вымогательство

beeper

Готовлюсь к боданию с управляющей организацией (УО), которая не предоставляет ключи от квартиры до тех пор, пока не заключишь с ними договор на вывоз крупногабаритного мусора (КГМ) и не сделаешь по нему первый платеж.
Сумма 2200 в месяц.
Договор составлен так, что платить надо всегда, если делаешь ремонт в квартире.

Читаю законы.
Мне представляется, что такие требования УО подпадают под действие статей 163 и 179 УК, но остаются сомнения, т.к. прямого насилия или угрозы насилия вроде бы нет.

Выскажите, плиз, свое мнение, имеет ли судебную перспективу предъявление управляющей организации обвинений по этим статьям?

OCTAGON

А как получилось, что ключи от вашей квартиры не у вас?
Откройте и пусть они с вас требуют через суд.

Лавкрафт

Вам все разжевали вот здесь
http://guns.allzip.org/topic/69/927136.html
Зачем плодить темы, не понимаю.

beeper

Лавкрафт
Вам все разжевали вот здесь
http://guns.allzip.org/topic/69/927136.html
Зачем плодить темы, не понимаю.

Уважаемый Лавкрафт,
я благодарен Вам за участие в обсуждении моей темы (по указанной Вами сслыке).
Возможно, я не очень корректно поставил вопрос.
Перефразирую и объясню.

Меня интересует чисто теоритический вопрос, как закон понимает вымогательство и принуждение к совершению сделки с точки зрения угроз.

В большинстве комментариев к статьям 163 и 179 детально и четко расписывается, что подразумевает под угрозой:
1) угроза применения насилия;
2) угроза уничтожения или повреждения чужого имущества;
3) угроза распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких.

И я привел пример с УО потому, что такая ситуация, в соответствии с точными формулировками статей 163 и 179 и комментариев (сугубое имхо), не должна подпадать под действие этих статей.
Как пример комментариев:
"1. Угроза применения насилия означает выраженное в устной или письменной форме обещание в случае неисполнения требования о совершении сделки или отказе от ее совершения ограничить или лишить потерпевшего свободы, нанести побои, причинить вред здоровью либо лишить потерпевшего жизни.
2. Угроза уничтожения или повреждения чужого имущества заключается в обещании в случае неисполнения требования о совершении сделки или отказе от ее совершения воздействовать на имущество потерпевшего, так что оно прекратит свое физическое существование либо будет полностью или частично непригодно для использования по целевому назначению."

Как видим, просто не совершая никаких действий (не выдавая ключи), насилия или угрозы имуществу не возникает.
Следовательно, вымогательства или принуждения к совершению сделки нет.

"И тут мне такая пруха пошла!" (с)

Поэтому и выделил вопрос в отдельную тему. :-)

beeper

OCTAGON
А как получилось, что ключи от вашей квартиры не у вас?

Новостройка, жилье получил от города, ключи у УО, хотя это, вообще-то, не суть важно.

OCTAGON
Откройте и пусть они с вас требуют через суд.
Это предполагается в недалеком будущем.

LOMM

OCTAGON
Откройте и пусть они с вас требуют через суд.
вот именно. если на руках есть все правоустанавливающие документы, можно смело выламывать замок и вставлять свой.
УО привлекается для эксплуатации общего имущества и предоставления коммунальных услуг. к пользованию жилыми помещениями она никакого отношения не имеет.

beeper

LOMM
вот именно. если на руках есть все правоустанавливающие документы, можно смело выламывать замок и вставлять свой.

мужики, речь не об этом.

Полимах

LOMM
posted 6-2-2012 12:39


quote:

Originally posted by OCTAGON:

Откройте и пусть они с вас требуют через суд.

вот именно. если на руках есть все правоустанавливающие документы, можно смело выламывать замок и вставлять свой.
УО привлекается для эксплуатации общего имущества и предоставления коммунальных услуг. к пользованию жилыми помещениями она никакого отношения не имеет.


В корне неправильный совет. В исходной теме http://guns.allzip.org/topic/69/927136.html мелькала информация о краже сантехники и заливе соседа снизу.
Советуете ТСу стать крайним? Мало ли чего там ещё?

LOMM

beeper
Меня интересует чисто теоритический вопрос, как закон понимает вымогательство и принуждение к совершению сделки с точки зрения угроз.
В большинстве комментариев к статьям 163 и 179 детально и четко расписывается, что подразумевает под угрозой:
1) угроза применения насилия;
2) угроза уничтожения или повреждения чужого имущества;
3) угроза распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких.
вымогательства здесь нет, поскольку требования заключить договор не выдвигаются под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких.
по той же причине нет состава 179 ст УК.
думаю, здесь только может идти речь о самоуправстве. это уже КОАП.

АВДЕЙ

(УО), которая не предоставляет ключи от квартиры до тех пор, пока не заключишь с ними договор
Это они устно сообщают или в ответ на письменное заявление письменно же отвечают?

beeper

АВДЕЙ
Это они устно сообщают или в ответ на письменное заявление письменно же отвечают?
Сообщают устно. Разговор записан.
На двери висит объява без каких либо выходных данных, что ключи выдаются после оплаты. Планирую сделать фото, если есть перспектива.
На руках есть подписанный УО договор (имхо, филькина грамота, т.к. в нем стоит факсимильная подпись) и выданный счет на оплату.
Письмо с требованием предоставить ключи+акт сдачи приемки, иначе обратимся в суд (по рекомендации Полимаха) написано и передано в УО.

LOMM
вымогательства здесь нет, поскольку требования заключить договор не выдвигаются под угрозой применения насилия
Значит я правильно понимаю.

LOMM
думаю, здесь только может идти речь о самоуправстве. это уже КОАП.
Статья 19.1. Самоуправство
Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда.

Т.е. максимум 12-20 тр. Мелочь, а приятно. :-)