В России пытали, пытают и пытать будут

Kottt 12-03-2012 19:13

В России пытали, пытают и пытать будут
четверг, 10.01.2008 09:58 2380


К таким неутешительным выводам пришли социологи, проводившие опрос в 5 регионах России (среди них - и Петербург). В городе на Неве было опрошено почти 2000 человек и результаты подтвердили: в российских правоохранительных органах раскрываемость напрямую зависит от «инквизиции».

Профессор, доктор юридических наук, сотрудник социологического института РАН Яков Гилинский обнародовал неутешительные данные: 21% от опрошенных петербуржцев когда-либо в своей жизни подвергались пыткам в «застенках» властных структур. Кроме того, с тем, что невиновных у нас пытают, согласны 51,9% респондентов, и 80,7% считают: для того, чтобы граждане не подвергались пыткам сотрудниками милиции, в нашей стране необходимо вводить специальные меры. 64,3% петербуржцев считают, что пытки в России применяются эпизодически либо систематически. По словам Якова Гилинского, пытки в последнее время стали изощрённее. Кроме обычных «ласточек», «слоников», «звонков президенту» и обычных избиений, сейчас появились такие чудовищные и изощрённые пытки, что их даже описывать противно. «По всей видимости, товарищи милиционеры, которые очень часто ездили в командировки в Чеченскую республику, набрались опыта у своих чеченских коллег», - заявил профессор.

Действительно, давно не для кого не секрет, что показатели раскрываемости сотрудники правоохранительных органов зачастую «выбивают». В народе существует масса «чёрнушных» анекдотов на эту тему, об этом пишут и авторы детективов. Причём совершенно не обязательно человек действительно оказывается виновным в совершении преступления. От милицейского произвола не защищён никто. Любой обычный прохожий, остановленный на улице сотрудниками ППС, вскоре может признаться в совершении преступлений, которые у милиционеров давно считались «глухарями». Наверное, именно поэтому 47,6% петербургских респондентов вполне вероятными считают случаи, когда им или их родственникам может потребоваться реальная защита от пыток.

Сложившаяся система не позволяет бороться с «инквизиторскими» порядками. Заработная плата милиционеров напрямую зависит от раскрываемости - милиции важна статистика. По этому принципу работают практически все правоохранительные органы. От произвола не способно защитить даже УСБ (управление собственной безопасности милиции). Во-первых, их основная задача - выявлять факты коррупции, а во-вторых, расследуемые ими дела о пытках направляются в прокуратуру. По словам наблюдателей, в 50% случаев они возвращаются обратно и дальнейшего хода не получают. Вообще, по словам председателя Нижегородской региональной общественной организации «Комитет против пыток» Игоря Каляпина, в российском законодательстве даже понятие «пытка» определена не так, как в международной декларации: «У нас даже статьи в Уголовном Кодексе подобной нет. Максимум осуждают по статье 302 - принуждение к даче показаний, которая не точно определяет понятие».

Каляпин рассказал о самом громком деле, которое было доведено до Европейского Суда, в результате чего пострадавший от произвола получил 250 тысяч евро. Однако, по его словам, подзащитному эти деньги не сильно помогут - в результате полученных травм он стал инвалидом 1-й группы, и в настоящий момент медленно умирает.

Всё началось 8 лет назад, молодого человека, сотрудника нижегородского ДПС Михеева задержали его же коллеги из уголовного розыска по подозрению в изнасиловании и убийстве знакомой, которую накануне Михеев подвозил до дома. 10 дней сотрудники правоохранительных органов издевались над бывшим милиционером (задним числом его из органов уволили - дабы не порочить «честь мундира» ). Его избивали, пытали током и сажали в камеру к уголовникам, пока Михеев отказывался подписывать явку с повинной. Когда же он уже согласился подписать признательные документы, в здании милиции появился следователь прокуратуры, который вёл это дело. И Михеев наивно обратился к нему с просьбой о помощи, объясняя, что девушку он не насиловал и тем более не убивал (ее тело на тот момент найдено не было). Сотрудник контролирующего милицию органа не только не помог ему, но и отдал указания милиционерам продолжить «допрос с пристрастием». Молодой человек не вынес пыток и выпрыгнул из окна вниз головой, на всю оставшуюся жизнь став инвалидом. Девушка же, живая и невредимая, в тот день вернулась домой - оказывается, что она просто «загуляла».

Это было первое дело, касающееся темы пыток, которое попало в руки Каляпина. И именно тогда родилась идея о создании общественной организации «Комитет против пыток» и только спустя шесть лет двое из шести сотрудников, участвовавших в издевательствах, получили сроки в колониях - по 4,5 года. В настоящий момент 75 дел, которые ведёт комитет, находятся в производстве. Фактов же пыток неизмеримо больше, некоторые из них практически невозможно доказать, поэтому они так и остаются без рассмотрения.

На вопрос корреспондента о том, как можно эту проблему решить, Яков Гилинский ответил лаконично: «Выхода нет!». В России настолько устоявшаяся система, что какие-либо изменения представить себе невозможно. «Даже грамотные специалисты, умеющие работать и раскрывать преступления (как бравый капитан Ларин из сериала <Менты» ) уже через несколько месяцев понимают, что побоями и пытками проблему решить проще>, - заявил социолог. А ведь эти представители власти живут за счёт налогоплательщиков - зарплата идет из наших отчислений.

Проблема эта не решаема до тех пор, пока милиционеры чувствуют свою безнаказанность, существующая система не может изменить эту ситуацию, а менять её никто не собирается, - это невозможно. «Вообще в России насилие существует на всех уровнях, это и дедовщина в армии, и семейное, и сексуальное насилие. Тот факт, что по количеству убийств наша страна на третьем месте в мире (после Колумбии и ЮАР) говорит о том, что такое же отношение будет и у сотрудников милиции», - заявил профессор.

Недавно в эфире одной из программ петербургского телевидения Яков Гилинский и адвокат Михаил Барщевский высказывали своё мнение по вопросу «инквизиторских» систем работы правоохранительных органов. По словам Гилинского, он был очень удивлён ответом известного адвоката «лучше потерпеть, чем давать показания против себя». По оценке социолога, этот ответ предполагает: Барщевский даже не знает, насколько изощренные в милиции «заплечных дел мастера» - любой человек может оклеветать себя через несколько часов пыток.

Александр Фролов

http://www.fontanka.ru/2007/04/02/089/

Раскрываемость как результат пыток

В России раскрываемость преступлений в два раза выше, чем в Европе. Какова цена столь высоких показателей?

В России пытки, в частности, в милиции, носят массовый и систематический характер, заявила правозащитная организация "Хьюман Райтс Уотч" ещё в 2003 году. По ее данным, Россия вместе с Египтом, Филиппинами, Сирией и Узбекистаном занимала тогда "почетное" место в списке стран, где пытки стали традицией. С тех пор ситуация только ухудшалась.

По данным правозащитников, не менее 40% подозреваемых в уголовных преступлениях сталкиваются с пытками, при помощи которых милиция выбивает из них показания. Раскрываемость преступлений же в России составляет более 70%, а в среднем в странах ЕС, к примеру, - около 40%.

Наиболее распространенным методом пыток в российской милиции является избиение на протяжении длительного времени; часто применяются также удушение, подвешивание за различные части тела и электрошок. Помимо этого, милиция использует "своих" заключенных в КПЗ, чтобы побоями и угрозами принудить подозреваемого к сотрудничеству со следствием. Практически всегда сотрудники милиции совмещают пытку с угрозами еще больших страданий и другим психическим давлением. В некоторых случаях применение пыток приводило к смерти или стойкой инвалидности подозреваемого.

8 сентября 2007 года в здании Малгобекского РОВД во время допроса скончался уроженец села Верхние Ачалуки 30-летний Юсуп Богатырев, доставленный в милицию накануне по подозрению в участии в банде. Местные жители утверждают, что в отношении Богатырева сотрудниками уголовного розыска применяли пытки.

В середине июля 2007 года находкинские силовики в поисках фактов коррупции провели ряд задержаний и допросов на таможенном посту в Восточном, после чего инспектора отдела таможенного оформления (ОТО) Михаил Редькин, Александр Маун и Вадим Кочерещенко оказались в клиниках. Позже инспектор Кочерещенко в заявлении, которое он направил в генпрокуратуру, аппарат полпреда президента по ДФО, указал, что после избиений и пыток получил переломы и сотрясение мозга.

В марте 2007 года были осуждены двое оперуполномоченных Кондинского РУВД Ханты-Мансийского автономного округа. Милиционеры силой добивались у местного жителя признания в убийстве. Опера получили по пять лет лишения свободы условно.

Тогда же в Татарстане два милиционера были признаны виновными в пытке человека. Сотрудники правоохранительных органов привязали мужчину к дереву, вывернув ему руки, и в течение получаса пытали с целью получить признание в краже. Милиционеров приговорили к 3,5 годам лишения свободы условно.

28 августа 2006 года сотрудники РОВД Эльбрусского района Кабардино-Балкарии Машезов и Байчекуев задержали жителей поселка Нейтрино Эльбрусского района несовершеннолетних Юсупа Накани и Равиля Нуралиева. Доставив их в отделение, Машезов и Байчекуев подвергли подростков избиению и пыткам. После пяти часов "допроса" с применением физических мер воздействия милиционеры, продержав подростков в отделении милиции до 23 часов, затем отпустили их и извинились.

17 октября 2004 года около семи часов вечера. Майор, сотрудник дежурной части Калининского УВД Тюмени, «беседовал» с подозреваемым - местным жителем. В ходе допроса произошел непонятный конфликт. В результате милиционер достал табельный пистолет и несколько раз выстрелил в собеседника. С тремя огнестрельными ранениями «допрашиваемый» был госпитализирован.

12 октября 2004 года прокуратура Кировского района Волгограда возбудила уголовное дело против двух сотрудников одного из районных ОВД, подозреваемых в изнасиловании 7 октября 24-летней девушки, приглашенной оперативниками для опроса.

27 сентября 2004 года в поселке Хасанья Кабардино-Балкарии сотрудниками милиции был задержан мастер спорта, чемпион России по боксу Расул Цакоев. Через несколько дней его, сильно избитого, выбросили в районе сельской свалки. Цакоев смог доползти домой и сообщить, что его избивали милиционеры по указанию начальника отделения. На другой день после госпитализации пострадавший скончался.

19 сентября 2004 года в Москве в Институте имени Склифосовского скончался от побоев Александр Пуманэ, который накануне был задержан сотрудниками милиции в заминированной машине. Заочное обвинение в убийстве предъявлено скрывшемуся от следствия бывшему начальнику антитеррористического отдела УБОП ГУВД Москвы Вячеславу Душенко.

19 августа 2004 года в Улан-Удэ в следственном изоляторе скончался от острой сердечной недостаточности начальник управления по делам информации и печати в администрации президента Бурятии Андрей Капустин, которого 31 июля задержали за получение взятки. Адвокат умершего Анатолий Ивлев уверен, что Капустина пытали, надевая ему противогаз и пережимая клапан.

19 июля 2004 года в Ульяновске арестовали двух сотрудников уголовного розыска РУВД Засвияжского района Фаниса Халимова и Алексея Федорова. Как установило следствие, они пытали задержанных, заставляя их признаться в угонах машин и кражах автозапчастей. Милиционеры надевали задержанным противогазы и пережимали шланг. Затем раздевали и пытали током.

18 июля 2004 года в Москве в вестибюле дежурной части ОВД района Ясенево скончался 46-летний безработный москвич, который незадолго до этого был задержан за то, что разбил стекло автомобиля. По данному факту задержан 22-летний милиционер, который забил задержанного резиновой дубинкой.

28 июня 2004 года в Москве арестовали начальника одного из отделений УГРО ОВД столицы, где в феврале жестоко пытали двух москвичей. Мужчин заковали в наручники, надели одному на голову полиэтиленовый пакет и наносили удары руками и ногами.

26 февраля 2003 года несовершеннолетние Д. Петров и А. Нуриев были незаконно задержаны сотрудниками отделения милиции «Дербышки» Советского РУВД г. Казани. Сотрудники милиции держали Петрова и Нуриева в отделении милиции около двух суток, в течение которых подвергали пыткам и избиениям с целью получить информацию о краже магнитолы. Как сообщил начальник Управления собственной безопасности МВД Республики Татарстан С.В. Чепуштанов корреспонденту газеты «Вечерняя Казань», только за 3 месяца 2003 года с жалобами на такого рода факты к ним обратилось 12 человек.

В сентябре 2001 года в кабинете старшего следователя ГРУВД города Серова Свердловской области Першина, после ночного допроса погиб Эдуард Смольянинов. Милиция хотела тайком захоронить труп, не сообщая родственникам. Мать случайно узнала о смерти сына и успела в морг до похорон. Она увидела изувеченный труп, с многочисленными кровоподтеками, сломанным носом и ребрами.

В марте 2001 года в городе Щекино Тульской области было возбуждено два уголовных дела против сотрудников местного Управления по борьбе с организованной преступностью. Сотрудники правоохранительных органов задержали посетителей местного кафе и выбивали из них признание в совершении хулиганских действий.

В России раскрываемость преступлений в два раза выше, чем в Европе. Какова цена столь высоких показателей?

что то мне кажется не раскрываемость выше в двое, а вдвое больше невиновных сидят

В России пытали, пытают и пытать будут
четверг, 10.01.2008 09:58 2380


К таким неутешительным выводам пришли социологи, проводившие опрос в 5 регионах России (среди них - и Петербург). В городе на Неве было опрошено почти 2000 человек и результаты подтвердили: в российских правоохранительных органах раскрываемость напрямую зависит от «инквизиции».

Профессор, доктор юридических наук, сотрудник социологического института РАН Яков Гилинский обнародовал неутешительные данные: 21% от опрошенных петербуржцев когда-либо в своей жизни подвергались пыткам в «застенках» властных структур. Кроме того, с тем, что невиновных у нас пытают, согласны 51,9% респондентов, и 80,7% считают: для того, чтобы граждане не подвергались пыткам сотрудниками милиции, в нашей стране необходимо вводить специальные меры. 64,3% петербуржцев считают, что пытки в России применяются эпизодически либо систематически. По словам Якова Гилинского, пытки в последнее время стали изощрённее. Кроме обычных «ласточек», «слоников», «звонков президенту» и обычных избиений, сейчас появились такие чудовищные и изощрённые пытки, что их даже описывать противно. «По всей видимости, товарищи милиционеры, которые очень часто ездили в командировки в Чеченскую республику, набрались опыта у своих чеченских коллег», - заявил профессор.

Действительно, давно не для кого не секрет, что показатели раскрываемости сотрудники правоохранительных органов зачастую «выбивают». В народе существует масса «чёрнушных» анекдотов на эту тему, об этом пишут и авторы детективов. Причём совершенно не обязательно человек действительно оказывается виновным в совершении преступления. От милицейского произвола не защищён никто. Любой обычный прохожий, остановленный на улице сотрудниками ППС, вскоре может признаться в совершении преступлений, которые у милиционеров давно считались «глухарями». Наверное, именно поэтому 47,6% петербургских респондентов вполне вероятными считают случаи, когда им или их родственникам может потребоваться реальная защита от пыток.

Сложившаяся система не позволяет бороться с «инквизиторскими» порядками. Заработная плата милиционеров напрямую зависит от раскрываемости - милиции важна статистика. По этому принципу работают практически все правоохранительные органы. От произвола не способно защитить даже УСБ (управление собственной безопасности милиции). Во-первых, их основная задача - выявлять факты коррупции, а во-вторых, расследуемые ими дела о пытках направляются в прокуратуру. По словам наблюдателей, в 50% случаев они возвращаются обратно и дальнейшего хода не получают. Вообще, по словам председателя Нижегородской региональной общественной организации «Комитет против пыток» Игоря Каляпина, в российском законодательстве даже понятие «пытка» определена не так, как в международной декларации: «У нас даже статьи в Уголовном Кодексе подобной нет. Максимум осуждают по статье 302 - принуждение к даче показаний, которая не точно определяет понятие».

Каляпин рассказал о самом громком деле, которое было доведено до Европейского Суда, в результате чего пострадавший от произвола получил 250 тысяч евро. Однако, по его словам, подзащитному эти деньги не сильно помогут - в результате полученных травм он стал инвалидом 1-й группы, и в настоящий момент медленно умирает.

Всё началось 8 лет назад, молодого человека, сотрудника нижегородского ДПС Михеева задержали его же коллеги из уголовного розыска по подозрению в изнасиловании и убийстве знакомой, которую накануне Михеев подвозил до дома. 10 дней сотрудники правоохранительных органов издевались над бывшим милиционером (задним числом его из органов уволили - дабы не порочить «честь мундира» ). Его избивали, пытали током и сажали в камеру к уголовникам, пока Михеев отказывался подписывать явку с повинной. Когда же он уже согласился подписать признательные документы, в здании милиции появился следователь прокуратуры, который вёл это дело. И Михеев наивно обратился к нему с просьбой о помощи, объясняя, что девушку он не насиловал и тем более не убивал (ее тело на тот момент найдено не было). Сотрудник контролирующего милицию органа не только не помог ему, но и отдал указания милиционерам продолжить «допрос с пристрастием». Молодой человек не вынес пыток и выпрыгнул из окна вниз головой, на всю оставшуюся жизнь став инвалидом. Девушка же, живая и невредимая, в тот день вернулась домой - оказывается, что она просто «загуляла».

Это было первое дело, касающееся темы пыток, которое попало в руки Каляпина. И именно тогда родилась идея о создании общественной организации «Комитет против пыток» и только спустя шесть лет двое из шести сотрудников, участвовавших в издевательствах, получили сроки в колониях - по 4,5 года. В настоящий момент 75 дел, которые ведёт комитет, находятся в производстве. Фактов же пыток неизмеримо больше, некоторые из них практически невозможно доказать, поэтому они так и остаются без рассмотрения.

На вопрос корреспондента о том, как можно эту проблему решить, Яков Гилинский ответил лаконично: «Выхода нет!». В России настолько устоявшаяся система, что какие-либо изменения представить себе невозможно. «Даже грамотные специалисты, умеющие работать и раскрывать преступления (как бравый капитан Ларин из сериала <Менты» ) уже через несколько месяцев понимают, что побоями и пытками проблему решить проще>, - заявил социолог. А ведь эти представители власти живут за счёт налогоплательщиков - зарплата идет из наших отчислений.

Проблема эта не решаема до тех пор, пока милиционеры чувствуют свою безнаказанность, существующая система не может изменить эту ситуацию, а менять её никто не собирается, - это невозможно. «Вообще в России насилие существует на всех уровнях, это и дедовщина в армии, и семейное, и сексуальное насилие. Тот факт, что по количеству убийств наша страна на третьем месте в мире (после Колумбии и ЮАР) говорит о том, что такое же отношение будет и у сотрудников милиции», - заявил профессор.

Недавно в эфире одной из программ петербургского телевидения Яков Гилинский и адвокат Михаил Барщевский высказывали своё мнение по вопросу «инквизиторских» систем работы правоохранительных органов. По словам Гилинского, он был очень удивлён ответом известного адвоката «лучше потерпеть, чем давать показания против себя». По оценке социолога, этот ответ предполагает: Барщевский даже не знает, насколько изощренные в милиции «заплечных дел мастера» - любой человек может оклеветать себя через несколько часов пыток.

Александр Фролов

http://www.fontanka.ru/2007/04/02/089/

Раскрываемость как результат пыток

В России раскрываемость преступлений в два раза выше, чем в Европе. Какова цена столь высоких показателей?

В России пытки, в частности, в милиции, носят массовый и систематический характер, заявила правозащитная организация "Хьюман Райтс Уотч" ещё в 2003 году. По ее данным, Россия вместе с Египтом, Филиппинами, Сирией и Узбекистаном занимала тогда "почетное" место в списке стран, где пытки стали традицией. С тех пор ситуация только ухудшалась.

По данным правозащитников, не менее 40% подозреваемых в уголовных преступлениях сталкиваются с пытками, при помощи которых милиция выбивает из них показания. Раскрываемость преступлений же в России составляет более 70%, а в среднем в странах ЕС, к примеру, - около 40%.

Наиболее распространенным методом пыток в российской милиции является избиение на протяжении длительного времени; часто применяются также удушение, подвешивание за различные части тела и электрошок. Помимо этого, милиция использует "своих" заключенных в КПЗ, чтобы побоями и угрозами принудить подозреваемого к сотрудничеству со следствием. Практически всегда сотрудники милиции совмещают пытку с угрозами еще больших страданий и другим психическим давлением. В некоторых случаях применение пыток приводило к смерти или стойкой инвалидности подозреваемого.

8 сентября 2007 года в здании Малгобекского РОВД во время допроса скончался уроженец села Верхние Ачалуки 30-летний Юсуп Богатырев, доставленный в милицию накануне по подозрению в участии в банде. Местные жители утверждают, что в отношении Богатырева сотрудниками уголовного розыска применяли пытки.

В середине июля 2007 года находкинские силовики в поисках фактов коррупции провели ряд задержаний и допросов на таможенном посту в Восточном, после чего инспектора отдела таможенного оформления (ОТО) Михаил Редькин, Александр Маун и Вадим Кочерещенко оказались в клиниках. Позже инспектор Кочерещенко в заявлении, которое он направил в генпрокуратуру, аппарат полпреда президента по ДФО, указал, что после избиений и пыток получил переломы и сотрясение мозга.

В марте 2007 года были осуждены двое оперуполномоченных Кондинского РУВД Ханты-Мансийского автономного округа. Милиционеры силой добивались у местного жителя признания в убийстве. Опера получили по пять лет лишения свободы условно.

Тогда же в Татарстане два милиционера были признаны виновными в пытке человека. Сотрудники правоохранительных органов привязали мужчину к дереву, вывернув ему руки, и в течение получаса пытали с целью получить признание в краже. Милиционеров приговорили к 3,5 годам лишения свободы условно.

28 августа 2006 года сотрудники РОВД Эльбрусского района Кабардино-Балкарии Машезов и Байчекуев задержали жителей поселка Нейтрино Эльбрусского района несовершеннолетних Юсупа Накани и Равиля Нуралиева. Доставив их в отделение, Машезов и Байчекуев подвергли подростков избиению и пыткам. После пяти часов "допроса" с применением физических мер воздействия милиционеры, продержав подростков в отделении милиции до 23 часов, затем отпустили их и извинились.

17 октября 2004 года около семи часов вечера. Майор, сотрудник дежурной части Калининского УВД Тюмени, «беседовал» с подозреваемым - местным жителем. В ходе допроса произошел непонятный конфликт. В результате милиционер достал табельный пистолет и несколько раз выстрелил в собеседника. С тремя огнестрельными ранениями «допрашиваемый» был госпитализирован.

12 октября 2004 года прокуратура Кировского района Волгограда возбудила уголовное дело против двух сотрудников одного из районных ОВД, подозреваемых в изнасиловании 7 октября 24-летней девушки, приглашенной оперативниками для опроса.

27 сентября 2004 года в поселке Хасанья Кабардино-Балкарии сотрудниками милиции был задержан мастер спорта, чемпион России по боксу Расул Цакоев. Через несколько дней его, сильно избитого, выбросили в районе сельской свалки. Цакоев смог доползти домой и сообщить, что его избивали милиционеры по указанию начальника отделения. На другой день после госпитализации пострадавший скончался.

19 сентября 2004 года в Москве в Институте имени Склифосовского скончался от побоев Александр Пуманэ, который накануне был задержан сотрудниками милиции в заминированной машине. Заочное обвинение в убийстве предъявлено скрывшемуся от следствия бывшему начальнику антитеррористического отдела УБОП ГУВД Москвы Вячеславу Душенко.

19 августа 2004 года в Улан-Удэ в следственном изоляторе скончался от острой сердечной недостаточности начальник управления по делам информации и печати в администрации президента Бурятии Андрей Капустин, которого 31 июля задержали за получение взятки. Адвокат умершего Анатолий Ивлев уверен, что Капустина пытали, надевая ему противогаз и пережимая клапан.

19 июля 2004 года в Ульяновске арестовали двух сотрудников уголовного розыска РУВД Засвияжского района Фаниса Халимова и Алексея Федорова. Как установило следствие, они пытали задержанных, заставляя их признаться в угонах машин и кражах автозапчастей. Милиционеры надевали задержанным противогазы и пережимали шланг. Затем раздевали и пытали током.

18 июля 2004 года в Москве в вестибюле дежурной части ОВД района Ясенево скончался 46-летний безработный москвич, который незадолго до этого был задержан за то, что разбил стекло автомобиля. По данному факту задержан 22-летний милиционер, который забил задержанного резиновой дубинкой.

28 июня 2004 года в Москве арестовали начальника одного из отделений УГРО ОВД столицы, где в феврале жестоко пытали двух москвичей. Мужчин заковали в наручники, надели одному на голову полиэтиленовый пакет и наносили удары руками и ногами.

26 февраля 2003 года несовершеннолетние Д. Петров и А. Нуриев были незаконно задержаны сотрудниками отделения милиции «Дербышки» Советского РУВД г. Казани. Сотрудники милиции держали Петрова и Нуриева в отделении милиции около двух суток, в течение которых подвергали пыткам и избиениям с целью получить информацию о краже магнитолы. Как сообщил начальник Управления собственной безопасности МВД Республики Татарстан С.В. Чепуштанов корреспонденту газеты «Вечерняя Казань», только за 3 месяца 2003 года с жалобами на такого рода факты к ним обратилось 12 человек.

В сентябре 2001 года в кабинете старшего следователя ГРУВД города Серова Свердловской области Першина, после ночного допроса погиб Эдуард Смольянинов. Милиция хотела тайком захоронить труп, не сообщая родственникам. Мать случайно узнала о смерти сына и успела в морг до похорон. Она увидела изувеченный труп, с многочисленными кровоподтеками, сломанным носом и ребрами.

В марте 2001 года в городе Щекино Тульской области было возбуждено два уголовных дела против сотрудников местного Управления по борьбе с организованной преступностью. Сотрудники правоохранительных органов задержали посетителей местного кафе и выбивали из них признание в совершении хулиганских действий.

В России раскрываемость преступлений в два раза выше, чем в Европе. Какова цена столь высоких показателей?

что то мне кажется не раскрываемость выше в двое, а вдвое больше невиновных сидят

12 марта 2012 года 15:16 | Денис Кузьмин Текст Фото Видео

Казанские полицейские пытают до смерти
Медведева просят уволить главу МВД Татарстана

В Казани продолжается расследование чудовищного происшествия, которое произошло в одном из полицейских участков города. В минувшую субботу из отдела полиции «Дальний» в больницу с разрывами прямой кишки был доставлен 52-летний Сергей Назаров, который перед смертью успел рассказать, что стражи порядка насиловали его бутылкой из-под шампанского.

Kottt 12-03-2012 21:55

А вы верите, что у нас все 100% сидящих в тюрьме виновны?
я читал про разные данные от 3% до 10%
и даже 25% (хотя в 10 и 25 не верится)
но 3 - 5% вполне вероятно.

http://timur-nechaev77.livejournal.com/ ... t#t1906305
http://probegi.livejournal.com/1881640.html

Фалосообразное правосудие
Как легко, оказывается, в России любому родителю малолетнего дитя сесть на 13 лет. Достаточно чтобы какой-то рисунок малыша попал на исследование психологу центра "Озон" Лейле Соколовой
сли на детском рисунке будет изображено нечто продолговатой формы, например, кошачий хвост, или (не приведи Господи) банан, то срок отцу малыша обеспечен, так как, сие будет означать, что "ребенок вовлечен в сексуальные отношения", ну и, со всеми вытекающими для его папаши.

Вот эти рисунки Эли Макаровой, в которых психолог Лейла Соколова обнаружила сексуальный подтекст. По мнению Лейлы, хвосты кошек - фалосообразны, то есть, напоминают ей мужские половые члены. (и где она, только, такие видела?
Что ж, теперь Владимирку Макарову только на счастливый случай можно надеяться. На законность, в России - надежды никакой. Если ему повезет, то может и выйдет из тюрьмы через 13 лет.

Вот только, везет не всем. Например, так и не вышел из тюрьмы Владимир Светличный, которого арестовали по подозрению в изнасиловании и убийстве собственной 9-летней дочери. Настоящего убийцу потом, правда нашли, но было поздно - Владимир Светличный повесился в камере.
Не хотелось бы чтобы такая же участь постигла и Владимира Макарова.

Kottt 12-03-2012 21:57

также интересно, почему в России (которая по многим пунктам отстает от Европы)такая раскрываемость?
в два раза выше.
Не верю что здесь все чисто.

AU-Ratnikov 12-03-2012 21:58

quote:
Originally posted by Kottt:

правозащитная организация "Хьюман Райтс Уотч"


Опять пиндосы тень на плетень наводят

Веселый могильщик 13-03-2012 12:12

Kottt

Видите ли, в России очень плохие правоохрЕнительные органы. Плохие прежде всего потому что там (как и в любой другой профессии сейчас) полно людей случайных, занимающихся явно не своим делом, к тому же не обремененных
должным образованием и моральными принципами.
С другой стороны точно такие же люди пытаются учить правоохранителей, критиковать их и давать советы космического масштаба и космической же глупости, излагая их в прессе.
В итоге невольно приходят на ум следующие строки:
- Такого в истории уголовной России еще не было!
- Чего?
- Чтобы в одном месте собрались 6 мудаков! (с) Ширли-мырли

Результат - статейки вроде приведенной Вами.
Поэтому не забивайте себе голову подобными текстами. Отличить 1-2 процента умной и профессиональной критики от истерик дилетантов вряд ли получится.

Кстати, по поводу пыток (отвлеченно от современных реалий).
Как Вы думаете, победа советской милиции над послевоенным разгулом преступности имела в своей основе декларацию прав человека?

Dr3-11 13-03-2012 01:00

quote:
Originally posted by Веселый могильщик:

полно людей случайных, занимающихся явно не своим делом



Ну вот, а меня не берут, негодяи Грущу

Волга-Волга 13-03-2012 14:46

> В минувшую субботу из отдела полиции «Дальний» в больницу с разрывами прямой кишки был доставлен 52-летний Сергей Назаров, который перед смертью успел рассказать, что стражи порядка насиловали его бутылкой из-под шампанского.


В Татарстан поехали люди татарина Нургалиева с проверкой...

Дмитрий 76 14-03-2012 02:12

quote:
В Татарстан поехали люди татарина Нургалиева с проверкой...

Будем надеятся на проверку с пристрастием к проверяемым
пока у нас нет независимого суда, который судит только по законам, мы ситуацию изменить не сможем (мы это жители нашей страны)

AU-Ratnikov 14-03-2012 02:20

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

пока у нас нет независимого суда, который судит только по законам


Это в стране эльфов, в реальности не бывает такого.

Palitch 14-03-2012 02:39

В Дагестане полицаев,довольно активно отстреливают.И что там в итоге по статистике пыток? (см.определение- Пы́тка - целенаправленное причинение мучений (как физических, так и психических) с целью получения информации либо с целью наказания. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%FB%F2%EA%E0 )

AU-Ratnikov 14-03-2012 02:50

quote:
Originally posted by Palitch:

В Дагестане полицаев,довольно активно отстреливают.



Это из другой оперы.
Межклановые разборки.

Palitch 14-03-2012 02:56

quote:
Межклановые разборки.


Всегда?

AU-Ratnikov 14-03-2012 10:50

quote:
Originally posted by Palitch:

Всегда?

Никогда не говорите "никогда".
Улыбаюсь

Palitch 14-03-2012 15:38

Я к чему про "их нравы" и "Кизляр-город контрастов".Общаюсь с -"оттуда".Озвучивалось как данность\правила игры.Если со стороны полицаев беспредел,то ответка заложенна в программу.Как то трепетно относится к еблюдку выбивающему показанияили просто хаму,не разумно.И жаловатся на него-тоже бесперспективняк.Вот и валяют.При чём подтекста с кланами\ваххабизмом там не особо много.

Gurian 14-03-2012 16:52

quote:
Видите ли, в России очень плохие правоохрЕнительные органы. Плохие прежде всего потому что там (как и в любой другой профессии сейчас) полно людей случайных, занимающихся явно не своим делом, к тому же не обремененных
должным образованием и моральными принципами.
С другой стороны точно такие же люди пытаются учить правоохранителей, критиковать их и давать советы космического масштаба и космической же глупости, излагая их в прессе.


quote:
Если порассуждать, то без всяких красивых слов можно сказать что
1) большинство изобличенных на "примитивных" преступления (ну типа поймали с сорванным телефоном на руках в 50 м от места рывка) пытать нет никакого логического смысла, т.к. доказательная база итак нормальная и жулик сам с радостью напишет все, чтобы скостить срок или уйти на условку
2) выколачивать признание чаще всего нет ни малейшего смысла, т.к. ценности с того крайне мало. Вот "скажи где нож выкинул" - это уже больше похоже на логику
3) "серьезных людей", особенно по экономическим статьям, бить - это прямой путь в тюрьму
4) есть огромное количество статей УК, по которым трудно себе представить выколачивание чего либо - ну например ст. 264, ст. 217, статьи частного обвинения и т.д.
Уже вот эти 4 тезиса сильно снижают масштаб проблемы.

Да всё так, но к сожалению есть и другая проблема - дибилизация правоохранительной службы последних 20-ти лет - никому Катани не нужен, всем нужны "показатели" для проформы. боле-мене грамотные уходят либо на "вольные хлеба" либо в охранники, остаются (очень часто) конченные дебилы-лизоблюды или алкоголики Грущу

Palitch 14-03-2012 17:59

Допустим-ну отвлечённо, для начала Госдеп выражает обеспокоенность нарушениями прав человека в РФ.Ой-там же пытки в полиции!А даже формулировка пытки в законадательстве отсутствует.Запрет на визы,арест банковских счётов и прочее,что проходили с Милошевичем.Для поторговаться-эта карта не хуже прочих

Coolaz 16-03-2012 12:13

quote:
Originally posted by Kottt:

21% от опрошенных петербуржцев когда-либо в своей жизни подвергались пыткам в «застенках» властных структур.


Дальше можно не читать, бред...

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Опять пиндосы тень на плетень наводят


Как и с делом Магнитского. И тему такую поднимают, и морды делают озабоченные, как будто их волнуют эти пострадавшие люди. Одно слово - враги, как были так и остались. Это я как международник говорю )

Coolaz 16-03-2012 12:16

quote:
Originally posted by Palitch:

Для поторговаться-эта карта не хуже прочих


Тут не о торге, к сожалению речь. Правами человека они "обеспокоены" и в Сирии и в Ливии были. Правда как пришли туда, так от пыток даже "Врачи без границ" устали откачивать арестантов (увозимых после этого обратно), не выдержали и уехали.

Palitch 16-03-2012 12:20

quote:
даже "Врачи без границ"

Святые люди УлыбаюсьУ меня их правда "Цру без границ называют"-но это от незнания высоких идей добра и гуманизьма Дразнюсь

Coolaz 16-03-2012 12:40

Очень любоПЫТНАЯ ссылка по теме: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%8D%D0%BC%D0%B0

Про врачей не знал, учту ))

Palitch 16-03-2012 12:48

quote:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%8D%D0%BC%D0%B0

Да, описывалось,при совке даже в худ.литературе Вот тоже по теме- http://news.rambler.ru/13182939/ Чем господа мужественные полицейские думали,когда проникали в жилище?Устанавливается ведь на раз .Ну хоть одна извилинка? Пусть прямая? Пусть между ягодиц?

Дог 16-03-2012 13:27

quote:
мы ситуацию изменить не сможем (мы это жители нашей страны)

Ну почему же? Можем. Правда чем способы действеннее - тем менее законнее.
quote:
Межклановые разборки.

А не суть важно. Враг моего врага - мой союзник. Всегда можно присоединиться к клану который против обидчиков.
quote:
тему такую поднимают, и морды делают озабоченные, как будто их волнуют эти пострадавшие люди. Одно слово - враги, как были так и остались.

Может конечно и враги. Но враги государства а не личные.

------------------
Lupus lupo homo est

Kottt 17-03-2012 12:06

какие пиндосы , что за параноидальный бред?
Пиндосы главные враги России, ага. Не продажные зажравшиеся чиновники, депутаты.
Про враг моего врага мой друг. Чушь и юношеский максимализм.

Хорошо..
Мент берущий взятки и крышующий крупный криминал, наркоторговлю, но при этом ловящий и сажающий мелкую шпану и гопоту кто?
Друг или враг нормальному человеку?


Ну и про недалекую логику псевдопатриотов незабываем
"если что то из Российской действительности ненравиться проклятым пиндосом/либерастам - это хорошо Ржу не могу

Kottt 17-03-2012 12:31

не спорю , что Америке выгодно лезть в дела России и угроза от нее есть.
Но ненадо доходить до маразма
Кстати США не такой и оплот демократии. И террористов у них пытают и спецтюрьмы есть.
И прав у их силовиков куда больше.
К примеру не подчинился требовани полиции (выйти из машины, поднять руки и т п) - запросто нашпигуют свинцом
Слава Богу у нас такого нет.С менталитетом нашей полиции давать им такие права- это звиздец.

андрэ 17-03-2012 20:23

а часовню тоже госдеп развалил?

kirn 17-03-2012 22:28

quote:
Originally posted by Kottt:

Мент берущий взятки и крышующий крупный криминал, наркоторговлю, но при этом ловящий и сажающий мелкую шпану и гопоту кто?



Глупость. Мент ловящий мелких жуликов не может крышевать крупный криминал. Не по Сеньке шапка. Так же крупный крышеватель, если и видел мелкого жулика, то лет так цать назад. Улыбаюсь Истерики все это. А были и будут - так да. Будет меньше, чем сейчас. ИМХО. А сейчас люди случайные есть. Причем везде. И больные на всю голову и просто придурки. Причем везде. Хоть полицейские, хоть врачи, хоть шоферы, хоть сантехники. Улыбаюсь
Хотя, если подумать немного, тут опять же подмена понятий. "Пытка" и "издевательство" (избиение или еще как нравится. Пытка - незаконное пусть, но вполне объяснимое розыскное действие. Оно имеет смысл и цель. Потому они редки на самом деле. А вот второе - ближе к реальности. Ну про это я уже сказал. преступление, которое чем дальше, тем больше будет пресекаться и сходить на нет. А вот смешивать мух и котлет в одну кучу - прием понятный и некрасивый. И смысл его прост. И смесь эту пГавозащитники делают сознательно.
Избиение в полиции - уголовное преступление конкретного сотрудника или группы сотрудников при попустительстве (неспособности нормально руководить) начальника. Опять же конкретного. А пытка - официальный подход государства к правоохранительной деятельности.
То есть в первом случае правозащитник должен суетиться по каждому конкретному эпизоду, который по обльшому счету неинтересен никому, кроме потерпевшего. Без ажотажа в СМи и грантов из-за бугра, визитов в европарламент и прочих разных приятностей. Причем за эту деятельность можно реально пострадать от тех же "оборотней" против которых борешься. А во втором случае - кричишь на вполне себе заинтересованные деньги об "Империи зла"., об антинародном государстве и антинародной власти. А уж тут политической и информационной поддержки навалом. Хоть отбавляй. Ну и личная опасность минимальна. Суток 5 административки в худшем случае. Да еще и пылинки сдувать будут. Звезда экрана же и гордость демократии.

андрэ 18-03-2012 12:55

quote:
А пытка - официальный подход государства к правоохранительной деятельности.

а каку нибудь офицальную бамажку в доказательство своих слов приведете?
quote:
А вот смешивать мух и котлет в одну кучу - прием понятный и некрасивый. И смысл его прост. И смесь эту пГавозащитники делают сознательно.

то есть по вашему человеку должно быть не все равно с какой целью ему в зад стеклотару пихают? дескать если цель есть то так и надо?
quote:
. А во втором случае - кричишь на вполне себе заинтересованные деньги об "Империи зла"., об антинародном государстве и антинародной власти.

а я вот бесплатно хочу-можно?
quote:
А уж тут политической и информационной поддержки навалом.
ии милай-говно все это а не поддержка-а вот когда толпа народца поддерживает оно как то внушительней.

Дог 21-03-2012 12:14

quote:
смешивать мух и котлет в одну кучу - прием понятный и некрасивый. И смысл его прост. И смесь эту пГавозащитники делают сознательно.

А и правильно делают. Не суть важно мытьём, иль катанием. Важен результат. Если передергивания, и подтасовки дадут правильный результат - то почему им не быть? Нужный же результат - чтобы не было ни того и не другого.

------------------
Lupus lupo homo est

kirn 21-03-2012 19:29

quote:
Originally posted by Дог:

Нужный же результат - чтобы не было ни того и не другого.



Впринципе верно. Но тут одно но есть. Эффективность называется. Вот в Казани - эффективно. Потому что конкретно и адресно. И кучу мрази и посадят и уволят. А оставшиеся теперь трижды подумают - а надо ли. И руководство задумается. По поводу того, кто служит. А простые вопли об "общей теории всего" - они уже сколько лет идут, а толку - хрен.
Зы. Вы пгосты ДЕНИ не читали? Улыбаюсь А народу в миполиции с таким подходцем есть пока еще. И не так мало. И пытаться устроиться туда тоже будет. Потому увы - небыстро все, ох небыстро.

афоня 21-03-2012 22:44

quote:
Originally posted by kirn:

А оставшиеся теперь трижды подумают - а надо ли. И руководство задумается. По поводу того, кто служит.



Наивный Вы, право. Задумуются не над этим, а совсем над другим

Дмитрий 76 21-03-2012 23:17

quote:
Задумуются не над этим, а совсем над другим

+100 будут думать как прятать лучше

афоня 21-03-2012 23:56

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

+100 будут думать как прятать лучше



Естественно

Дог 22-03-2012 09:26

quote:
простые вопли об "общей теории всего" - они уже сколько лет идут, а толку - хрен.

Ну таки не вопли то нужны, а действия.
quote:
ДЕНИ не читали? А народу в миполиции с таким подходцем есть пока еще. И не так мало. И пытаться устроиться туда тоже будет. Потому увы - небыстро все, ох небыстро.

Ну почему же? Можно в принципе и быстро. Примерно как в 17. Всех на мороз, и набирать заново. Без опыта работы. При том, сразу отбирая и направляя.
quote:
+100 будут думать как прятать лучше

А вот сие решается простыми техническими средствами. Существующие отделения полиции необходимо закрыть. Все. Взамен строим по принципу "аквариум" Чтобы любой мимо проходяший прохожий мог видеть, что и где происходит. Бронестекло не так уж и дорого. Что кто говорит не слышно, всякого рода тайность сохраняема. А вот что и как с кем делают - всем видно. И снимаемо кстати.

------------------
Lupus lupo homo est

ДимАА 22-03-2012 14:26

Когда я слышу где-либо о гигантских масштабах пыток , издевательств, изнасилований и т.д. со стороны милиционеров, меня всегда начинает мучать вопрос - почему же тогда новостные ленты не завалены сообщениями о зарезаных в подъездах, задушенных на улицах и стукнутых топром из-за угла сотрудниках милиции?

Потом, не скажу, что у меня много знакомых милиционеров, но все, которые есть- вполне адекватные и добропорядочные люди. Когда общаюсь с ними по делу ( ГАИ, ЛРО, участковый,несколько раз- следователи и опера) - то от самой манеры общения впечатления вполне положительные...

Ну не вяжется у меня что-то образ милиционера и больного на всю голову маньяка, садиста и т.д.

андрэ 22-03-2012 16:13

quote:
Ну не вяжется у меня что-то образ милиционера и больного на всю голову маньяка, садиста и т.д.

чтоб вязалось-выйдите на улицу и просто попросите первого встречного полицая представиться и предъявить удостоверение в открытом виде-сразу розовые очечи и спадут.

ДимАА 22-03-2012 17:47

quote:
Originally posted by андрэ:

чтоб вязалось-выйдите на улицу и просто попросите первого встречного полицая представиться и предъявить удостоверение в открытом виде-сразу розовые очечи и спадут.

Ну , я так полагаю, если я попрошу об этом первого встречного менеджера по продажам или системного администратора,то последствия также будут непредсказуемы

андрэ 22-03-2012 19:03

quote:
Ну , я так полагаю, если я попрошу об этом первого встречного менеджера по продажам или системного администратора,то последствия также будут непредсказуемы

по крайней мере сисадмины не с моих налогов кормятся а совсем наоборот,по закону в отличии от полицаев менагеры мне лично НИЧЕГО не дложны и НЕ ОБЯЗАННЫ,но думаю что более предсказуемо-в кутузку не заберут и бутылок не напихают.

Дог 23-03-2012 11:48

quote:
я так полагаю, если я попрошу об этом первого встречного менеджера по продажам или системного администратора,то последствия также будут непредсказуемы

В отличии от правоохранителей они это делать не обязаны.

------------------
Lupus lupo homo est

Vovan-Lawer 24-03-2012 09:23

Отсутствие профессионализма сотрудников правоохранительных органов принято компенсировать незаконными методами следствия и дознания. И на это вынуждены закрывать глаза, иначе половина уголовных дел по тяжким и особо тяжким статьям до суда вообще не дойдет.

Дог 24-03-2012 12:04

quote:
иначе половина уголовных дел по тяжким и особо тяжким статьям до суда вообще не дойдет.

Ну и иегова с ними. Это менее важно, чем репутация правоохранителей.

------------------
Lupus lupo homo est

Vovan-Lawer 24-03-2012 12:58

quote:
Originally posted by Дог:
Ну и иегова с ними. Это менее важно, чем репутация правоохранителей.

Про репутацию правоохранителей не будем, тут как о покойнике, либо хорошо, либо ничего.
А вот на месте обвиняемого в совершении преступления может оказаться кто угодно, в том числе и совершенно не причастный к совершенному преступлению человек.

Дог 24-03-2012 14:38

quote:
тут как о покойнике, либо хорошо, либо ничего.

Согласен, это покойник.
quote:
на месте обвиняемого в совершении преступления может оказаться кто угодно, в том числе и совершенно не причастный к совершенному преступлению человек.

Именно.

------------------
Lupus lupo homo est

Woodpecker-600 24-03-2012 15:11

С научной точки зрения, пытка - это основа правоохранительной деятельности в любом государстве.

Отрицать это - будет то же самое что утверждать что земля плоская и стоит на трех китах.

А заказчиком такой "работы" выступает общество обывателей - оно требует обеспечить порядок в конкретном населенном пункте, а как бороться с с т.н. "преступностью" без ее устрашения?!

Исполнитель - это рядовой сотрудник используемый за определенный размер ЗПЛ как расходный материал - в случае если он выполняя приказ начальника "засыпется" его безжалостно (или жалостно) привлекут и показательно накажут.

Дог 24-03-2012 15:33

quote:
С научной точки зрения, пытка - это основа правоохранительной деятельности в любом государстве.

В болото такую деятельность вкупе с государством.

------------------
Lupus lupo homo est

Woodpecker-600 24-03-2012 15:37

quote:
Originally posted by Дог:

В болото такую деятельность вкупе с государством


Я их всех еще хуже отправил бы...

андрэ 24-03-2012 17:08

quote:
С научной точки зрения, пытка - это основа правоохранительной деятельности в любом государстве.

Отрицать это - будет то же самое что утверждать что земля плоская и стоит на трех китах.



смело-ну ладно -приступим-название этой науки в студию

Woodpecker-600 24-03-2012 17:30

quote:
Originally posted by андрэ:

название этой науки в студию


Управление людьми

андрэ 24-03-2012 17:36

quote:
Управление людьми

еще более смело-что-прям так и называется?не фантазируйте-плоховато у вас получается.

Woodpecker-600 24-03-2012 18:25

quote:
Originally posted by андрэ:

не фантазируйте-плоховато у вас получается


Кабы был такой раздел "Государство и право" я бы все по полкам там разложил, в т.ч. и по вопросу темы, а согласитесь или нет - дело ваше

Насчет фантазий - все на поверхности лежит, даже придумывать не надо. Прятать - да.

Везде так - в Европе, США и др. развитых государствах. Скрывают только лучше - это типа как про существование концлагерей и крематориев в Германии никто не знал

С таким положении дел большинство обывателей согласны больше чем с разгулом криминала. Информационное обеспечение соответственно подает сюжеты на поток - кровожадный злодей-беспредельщик и честный коп, который чтобы спасти жизни жертв колотит его по всем точкам тела.

В таком кино конечно есть тонкий изъян по сравнении с реальностью - заранее известно что злодей плохой, а значит его можно и нужно покарать как только можно...

андрэ 24-03-2012 18:43

quote:
Кабы был такой раздел "Государство и право" я бы все по полкам там разложил,

ежелиб да кабы-ну не ваше это-повторяю-вернитесь на землю.выше вован-лавер как для вас специально написал-
quote:
Отсутствие профессионализма сотрудников правоохранительных органов принято компенсировать незаконными методами следствия и дознания.

и всего то-там где не умеют/хотят работать занимаются такой хренью и не подозревают в силу недалекости что пилят сук на котором сидят-только не тянет этот процесс на науку или тем паче управление людьми да и вообще на вменяемый

Woodpecker-600 24-03-2012 18:52

quote:
Originally posted by андрэ:

вернитесь на землю


Тут я

Как понять "профессионализм сотрудников правоохранительных органов"?

KsBB 24-03-2012 19:10

До Х состряпаных дел в мск знаю,где невиновные являются с повинной((Поганят ублюдки жизни и судьбы,а спросить с них хотя бы компенсацию-проблемно((

Woodpecker-600 24-03-2012 19:27

quote:
Originally posted by KsBB:

Поганят ублюдки жизни и судьбы,а спросить с них хотя бы компенсацию-проблемно


Не спрашиваем, вот и поганят.

Нету - пока - Робин Гудов.

Не может их общество родить. Не может оно - пока - решить задачу - кто такие преступники и как с ними без пыток бороться

андрэ 24-03-2012 19:47

quote:
Как понять "профессионализм сотрудников правоохранительных органов"?



а говорите тут вы на земле-попробуйте понять буквально-у сотрудников есть права и обязанности в рамках той или иной деятельности определенные конкретными законами и прочими нормативными документами в которых по странной прихоти авторов нет ни слова про пытки и даже больше-запрещены оне.если сотрудник выполняет свою работу и при этом не выходит за эти рамки то он вполне профессионален,уважаем и вообще молодец.если не выполняет или выходит за рамки-козел и преступник-так понятно?

Woodpecker-600 24-03-2012 21:15

quote:
Originally posted by андрэ:

у сотрудников есть права и обязанности в рамках той или иной деятельности определенные конкретными законами и прочими нормативными документами в которых по странной прихоти авторов нет ни слова про пытки и даже больше-запрещены оне.если сотрудник выполняет свою работу и при этом не выходит за эти рамки то он вполне профессионален,уважаем и вообще молодец.если не выполняет или выходит за рамки-козел и преступник


Это как раз понимание не от земли, а от философии "Города солнца"

Если говорить именно о пытках в интересах дела (а не о истязаниях - для собственного удовольствия), то и в РФ и т.п. они узаконены официально (как бы это не удивляло - надо видеть и называть вещи своими именами).

Как пример вам - те кто имел с оным делом на практике не дадут соврать - базовый и эффективный способ и полностью законный и исполняемый в определнном порядке - это содержание под стражей (до начала нулевых "правозащитники" еще делали вид, что не могут понять почему условия содержание ИВС и СИЗО не могут привести в соответствие с общепризнанными нормами - там же вроде как невиновные содержатся, без приговора суда)

Только вот если сделать это самое содержание под стражей комфортным (как это положено быть для людей чья вина еще не доказана), обеспечить арестованных адвокатами, состязательностью уголовного процесса и др. способами защиты своих прав - как это написано в толстых книгах уважаемыми людьми, то над большинством мест лишения свободы придется вешать белый флаг.

Ну и последствия этого представляете?

Дог 25-03-2012 12:04

quote:
вот если сделать это самое содержание под стражей комфортным

Не плодите сущности. Существующая система на деньгах зиждется, и на их получение Положение выгодно и тем, кто стережет. Хочешь сидеть комфортнее - плати.

------------------
Lupus lupo homo est

андрэ 25-03-2012 10:41

quote:
Это как раз понимание не от земли, а от философии "Города солнца"

мдя-нет слов
quote:
Если говорить именно о пытках в интересах дела (а не о истязаниях - для собственного удовольствия), то и в РФ и т.п. они узаконены официально (как бы это не удивляло - надо видеть и называть вещи своими именами).

офицальный документ в студию наконец то.
quote:
Как пример вам

таки бред-содержание под стражей и пытки соотносятся примерно как кони идрова.ну не фантазируйте уже.
quote:
Ну и последствия этого представляете?
в отличии от вас не представляю а точно знаю-как пример вам-чем плохи тюрьмы в голландии?

афоня 25-03-2012 11:20

quote:
Originally posted by Woodpecker-600:

Если говорить именно о пытках в интересах дела (а не о истязаниях - для собственного удовольствия), то и в РФ и т.п. они узаконены официально



Это как???

KsBB 25-03-2012 11:25

Для собственного удовольствия пытают,чтобы потом денег срезать за закрытие.
В интересах дела-палочная система,на которую ссылаются,оправдывая пытки((

Woodpecker-600 25-03-2012 12:27

Такие способ как "бойло", "слоник" и др. им подобные у нас еще неузаконены, но есть и отработанный еще с царских времен, способ как законное помещение на длительное, до суда, время под стражу.

Нормативная современная основа - действующие нормы УПК и закона "О содержани под страже...", а так же подзаконные нормативные документы, в т.ч. УФСИН, а именно - в части сроков, условий содержания под стражей и перевозки арестованных и осужденных.

Предметно это выглядит как содержание - законное, на основании постановления суда - в крайне ограниченных (в т.ч. санитарно-гигенических) условиях, с постоянными вызовами на следственные и оперативные действия (чтобы измотать недосыпом). Последнее особенно часто применяется уже в судебном разбирательстве, когда подсудимый "занимает неправильную позицию" и его начинают возить в суд каждый день (это значит, что подъем на этап в 5 утра а отбой в 24 ночи).

Ну и соответственно - при признании вины, перезд более в конфортные для здоровья условия.

На счет голандских тюрем - относительно РФ может и мягче там, но суть не меняется. Правоохранительная система везде одинаковая, цель ее - принуждение через устрашение.

И люди делятся относительно нее на две группы лиц - кто попал "в колеса" и кто не попал. Соответственно и взгляды на вопрос темы имеют...

афоня 25-03-2012 12:51

Применение меры пресечения в виде содержания под стражей не является узаконенным методом пыток.

андрэ 25-03-2012 13:13

quote:
у нас еще неузаконены

и на том спасибо
quote:
есть и отработанный еще с царских времен, способ как законное помещение на длительное, до суда, время под стражу.

содержание под стражей и пытки-как у лермонтова-смешались в кучу кони,люди...
quote:
Последнее особенно часто применяется уже в судебном разбирательстве, когда подсудимый "занимает неправильную позицию" и его начинают возить в суд каждый день

ну опять-это далеко не пытки а всего лишь скотское отношение-у нас в стране есть вооруженные силы-так там это норма каждый день да еще похуже и тоже законно.
quote:
Ну и соответственно - при признании вины, перезд более в конфортные для здоровья условия.

опять бред..
quote:
но суть не меняется. Правоохранительная система везде одинаковая, цель ее - принуждение через устрашение.
цель то может и одна хотя врятли а вот методы различаются ПРИНЦИПИАЛЬНО поэтому и суть разная
quote:
И люди делятся относительно нее на две группы лиц - кто попал "в колеса" и кто не попал. Соответственно и взгляды на вопрос темы имеют...



пустозвонство

афоня 25-03-2012 14:43

quote:
Originally posted by андрэ:

пустозвонство



Скорее бред

Woodpecker-600 25-03-2012 16:15

quote:
Originally posted by андрэ:

пустозвонство



quote:
Originally posted by афоня:

Скорее бред


За свои слова я отвечаю, но - каждый может иметь свою точку зрения, в том числе и на точку зрения другого и - будет каждому свое.

План по постам я выполнил и в этой теме закругляюсь

samrat 25-03-2012 16:57

spec, если он действительно так поднялся, в материальном плане, то его стоны - пустой звук. Помается, а когда выйдет и хату сделает и тачку прокачает, для него это пшик, он уже это делал.

KsBB 25-03-2012 16:58

Это пока он закрыт без суда и приговора?.Еще очень действенно грозить подозреваемому неприятностями членам его семьи,особенно после того,как он-то сам уже убедился,как ни за что,или в каких-то высших интересах-легко.
..оказаться под раздачей..

андрэ 25-03-2012 17:23

quote:
План по постам я выполнил и в этой теме закругляюсь

и даже больше-перевыполнили да и вообще зря встряли.

афоня 25-03-2012 19:59

quote:
Originally posted by spec:

содержался под стражей в процессуальном статусе обвиняемого.



Правильное название следственно-арестованный)

Kottt 27-03-2012 11:24

немного не в тему ,но

еще о качестве правосудия

http://svobodu-igorke.livejournal.com/733.html

Человек обвинен в грабеже - однако на время преступления у него оказалось железное алиби. Был на работе, что подтверждается не только свидетелями, но и регистрационным журналом, и видеозаписью. Все необходимые документы собраны, все зафиксировано... что дальше?
Дальше, отправляясь на суд по продлению меры пресечения, следователь просто не прикладывает эти документы к делу.
Не проверяет, не опровергает. Просто делает вид, что их нет.
Адвокат просит их приложить и рассмотреть. Судья отказывает.
"Расследование" продолжается. Человек сидит. И гадает: интересно, что будет с доказательствами его невиновности на "настоящем" суде? На них тоже просто не обратят внимания?

В данном случае в деле нет (по-видимому) никакой политики, обвиняемый - обычный парень из Подмосковья.
Просто правоохранительная система перестала работать. Она уже не ставит перед собой задачу отличать виновных от невиновных. Совершено преступление? Значит, кто-то должен сесть (и на том спасибо). А кто - уже неважно.
http://nataly-hill.livejournal.com/1460805.html

kirn 27-03-2012 14:18

quote:
Originally posted by Kottt:

Адвокат просит их приложить и рассмотреть. Судья отказывает.



А облсуд на что? Качество работы системы без адвокатуры качественной тоже невозможно.

KsBB 27-03-2012 15:38

МГС не взял у ветерана ВОВ дополнительные материалы-заключение МПСовского профсооза,куда от написал заявление,что работодателем нарушены его права,а
1й суд Мещанский(опять- Верещак)отказали ветерану в иске по пропуску исковой давности..Участника войны..легко наХ..((
PS Фотки есть,где чел на охоте,а менты все равно материализовали в нужном им месте в это же время..((4г получите..

AU-Ratnikov 27-03-2012 17:14

quote:
Originally posted by Kottt:
немного не в тему ,но

еще о качестве правосудия

http://svobodu-igorke.livejournal.com/733.html

Человек обвинен в грабеже - однако на время преступления у него оказалось железное алиби. Был на работе, что подтверждается не только свидетелями, но и регистрационным журналом, и видеозаписью. Все необходимые документы собраны, все зафиксировано... что дальше?
Дальше, отправляясь на суд по продлению меры пресечения, следователь просто не прикладывает эти документы к делу.
Не проверяет, не опровергает. Просто делает вид, что их нет.
Адвокат просит их приложить и рассмотреть. Судья отказывает.
"Расследование" продолжается. Человек сидит. И гадает: интересно, что будет с доказательствами его невиновности на "настоящем" суде? На них тоже просто не обратят внимания?

В данном случае в деле нет (по-видимому) никакой политики, обвиняемый - обычный парень из Подмосковья.
Просто правоохранительная система перестала работать. Она уже не ставит перед собой задачу отличать виновных от невиновных. Совершено преступление? Значит, кто-то должен сесть (и на том спасибо). А кто - уже неважно.
http://nataly-hill.livejournal.com/1460805.html



Ну да, конечно.
Адвокат просил а его послали ... знакомая песня.

Я вот не далее как вчера на стороне ответчика дело выиграл, там тоже адвокат истца (а точнее 2 шт.) много чего суд просили, а суд их посылал и посылал ... а теперь угадайте что они своему клиенту петь будут?

KsBB 27-03-2012 18:56

quote:
Адвокат просил а его послали ... знакомая песня.

1Когда бан снимешь?
2Предложи ответчика- Маргариту Нургалиеву по аварии защищать-взялся бы без взносов?Родственников погибщих тоже все посылают...

nitar 30-03-2012 13:09

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Опять пиндосы тень на плетень наводят


А Вы хотите сказать,что так не бывает.

nitar 30-03-2012 13:14

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:


Ну да, конечно.
Адвокат просил а его послали ... знакомая песня.

Я вот не далее как вчера на стороне ответчика дело выиграл, там тоже адвокат истца (а точнее 2 шт.) много чего суд просили, а суд их посылал и посылал ... а теперь угадайте что они своему клиенту петь будут?


А вроде по вашим словам адвокат с большой буквы,а слова =пели= пишите,и где большовость.Такой ж,как и все.
PS Данный опус,написан с целью,что ваши достижения никому неинтересны,и реклама здесь не нужна.

AU-Ratnikov 30-03-2012 13:41

quote:
Originally posted by nitar:

А Вы хотите сказать,что так не бывает.


Я сказал ровно то что сказал.
Не нужно домысливать.

AU-Ratnikov 30-03-2012 13:42

quote:
Originally posted by nitar:

А вроде по вашим словам адвокат с большой буквы,а слова =пели= пишите,и где большовость.Такой ж,как и все.
PS Данный опус,написан с целью,что ваши достижения никому неинтересны,и реклама здесь не нужна.


Не могу понять смысл Вами написанного.

Kottt 30-03-2012 14:29

Невиновный в убийстве житель Камчатки 12 лет сидит в колонии строгого режима из-за "бумажной волокиты"

время публикации: 11:06
последнее обновление: 11:28

Российские правоохранительные органы уже несколько лет не могут пересмотреть уголовное дело, сфабрикованное в отношении жителя Камчатского края Константина Князева. Мужчина, обвиненный после пыток в бандитизме и убийстве, получил 22 года лишения свободы, из которых отбыл в колонии строгого режима уже половину. Однако освобождать невиновного никто не торопится, пишет "Новая газета".

О невиновности 36-летнего Константина Князева знают председатель краевого суда, прокурор региона, а также руководитель камчатского Следственного управления СК РФ. Они уже несколько раз отправляли документы в Генеральную прокуратуру для пересмотра дела, однако оттуда бумаги возвращают для дополнительного расследования. Такая волокита продолжается больше трех лет. На прошлой неделе "дело Князева" в очередной раз доставили из прокуратуры в Следственный комитет.

Как следует из материалов дела, работник шиномонтажа Константин Князев был арестован в ночь на 2 января 2001 года. Против него дал показания один из троих фигурантов дела, которых задержали ранее и подвергли избиениям. По словам Князева, он даже не был толком знаком со своим доносчиком. Просто тот когда-то жил по соседству. А другого фигуранта дела Князев не знал вовсе.

Всех четверых задержанных обвинили в убийстве охранника и продавщицы в продуктовом магазине "Мишка".

По словам Константина Князева, его "четыре дня так лупили, что он готов был признаться во всех преступлениях, которые происходили на земле". "Оперативники, или, как их называют, убойщики, на мне просто отрывались", - рассказал Константин Князев.

Вел дело следователь Шахов, перед встречей с которым подозреваемого уже довели до "нужной кондиции". "Когда он первый раз пришел, на мне лица не было от побоев", - говорит осужденный Князев. Следователя интересовало только то, чтобы подозреваемый подписал уже приготовленные показания.

Прокурором Камчатки тогда работал Константин Чайка, который на суде попросил для Князева 25 лет лишения свободы. "Вскоре после моего дела его отправили в Москву - на повышение. Он, как мне сказали, до заместителя генерального прокурора страны дослужился", - добавил осужденный.

Громкий судебный процесс вел судья В. Кича. В итоге подсудимые получили суровое наказание, а Константин Князев как главарь вооруженной банды отправился на 22 года в исправительную колонию строгого режима.

Вероятно, никто бы и не вспомнил про "дело Князева", но семь лет спустя в убийстве охранника и продавщицы признались совсем другие люди. А экспертиза подтвердила их показания.

К настоящему времени все подельники Константина Князева уже вышли на свободу, но сам он продолжает отбывать наказание за преступление, которого не совершал. Кстати, по иронии судьбы или издевке российской Фемиды настоящий убийца сидит в той же колонии в соседнем бараке. "Его за какое-то другое дело закрыли", - говорит Константин Князев.

А второй участник убийства в магазине до сих пор на свободе.


http://www.newsru.com/crime/30mar2012/zk22yfrfabricmrd.html


не, начинаю всерьез верить в рассказы что до трети заключенных сидят ни за что.

KsBB 30-03-2012 14:54

quote:
начинаю всерьез верить в рассказы что до трети заключенных сидят ни за что.


Главное,чтоб не на своей шкуре верить-не верить((
Даже если суд отменил свой приговор,то бумаги по маршруту Мск-Зеленоград(МО)
Крюково могли идти по 3 мес.(87г)Сиди,жди..зная,что должен быть на свободе.
Такая реабилитация((

Дмитрий 76 30-03-2012 15:27

постоянно общаемся (дружим семьями) с бывшим судьей, у него сейчас адвокатская контора
так вот он говорит, что следствие во времена СССР по уголовным делам было реальным следствием с обязательной доказательной базой, при этом процент карательных приговоров был на уровне 85%
сейчас как он говорит следствия нет вообще, сбором доказательств органы не заморачиваются вообще, есть просто обвинения, и процент карательных приговоров 99,9%
При этом семимильными шагами растет % раскрываемости, о чем радостно рапортует МВД

kirn 30-03-2012 16:22

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

так вот он говорит, что следствие во времена СССР по уголовным делам было реальным следствием с обязательной доказательной базой, при этом процент карательных приговоров был на уровне 85%
сейчас как он говорит следствия нет вообще, сбором доказательств органы не заморачиваются вообще, есть просто обвинения, и процент карательных приговоров 99,9%



Полуфигню он говорит. С одной стороны - старческое брюзжание. А с другой - он столкнулся с собой - только теперь с другой стороны. Вот и все. Как раньше он сам плевал на адвокатишек - так теперь на него всем наплевать.
А качество... В советские времена его не требовалось. Хотя оно было. Был уровень образования и культуры у сотрудников. Сейчас - качество требуется, но его нет. Уровень сотрудников упал. Также как и судей и адвокатов. Ну а уж про "карательные приговоры" - это Вы от себя лично. Никакой судья - даже бывший и сильно обиженный такую словестную конструкцию не создаст. Это не юридический слог, а правозащитный. А про процент - вообще ерунда. Какой был - такой и остался. И не изменится, пока не отменится система предварительного следствия. Тогда число оправдательных приговоров больше будет. Статистически, но не фактически.

AU-Ratnikov 30-03-2012 16:29

quote:
Originally posted by kirn:

Тогда число оправдательных приговоров больше будет. Статистически, но не фактически.


Процент ВСЕГДА будет тот который требуется, а те кто не умеет достигать положенный процент будет искать другую работу. Так ВСЕГДА было, есть и будет. И потому искать иной смысл в этом проценте - бред сивой кобылы.

KsBB 30-03-2012 16:33

quote:
Как раньше он сам плевал на адвокатишек - так теперь на него всем наплевать.
А качество... В советские времена его не требовалось. Хотя оно было.


У нас в мск бывший председатель суда в ВАО,за "огрехи" с законностью стал адвокатов.Дорогим,но решающим ..

Дмитрий 76 30-03-2012 17:06

quote:
Процент ВСЕГДА будет тот который требуется, а те кто не умеет достигать положенный процент будет искать другую работу.

Так о том и речь
судьм плевать кого и как судить, им похер виновен, не виновен, есть дело, есть тело, есть приговор
ментам и прокурорам в такой ситуации, тоже на все пофиг, есть факт преступления, ищем подходящее тело, пишем на тело дело, отдаем в суд. Еще хуже нет факта преступления, но есть палочная система, и тогда.. ищют тело, выдумывают дело, передают в суд. Если тело (гражданин) не согласно, с таким раскладом, тогда тело платит много денег либо его ждет судьба Казанского задержанного, и такая практика по всей стране.
Для всех граждан, нашей страны, главная задача, не стать телом. Не даром есть такая поговорка "видишь мента на встречу, перейди на другую сторону дороги"

Rawoz 31-03-2012 23:27

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

Процент ВСЕГДА будет тот который требуется, а те кто не умеет достигать положенный процент будет искать другую работу. Так ВСЕГДА было, есть и будет. И потому искать иной смысл в этом проценте - бред сивой кобылы.



c системой планов и палок заканчивать надо
только дебил мог до такого додуматься- ввести планы по раскрытыми преступлениям, задержаным.

У электрика в ЖЭКе нет плана по вкрученым лампочкам, у водителя трамвая нет плана по перевезенным пассажирам, у продавца на рынке нет плана по проданной картошке- сколько продал столько и продал

Rawoz 01-04-2012 12:55

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

видишь мента на встречу, перейди на другую сторону дороги"

или из баллона
если человек не преступник- менты не имеют права даже прикасаться к нему

а то может закончится так:
http://www.youtube.com/watch?v=mqfZrasclas&feature=related

Алия Садыкова, которую ранее в том же отделении полиции "Дальний" те же полицейские пытались изнасиловать той же бутылкой из-под шампанского.

KsBB 01-04-2012 10:36

Сейчас появится рьяная виртуальная правоохранительная команда,постоянно оправдывающая преступления корешков-подельников..

quote:
Алия Садыкова, которую ранее в том же отделении полиции "Дальний" те же полицейские пытались изнасиловать той же бутылкой из-под шампанского.


Начнут традиционно тупить:бутылка-не та,полицейские в высших интересах террористку карали,бедолаги начитались Хинштейна...((
PS Случаев подобного садистского рвения ублюдков предостаточно и в столице,
но тудЫ реформа еще не добралась по-серьезному..((

Yep 01-04-2012 11:13

книжку бывшего татарского министра почитайте:
http://www.business-gazeta.ru/article/56762/
"Согласен, во время бандитского беспредела ответить на него можно было только беспределом другого рода, и чего скрывать, в середине 90-х чуть ли не за каждой закрытой дверью в каждом РОВД могли избивать задержанного группировщика. Более того с отменой «сухого закона» в этих кабинетах еще и стаканы гремели по вечерам.
Но к началу «нулевых» ситуация кардинально поменялась, а журналистский прессинг, как ни странно, усилился."

вот только министр немножко "перепутал" - НИЧЕГО "кардинально" НЕ ПОМЕНЯЛОСЬ, ну разве что те кто пытали и "гремели стаканами", сейчас уже с большими звёздами.

hurik 01-04-2012 11:26

quote:
Originally posted by Rawoz:


c системой планов и палок заканчивать надо
только дебил мог до такого додуматься- ввести планы по раскрытыми преступлениям, задержаным.

У электрика в ЖЭКе нет плана по вкрученым лампочкам, у водителя трамвая нет плана по перевезенным пассажирам, у продавца на рынке нет плана по проданной картошке- сколько продал столько и продал


Ну предложите что-нибудь новое в критериях оценки производительности системы, очень любопытно. В чем мерить будете,на чем прогнозы делать, сколько сил и средств выделять для решения поставленных задач?

План - он везде есть, по количеству лампочек,числу электриков,пассажиропотоку и пр. Ежели продавец картошки ничего не планирует - по итогам трудовой жизнедеятельности будет сосать хвост пожилого зайца,опухнет от черзмерного потребления непроданной продукции и преждевременно помрет от огорчения. Чем внесет дезорганизацию в планы заполнения кладбищ и колумбариев.

Rawoz 01-04-2012 11:39

есть преступление. Его надо раскрыть. По имеющимся неопровержимым уликам
Если никаких зацепок нет- дело закрывать. А не сажать лишь бы кого. Посадив невиновного мы не накажем преступника.
Только так.

hurik 01-04-2012 12:40

Прямо "Капитан очевидность"... лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
Конкретно, "в граммах", что предлагаете? Мерить в чем? В "раскрытых","посаженных" али "закрытых делах"? Может, на вес али по объему? А чего взвешивать и обмерять будем?

Yep 01-04-2012 19:11

27/03/2012 Возбуждено уголовное дело по факту исчезновения жителя Зеленодольска

В Зеленодольском МРСО СУ СКР по Республике Татарстан в возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство) по факту безвестного исчезновения 23-летнего жителя Зеленодольска Рената Шавалеева.

По версии следствия, 26 декабря 2008 года Шавалеев был доставлен в Зеленодольское УВД за совершение административного правонарушения. Здесь в отношении него был составлен протокол, в соответствии с которым он должен был заплатить штраф. В тот же день Шавалеев покинул здание милиции и с того времени его местонахождение не установлено.

В настоящее время проводятся следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего. Расследование уголовного дела продолжается.

Зеленодольский МРСО СКР по Республике Татарстан. 27.03.2012.

Дмитрий 76 01-04-2012 20:03

quote:
новое в критериях оценки производительности системы, очень любопытно. В чем мерить будете,на чем прогнозы делать, сколько сил и средств выделять для решения поставленных задач?

если говорить о производительстве то мерять вообще ничего не надо
а если речь об эффективности работы мвд, то тут можно мерять спокойствием общества и отношением общества к системе
самая бощая проблема мвд, это то, что они забыли кто и зачем их нанял на работу и кто им платит деньги
а нанял их и платит им, народ ( население нашей страны)
а служат они системе, правящей верхушке и своему карману.
мвд, должно быть подотчетно своему нанимателю (народу) начиная от участковых и заканчивая министром, например назначение и снятие участкового только с согласия собрания старших по домам всего участка который он будет обслуживать, назначение и снятие начальника овд только с согласия депутатов муниципалетета, так же и с начальником гаи, и так далее по возрастающей....
Саму систему менять надо, а у нас вывеску сменили а б***ди остались те же.

Rawoz 01-04-2012 23:10

http://www.youtube.com/watch?f...v=B-3WIiZX9_g#!


На видео представлен город Иркутск, где полицейские истязали человека инвалида, который пришел с заявлением об избиении и сам стал жертвой бес предела .Так же Республика Татарстан, чьи полицейские просто издевались над человеком до смерти.

AU-Ratnikov 01-04-2012 23:42

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

самая бощая проблема мвд, это то, что они забыли кто и зачем их нанял на работу и кто им платит деньги
а нанял их и платит им, народ ( население нашей страны)



Вот какой народ ( население нашей страны) , такое и МВД.
Вот если немцами какими МВД укомплектовать или японцами ...

Rawoz 02-04-2012 12:26

можно подумать у нас нет нормальных людей?
Высоконравственные, адекватные люди есть.
А нервным, озлобленным дебилам в полиции места быть не должно.

"- Какой единственный критерий при приеме на работу в милицию? - хрипло цедит он. - Служба в армии. Больше ничего не спрашивают. Туда сейчас идут те, кто больше ничего не может. В деревне работы нет, да и не хотят они работать. Идут, где власть. Я когда ментом работал, нас люди вообще не боялись:
- Вы были ментом?!
- Был в начале 90-х. Советские кадры были, совсем другая милиция, по любому вопросу люди спокойно обращались."

Нужны специальные следователи, - говорит председатель «Комитета против пыток» Игорь Каляпин, - которые намертво привинчены, которых нельзя перевести на обычные дела, где им коллеги скажут: что ты, чмо, против нас работаешь? Нужно, чтобы эта структура подчинялась непосредственно Бастрыкину или его заму, а не местным управлениям. Что-то подобное есть во всех европейских странах - специальные следаки и опера, которые всегда работают против своих. Никакая реформа МВД сама по себе ничего не даст, если не менять контроль над ним.


http://news.babr.ru/?IDE=104321
ну и мое предложение- за пытки, увольнять весь отдел. Даже тех кто не участвовал. Тогда таких отморозков свои же коллеги сдадут

и да,отменить "красные зоны"
сажать на обычные
Любителяи пихать бутылки в жопу людям там будут рады.


И на последок- еще можно понять, когда пытают ублюдка (пойманного с поличным педофила-убийцу, отмороженного бандюка)

но нахуа пытать административно задержанных? или задержанных по подозрению в мелких уголовных преступлениях?

AU-Ratnikov 02-04-2012 12:43

quote:
Originally posted by Rawoz:

можно подумать у нас нет нормальных людей?


Я так понимаю, что лично Вы уже завтра с утра идете в отдел кадров ближайшего УВД устраиваться на работу в полицию?

Не так ли?

Farmacevt 02-04-2012 12:56

у меня знакомого взяли недавно - типа похож внешне на грабителя, продержали без адвоката и родственников часа четыре, пока тот чистосердечное не подписал. вот как то так.

Дмитрий 76 02-04-2012 01:10

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:


Вот какой народ ( население нашей страны) , такое и МВД.
..


А не надо из говносреза набирать, прогонять через общественное сито, хотя бы

AU-Ratnikov 02-04-2012 01:14

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

А не надо из говносреза набирать



Вы как я понимаю не "из говносреза"?
Пост N 100 прочтите.

Дмитрий 76 02-04-2012 01:57

quote:
Вы как я понимаю не "из говносреза"?
Пост N 100 прочтите.


Не хочу хвастать, но, в молодости работал в налоговой полиции, время такое было, денег не хватало, учился в институте на вечернем отделении, на фин специальность, мой дядька работал в управлении налоговой полиции, вот он мне и предложил там работать, мол пока учишься еще и опыта в финансах наберешься. Когда полицию расформировали, вернее создали на базе "мвд" управление "дэп", всех кто не возражал туда переводили, никто из полиции кто реально имел голову и не стеснялся работать, туда не перешли.
Пока там работал, дважды встречался с бывшими сотрудниками "мвд" которые пришли в полицию переводом
встреча 1, со мной в одной группе на повышение квалификации (обязательная программа для всех новых сотрудников и для всех остальных раз в год- читают изменения в законодательстве) учился майор, он еще в "обхсс" начинал, так он на экзамене не смог ответить не на один вопрос, хотя преподователи его вытягивали. Самое смешное он не смог ответить на вопрос о главном сборнике законов страны (конституция). Мужик с виду не плохой, но сильно удивлялся, что кроме корки с громким названием еще нужно иметь какие то знания.
встреча 2, к нам перешел опер из какого то управления "мвд", а нас гоняли на субботники регулярно, например приезжаем мы автобусе на рынок, быстро рассеродатачиваемся и проверяем торговцев на наличие ккм, и прочей херни. Тут же быстро пишем протоколы, потом по домам, у кого документов нету, того в отдел и там пишем, так привезли женщину лет 50, она сидела в коридоре ждала очереди на написание протокола, этот бывший мент проходя мимо, что то ей сказал, она ему ответила, и он ее избил, бил в течении около минуты руками и ногами, на ее крики выбежали из кабинетов другие сотрудники и этого мудака оттащили, он долго удивлялся почему оттащили и почему бить нельзя. На следующий рабочий день он был уволен.

AU-Ratnikov 02-04-2012 02:13

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

... налоговой полиции ...


Весьма неоднозначной памяти организация ...


quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

законодательстве



В МВД, знание законодательства практически не требуется, по чуть-чуть в рамках каждой специфики. Особняком следователи, но и им нужен весьма узкий сектор.

Дмитрий 76 02-04-2012 02:16

quote:
Originally posted by Rawoz:
можно подумать у нас нет нормальных людей?
Высоконравственные, адекватные люди есть.
А нервным, озлобленным дебилам в полиции места быть не должно.

Был в начале 90-х. Советские кадры были, совсем другая милиция, по любому вопросу люди спокойно обращались."
?


У меня отец, был секретарем комсольской первички, так вот на работу в "мвд" брали после рекомендаций, они такие рекомендации писали, и он говорит, что кандидата реально разбирали на собрании, и много кого отсеевали. Это самый простой пример народного контроля.
А сейчас он тут встретил парня которого уволил за пьянку, так этот парень в их коллективе отличался тем, что мог щенка ногой пнуть, кошке их любимице пендаля отвесить, товарищу из под тишка напакостить, вообщем не любил коллектив этого индивудуума, и как только этот говнюк попался под шафе ему предложили либо по собственному либо по статье, он уволился, работал он кстати грузчиком. Отец говорит иду домой с работы, тут ко мне сержант ментовский подлетает, и с улыбочкой так, здрасьте Александр Валентинович, он говорит я о***ел, это тот самый говнюк, как же мол говорю тебя в милицию то взяли ? он отвечает, а чо, я в армии отслужил, образование имею (пту), физически работать не желаю, выпить люблю, теперь говорит в полиции я.
Так вот если бы сохранили хоть какое то качество отбора, такого не произошло.

Дмитрий 76 02-04-2012 02:18

quote:
В МВД, знание законодательства практически не требуется,

Конечно, нахрен они нужны, кодексы, конституции, счас пузырь из под шампуня в жопу запихаем, кого хошь, на, что хошь, раскрутим

Дмитрий 76 02-04-2012 02:26

quote:
Originally posted by Rawoz:
ну и мое предложение- за пытки, увольнять весь отдел. Даже тех кто не участвовал. Тогда таких отморозков свои же коллеги сдадут

и да,отменить "красные зоны"
сажать на обычные
?


+100500, еще бы добавил, любой приговор суда в отношении, сотрудника "мвд" "фсб" "прокуратуры" "ск" "фскн" "фапси" "фсо" "фсин" и прочих (господи сколько же дармоедов) умножать на коэффициент 3, с пометкой за подрыв доверия населения к власти
Но, при этом их нужно обеспечить хороше зарплатой, и разрешить служить до 55-60 лет, а по желание и больше если здоровье позволяет а то когда в 40-45 их на пенсию выгоняют это неправильно, здоровые мужики с поломанной психикой, и без работы

AU-Ratnikov 02-04-2012 02:29

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Конечно, нахрен они нужны, кодексы, конституции


Что именно из ъкодексы, конституцииъ должен по Вашему знать рядовой полицейский?
А командир отделения, взвода, а дежурный и т.д. ...?


quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

раскрутим


Вы на нормальном русском языке умеете мысли выражать?
Если умеете, напишите, я подобный жаргон не способен однозначно уяснять.

Дмитрий 76 02-04-2012 02:47

quote:
Что именно из ъкодексы, конституцииъ должен по Вашему знать рядовой полицейский?

Конституция, УК, КОАП, УПК,

AU-Ratnikov 02-04-2012 03:05

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Конституция, УК, КОАП, УПК,




Для того чтобы действительно ЗНАТЬ "Конституция, УК, КОАП, УПК" надо как минимум для начала иметь высшее юридическое образование.
Фантазия у Вас - богатая.
Вы сами то это все знаете?

Rawoz 13-05-2012 12:08

В Элисте задержанный убил себя "ударами головы об пол"
В столице республики, Элисте, 10 мая умер безработный мужчина 1964 года рождения, находившийся в состоянии алкогольного опьянения.
А.Семенов был задержан полицейскими за появление в общественном месте в нетрезвом виде, порчу имущества граждан и препровожден в отделение. В комнате для содержания задержанных лиц дежурной части управления МВД России по Элисте мужчина "ударами головой об пол нанес себе травму", сообщил РБК источник в правоохранительных органах Калмыкии.

как я понял "Дальний" ничему не научил "доблестных" правоохранителей?
Не я понимаю какое то пьяное быдло наверняка оскорбляло полицейских, вот нервы и не выдержали. Но так на то ты и полицейский - знаешь куда пошел работать и с чем придется столкнуться.
Нервы лечить надо. И выдержку тренировать, истерички в полиции не нужны.

у нас слава Богу не "демократическая" пиндосия где за косой взгляд на копа можно пулю получить

Rawoz 17-05-2012 14:51

22 августа 2009 года. Глава МВД РФ Рашид Нургалиев дал милицейским руководителям один месяц на искоренение коррупции в ведомстве. Об этом министр заявил в ходе проведения заседания оперативного штаба в Казани. «Даю вам один месяц на принятие неотложных мер по искоренению коррупции в наших рядах», - сказал Нургалиев, обращаясь к региональным руководителям. Если по истечении данного срока ситуация не начнет меняться, глава силового ведомства РФ пообещал принять самые жесткие меры в отношении тех, кто не исполнит приказ. «Меры будут приниматься в отношении виновных вне зависимости от должностей, званий и былых заслуг», - подчеркнул Нургалиев.

у министров и первых лиц гос-ва не принято отвечать за обещания

афоня 20-05-2012 19:21

quote:
Originally posted by Дмитрий 76:

Конституция, УК, КОАП, УПК,



Закон о полиции в первую очередь. Ведомственные приказы, кому положено -Закон об ОРД и грифованные приказы и наставления. Несколько статей из того, что Вы перечислили. 290, 285, 286 УК РФ, как правило, для них достаточно.