самозахват земли и постройки соседом.

Pavel_A 09-05-2012 18:28

Есть участок, на нём хозпостройка (постройка старая, не оформлена). Участок в аренде, границы определены, стоит на кадастровом учёте.
Соседи с наглой мордой и угрозами отгородили часть участка вместе с постройкой. Вызвали милицию, соседи заявили, что у них, якобы, есть документы на этот участок, но сейчас они их предоставить не могут. Сверял по кадастровоё карте росреестра, у всех соседних участков границы определены и между ними нет конфликта (всё участки прилегают друг к другу без каких-либо двойных границ). Т.е. соседи действуют по-наглому, без каких-либо оснований. Заявление написали (содержания его не видел, т.к. нахожусь далеко от места действия). Заявление писалось в поддиктовку сотрудника, соответственно может быть написано в чужих интересах. Полиция просила всех принести им документы на землю.
Написал 3 заявления (от имени хозяина и двух человек, которые пытались предотвратить установку забора). Заявления ещё не отнесли. Ситуация осложняется тем, что соседи работают в военной прокуратуре (4 члена их семьи), соответственно имеют связи в местных органах правопорядка. Несколько судов с другими соседями тому подтверждение, очень похоже что кто-то влиял на ход процессов.
Что делать?
Куда писать жалобы?
Может ли человек отозвать старое заявление и подать новое?
Как данный поступок может квалифицироваться (захват участка и постройки - это не самоуправство?)?
Стоит ли написать жалобу в прокуротуру (генеральную?) на то, что семья прокурорских работников пытается выжить пенсионеров из их дома?

hollivell 09-05-2012 22:17

пока что я вижу ситуацию с ваших слов и ваших эмоций.
как оно по дукументам - не известно, а это важно.
если у тех кого вы защищаете (представляете) все документы в порядке - тогда писать можно и нужно во все инстанции. то что люди работают в воен прокуратуре я думаю не плюс, а скорее минус для них же. влиять они могут но и заявами можно их задолбать.
единственное - надо запастись доказательствами - что забор ставили именно они и т.д.
заявление котрое написали в милицию можно дополнить (соответсвенно туда можете написать то что желаете нужным) но скорее всего будет отказной материал.писать в полицию, в военную прокуратуру.

Pavel_A 09-05-2012 23:57

quote:
Originally posted by hollivell:

если у тех кого вы защищаете (представляете) все документы в порядке - тогда писать можно и нужно во все инстанции.



На земельный участок аренда на 49 лет, постановление администрации рай-она, договор аренды зарегистрирован в регпалате. Участок внесён в реестр, есть кадастровый паспорт с определёнными границами. Постройка древняя и ветхая, документов на неё нет. Свидейтели могут подтвердить кому она принадлежит.
Соседи - нахальные типы. Привыкли действовать нахрапом. Они не знали, что эта земля в аренде и не поверили когда им это сказали. Поэтому и захватили. Факт забора ими, должны были зафиксировать полицейские, но я что-то сомневаюсь что они всё правильно сделали (ибо им разборки междусоседями особо не интересны).

quote:
Originally posted by hollivell:

писать в полицию, в военную прокуратуру.



Что именно писать?
Если это семья военных то писать в военную прокуратуру?
Чем заявление в милицию отличается от заявления в прокуратуру?

hollivell 10-05-2012 08:35

чем больше заяв тем больше внимания к проблеме.нужно как то отписываться им будет. хотя полиция отпишется в прокуратуру так как семья военных. поэтому наверное только в прокуратуры, гарнизонную (или какая там у вас) и вышестоящую.

Gurian 10-05-2012 11:48

quote:
Участок в аренде, границы определены, стоит на кадастровом учёте.
Соседи с наглой мордой и угрозами отгородили часть участка вместе с постройкой. Вызвали милицию, соседи заявили, что у них, якобы, есть документы на этот участок, но сейчас они их предоставить не могут. Сверял по кадастровоё карте росреестра, у всех соседних участков границы определены и между ними нет конфликта (всё участки прилегают друг к другу без каких-либо двойных границ). Т.е. соседи действуют по-наглому, без каких-либо оснований. Заявление написали (содержания его не видел, т.к. нахожусь далеко от места действия). Заявление писалось в поддиктовку сотрудника, соответственно может быть написано в чужих интересах. Полиция просила всех принести им документы на землю.


если участок в аренде, то привлекать надо собственника - администрацию района, они то уж отстоят СВОЮ землю.
Ну еще можете написать в военному прокурору - о злоупотреблениях его сотрудников + материалы полиции.
ну а если в административном порядке не уймутся - тогда в суд.

Kristall78 11-05-2012 14:39

вызываете спеца из межевой конторы и участкового и вам забивают колы согласно вашей территории... можете параллельно нанять пару алкашей чтобы они забили вам трубы в землю на 1-1,5 метра как опоры будущего ограждения... дальше если будут приниматься какие то попытки захватчиков демонтировать столбы- вызываете полицию и пишете заявление параллельно проводя видеосъёмку самоуправства.
Наглости сегодня хватает поэтому более наглые имеют более спокойных. Если денег жалко- то подавайте в суд исковое заявление об устранении препятствий в пользовании земельным участком... в суде требуйте проведение экспертизы.. и если экспертиза подтверждает вашу правоту то можно с соседа взыскать понесённые траты, моральный, юридические расходы и т.п.

Pavel_A 19-05-2012 01:02

Со слов полилиции, дело прередали в прокуротуру по ст.330 ч.2, но в прокуратуре послали, сказали что это гражданское дело а не уголовное. Такое может быть? Если действительно такое произошло, мог ли на это кто-то повлиять? Что делать?

Gurian 20-05-2012 12:10

quote:
но в прокуратуре послали, сказали что это гражданское дело а не уголовное. Такое может быть? Если действительно такое произошло, мог ли на это кто-то повлиять? Что делать?

Может собственно - гражданский иск, наиболее реальный вариант.
Просто была надежда, что решиться без суда, в рабочем административном порядке - ч/з милицию, прокуратуру, администрацию района. Типа: "Что ж это делается? Грабют посреди бела дня!"
надо действовать в двух направлениях:
- подавать иск
- срать где только можно: писать жалобы во все инстанции, жаловаться, что не рассматривают по существу, писать на работу военных: Какой у вас сотрудник работает!, писать в газеты: Коррупция и беспредел военной прокуратуры!", писать в службу собственной безопасности, в ФСБ: Банда прокуроров в погонах организованно, по предварительному сговору захватывает землю!

Kristall78 20-05-2012 11:28

у моей соседки её смежный сосед тоже вытащил колы, ссылаясь на то, что это его территория: а ему дали бывшую баню в деревне под жильё как переселенцу... у соседки земля оформлена как надо и есть кадастровый паспорт. Её соседу постройку не переводят в жилой фонд и земли у этой постройки прилежащей практически нет.
Соседка подавала заявление в РОВД но там спустили на тормозах ибо лень возиться. Сейчас хочет снова вызывать межевщиков, администрацию и полицию чтобы при всех колы забили. В прошлый раз я ей предлагал подать в суд на соседа за "вырывание колов" чтобы тот компенсировал затраты на новое восстановление кроков территории... но она сама занята была и так всё ушло.
Дело это на самом деле гражданское... прокуратура может лишь осуществить надзор за действиями правоохранителоей или муниципалитета и особо никуда не лезет.

афоня 20-05-2012 18:50

Позволю себе напомнить участникам темы о том, что проверка сообщения о факте правонарушения, совершенного прокурором, является исключительной компетенцией органов прокуратуры. Менты никакого права проверять прокуроских не имеют.

Kristall78 21-05-2012 12:14

Если этот прокурор прикрываясь своим должностным положением получил выгоду- то это уже пахнет превышением должностных полномочий со всеми вытекающими и для такого прокурорчика лучше будет если отвянет сам... в силу чистки рядов на него потом могут повесить всё: от кражи нижнего белья до неудач с Фобос-Грунт.

афоня 21-05-2012 12:42

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кристалл78:
[Б]
Если этот прокурор прикрываясь своим должностным положением получил выгоду- то это уже пахнет превышением должностных полномочий со всеми вытекающими и для такого прокурорчика лучше будет если отвянет сам... в силу чистки рядов на него потом могут повесить всё: от кражи нижнего белья до неудач с Фобос-Грунт.
[/Б]
[/QУОТЕ]
Я не уверен в искренности ТС и считаю это очередной бредовой жалобой. Насчет ъповеситьъ что-то на прокуроров не обсуждается.

Pavel_A 21-05-2012 01:01

quote:
Originally posted by афоня:

Я не уверен в искренности ТС и считаю это очередной бредовой жалобой.



Ваше дело. Сказал как есть. Этой землёй люди пользовались много лет, плюс она у них официально оформлена в аренду, а соседи, которые приобрели смежный участок несколько лет назад, отгородили забором часть этой земли. Это, б..дь, нормально? Да за такие дела надо на фонарных столбах вешать.
Сам прокурор (если он прокурор, а не рядовой сотрудник военной прокуратуры) может и нормальный, а вот его жена алчная стерва.
Плюс у них есть повод выживать соседей, т.к. они имеют два небольших участка (соток по 7) и 15 соток между ними, принадлежащих другим людям. Земля в данном месте достаточно дорогая (примерно по 15 тыс долларов за сотку).

Какой гражданский иск, совершено преступление, а его пытаются перевести в гражданское дело, что бы уйти от наказания и потом, возможно, отсудить землю (связи в местных судах у них есть). Пока ждём дальнейшего развития событий.
У мееня такое ощущение, что у нас одним можно всё, а другим ничего. Кто-то пёрнуть боится, а кто-то людей убивает и всё сходит с рук.

ДжонДоу 21-05-2012 06:49

quote:
Originally posted by Pavel_A:

У мееня такое ощущение, что у нас одним можно всё, а другим ничего. Кто-то пёрнуть боится, а кто-то людей убивает и всё сходит с рук.

Вы тока щас проснулись?

Kristall78 21-05-2012 11:15

quote:
Originally posted by Pavel_A:
Какой гражданский иск, совершено преступление, а его пытаются перевести в гражданское дело, что бы уйти от наказания и потом, возможно, отсудить землю (связи в местных судах у них есть). Пока ждём дальнейшего развития событий.
У мееня такое ощущение, что у нас одним можно всё, а другим ничего. Кто-то пёрнуть боится, а кто-то людей убивает и всё сходит с рук.

у нас отжимают и захватывают и по крупнее земли и объекты... возьмите легендарное Бородино!: и что? начинают сюсюкаться, бумажки-подтирашки в судах мять... за то если самостойный лагерь протестантов в МСК убрать- тут всё решается за 1 день! Поэтому если власти надо было бы- давно бы порядок навели, ужесточили надзор и наказание по ряду преступлений... поэтому и приходится долго бегать по судам.

Kristall78 21-05-2012 11:20

quote:
Originally posted by Pavel_A:
Сам прокурор (если он прокурор, а не рядовой сотрудник военной прокуратуры) может и нормальный, а вот его жена алчная стерва.


вот точно также и у моей соседки-оккупантки: мужик тупой исполнитель (сел на трактор и повалил столбы) а жена- основной начинатель всех склоков- соседку один на один ху*сосит на чём свет стоит... там где мы купили участок, та стерва хотела нахаляву его отжать- только по документам у неё шансов было 0,00. Поэтому пока мой участок не огорожен- периодически кто то кидает туда мусор, банки... нужно камеру наблюдения ставить а потом наказывать без всякой полиции... хоть и некрасиво обижать беззащитных и бедных но на место как минимум ставить нужно иначе совсем распоясываются от безнаказанности.
Тогда же горе-оккупанты стали спаивать отца соседки и даже построили на его земле то ли сарай то ли гараж- дык соседка приехала (живёт не очень далеко) и подняла шум- и самостроевцы тут же стали сносить это строение- правда остался в земле мелкозаглублённый фундамент- вот как хошь его так и вынимай! И ещё с полным правом кричали- "он нам сам разрешил тут строить!" Ну а где у вас права на эту землю или письменная доверенность\разрешение? Так что простота- хуже воровства!
За то моя соседка, когда мы приехали, первая пришла и предложила воду для полива, плиту для приготовления пищи- это был лёгкий шок от такого радушия... теперь мы с ней решили отгородить частично общую территория и поставить шлагбаум или ворота чтобы тот сосед никак там не ездил. Ну и когда соседская стерва привела сына побить мужа соседки я просто вышел и сказал что если начнёшь первый- закончишь длительным лечением и они отступили. Трясли своими пустыми бумагами- на что их отправили к межевщикам- пусть они вам колы забьют по этим бумагам!

Abar 21-05-2012 17:35

Паш а как насчет обратиться к Юристу?

Pavel_A 21-05-2012 18:38

quote:
Originally posted by Abar:

Паш а как насчет обратиться к Юристу?



Это само сабой завтра снова будут встречаться.
Милиция прислала постановление об отказе в возбуждении.
Т.е. получается, что от ответственности по преступлению ушли, земля досихпор огорожена, надо идти в суд. Что будет в суде? Судя по соседке, которая три года судилась за водопровод и так и осталась без водопровода, не удивлюсь, если и с этой землёй так произойдет. Если в суде свои люди, то никакой юрист не поможет, надо искать другое решение. Поход в суд, без серьёзной поддержки - это будет игра по условиям противника.

Пока самым оптимальным видится способ вызвать землемеров и милицию и переустановить забор, но кто гарантирует что подобного больше не повторится.

Abar 21-05-2012 20:01

Или вырвать нах..ер эти столбы и пусть уже они в суд подают - ничего не отсудят так как земля не их!

Pavel_A 21-05-2012 20:25

quote:
Originally posted by Abar:

Или вырвать нах..ер эти столбы и пусть уже они в суд подают - ничего не отсудят так как земля не их!


Походив по судам насчёт соседского водопровода, я бы не заявлял так катигорично. Все чувствуют, что гдето нае..ли, но где никто понять не может.

Что бы законо снести забор, надо вызвать милицию, землемеров, всех предупредить, всем заплатить. Если самим тупо сломать, то по 330 дело точно возбудят. Тут другой подход нужен. Надо жаловаться на самый верх, но кому мы там нужны.

Kristall78 22-05-2012 11:36

quote:
Originally posted by Pavel_A:
Если в суде свои люди, то никакой юрист не поможет, надо искать другое решение. Поход в суд, без серьёзной поддержки - это будет игра по условиям противника.

с кумовством бороться сложно но можно- главное идти постоянно в одном направлении и никуда не сворачивать. Чем выше по судебной лестнице в части апелляций- тем дороже стоит судья и сложнее к нему вообще подступиться. Так что однажды сосед поймёт что рано или поздно решение будет в вашу пользу и дешевле прирезать землицы где то ещё чем слюнить судьям и адвокатам. Главное подготовиться к суду, продумать линию изложения фактов... по апелляции уже никто ничего слушать не будет.

Волга-Волга 22-05-2012 12:09

quote:
Originally posted by Gurian:

если участок в аренде, то привлекать надо собственника - администрацию района, они то уж отстоят СВОЮ землю.
Ну еще можете написать в военному прокурору - о злоупотреблениях его сотрудников + материалы полиции.
ну а если в административном порядке не уймутся - тогда в суд.

Абсолютно согласна, обязательно привлечь собственника, указав ему на то, что, если он не проявит инициативу в данном вопросе, то арендная плата соответственно уменьшится.

Про злоупотребления - обязательно написать начальству соседа, приложить документы на участки.

Ну и в суд, конечно, с иском об определении границ (хотя они уже определены, право нарушается) и обязании ответчика снести самовольный забор.

Abar 22-05-2012 12:38

Что бы законо снести забор, надо вызвать милицию, землемеров, всех предупредить, всем заплатить. Если самим тупо сломать, то по 330 дело точно возбудят.
-----------------------------------------------------------------------
А почему? Земля Ваша же? У нас в деревне тоже были войны с соседями за землю, на нашей территории картошку посадили в наглую. Выкинули нахер их картошку а те ментов вызвали. Менты жалами поводили и уехали, типа сами разбирайтесь!
P/S/ Если хочешь по закону то готовь исковое в суд!

Волга-Волга 22-05-2012 13:15

quote:
Originally posted by Волга-Волга:

Абсолютно согласна, обязательно привлечь собственника, указав ему на то, что, если он не проявит инициативу в данном вопросе, то арендная плата соответственно уменьшится.

Про злоупотребления - обязательно написать начальству соседа, приложить документы на участки.

Ну и в суд, конечно, с иском об определении границ (хотя они уже определены, право нарушается) и обязании ответчика снести самовольный забор.


Нет, вру. Иск об устранении препятствий в пользовании!

Billi Boi 28-05-2012 12:49

quote:
Originally posted by Pavel_A:

У мееня такое ощущение, что у нас одним можно всё, а другим ничего. Кто-то пёрнуть боится, а кто-то людей убивает и всё сходит с рук.


Вааще ниочем разговор.
Все фамилии известны, факт самоуправства налицо.
Я вот не понимаю - что сложно что ли написать очень подробную жалобу-заявление на этих соседей с приложением максимального количества копий документов? И разослать их по рассылке :
1. Администрация президента.
2. Генеральная прокуратура.
3. Аналог УСБ при военной прокуратуре (можно поискать - как у них это подразделение называется.
Кстати в настоящее время в большинство инстанций заявления можно направлять в электронном виде.

+ заявление в гражданский суд.

И сидите ждите спокойно - пусть "машина катится".


Прошел месяц - нет ответов - повторное заявление по той же рассылке.
Только добавить, что "ранее в ваш адрес было направлено ..., меры не приняты, лица к ответственности не привлечены и т.д...." О результатах рассмотрения заявления я не уведомлен и все такое...

Я Вас уверяю - этих соседей ( если правда они действительно сотрудники военной прокуратуры , а не пенсионеры какие то Улыбаюсь ) затрахают на работе.
Поймите - сейчас в государстве ситуация такая - чужие публичные проблемы нахер не нужны никому. В данном случае "сотрудник" - это не благо, а большой недостаток.

Только учтите - заявления должны быть обязательно в отношении КОНКРЕТНОГО человека.

С ув.

Abar 28-05-2012 16:58

quote:
Я Вас уверяю - этих соседей ( если правда они действительно сотрудники военной прокуратуры , а не пенсионеры какие то ) затрахают на работе.
Поймите - сейчас в государстве ситуация такая - чужие публичные проблемы нахер не нужны никому. В данном случае "сотрудник" - это не благо, а большой недостаток.

Очень правильно! Подтверждаю!

Gurian 28-05-2012 22:57

quote:
Ну и в суд, конечно, с иском об определении границ (хотя они уже определены, право нарушается) и обязании ответчика снести самовольный забор.

Нет, вру. Иск об устранении препятствий в пользовании!



Я вот тоже поломал голову - чисто профессионально: виндикационный или негаторный? Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь