Оружие или нет?

Не могут ли господа юристы прояснить мне один вопрос:
Как определить - является ли данный предмет, устройство и т.д. оружием или нет? В данном случае я подразумеваю огнестрельное оружие.

Чуть-чуть спора на эту тему есть здесь http://guns.allzip.org/topic/26/85742.html

Для каждого типа оружия есть свои определяющие признаки, коими руководствуются эксперты. Для холодного - длина клинка, сталь, угол заточки и скоса обуха, наличие дол и гарды. Для огнестрельного - соответственно использование энергии сгорания пороха для метания поражающего снаряда, энергия удельная более 0,5 дж/мм2, и т.п. Следовательно, если упомянутый "предмет" может удовлетворять этим условиям, то он будет признан огнестрельным оружием. Ваш вопрос, ИМХО, слишком общий, нельзя поконкретнее?

А как же составные части оружия?
Типа УСМ, ствол, затвор и т.д.?

Вы спрашивали "является ли оружием". Составные части - разговор отдельный, и здесь Вам я вряд ли помогу.

Давайте по методике определения оружия пройдем. Она есть на сайте ЭКО СЗАО...
Причем я вроде давно уже приводил это - не оружие оказалось...

DEM
Для каждого типа оружия есть свои определяющие признаки, коими руководствуются эксперты. Для холодного - длина клинка, сталь, угол заточки и скоса обуха, наличие дол и гарды. Для огнестрельного - соответственно использование энергии сгорания пороха для метания поражающего снаряда, энергия удельная более 0,5 дж/мм2, и т.п. Следовательно, если упомянутый "предмет" может удовлетворять этим условиям, то он будет признан огнестрельным оружием. Ваш вопрос, ИМХО, слишком общий, нельзя поконкретнее?

Меня интересует методика определения "огнестрельности" оружия.
Есть у меня некий предмет, напр., отправляем его в ЭКЦ. Как эксперты будут доказывать, что взяли меня с огнестрелом, а мои адвокаты - что не с огнестрелом.

finder00
Меня интересует методика определения "огнестрельности" оружия.
Есть у меня некий предмет, напр., отправляем его в ЭКЦ. Как эксперты будут доказывать, что взяли меня с огнестрелом, а мои адвокаты - что не с огнестрелом.

Чуть в сторону: револьвер с опиленным по рамку или даже выкрученным стволом - огнестрельное оружие? Несомненно.

3. ПРИЗНАКИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
Огнестрельное оружие - изделия, конструктивно предназначенные для механического поражения живой или иной цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сгорания метательного заряда.

Принадлежность к огнестрельному оружию устанавливается на основании результатов исследования конструктивных признаков материальной части объекта, определяющих его целевое назначение, а также энергетических характеристик, обеспечивающих возможность применения объекта по своему целевому назначению, и определяется по наличию трех основных групп признаков:

- конструктивные;

- энергетические характеристики снаряда;

- надежность.

3.1. Конструктивные признаки
Конструктивные признаки материальной части объекта характеризуют его целевое назначение и применительно к огнестрельному оружию предполагают, как минимум, наличие следующих основных элементов конструкции:

- устройство для разгона снаряда и придания ему направленного движения (ствол);

- устройство запирания канала ствола;

- устройство для воспламенения метательного заряда.

Помимо основных выделяют дополнительные элементы конструкции, указывающие на предназначенность объекта и способствующие его применению по целевому назначению:

- устройства для удержания и управления;

- приспособления для прицеливания.

Отсутствие дополнительных элементов конструкции объекта не является определяющим фактором при решении вопроса об отнесении его к категории огнестрельного оружия.

3.2. Энергетические характеристики снаряда
Энергетические характеристики снаряда определяют его способность причинять человеку или животному опасные для жизни или смертельные повреждения.

Огнестрельное оружие промышленного производства в силу своего целевого назначения обеспечивает гарантированное поражение цели, и поэтому для решения вопроса о принадлежности его к таковому исследование баллистических свойств и определение поражающей способности не требуется.

Примечание. На практике одновременно всегда решаются вопросы об исправности и пригодности объекта к стрельбе (производству выстрелов). В рамках решения данной задачи не имеет значения факт возможной неисправности и непригодности для стрельбы (производства выстрелов) огнестрельного оружия промышленного производства. Целевое назначение объекта не изменится от его состояния. Данные вопросы тесно между собой взаимосвязаны, однако их рассмотрение выходит за пределы настоящей методики.

При исследовании поражающего действия снаряда для самодельного огнестрельного оружия определяют удельную кинетическую энергию. В качестве критерия, характеризующего минимальный порог поражаемости, в судебной баллистике и судебной медицине принята величина удельной кинетической энергии снаряда не менее 0,5 Дж/мм2 (0,05 кгм/мм2), рассчитанная на расстоянии 1 м от дульного среза ствола.

3.3. Надежность
Данный признак характеризует возможность производства неоднократных (более одного) выстрелов из исследуемого объекта без его разрушения и безопасность для стреляющего.

Судя по этому - ОСА - не оружие?
Так ведь?

ОСО-ид - огнестрельное оружие с оговоркой на травматическое действие, если не принимать во внимание п.3.3 😊

Это откуда, из эко-сзао? Так вот, слишком конкретизируют ствол. На расстоянии 1 мм от дульного (условно) среза больше 0,5 Дж/мм*мм можно получить при полном отсутствии ствола и выстреле прямо из гильзы. Туда же идут пешим порядком прицельные приспособления. Допустим на Мозе моём из них имеется только выкручивающаяся мушка, если я её теряю, Мозя теряет один из признаков огнестрельного оружия?

finder00
А как же составные части оружия?
Типа УСМ, ствол, затвор и т.д.?

____________________________________

Приводил ментам на зачете контрпример :"... А петровская крепостная пушка это огнестрел? Ведь у нее 1 составная часть -ствол , ну и лафет конечно... На что они почесали репу и сказали убийственную фразу : Ты чо, самый умный да? Что сказано в ЗоО? вот так и тверди..."

ИМХО если бы я объяснял для лохов , что такое оружие , я бы сказал следующее: Оружие -это предмет, специально сконструированнный для нанесения механических (телесных) повреждений. В зависимости от назначения оружия он подразделяется на холодное и огнестрельное (хим, бактериологическое не рассматриваем) Холодное - оружие , воздействие на объект поражения которым , осуществляется исключительно с помощью мускульной силы пользователя (за исключением метательных машин: луков, арбалетов, баллистических ножейи т.п) . Огнестрельное -оружие , воздействие на объект поражения которым, осуществляется за счет воздействия на объект снаряда , получившего энергию при сгорании в оружии инициированного взрывчатого вещества.

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

to ASv:

Отсутствие дополнительных элементов конструкции объекта не является определяющим фактором при решении вопроса об отнесении его к категории огнестрельного оружия.

Так-что все нормально, даже без мушки ружье будет оружием.

to finder00:

а чего у ОСЫ нехватает? У нее гильза и является стволом, если угодно постоянно запертым стволом и устройство воспламенения тоже есть.

Ружье времен войны 1812 года наверняка признают огнестрельным оружием, хотя заряжаясь с дульной стороны оно не имеет механизма запирания ствола.

Surenam
to ASv:

Так-что все нормально, даже без мушки ружье будет оружием.

...

А я об этом и говорю.

Surenam. У нее не хватает одной единственной, но главной вещт - ее энергетические характеристики не дотягивают до уровня огнестрела.

Surenam
а чего у ОСЫ нехватает? У нее гильза и является стволом, если угодно постоянно запертым стволом и устройство воспламенения тоже есть.

Т.е. без патрона - ОСа не оружие, так?

Скажем так, это своеобразное мифическое 😊 оружие, состоящее из патрона-ствола, держалки и коммуниктивного 😊 устройства.

Это предмет конструктивно схожий с оружием. Коим он и являлся до 1997 года. И продавался в магазинах без разрешения. Свободно.

Перенесено в Законодательство об оружии.