Осмотр группы родителем в садике и съёмка

Tibatim

У нас чтобы пройти осмотреть места, где находится их ребенок большую часть дня, педагогический персонал чинит препятствия родителям и не позволяет снимать фото-видео. дело происходит так. Воспитательница запрещает, а затем заведующая звонит другим родителям что ты ворвался и растолкал персонал, естественно, чтобы не снималось видео. Но правильно ли отвечает юрист см. http://www.det-sad.com/prava_roditelei


А также как оградить ребёнка от психологического давления со стороны педперсонала?

Т.о. вопрос делится на две части. Первая - мугу ли я пройти в группу?
Второй - могу ли я при этом осуществлять видеосъёмку чисто для себя. Уже материалы имеются. Например, как заведущая выхватывала видеокамеру.

В договоре запрещений на съёмку нет. Устав садика уже запросили.По-моему, что заведущая звонит другим родителям и оговаривает - попадает уже под УК, возможно, преувеличиваю? Имеются доказательства.

Cazador

Что-то последнее время в Юридическом разделе много вопросов от так называемых форумчан, зарегистрировавшихся на сайте ради этого самого одного вопроса.
Что это значит? Авторитет Юридического раздела оружейного сайта так велик или в чем дело?

Pragmatik

В "Юридическом" не берут денег за консультации, в отличие от реальности. 😊

Tibatim

Не правильно подумали, я здесь уже писал и заводил очень даже интересные рубрики.... Но сейчас не будем отвлекаться. А юридические сайты, где не берут денег, есть. у меня же вопрос сложный. Смотрел, в русском интернете, на эту тему одна единственная ссылка, которую и привёл. Так что ближе к сути вопроса 😛

Pragmatik

Tibatim
Не правильно подумали, я здесь уже писал и заводил очень даже интересные рубрики.... Но сейчас не будем отвлекаться. А юридические сайты, где не берут денег, есть. у меня же вопрос сложный. Смотрел, в русском интернете, на эту тему одна единственная ссылка, которую и привёл. Так что ближе к сути вопроса 😛

Ну, раз не новичок - представьтесь, пожалуйста, кто Вы на Ганзе - и лучше это сделать именно с этого, известного, ника. А там можно и ближе к сути вопроса. Тем более, что по существу - есть, что сказать. Но хотелось бы понимать, с кем имеем честь... 😛

hollivell

послежу за темкой

Доброволец

снимаете на видео чужих детей? кто вам дал на это разрешение?

Cazador

Если по теме, то почему кто-то должен шариться в детской комнате в садике и еще снимать детей на видео?
Я бы как родитель других детей против такого бы очень возражал и поддержал бы заведующую.
Зачем вам это видео? Что вы там хотите снять и кому потом показывать?

тов.Берия

Доброволец
снимаете на видео чужих детей? кто вам дал на это разрешение?
Cazador
Зачем вам это видео? Что вы там хотите снять и кому потом показывать?
Не поверите, но некоторые родители кооперируются и нанимают фото- и видеосъемщиков, чтобы иметь на память фотоальбом и диск с записью ребенка в группе детского сада.
Правда, такое действие обычно идет через родительский комитет и согласовывается с сотрудниками детского учреждения.

Cazador

тов.Берия
Не поверите, но некоторые родители кооперируются и нанимают фото- и видеосъемщиков, чтобы иметь на память фотоальбом и диск с записью ребенка в группе детского сада.


Не поверю, что в данной ситуации это именно такой случай. Очень даже не похоже. Сомневаюсь, чтобы персонал садика препятствовал организованной съемке детей, к тому же такие мероприятия не проблемно согласовать.
Здесь случай другой и пахнет он не очень хорошо.
ИМХО нет смысла обсуждать данный вопрос пока ТС не расскажет все подробно.

Доброволец

ога, только родители об этом предупреждаются заранее.

тов.Берия

Cazador
Здесь случай другой и пахнет он не очень хорошо.
Что именно нехорошего?
Tibatim
У нас чтобы пройти осмотреть места, где находится их ребенок большую часть дня, педагогический персонал чинит препятствия родителям и не позволяет снимать фото-видео.
Где тут явные злонамеренные действия родителя? Родители имеют право знакомиться с условиями содержания ребенка. На кухню или в медпункт их, понятное дело, можно не пускать по санитарным правилам. Но в общедоступных помещениях групп условия должны быть открытыми.
Сколько помню (по двум детским садам), как отец я имел право пройти в группу за ребенком. Все оговорки были разумными - "разуться, чтобы не следить", "в пищеблок в куртке не ходить" и т.д.
Так что можно задуматься, может, персоналу есть что скрывать?
Кстати, неоднократно встречал такие действия заведующей или воспитательницы, как препятствование съемке родителями или нанятым человеком. Знаете причину? Или надо "откатить", или заказать съемку опять же только у "своего" для персонала оператора (опять же по причине "отката").

Лавкрафт

Tibatim
осуществлять видеосъёмку чисто для себя
Голых детей?

Cazador

тов.Берия
Знаете причину? Или надо "откатить", или заказать съемку опять же только у "своего" оператора (опять же по причине "отката").

Знаю :-)) Я тоже отец двоих маленьких детей. Но опять же у ТС другая цель видеосъемки.\

Originally posted by Лавкрафт:
Голых детей?

И такое исключить нельзя к сожалению

Доброволец

лично мне на х.. не нужен папаша что-то там снимающий для себя в группе, где мой ребенок находится. в любом саду есть день открытых дверей - приходи и смотри. не веришь, есть подозрения - нагрянь с заведующией или с прокурорами(если основания есть) .

тов.Берия

Лавкрафт
Голых детей?
Cazador
И такое исключить нельзя к сожалению
Представляется маловероятным - что, вся группа ходит в голом виде? Съемка-то идет ведь не в туалете и не в душевой.

Pragmatik

Я вот подумал - а с какого болта какой-то родитель будет приходить и снимать на фото-видео ВСЕХ детей?!? С какого перепугу? Зачем ему фото и видеосъемка чужих детей?
Мне вот чужие дети настолько безразличны, что я и смотреть-то на них не стану... А уж снимать на фото-видео - за каким?!?

Проверить условия содержания детей это можно и так. Вариантов куча. По ссылке - все, в принципе, верно сказано.

тов.Берия

Pragmatik
с какого болта какой-то родитель будет приходить и снимать на фото-видео ВСЕХ детей?!?
Всех детей вряд ли кто будет снимать. Тем более, что обычно к съемкам готовятся, детей наряжают. А вот зафиксировать, к примеру, условия содержания или поведение персонала - это скорее.

Pragmatik

тов.Берия
Всех детей вряд ли кто будет снимать. Тем более, что обычно к съемкам готовятся, детей наряжают. А вот зафиксировать, к примеру, условия содержания или поведение персонала - это скорее.
Так в том-то и дело, что по заглавному посту как-то вот возникают некоторые вопросы, чего конкретно ТС хотел-то? Грубо говоря - кто ж ловит взяточника, ломясь к нему внаглую с телекамерой? 😊

Скажем, если его интересуют условия содержания детей или поведение персонала - так мы с Вами всё это можем заснять так, что персонал и не узнает. Делов-то... 😊 А тут получается - человек с камерой в руках лезет демонстративно снимать... Зачем? Просто действительно непонятно. Хотелось бы услышать мнение самогО ТС-а. Но он чота застеснялся... Хотя казалось бы при чем тут Лужков - ну, в смысле - к чему эта анонимность, чего стиесняться-то, это ж не интимные дела?

Господин ТС, проясните, плиз, ситуацию. 😊

AU-Ratnikov

Tibatim
А также как оградить ребёнка от психологического давления со стороны педперсонала?

Поменять детсад.
Потому что в каждом монастыре СВОЙ устав.

hollivell

т.е. на вопрос "зачем Вам это?" - ответ: - "выявлять систематические нарушения воспитателей". почему нельзя это сделать скрытно?

что касается закона и нпа - задайте вопрос "на каком основании вам запрещаю снимать?" - тем кто вам запрещает снимать - заведующей и воспитателям. если они ни на что не сошлются, тогда и запрета нет. так же если есть какие то нарушения - можно накатать в организации осуществляющие надзор за дет садами. тут выше кто то упоминал о них.можно также в заяве задать вопрос - запрещена ли мне съемка моего ребенка на территории д\сада.
потом тут ответ опубликовать что б общественность обсудила.

еще вопрос автору - съемка точно производится в дет саде а не детском доме?

Pragmatik

Интересная позиция - нарушения воспитательницы в отношении ребенка ТС-а он собирается снимать открыто, чтобы доказать, что нарушения имеют место быть... Я не понял - это воспитательница такая глупая (что будет "нарушать" под видеозапись) или я (что не понимаю смысл ситуации)?

ТС, я вам скажу как юрист. Вы знаете, в некоторых отраслях и сферах деятельности есть правило - "не научи на свою голову".
Я не исключаю, что вы законопослушный человек. Но пока что непонятно, о чем идет речь, о каких нарушениях относительно вашего ребенка вы говорите...
Да и ваше инкогнито смущает. Не тот это вопрос, чтобы анонимничать.

Так что, что делать в общем и целом - тут уже коллеги сказали. Хотите более подробно - дайте весь расклад, что там за безобразия в садике собрались фиксировать, да ещё открыто под видеозапись? Пока что, как-то концы с концами не сходятся.

hollivell

а не могли бы форму по которой я бы мог что-то накатать туда?

вопросом на вопрос - а не могли бы вы - автор - написать заявление, выложить сюда, а мы оценим и подправим.

Сейчас я даже забыл под каким никнеймом
в следующий раз как будете создавать тему здесь (в юр. ветке) укажите обязательно, что ранее вы задавали тут вопросы по поводу съемки видео в детском садике.

Pragmatik

Tibatim
Скрытно нет особенного резона, так как вопрос в чём - а в том что если вы имеете право снимать своего ребёнка, тогда почему вы должны делать это скрыто?
А, ну да. Дома и на улице снимать на видео своего ребенка - неинтересно. А сделать это вот именно в детсадике - вот это прям так приспичило?...

Tibatim
Другое дело что у меня пытаются выхватить камеру что заставляет подумать о том не купить ли камеру подешевле?
Предположу, что перед выхватыванием вас раз 500 попросили не снимать. Но вы проигнорировали со словами "а почему нельзя"...


Tibatim
"Запрещено снимать" именно на том основании что лично у меня нет медкнижки (это записано на что она сослалась), по словам заведующей, но ведь вопрос с этим решался при поступлении ребёнка в садик или я что-то неправильно понимаю? Я могу одеть белый халат и взять с собой, и что? Она снова начнёт говорить о медкнижке, но разве это не бред?

И снова - а чего так упёрлось снимать ИМЕННО в садике? Мне вот всегда удавалось договариваться с воспитателями. Просил сделать пару кадров или пару минут поснимать на видео. Никто не отказывал, всегда разрешали. Что я делал не так?

Tibatim
Я не могу понять, а разве надо обозначать цель своей съёмки?
А почему бы и нет? Поставьте себя на место администрации садика и воспитателей. Приходит фиг знает кто и начинает изображать из себя тарантину. Заведите себе частный детсад, финансируйте его - и вы сами станете устанавливать там свои правила.
А здесь - муниципальный садик. Не нравится - меняйте сад. Или снимайте своего ребенка вне стен садика. Потому что садик может получить уйму претензий от других родителей, которым нах не уперлось, чтобы их детей снимал кто-то, кто даже не хочет объяснить цель этих съёмок.


Tibatim
Вы пишете что мне уже всё разъяснили, а не могли бы форму по которой я бы мог что-то накатать туда?
Нарушения, по моему мнению, это уже отдельная история или нет? Целеполагание - не обязательно ведь. И я специально не пишу об этом чтобы не затенять сути своих вопросов.
Можете воспользоваться советами по вашей же ссылке. Там достаточно неплохо все изложено.
Видите ли. Нужно быть или наивным человеком, или в грош не ставить юристов, пытаясь общаться с ними по формуле: "ну я вам всего рассказывать не буду, вы мне на вопросики ответьте, а умные вопросы можете оставить для своих платных клиентов".

Юристы - они не любят, когда их пытаются использовать откровенно втемную.

hollivell

написал я про то, что б обозначали, что ранее создавали тему про съемку в детсаде, что б в следующий раз, если помогать человеку, то знать кто он.вы же сами заявили что теряетет часто никнеймы и пароли.

на счет "боитесь и голых детей" я не писал вам - так что прошу подредактировать это ваше сообщение или привести мои цитаты, где я про боязнь чего то и про голых детей писал.

повторюсь на счет вашей просьбы скинуть вам форму по котрой вы могли бы накатать 'заявление' туда - лучше всего будет если заявление вы напишите сами - вам же лучше известны все нюансы. а мы тут почитам и подкорректируем.
а так получится что вы хотите что б на вас тут поработали люди, помогли вам, а вы просто воспользуетесь знаниями и опытом.я думаю труд должен распределяться соразмерно 😊

Лавкрафт

Tibatim
а также про голых детей не надо здесь писать
Лучше я вам здесь про них буду писать, чем следователь в протоколе допроса.

Pragmatik

Tibatim
Всё понятно с ответами Pragmatik - он в институте не изучал логику. Суть вопроса была в том что если запрещена съёмка, то на основании чего?

Ответы пока что на другие вопросы. Причём здесь какие нарушения? Они могут быть какие угодно и степени на разные сорты. К сути вопроса эти нюансы не относятся, также как и

ответы от hollivell - абсолютно не важно постился я ранее на форуме или нет (если вы чего то боитесь, тогда просто не отвечайте в моей рубрике, а также про голых детей не надо здесь писать и т.п.).

Так что ждём настоящего юриста!!! 😛

Фигасе... Пришел чел, захотел на шару получить ништяков, при этом играя откровенно втёмную, т.е., думая, что юристы - это такие чудики, которые схавают лубую шнягу. На справедливые слова людей - начал гнать пургу и откровенно задирать хвост на тех, у кого спрашивает совета... Это я дебил и ничего не понимаю - или посетители "Юридического" уже нЕсколько подохренели?

Да, похоже, в "Юридическом" пора наводить порядок...


AU-Ratnikov

Tibatim
А выявленные нарушения ...

Обратитесь письменно в Спортлото, там разберутся и примут меры.

Tibatim

Ну я понял, кое-что посоветовали, хотя и вокруг да около.

SBZ

Pragmatik
Да, похоже, в "Юридическом" пора наводить порядок...
желание халявы вполне естественное желание и не только в интернете, которое правда в итоге дорого выходит ))
а какие сложности в "юридическом"? говорите, предлагайте варианты решения

Pragmatik

SBZ
а какие сложности в "юридическом"? говорите, предлагайте варианты решения

Да нет, коллега, сложностей в разделе пока удаётся избегать. Просто удивляет (ну, это если выражаться вежливо) сам факт, как быстро люди, просящие совета, начинают задирать хвост на Сообщество, у которого и просят совета... Вот с этого я, как говорится, охреневаю, уважаемая редакция. 😊
Вот и хочется повесить такую типавывеску: "Господа гости. Проходите, располагайтесь. Только в гардины и скатерти - не сморкаться, калоши сымать на входе, кухарку не задирать и в каструлю не плевать... А то она нервная, может уе..ть уполовником."
Ну, вот как-то так. 😊))))

SBZ

Pragmatik
Вот и хочется повесить такую типавывеску
а вот она http://guns.allzip.org/topic/69/188739.html
на случай если кто-то не поймет причину прилета банхаммера)

Tibatim

SBZ
желание халявы вполне естественное желание и не только в интернете, которое правда в итоге дорого выходит ))

Не, я уже не прошу совета, так как "сколько спрашивалось, на столько и отвечено", правда в соответствии с Кодексом мещанства....Но человеческий фактор остаётся немаловажным!

PS.Разумно предположить что имеются и другие юридические форумы, причём не секрет, что они самые разные.

ayf

Послежу за темой. А вечером спрошу у жены. Они как раз недавно новый устав садика делали.

Tibatim

Уважаемые модераторы!

Просьба удалить эту тему потому что она уже застопорилась и не будет двигаться, в то время как на других форумах она начала развиваться нормально (при поддержке юристов).

RSL

Cazador
Я бы как родитель других детей против такого бы очень возражал и поддержал бы заведующую.
+1
простой родитель.

bondis

Мне кажется, в чем-то тема может быть интересной.
Действительно, если в детсаду есть "свой" фотограф, который значительную сумму (родительских денег) отстегивает администрации, при этом выдавая зачастую посредственное качество. Почему бы конкретному родителю самостоятельно бы не пофотографировать своего ребенка?
Если же надо поймать на чем-то воспитателей, то лучше дать ребенку диктофон.

Если же автору темы звонит с угрозами другой родитель, то это наоборот хорошо! Значит, этот человек не равнодушный и если ему объяснить всю ситуацию, показать видео, где дети не боятся камеры, то не исключено, что он встанет на сторону автора темы.

Также надо наводить контакты с другими родителями. Не может же такого быть, что все родители равнодушные. Кого-то точно также заботит состояние детского сада, нарушения в нем. В одиночку то сложно что-либо предпринять.

Ну и если у автора темы появился какой-то видео материал, то его надо сразу же пускать в дело. Иначе он либо устареет, либо автор темы слишком поздно поймет, что, допустим, все это видео - фуфло, и никакой суд не примет его во внимание.
Мне кажется, автор темы слишком уж рассчитывает на свои аудио-видео записи. Что стоит принести ему их в прокуратуру, как всех виновных накажут.

Автор, если можно, дайте, пожалуйста, ссылку на форум, где эта тема развивается.

Tibatim

bondis
Мне кажется, в чем-то тема может быть интересной.
Действительно, если в детсаду есть "свой" фотограф, который значительную сумму (родительских денег) отстегивает администрации, при этом выдавая зачастую посредственное качество. Почему бы конкретному родителю самостоятельно бы не пофотографировать своего ребенка?
Если же надо поймать на чем-то воспитателей, то лучше дать ребенку диктофон.

Если же автору темы звонит с угрозами другой родитель, то это наоборот хорошо! Значит, этот человек не равнодушный и если ему объяснить всю ситуацию, показать видео, где дети не боятся камеры, то не исключено, что он встанет на сторону автора темы.

Также надо наводить контакты с другими родителями. Не может же такого быть, что все родители равнодушные. Кого-то точно также заботит состояние детского сада, нарушения в нем. В одиночку то сложно что-либо предпринять.

Ну и если у автора темы появился какой-то видео материал, то его надо сразу же пускать в дело.
Автор, если можно, дайте, пожалуйста, ссылку на форум, где эта тема развивается.

Заведующей такие вольнодумцы не нужны, так как денежные потоки будет контролировать очень ревностно. В нашем садике все родители - за посредственное качество, так как отл. качество стоит дороже чем они могут дать денег.
Другими словами, они лучше купят чёрствый хлеб, уценённый, но даже важнее (а это всегда скрывается втайне) что они будут ближе к деньгам, а иначе деньги перейдут от них ко мне - вот и всё объяснение!

Насчёт диктофона, воспитатели ведь передевают малышей. Вероятно, что сразу найдут. Поэтому я и снимал на видео, а так бы да, диктофон бы подошёл. Но не вариант, к сожалению.

Насчёт угроз другого родителя, мы ему предлагали видео, но он сразу отказался, так как ему важна была сама процедура угрозы, а не истина. Знаете, есть такие люди, которые хотят самоутвердиться, типа имеют комплекс. Вот этот был из тех. А так да, я бы пытался с ним проводить миролюбивую политику, но там не тот случай. Дело в том что заведующая обзвонила родителей искажая действительные факты, а с этим тяжело бороться.
Навстречу мне вышла какая-то родительница с трясущимися губами и заикалась - во как заведующая её испугала! Вы понимаете, что ей надо бы ответить за такое. А она решила, чтобы мы отвечали.

Затем, вы снова преувеличиваете насчёт коллектива родителей. Подумайте кто в родительском комитете? Это же самовыдвиженцы, а они и делают погоды, но какими они могут быть.
Другое дело,Э объединяться с независимыми родителями, которые имеют своё мнение, вот таких и надо искать. Но где-то на улице, случайно знакомясь и т.п.

Видео, конечно, надо пускать в ход, согласен!

Теперь, насчёт другого форума, я поторопился. Ответило два юриста. Одна так и не поняла в чём дело что я просто имел право пройти в детскую. Я ей написал она мол юрист, а я ей должен пояснять. Второй юрист ответил настолько скупо что ясно, деньги хочет на этом заработать.