Ребят, мне небоходимо отправить письмо, при этом чтобы получатель не смог совершить подлог, т.е. не сказал "письмо я получил, но содержание его вовсе не то, что утверждает истец".
Я вижу следующий вариант:
Письмо пишется не специальной гербовой бумаге, с которого снимается нотариальнозаверенная копия. Оригинал отправляется письмом с описью, в описи указывается номер бумаги.
Вопрос в следующем - допустимо ли такое использование гербовой бумаги? В законе "О гербовой бумаге Российской Федерации" сказано "Владелец гербовой бумаги имеет право записать на ней любые обязательства, допускаемые законом, по отношению к другому физическому или юридическому лицу", а я наобарот хочу предложить получателю письма исполнить мои законные требования.
AmirksХа-ха-ха, да вы шутник!
В законе "О гербовой бумаге Российской Федерации"
Может помочь свидетель, который подтвердит содержание письма.
Как-то непонятно - а владелец обычной бумаги не имеет "право записать на ней любые обязательства, допускаемые законом, по отношению к другому физическому или юридическому лицу"?
да вы шутник!
В чем это выразилось?
Может помочь свидетель, который подтвердит содержание письма.
Как это оформить? Чем это лучше чем использование гербовой бумаги?
владелец обычной бумаги не имеет "право записать на ней любые обязательства, допускаемые законом, по отношению к другому физическому или юридическому лицу"?
Почитайте закон "О гербовой бумаге Российской Федерации" он совсем маленький
AmirksВы уверены, что есть такой закон? 😊
Почитайте закон "О гербовой бумаге Российской Федерации" он совсем маленький
Отсылайте документ ценным письмом с описью вложения. С самого документа снимите нотариально заверенную копию. И пусть получатель попробует доказать, что вы отправили ему не тот документ.
http://news-city.info/akty/law...vil-gosduma.htm
http://www.tula.ru/press-center/news/press-release/949/
Если нету гербовОй - смело пишем на простой! (с)
А что, на почте будут читать документ, который отправитель вкладывает в ЦП?
Никогда не пользовал, но наверное можно
"Каждый лист имеет номер пачки и номер листа в пачке."
См. 35.11) основ законодательства о нотариате.
Составляется заявление, оплачивается услуга нотариуса и, далее нотариус всё делает.
Нотариус лично относит получателю?
ДжонДоуНу если Вас интересуют технические подробности, можете уточнить их у нотариуса.
Нотариус лично относит получателю?
Какая разница, лично относит, или отправляет ценным письмом с уведомлением.
Главное у заказчика будет свидетельство нотариуса о том, что получателю был передан именно этот документ и тот получил его (отказался от получения).
Как можете доказать, что ИМЕННО ЭТОТ документ?
Ещё раз.
На почте читают документ, сверяют с тем, что указано в описи?
ДжонДоуЖелаете пофлудить? Ну ладно.
Как можете доказать, что ИМЕННО ЭТОТ документ?
Ещё раз.
На почте читают документ, сверяют с тем, что указано в описи?
При отправке ценного письма с описью вложения, работники почты в описи вложения свидетельствуют, что содержимое отправления соответствует описи.
Здесь важно:
1. Максимально точно описать отправляемый документ. (Например: Заявление Джону Доу от Полимаха от 28.01.2012 с предложением 30.01.2012 пойти вместе в ближайший кабак для совместного распития спиртных напитков.)
2. Проследить, чтобы оператор в почтовом отделении правильно оформил опись вложения. (Печать, дата, должность и т.д.)
Т.о. почтовым оператором будет засвидельствовано отправление определённого документа.
Здесь уже получателю будет необходимо доказывать, что он получил иной документ. И ему придётся иметь дело с таким монстром, как Почта России, ведь представителем Почты России засвидетельствована отправка определённого документа.
Если сомневаетесь в достаточности таких мер, можно обратиться к нотариусу.
В соответствии с п.11) ст.35 основ законодательства о нотариате, нотариус проведёт передачу заявления от одного лица другому.
Обойдётся конечно дороже, чем отправлять ценное письмо самому.
Как нотариус произведёт передачу заявления, это уже решит нотариус (лично в руки, или опять же, письмом).
Но в этом случае будет неоспоримое свидетельство нотариуса о том, что ИМЕННО ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ было передано от отправителя получателю (возможен вариант, что получатель отказался от вручения).
В случае необходимости, нотариус м.б. вызван в суд для подтверждения обстоятельств.
Ну и напоследок - если получатель (в будущем ответчик?) отказался от получения, представленного надлежащим образом, уведомления (заявления и т.д.), то он будет считаться получившим его (надлежащим образом уведомлённым)
Номера листов наверное можно в описи указать.
Полимах
Желаете пофлудить? Ну ладно.
Просто знаю дело, когда адвокат с лёгкостью опроверг все эти описи и тп.
Вы наверняка сами отправляли что либо с описью, а потому знаете, что никто ничего на почте не проверяет. В лучшем случае заглянут, что лежит какая то бумажка.
Так вот - адвокат сделал очень просто.
По его поручению из того почтового отделения, из которого отправлял письмо истец, доверенный человек в течении недели дважды в день отправлял заказные письма с уведомлением и описью.
В описи, естественно, всё чин чином - Договор такой, Справка сякая то и тп. А в конверте - чистый лист бумаги.
Письма отправлялись на адрес ответчика.
Далее адвокат, имея доверенность от ответчика, получал на почте эти письма, тут же вскрывал и заставлял почтовых работников составлять акт о несоответствии описи и отправления.
А потом в суде вывалил 12 актов о несоответствии в качестве доказательства.
И всё, судья дело закрыла, признав, что опись из почтового отделения не может являться доказательством об отправлении именно того, что в описи указано.
Да, и ещё.
В делах по недвижке часто вполне успешно оспариваются сделки по продаже долей.
Несмотря на то, что имеющие преимущественное право выкупа "уведомляются" нотариусом через те самые письма с описью и уведомлением
Ну Вы прямо детективный роман пишите, про Перри Мейсона.
Ну вывалил в суде адвокат 12 актов о несоответствии содержимого отправлений описи вложения, и что.
Он случаем не предъявил акт несоответствия описи вложения оспариваемого отправления? Тогда дело туго.
И должен заметить, что в моём городе, чистый лист под видом документа отправить не удастся. Операторы всё-таки просматривают, что отправляют.
ДжонДоу
Да, и ещё.
В делах по недвижке часто вполне успешно оспариваются сделки по продаже долей.
Несмотря на то, что имеющие преимущественное право выкупа "уведомляются" нотариусом через те самые письма с описью и уведомлением
Можно пару примеров, интересно просто
Волга-ВолгаОспариваются на том основании, что цена или условия указанные в уведомлении не соответствуют цене или условиям сделки.Originally posted by ДжонДоу:
Да, и ещё.
В делах по недвижке часто вполне успешно оспариваются сделки по продаже долей.
Несмотря на то, что имеющие преимущественное право выкупа "уведомляются" нотариусом через те самые письма с описью и уведомлением
Можно пару примеров, интересно просто
Волга-Волга, ну что спорить с человеком, которому важен не результат, а процесс успаривания.
ТС задал вопрос - как надлежащим образом представить заявление, уведомление, ...
Получил ответ - посредством почтового отправления с описью вложения и уведомлением о вручении, или посредством совершения нотариального действия.
Далее можно спорить и фантазировать до бесконечности.
OCTAGON
Номера листов наверное можно в описи указать.
Каких листов? Вы издеваетесь? 😊
Номера листов гербовой бымаги.
Правда никогда не пробовал указывать серийники при пересылке.
Ее не существует.
Как и жопы?
Слово...пардон, закон о ней есть, а самой бумаги нет?
Если сильно нужен пронумерованный бланк - пишите на купюре.))))))) Бумага? Бумага. Нумерованная? Безусловно.
Нет, как и закона 😊
А... Не приняли злодеи. Ну виноват.
посредством совершения нотариального действия.
Вы бы не могли немного поподробней об этом способе рассказать? Как данная "услуга" нотариуса называется?
AmirksЯ уже называл п.11) ст.35 Основ законодательства о нотариате, ну ещё для полноты методические рекомендации по данному действию и правила совершения нотариальных действий.
Вы бы не могли немного поподробней об этом способе рассказать? Как данная "услуга" нотариуса называется?
Обращаю внимание, что нотариус передаёт ЗАЯВЛЕНИЕ, т.е. передаваемый документ д.б. ЗАЯВЛЕНИЕМ, иначе возможен отказ нотариуса от совершения нотариального действия.
Нотариусу оплачиваются - нотариальный тариф + расходы (расходы - стоимость отправления почтой, или транспортные расходы).
Зайдите к любому нотариусу и поинтересуйтесь подробностями (Вас не укусят).
Это?
Статья 86. Передача заявлений
Нотариус передает заявления граждан, юридических лиц другим гражданам, юридическим лицам лично под расписку или пересылает по почте с обратным уведомлением. Заявления могут передаваться также с использованием телефакса, компьютерных сетей и иных технических средств. Расходы, связанные с использованием технических средств для передачи заявлений, оплачивает лицо, по просьбе которого совершается нотариальное действие.
По просьбе лица, подавшего заявление, ему выдается свидетельство о передаче заявления.
Это.
Ещё, с этого года вступили в действие "Правила нотариального делопроизводства". Если интересуют подробности.
Ну и процитировав ст.86 основ законодательства, Вы всё уже сказали.
Не забудте получить свидетельство о передаче заявления.
AmirksПостановление Государственной Думы Федерального Собрания РФ
Почитайте закон "О гербовой бумаге Российской Федерации" он совсем маленький
от 5 февраля 2003 г. N 3591-III ГД
"О проекте федерального закона N 98061715-2 "О гербовой бумаге Российской Федерации"
Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Отклонить проект федерального закона N 98061715-2 "О гербовой бумаге Российской Федерации", внесенный депутатом Государственной Думы В.В.Жириновским и депутатом Государственной Думы второго созыва В.А.Лисичкиным.
2. Направить настоящее Постановление депутату Государственной Думы В.В.Жириновскому.
3. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.
Председатель Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации Г.Н.Селезнев
Москва
5 февраля 2003 г.
N 3591-III ГД
Ну я же ссылку давала на предыдущей странице! Не прошёл проект!
Увидел такую рекомендацию по написанию заявлений в разные организации.
Насколько такая технология, по мнению уважаемых юристов, правильная?
1 Открываем текстовый редактор и начинаем писать. Писать надо, либо на имя "///", либо "///".
2 Пишем всё, что хотим - новый договор, акт разногласий, текст ругани, запрос о перерасчёте и т.д.
3 Сохраняем наш файл под нормальным именем (строго латиницей) - не "12345.doc", а "Akt raznoglasii k dogovoru N74-5647 ot Lyajkinoi Dashi.doc".
4 Заходим на любой файлообменный сайт - я пользуюсь Народом от Яндекса. И закачиваем туда, тот самый файл, который мы создали в пункте 3.
5 После закачки, смотрим информацию о нашем файле - ссылка по которой его можно скачать, время и дата, когда мы его закачали.
6 Внимательно переписываем эту информацию на листочек бумаги.
7 Идем на сайт ФНС - забиваем в Поиск - @////@.
8 Далее смотрим адрес, который был последним, то есть - ///.
9 Переписываем внимательно адрес себе на бумажку.
10 Одеваемся по погоде и идём на ближайшее отделение Почты России.
11 На Почте либо просим помощи у оператора, либо читаем инструкцию.
12 Нам нужно отправить - ценное письмо с описью и с уведомлением о вручении.
14 Заполняете всё, как вам подскажут (либо прочтете в инструкции) - но не забудьте про пункт 6 - о нём ниже.
15 В описи перечисляя всё, что вы отправляете - вы пишете:
-Акт разногласий к договору N74-5647 от Ляжкиной Даши (оригинал расположен по адресу narod.yandex.ru/Akt raznoglasii k dogovoru N74-5647 ot Lyajkinoi Dashi.doc.html от 45 мая 1837 года 23:34)
-Томик стихов для чтения перед сном (оригинал расположен по адресу narod.yandex.ru/Tomik stihov dlya chteniya pered snom.txt.html от 07 января 2015 года 12:48)
16 Проверив, оплатив, отправив и сохранив чек и копию описи - поблагодарите оператора.
17 Выйдя из отделения Почты России - улыбнитесь, вы проделали этот скромный труд и сделали маленький шажок к победе. Я лично - Вам уже благодарен.
И еще вопрос юристам.
Существует некий порядок, по которому если не подписал договор (например, на обслуживание многоквартирного дома) в течение 30 дней, считается, что он принят по умолчанию.
Как рассчитываются эти 30 дней?
Входят ли в них праздники, например, новогодние?
beeper
Увидел такую рекомендацию по написанию заявлений в разные организации.
beeperОт души посмеялся, благодарю.
Существует некий порядок, по которому если не подписал договор (например, на обслуживание многоквартирного дома) в течение 30 дней, считается, что он принят по умолчанию.
Лавкрафт
От души посмеялся, благодарю.
Рад, что Вам весело.
А что не так?
А что не так?
Судя по постам Лавкрафта, он все время это делает
Amirks
Судя по постам Лавкрафта, он все время это делает
Т.е. написанное мной по поводу 30 дней и способа отправки писем правильно?
Волга-ВолгаМожно пару примеров, интересно просто
На форуме BN.ru Вам их кучу дадут.
Полимах
Оспариваются на том основании, что цена или условия указанные в уведомлении не соответствуют цене или условиям сделки.
Нет.
Оспариваются на основании ненадлежащего уведомления.
Волга-Волга
Ну уж если говорить о доказывании, то другая сторона должна ДОКАЗАТЬ, что вложен был совсем другой документ. Или не вложено никакого. У меня на руках - бумажка с почтовым штемпелем. Опись вложения. А у вас?
А у нас 12 таких бумажек.
И 12 актов, что в этих бумажках указано не то, что пришло.
Можно конечно поступить, как описано в посте N34. А чё, прикольно и законом не запрещено.
Попробуем организовать ликбез.
В гражданско-правовых отношениях, конечно не только в них, но мы обсуждаем именно гражданско-правовые отношения, в определённых ситуациях, требуется надлежащее уведомление каких-либо лиц или надлежащее представление заявлений (обращений и т.п.) каким-либо лицам.
Что значит надлежащее уведомление (надлежащее представление заявления, ...)?
1. Содержит обращение к надлежащему лицу, в пределах его компетенции;
2. Позволяет однозначно истолковать содежание;
3. Представлено в определённый законом срок, в определённой законом форме и надлежащему лицу.
Насчёт формы и представления - уведомление/заявление, для создания правовых последствий представляется в письменной форме лично или через доверенное лицо или посредством почтового отправления или посредством совершения нотариального действия, хотя в определённых законом случаях может публиковаться в СМИ.
Поправьте, добавьте.
AmirksВы что это, обиделись?
Судя по постам Лавкрафта, он все время это делает
Полимах
Попробуем организовать ликбез.
В гражданско-правовых отношениях, конечно не только в них, но мы обсуждаем именно гражданско-правовые отношения, в определённых ситуациях, требуется надлежащее уведомление каких-либо лиц или надлежащее представление заявлений (обращений и т.п.) каким-либо лицам.Что значит надлежащее уведомление (надлежащее представление заявления, ...)?
1. Содержит обращение к надлежащему лицу, в пределах его компетенции;
2. Позволяет однозначно истолковать содежание;
3. Представлено в определённый законом срок, в определённой законом форме и надлежащему лицу.Насчёт формы и представления - уведомление/заявление, для создания правовых последствий представляется в письменной форме лично или через доверенное лицо или посредством почтового отправления или посредством совершения нотариального действия, хотя в определённых законом случаях может публиковаться в СМИ.
Поправьте, добавьте.
А вот Вам ликбез.
Уже из дела.
Чел продал комнату в коммуналке.
Перед этим его нотариус разослал уведомления всем имеющим право выкупа. Получил бумажки от почты об "уведомлении".
Комната продана, вроде всё ОК.
А через энное время один из жильцов коммуналки подаёт в суд на то, что его не уведомили.
На возражения продавца, вот мол у меня бумажка с почты, предъявляется куча бумажек. Бумажка с работы - приказ о служебной командировке, бумажка с самолёта - билет, бумажка с гостиницы - счёт-квитанция о проживании. Причём могу быть варианты - не командировка, а отпуск и пр.
Таким образом чел доказал, что в период "уведомления" он ФИЗИЧЕСКИ отсутствовал в городе (а то и в стране) и, следовательно, его не могли уведомить. Ну а то, что подписался ктото другой - это не его проблемы.
Судья сделку купли-продажи отменила как раз с формулировкой о ненадлежащем уведомлении.
ДжонДоу, с Вашей стороны - это не ликбез, а полная безграмотность и бредовые фантазии.
ДжонДоу1. Судья не может отменить сделку. Суд может признать сделку ничтожной или недействительной и, применить последствия недействительности сделки.
Судья сделку купли-продажи отменила как раз с формулировкой о ненадлежащем уведомлении.
2. В описываемом случае, в соответствии с законодательством, и это не возможно. В данном случае применяется норма, определённая п.3 ст.250 ГК РФ. Читайте, и прочуствуйте разницу.
А вот если человек докажет, что он отсутствовал в городе, находился на лечении в стационаре - то здесь уже на усмотрение суда.
И вообще, хватит троллить. Не надо аргументов ОБС.
Давайте ссылки на конкретные решения судов. Будет нормальное обсуждение.
Впрочем, кажется Вы также пользуетесь ником Барон Мюнхгаузен?
Да, кстати и Ваш пересказ ОБС нисколько не противоречит посту 43, внимательно-внимательно прочитайте пункт 3 поста.
по основной теме:
в идеале, конечно, лучше, чтобы получатель расписался на копии письма. может быть, если лично вручить не получится, попробовать такое провернуть через курьерскую службу?
лучше, чтобы получатель расписался на копии письма. может быть, если лично вручить не получится, попробовать такое провернуть через курьерскую службу?Но при этом курьер должен проверить личность на полное соответствие адресату и иметь образец его подписи для сличения с полученной, а иначе возможен вариант отказа от намеренно искажённой подписи с предоставлением авиабилетов и счетов из гостиниц.
LOMM
в идеале, конечно, лучше, чтобы получатель расписался на копии письма.
Пытаюсь бодаться с управляющей организацией. Прошел слух, что они используют такую тактику: письма принимает секретарь, ставит штампик, расписывается, а потом в суде представитель УО говорит, что писем не получали, люди сами поставили штампик и подделали подпись секретаря.
В результате суд принимает решение в пользу УО.
письма принимает секретарь, ставит штампик, расписывается,Так надо заставлять её исполнить свой долг в части регистрации входящей корреспонденции в соответствующей книге учёта и проставлении свежеполученного номера в том самом штампике на копии письма - экземпляре отправителя.
Правда они могут иметь несколько книг: для желательной и нежелательной почты...
Тогда неплохо вести кино-фотосъёмку процесса и иметь свидетелей происходящего, дабы потом в суде предъявить всё последовательно: копию письма (со штампом, номером и подписью секретаря), фото секретаря за регистрацией в книге учёта, видео секретаря за постановкой штампа и свидетелей с подтверждением всего ранее предъявленного.
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 5 февраля 2003 г. N 3591-III ГД
О ПРОЕКТЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 98061715-2
"О ГЕРБОВОЙ БУМАГЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Отклонить проект Федерального закона N 98061715-2 "О гербовой бумаге Российской Федерации", внесенный депутатом Государственной Думы В.В. Жириновским и депутатом Государственной Думы второго созыва В.А. Лисичкиным.
2. Направить настоящее Постановление депутату Государственной Думы В.В. Жириновскому.
3. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.
Председатель
Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Г.Н.СЕЛЕЗНЕВ
Вы что это, обиделись?прям как в анекдоте 😊
Существует некий порядок, по которому если не подписал договор (например, на обслуживание многоквартирного дома) в течение 30 дней, считается, что он принят по умолчанию.открываете Гражданский кодекс РФ ч.1 - и читаете про сроки и публичную оферту
Как рассчитываются эти 30 дней?
Входят ли в них праздники, например, новогодние?
ПОСТАНОВЛЕНИЕОднако, третий раз... По разу на каждой странице.
от 5 февраля 2003 г. N 3591-III ГД
beeperполагаю, это уже абсурд. каждая сторона должна доказать обстоятельства, на которые она ссылается. К сожалению, здесь, видимо, имеет место гражданский процесс. в арбитраже все было бы просто и ясно: если в дело представлено доказательство получения письма секретарем с подписью, штампом, то УК, как минимум, должна заявить о фальсификации доказательств. при этом она предупреждается об уголовной ответственности, а доказательство направляется на экспертизу, если другая сторона не изъяло его.
Пытаюсь бодаться с управляющей организацией. Прошел слух, что они используют такую тактику: письма принимает секретарь, ставит штампик, расписывается, а потом в суде представитель УО говорит, что писем не получали, люди сами поставили штампик и подделали подпись секретаря.
В результате суд принимает решение в пользу УО.
в гражданском процессе все тупее. есть статья 186 ГПК, предусматривающая лишь право судьи назначить эксперитзу или предложить сторонам представить другое доказательство.
вот что при этом по этому поводу говорит конституционный суд(Определение Конституционного Суда РФ от 21 октября 2008 г. N 655-О-О):
Установленное статьей 186 ГПК Российской Федерации право, а не обязанность суда для проверки заявления о том, что имеющееся в деле доказательство является подложным, назначить экспертизу или предложить сторонам представить иные доказательства вытекает из принципа самостоятельности и независимости судебной власти; при поступлении такого заявления суд оценивает его в совокупности с другими доказательствами и обстоятельствами дела, исходя из лежащей на нем ответственности за вынесение законного и обоснованного решения. Кроме того, наделение суда названным правом не предполагает произвольного его применения, поскольку при наличии у суда обоснованных сомнений в подлинности и достоверности доказательства он обязан принять меры, предусмотренные указанной статьей.
Процессуальной гарантией для лиц, участвующих в деле, выступают требования законности и обоснованности, предъявляемые к выносимому судебному решению, и предусмотренные гражданским процессуальным законодательством процедуры проверки судебных постановлений.
но в любом случае, суд должен оценить доказательства. и как это будет выглядеть в решении, если он напишет :"истцом в доказательство направления претензии ответчика представлена копия письма с отметкой секретаря о получении (дата, подпись, расшифровка, штамп, входящий номер). Ответчик пояснил, что подпись секретаря на письме поддельная, в связи с чем письмо не принимается в качестве доказательства". бред. я не верю, что в отсутствии других доказательств суд может такое написать.
Ну насчёт подачи (наверное правильнее - представления) заявления и т.п. юридическому лицу лично:
В копии документа д.б. сделана отметка о приёме, содержащая следующее - дата приёма и входящий номер, должность, фамилия, инициалы и подпись лица, принявшего документ. При наличии у юр. лица специального штампа, для регистрации входящей корреспонденции, должен быть проставлен штамп.
Примерчик:
Принято 31.01.2012, вх. N24, секретарь директора ЗАО "Рога и копыта" Хвостова А.Я. «Подпись».
Gurian
открываете Гражданский кодекс РФ ч.1 - и читаете про сроки и публичную оферту
Спасибо.
Если не являемся собственниками помещения, договор на обслуживание многоквартирного дома с УО является обязательным для заключения?
АВДЕЙПисали на аудио.
Правда они могут иметь несколько книг: для желательной и нежелательной почты...
Тогда неплохо вести кино-фотосъёмку процесса ....
Журнала регистрации не было, сказали, что компьютер сломался.
Вместо номера поставили "б/н".
beeperВам полощут мозги.
Журнала регистрации не было, сказали, что компьютер сломался.
Книга учёта входящей корреспонденции - прошитый и опечатанный, с пронумерованными листами, журнал. (м.б. в идеале?)
Если не являемся собственниками помещения, договор на обслуживание многоквартирного дома с УО является обязательным для заключения?Не собственник? Проходите мимо, гражданин, никаких вам договоров.
Полимах
Книга учёта входящей корреспонденции - прошитый и опечатанный, с пронумерованными листами, журнал. (м.б. в идеале?)
Срок 30 дней прошел сегодня. Имеет ли смысл приехать в офис и потребовать регистрации писем (присвоения номера) по ранее обозначенному числу?
Полимах
ДжонДоу, с Вашей стороны - это не ликбез, а полная безграмотность и бредовые фантазии.
1. Судья не может отменить сделку. Суд может признать сделку ничтожной или недействительной и, применить последствия недействительности сделки.
2. В описываемом случае, в соответствии с законодательством, и это не возможно. В данном случае применяется норма, определённая п.3 ст.250 ГК РФ. Читайте, и прочуствуйте разницу.А вот если человек докажет, что он отсутствовал в городе, находился на лечении в стационаре - то здесь уже на усмотрение суда.
И вообще, хватит троллить. Не надо аргументов ОБС.
Давайте ссылки на конкретные решения судов. Будет нормальное обсуждение.
Впрочем, кажется Вы также пользуетесь ником Барон Мюнхгаузен?Да, кстати и Ваш пересказ ОБС нисколько не противоречит посту 43, внимательно-внимательно прочитайте пункт 3 поста.
В отличии от Вас, я говорю на понятном обычном языке, а не на юридической фене.
Потому то, что для Вас "признать сделку ничтожной" для обывателя звучит как "отменить сделку".
Далее.
Это РЕАЛЬНОЕ дело (как и то, с 12 квитками). Слушалось в Московском районе Санкт Петербурга. Истец по фамилии Патрушев или Ватрушев. Или чтото созвучное - я же в документы ему не заглядывал.
"Хобби" у меня такое - когда есть время, хожу на заседания суда, благо живу рядом.
Вот в этом деле я был на на 2 заседаниях.
На втором как раз судья и "признала сделку ничтожной".
На третьем должно было рассматриваться "перевод прав на истца", но меня не было, потому не в курсе, как там оно дальше.
Истец просил:
1. Расторгнуть договор купли-продажи. По Вашему - признать сделку ничтожной.
2. Обязать продавца продать комнату по указанной в договоре цене ему. По вашему - перевод прав.
Ибо СПЕРВА сделка признаётся ничтожной и только ПОТОМ идёт перевод прав на кого то.
Странно, что Вы не знаете такие азы. А ещё юрист 😀 (а ещё в шляпе.. (с)). 😀
И это. Там ржачка была ещё та. Ответчик в договоре купли-продажи указал цену БТИ. Чтото около 60 тысяч руб.
😀
Я бы тоже на месте истца потребовал продать мне по такой цене.
ДжонДоуГде ж вы эти бОяны-то достаете?
Ибо СПЕРВА сделка признаётся ничтожной и только ПОТОМ идёт перевод прав на кого то.
ДжонДоуhttp://msk.spb.sudrf.ru/
Слушалось в Московском районе Санкт Петербурга.
Будьте любезны.
Да хватит бредить.
Теперь у каждого суда в РФ есть свой сайт, на них выкладываются решения.
Ссылки на конкретные решения судов в студию!!! А россказней не надо, нет ссылки на решение - дело нереальное.
Ну нет, в п.3 ст.250 ГК РФ ничего о признании сделки ничтожной/недействительной. И продавец там абсолютно нипричём (в конце концов уехал он за границу, пол сменил и фамилию с именем, и коньки откинул), какой из него ответчик?
И должен заметить, что юридической фени не существует - очередной пример безграмотности.
И, по моему мнению, нечего обывателю лезть с советами на специализированные форумы: юридические, медицинские и т.д. Один вред от этого, могут ведь воспользоваться советом, а отвечать снова Александру Сергеевичу.