шутник с авито

Товарищи!
Купил телефон на авито, но по несколько наивной схеме. Оплатил продавцу сабж Контактом, он обещал тотчас отправить почтой. Спустя месяц на вопрос, где посылка и не пожаловаться ли мне на него в техподдержку авито, пришло письмо хамского содержания: мол, сам дурак, теперь попробуй накажи.
Что имею: I) четыре эл.письма: 1. продавец сообщает, что идет получать перевод и отправлять сабж; 2. сообщает, что сабж отправила мать его; 3. на вопрос, отправилась/нет пишет, что вечером даст трек; 4. крайнее хамское письмо.. (по затупи я удалил самые первые письма, например, то, которое приходит с цитатой авитного объявления); II) квитанцию от Контакта.
Собственно вопрос. Можно на основании этого написать заявление в ОМВД того города, где сей человек проживает (или это мировой суд?)? Я примерно вычислил ОМВД (т.к. город большой).
Спасибо.

на что заяву писать?
что хамит или что мошейничество совершил?
в ОВД пишите - рекивизитами того чела,+ копии переписки и платежных документов.
так как письмо - "сам дурак попробуй докажи" органами должно расцениваться как "Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" - может что то и получится.

заявление на мошеннические действия, конечно.
а как заверить копии мейлов, у нотариуса? и послать заказным письмом? спасибо.

ничего заверять не надо просто приложить распечатки писем и все.
послать заказным письмом с уведомлением.

спасибо)

Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием"

Хотя, если продавец так туп, что действительно ведет переписку в стиле "товар не дам, деньги не верну, иди в баню", да еще и не с одним покупателем, то могут и мошенничество усмотреть.

скорее всего прийдет отказной по типу как у нас - "так как не удается опросить Пупкина". у нас прокуратура на такие отписки закрывает глаза.
я пишу заяву - дескать, возбуждаейте дело, подавайте члеовека в розыск в чем проблема? но дело не возбуждают так как найти не могут - замкнутый круг.

Дядюшка Ух
Могут сделать отказной, мотивировав тем, что в данном случае имеют место гражданско-правовые отношения (неисполнение обязательств по устному договору)

Хамское письмо "а теперь попробуй докажи" указывает на умысел, образующий состав мошенничества: взял, чтобы не отдать. Я бы возбудила.

Да бросьте. Обычные гражданско-правовые отношения.

А можно в суд подать. Напишите ему претензию, типа: "деньги ошибочно переслал. Верните , плиз в срок 5 дней". Он молчит.После этого исковое заявление о взыскании неосновательного обогащения. Что в квитанции на оплату написано? Фото можно? Разумеется претензию после того как узнаете адрес.

Что в квитанции на оплату написано? Фото можно? Разумеется претензию после того как узнаете адрес.

Обычные для Контакта фразы: перевод номер ХХХХХХ, получатель- ФИО, адрес- страна и город.

деньги ошибочно переслал

вряд ли. ведь была переписка, в которой условились о продаже.

Заявление в ОВД обязательно с приложенными распечатками писем. Даже если вынесут постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, без указания конкретного лица, ыв отношении которого вынесено постановление, всегда можно написать жалобу в прокуратуру, на отмену вынесенного постановления. Если есть данные человека, которому вы посылали деньги, ФИО и дата рождения, то по существующей базе регионального ИБД сотрудники ОВД найдут его адрес очень легко. Хотя он может по нему и не проживать. Но это уже частности, и будет от чего работать по негодяю.

спасибо. в принципе исходные данных хватит; вопрос по процедуре: в идеале ОМВД должен регулярно писать о ходе дела или нет? если этот человек не захочет себе проблем и согласится отдать деньги, я смогу прекратить производство?

swins
спасибо. в принципе исходные данных хватит; вопрос по процедуре: в идеале ОМВД должен регулярно писать о ходе дела или нет? если этот человек не захочет себе проблем и согласится отдать деньги, я смогу прекратить производство?

В идеале МВД должно уведомлять,но на практике писать запросы и жалобы будете вы. Заявление лучше подавать по месту жительства шутника,полиции так будет удобнее его искать. Сильно не обольщайтесь про производство 😊 скорее всего вам откажут в возбуждении уголовного дела. Но писать стоит. Если производство возбудят - сами вы производство прекратить не сможете, но можете пообещать жулику , что не будите бодрить полицию и дело само затухнет

Вы писали про суд... А мировой суд не примет заявление? Или ему нужен уже "раскрытый" умысел, а не предполагаемое правонарушение?

swins

вряд ли. ведь была переписка, в которой условились о продаже.

Верьте мне 😊 Я вам простой путь предложил. Про переписку забудьте в суд вы с ней не пойдёте, это не доказательство. Может это вы сами напечатали? Каким-то доказательством это может стать только после заверения у нотариуса, а это стоит 10-15 000 руб. 😞 Да и делают единицы нотариусы.
Да и какое это доказательство? Кто то назвался Сидоровым Сергеем и что ? Кто угодно мог так сделать. А полиции может пригодиться (но не факт).

неужели после 10-15 к.руб. любой документ может стать легитимным?

hollivell
но дело не возбуждают так как найти не могут - замкнутый круг.

А найти его на самом деле раз плюнуть. В банке при выдаче перевода Контактом фиксируют паспортные данные. По запросу из полиции они их выдадут, и вуаля.

по порядку.
1.нотариус эл. письма не заверит за 10-15 килорублей. или я отстал от жизни?
2. мировой суд примет любое заявление. если все в порядке(соблюдена 131-133 ст. ГПК РФ, иск правильно подан по подсудности и т.д.) то примет заявление к производству, и начнется исковое производство по гражданскому делу.там уже нужно будет доакзывать что вы денег переслали а вам ничгео не прислали взамен. сложность в том что нет договора.т.е. у вас как бы есть расписка (чек на оплату через банк) но самого оговора о том за что вы платите и в каки есроки все это должно вам быть поставлено - нет.
3. напишите заяву в полицию в ОМВД по месту жительства субъекта.приложите копии переписки и копию квитанции.укажите что субъект признает nxj денег взял а выполнять свои обязательства не хочет. вы за это не несете ответственности, но может так случится что менты выйдут на субъекта и тогда он все оплатит.

hollivell
по порядку.
1.нотариус эл. письма не заверит за 10-15 килорублей. или я отстал от жизни?
2. мировой суд примет любое заявление. если все в порядке(соблюдена 131-133 ст. ГПК РФ, иск правильно подан по подсудности и т.д.) то примет заявление к производству, и начнется исковое производство по гражданскому делу.там уже нужно будет доакзывать что вы денег переслали а вам ничгео не прислали взамен. сложность в том что нет договора.т.е. у вас как бы есть расписка (чек на оплату через банк) но самого оговора о том за что вы платите и в каки есроки все это должно вам быть поставлено - нет.
3. напишите заяву в полицию в ОМВД по месту жительства субъекта.приложите копии переписки и копию квитанции.укажите что субъект признает nxj денег взял а выполнять свои обязательства не хочет. вы за это не несете ответственности, но может так случится что менты выйдут на субъекта и тогда он все оплатит.

1.отстали от жизни 😊 нотариус заверяет соответствие изображение на экране распечатке. в Новосибирске таких нотариусов 4 😊
2. это легко решается-ошибочно послал деньги-неосновательное обогащение и не надо замарачиваться доказыванием чего либо. факт оплаты подтверждён квитанцией.
3. полностью с вами согласен

и приложить еще заверенную копию этой страницы со смайликами желтенькими)).
напишу, соберу в кучу и сообщу обманщику, что, мол, даю последний шанс. нет- значит, отправлюю на ОМВД,
авитовцам надо при публикации объявления заставлять юзера закрыжить договорчик об отношениях продавца-покупателя...
Спасибо.

отстали от жизни нотариус заверяет соответствие изображение на экране распечатке. в Новосибирске таких нотариусов
напишу

хитро придумано 😊 спасибо за подсказку. 😊 тогда наверное нужно не письмо распечатывать а "Принтскрин" с экрана заверять.не ужели прям 10-15 тонн по тарифу берут?
но зачем в данном конкретном случае это нужно? думаю хватит и простой распечатки + копии чеков об оплате. приложить и отправить заявой в ОВД.

hollivell

хитро придумано 😊 спасибо за подсказку. 😊 тогда наверное нужно не письмо распечатывать а "Принтскрин" с экрана заверять.не ужели прям 10-15 тонн по тарифу берут?
но зачем в данном конкретном случае это нужно? думаю хватит и простой распечатки + копии чеков об оплате. приложить и отправить заявой в ОВД.

1.каждый нотариус за такое берёт сколько фантазии хватит, т.е дорого
2.заверяет принтскрин.
3.хватит и простой распечатки + копии чеков об оплате. приложить и отправить заявой в ОВД- согласен. для полиции достаточно, а для суда нет, соответственно надо поступать как я уже писал-неосновательное обогащение 😊
А урода надо наказать, из=за таких нормальные продавцы страдают

На молотке какое-то время назад по похожей схеме действовал крупный мошеник Соколов - закрыли, сидит теперь. Виртуальных кижал сажают достаточно регулярно.

Прикрыть уродов не проблема, вопрос в том, выполнена ли объективная сторона

swins
Оплатил продавцу сабж Контактом

Никого не хотел обидеть. Просто факты. 😛

Smirnoff_V
Если какой-либо продавец Вас просит перевести деньги на личный счёт (блиц, карта и т.п.) - он преступник и мошенник по определению. В России для таких умников даже статья УК придумана "Незаконное предпринимательство".

Как можно провести четкую границу между человеком, просто продающим по обьявлению свою собственную вещь (телефон, автомобиль и т.д.), и "занимающимся бизнесом"?

Smirnoff_V
Впрочем на ГУН.СРУ про эту статью УК РФ видимо никто даже и не слышал.

ScrewDriver78
Как можно провести четкую границу между человеком, просто продающим по обьявлению свою собственную вещь (телефон, автомобиль и т.д.), и "занимающимся бизнесом"?

ScrewDriver78
Как можно провести четкую границу между человеком, просто продающим по обьявлению свою собственную вещь (телефон, автомобиль и т.д.), и "занимающимся бизнесом"?

афоня
В Вашей интерпретации про ст. 171 УК РФ не слышали не только на Ганзе, но и в правоохранительных органах.

По теме, автору:
Заявление в ОВД по факту мошенничества (и возможно незаконного предпринимательства). Копии и все данные "бизнесмена" платёжки приложить.

Спасибо, что открыли мне глаза. Раньше не замечал. Это раздел Юридическая консультация, а не флейм.
У Вас полнейшая путаница с элементарными юридическими понятиями.

Мошенничество и незаконное предпринимательство - взаимоисключающие преступления, если деяние одно. Так называемая идеальная совокупность.

Smirnoff_V
он преступник и мошенник по определению

Smirnoff_V
Все нормальные люди занимающиеся бизнесом - платят налоги и принимают платежи официально, на расчётный счёт компании.

Smirnoff_V
1-2 вещи - это продажа чего-либо своего ненужного.

афоня
Физическому лицу, занимающемуся бизнесом в Российской Федерации, не обязательно иметь "компанию". Ну или что Вы имели в виду под этим.

Ага. И необязательно торговать законно, платя налоги. 😀
Не стоит передёргивать. Вы прекрасно меня поняли.

афоня
Интересы: ебать мозг

Smirnoff_V

Originally posted by афоня:
Физическому лицу, занимающемуся бизнесом в Российской Федерации, не обязательно иметь "компанию". Ну или что Вы имели в виду под этим.

Ага. И необязательно торговать законно, платя налоги.
Не стоит передёргивать. Вы прекрасно меня поняли.

А вообще дискуссия скатилась к необоснованным высказываниям и, перепалке с оскорблениями между участниками.
По моему мнению, тему пора прикрывать, а участников, допускающих оскорбительные высказывания - высечь

ScrewDriver78
А три-четыре вещи? А пять вещей, из которых три одинаковые? А если вещей шесть, но в течении месяца? А если по одной, но каждую неделю?
Границы нет и быть не может, и нигде в законе она не определена.

не надо закрывать, кому я "спасибо" потом скажу)?

Если какой-либо продавец Вас просит перевести деньги на личный счёт (блиц, карта и т.п.) - он преступник и мошенник по определению

се нормальные люди занимающиеся бизнесом - платят налоги и принимают платежи официально, на расчётный счёт компании.

------------------
Lupus lupo homo est

Smirnoff_V
предупреждение за хамство, первое и последнее