2 рации за 15-20 тысяч рублей

Сибирский Крестьянин

Использоваться будут на охоте, походах, путешествиях. Пешком и на машине. В лесах, болотах и горах.
Продвинутых радиолюбителей нет и не будет - просто ПОЛЬЗОВАТЕЛИ.
Что можно купить на эти деньги?

Fenixoid

За указанную сумму много что можно выбрать, и новое и б.у.
Попробуйте представить где и с кем чаще будете пользоваться связью.
Требуется ли полная водостойкость и положительная плавучесть при охоте с лодки?

Сибирский Крестьянин

Водостойкость - требуется, плавучесть - нет (можно цепочкой к кармашку пристёгивать - я так обычно фонарик пристёгиваю, после того как штуки три уплыли)

Fenixoid

На пробу можно взять что-то из "раций", так унизительно называют гражданские, не требующие разрешений радиостанции. На пример Voxtel MR990. Далее в районе 5 тысяч Yaesu FT-270R, "любительская" экран, кнопочки, расширенное меню.
За 10 тысяч уже профессиональные Vertex VX-451, кратковременное погружение до 1 метра.

Сибирский Крестьянин

Fenixoid
На пробу можно взять что-то
Да не хотелось-бы "на пробу" 😛 Лучше сразу то что подходит.

Himoza

Yaesu FT-270R - неплохо, водостойкие, не очень сложные, но инструкцию прочитать все же придется, громкий и большой динамик, аксессуаров много. Еще нужно будет почитать частотный план, что бы случайно не работать связываться на тех частотах, где совсем этого делать нельзя.

Last Release

А я бы порекомендовал всё таки взять канальные станции.
Для "просто пользователей" так обычно лучше.
Vertex или Motorola или Kenwood(настоящий)- не важно.
За этот бюджет запросто можно позволить себе купить новые проф станции low end сегмента в магазине с гарантией или middle сегмент б/у с рук.
Если бы бюджет был 10тр то новых альтернатив yaesu FT250/FT270/FT277 не было бы. А с вашим бюджетом можно и что-нибудь поинтереснее приобрести.
В случае с б/у за такие деньги простор для выбора вообще огромен.

soulseeker

С учетом водонепроницаемости, не так уж и огромен.

Last Release

Если хочется долговременной водонепроницаемости (возможность погружения на глубину 1 метр в течение 30 минут) то тогда выбор не велик, да.
Но опять таки на практике если вы не собираетесь часами плавать с радиостанцией брасом или тонуть топором, то это обычно не нужно. Любая профессиональная станция выдерживает работу под дождём и кратковременное погружение в воду. После покатушек на квадроцикле по грязи отмывал моторолу GP340 щёткой под струей воды из под крана. Ничегошеньки ей не сделалось. В озере рации тоже от грязи полоскал. Тоже до сих пор работают.
Но 340 на ваш бюджет можно взять штуки 4, так что посмею посоветовать что нибудь поинтереснее. Из собственного опыта эксплуатации разных станций, очень понравились "маленькие тактические" радиостанции моторола GP344/GP388 и вертекс VX800. Впечатления от их использования самые положительные. Малый размер и вес делает данные станции практически не заметными на лямке рюкзака, а наличие всех основных функций "больших" станций превращает эти станции из игрушек в серьёзный инструмент для качественной связи.
Правда, как и у любых других станций, у них есть свои достоинства и недостатки.
Попробую их сравнить между собой.
Первый "недостаток" - общий для моторолы и вертекса - это аксесуарный разъём.
Хотя сам по себе конструктив этого разъёма замечательный, но поскольку в сознании масс прочно засело что всё что не один/два штырька то говно, на всякий случай озвучиваю. Лично по мне недостатком это не является, даже наоборот.
Дальше недостатки и достоинства по отдельности:
Motorola GP388
+ Размер, вес, функции.
+ Качество "моторола" *спорный, но для некоторых - плюс.
+ Крайне навороченное ПО для для настройки параметров станции, настроить можно всё.
+ Наличие компандера.
+ Возможность настроить селективный вызов на основе Select 5 без дополнительных плат.
+ Выбор канала прямым набором его номера. (для 388)
- Дорогие АКБ (100уе за акб - норма), и только двух видов. Штатная тонкая батарейка малой ёмкости, на день активных разговоров может и не хватить.
А "толстая" ёмкая акб делает станцию уже не такой сексуальной в плане фигуры.
- В виду обилия функций в ПО настройка параметров данной станции - занятие не из простых. Спасает русскоязычное ПО, да и то не всегда.
- Отсутствие возможности работать от батареек АА. Батарейного кейса под эту модель моторолы не бывает. (как в прочем и под много других, увы)Но именно совокупность высокой стоимости и малой ёмкости родных акб делает эту проблему в этой серии намного актуальней, чем скажем в "больших" GP340/GP380.
- Компандер работает нормально только со станциями моторола.
- Прищепка. А точнее клипса крепления радиостанции на ремень/лямку. В этой серии выполнена весьма и весьма своеобразно, как и в VISARах. Конструктивно выполнена в виде кредла, в который вставляется данная станция. Прочной фиксации нет, был случай самовольного вылетания станции из кредла с дальнейшими поисками станции в лесу. На мой взгляд очень большой и грубый недостаток, ибо чреват потерей станции.

Vertex VX800
+ Звук. Лучше, громче, разборчивей чем в GP344/GP388.
+ "Брутальное" исполнение *спорный, но для некоторых - плюс.
+ Большее количество программируемых кнопок/переключателей. (в мотороле очень не хватало 3 кнопок чтоб зашить все нужные функции)
+ Более простое и понятное в освоение ПО для настройки параметров станции.
+ Возможность установки опциональных плат,в частности маскираторов речи. В GP344/GP388 штатно такой возможности нет. Там только паять.
+ Нормальная прищепка. Во всяком случае гораздо лучше чем кредл у GP344/GP388. За всё время не разу не было внепланового отстёгивания.
+ Широкий выбор недорогих АКБ + возможность использования батарейного кейса FBA25. Можно купить две 94 акб + 25-тый батарейный кейс и забыть о проблемах питания. И что самое главное две 94 батареи + кейс стоят дешевле чем одна "толстая" батарея под GP344/GP388.
+ Дисплей сверху + возможность перевернуть текст на дисплее на лету. Очень удобно, не нужно снимать станцию для просмотра названия канала.
+ Антенный разъём SMA. Есть возможность установки антенн разных производителей.
- Размеры, вес. Моторола GP344/GP388 меньше и легче, но после установки толстой батареи на моторолу, имхо в руке лежит лучше вертекс.
- Антенный разъём SMA. Механически менее прочен чем "болт" у моторолы. Не любит частых откручиваний.
- Отсутствие селективного вызова в базе. Требуется доп плата.
- Меньше дополнительных параметров для тонкой настройки по сравнению с GP344/GP388.
- Со временем слезает краска с металлического шасси.

Вроде всё что мог - вспомнил.
Если у вас есть возможность - настоятельно рекомендую познакомиться с этими радиостанциями поближе. На какой то момент времени каждая из них мне показалась идеальной.

Сибирский Крестьянин

Внимаю мнениям, покупать не тороплюсь. Очень благодарен за информацию.

Сибирский Крестьянин

Решил что для меня оптимальным будет диапазон "двойки". Хотя очень соблазнительно выглядит диапазон "семидесятки" в плане совместимости с LPD и PMR. именно СОВМЕСТИМОСТИ, а не работы. Как я понимаю по мощности LPD\PMR это для работы в пределах прямой видимости, то есть тем, кто не хочет громко кричать, а технологично понтануться "приём!" "роджер!" 😛
Была ещё более лютая мысль - взять носимые СИ-БИ на 27мГц! (в городе я пользоваться не собираюсь - помехи мне не помехи, а вот дальнобоев слушать - приятно и полезно) В машинах их цеплять к внешней антенне и питание через адаптер - будут 10 Вт выдавать ... а в носимом варианте с антенкой 40 см можно на 3-5 Вт пользовать.
LPD\PMR диапазон наверно есть смысл отдельной маленькой мыльницей слушать. Хотя может я чего не понимаю, но эти мысли у меня за неделю собрались "от курения форума" ... 😛

soulseeker

Сиби рассматривать в портативном варианте не стоит, там вам будут мешать помехи прилетевшие из соседних стран. Да и 10 ватт не выдают портативки, даже с адаптером.
Оптимально будет двухдиапазонная рация, и на двойке можно работать, и с лпд связаться если что.

Сибирский Крестьянин

LPD\PMR - MIDLAND G9(2шт) + 8шт Eneloop = 5500р ... как-то несерьёзно и негуманно по цене для мыльниц. Может за 2500-3000 взять что-нибудь позащищенней?
Этот диапазон рассматриваю как игрушечно-прогулочно-рыбалочный. На сутки-двое. Как вариант для связи в компании с рациями этого диапазона. А таких раций всё больше и больше. Ну и для всего этого просто жаль использовать рацию за 7-8 тысяч. Значит надо ещё две серьёзные рации СОВМЕСТИМЫЕ с LPD\PMR.

ПЫСЫ: или просто взять Vertex VX800 четыре штуки и не мучить мозг?

Fenixoid

А нужен ли вам этот древний, не совместимый ни с чем Vertex?
Посмотрите чем пользуются компании вокруг Вас. Большинство людей будет именно с LPD PMR портативками. А на просторах, на воде дистанции связи будут на уровне профессиональных радиостанций.

Сибирский Крестьянин

LPD\PMR точно больше половины вокруг. Берут пару штук за 2000 рублей с батарейками, прямо блистером. И не замачиваются. У некоторых векторы опять-же LPD\PMR.

Mexic0

Fenixoid
не совместимый ни с чем Vertex?
Посмотрите чем пользуются компании вокруг Вас. Большинство людей будет именно с LPD PMR портативками

Коленька, ну ты хоть так людей не обманывай в открытую 😛.
VX800 прекрасно совместим и с LPD и с PMR и FRS/GMRS, в него спокойно прошиваются все эти диапазоны, и каналы потом переключаются просто селектором или кнопками 😛. Только не говори что ты этого не знал.

Опять у Николяши барыга взял верх над совестью.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Сибирский Крестьянин

Vertex Standard VZ-9 и KENWOOD TH-F5 TURBO примерно 3500 рублей за штуку. Намного интересней MIDLAND G9 4500 рублей за пару + 1000р за аккумы.

Fenixoid

У радиостанции есть рабочие характеристики. На пример: http://www.radiovnimanie.ru/Vertex/vx-800.htm
Версии на 433 (LPD) нет.

Mexic0

Она там прекрасно работает 😛.

Fenixoid
На пример:

Пишется слитно 😛.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Сибирский Крестьянин

:P Пока вы тут словоблудием упражняетесь - я рации выбрать не могу. Посоветуйте, а лучше - продайте.

Himoza

Сибирский Крестьянин
я рации выбрать не могу. Посоветуйте, а лучше - продайте.
http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-270r.php это станции, ценник ~5,5 т.р.
http://www.yaesu.ru/tovar_access_zar_vac-10.php это быстрое зарядное устройство, ценник ~900 р.
http://www.yaesu.ru/tovar_access_mh-73a4b.php водонепроницаемый манипулятор ~1,5 т.р.
http://alpha-com.ru/product/vertex-yaesu-fnb-83/ запасной аккумулятор, есть и в yaesu.ru но там на него нет странички - ценник ~950 р.

======

итого, за две станции в комплекте с быстрыми зарядными устройствами, водонепроницаемыми манипуляторами (тангенты) и запасными аккумуляторами - примерно 18 т.р.

Himoza

UPD, это то, что Вам нужно, можете еще докупить батарейные кейсы на 6 пальчиковых батареек/аккумуляторов, для совсем уж безвыходных ситуаций, они рубликов по 600, и шнурок для клонирования настроек, рублей наверное 300 и шнурок для зарядки от авто - он тоже копеечный.

Mexic0

Fenixoid
не совместимый ни с чем Vertex?
Посмотрите чем пользуются компании вокруг Вас. Большинство людей будет именно с LPD PMR портативками


------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Fenixoid

Под несовместимостью так же речь шла о невозможности сменить субтон/код с клавиатуры.

Mexic0

Fenixoid
Под несовместимостью так же речь шла о невозможности сменить субтон/код с клавиатуры.

Николай, это хохма уже, а кто мешает сменить его на пукалках? 😛
Несовместимость это когда совсем не того, ну никак не работает 😛
Нельзя быть немножко беременной, осетрина не бывает второй свежести 😛.

Даже любопытно, какой еще "аргумент" следующий 😛))))))


------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

ryakin

А что, если у всех мыльницы, а у одного профессионалка на ЛПД, это сильно качество связи улучшит? Вот если всем антеннки заменить на что-нибудь четверть-волновое, ИМХО, больше пользы было бы. И никакая динамика/избирательность в лесу не нужна. Кстати, и тоны тоже))))))))))).

Mexic0

Одна нормальная станция и мыльница лучше чем две мыльницы.

Если у MOTOROLA платформы JEDI ( MTS2000, HT1000 и др. ) и VERTEX VX800 родная антенна априори нормальная, то в мыльнице она чаще всего без возможности сменить.

По поводу ТТX и системности, дьявола в мелочах уже многократно писалось в других темах.


------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Mexic0

РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКАЯ техника и тем более ЛПД пукалки, имеют гораздо МЕНЬШЕЕ отношение к оружейному порталу Guns.ru, к охоте, выживанию, чем та техника, которой пользуются силовики, пожарные, как по техническим параметрам, так и функционалу, идеологии, ЗАДАЧАМ, КОТОРЫЕ СТОЯТ ПЕРЕД ЭТОЙ ТЕХНИКОЙ.

Радиолюбителю действительно не важна устойчивость станции к разрушению. Сколько радиолюбителей ведут сеансы на ходу под снежком, держа в руках ружье? Сколько их участвуют в контестах, сидя на утлой лодченке со спиннигом? А сколько их работают на спутники, проходя пороги на байдарке

Причем здесь радиолюбители и ЛПД пукалки, посмотрите чему посвящен ресурс Ганза.ру.

Охотник действительно не работает в контестах, не работает и через радиолюбительские спутники. Посему радиолюбительская аппаратура ему не нужна.

У проф. станций если заявлено 5Вт, то это будет 5Вт, а звук из динамика звучит так, что без хрипов и искажений слышно даже среди рева толпы, хлопков выстрелов, шума водопада или дизеля, а модуляция будет нормальной и разборчивой по АЧХ, без всякого шаманства с паяльником и отверткой.

Так что с различными, "неуловимыми" параметрами все нормально, такова специфика проф. техники, ибо из совокупности всего этого и складывается НОРМАЛЬНАЯ РАДИОСВЯЗЬ, а не любительство, русская рулетка, тут слышно, а тут нет, тут удобно, а тут не очень, сегодня работает, а завтра сломалось.
В лесу, в деревне не будет паяльника и вольтметра, как и авторизированного сервиса.

И в прикладном плане все эти нюансы высокой кухни имеют НЕ последнее значение, из ВСЕГО этого в коплексе СКЛАДЫВАЕТСЯ КАЧЕСТВО СВЯЗИ, куда входит в том числе и удобство использования.

И охотнику в азарте будет глубоко не всеравно как вы выразились на то, как голос Васи звучит в динамике, если ему приходится постоянно переспрашивать, потому что не разбирает некоторые слова, потому что надавил случайно на VX8 о дерево, и у нее резко упала громкость.

Не поверите, но даже на эргономичность часто НЕ всеравно - грамотное расположение кнопок, органов управления, как рация лежит в руке и в разгрузке, где находится экран, ВСЕ ЭТО ТАКЖЕ ЭКОНОМИТ ВРЕМЯ И НЕРВЫ, особенно в движении и стрессовой ситуации.

В отличии от любительских станций, дизайнеры и инженеры профессиональных, проводят целые исследования, чтобы их аппаратура быламаксимально надежной, удобной и практичной для пользователя, а не гламурной коробочкой с кнопочками. Это как ствол или нож с нормальной рукоятью, планкой под патроны, прицел, ЛЦУ и т.п.


Мнение Last Release которое полностью подстверждаю
Ресурс надёжности, заложенный в профессиональные станции верхних линеек обычно превышает ресурс надёжности новой любительской техники, даже после 5летней эксплуатации первых.

В качестве примера можно вспомнить отказ фильтров по 2-пч в yaesu vx-6 и то что моторолы GP300, 91-95 годов выпуска, отработав 10-15 лет в милиции работают у людей на руках до сих пор. И фильтры там если и умирают, то от механических повреждений, а не от стояния станции на полке..

В нашей стране есть много мест, где на любой, даже самый дорогой и навороченный телевизор ловиться только 3-4канала. И то, обычно с помехами. И сколько бы каналов не поддерживал бы телевизор, на количество и качество принимаемых он повлиять не в силах.

Так же хочется узнать, что такое "реальная стоимость"? Этот параметр как то относится к сериалу "реальные пацаны"? Кто её определяет? Вы?

Для неподготовленного пользователя (не радиолюбителя) в радиостанции важен лишь факт связи, а не возможности самой станции и 100500кнопочек.

Идеальная станция для такого пользователя должна обладать всего двумя органами управления - ручкой "Вкл/Выкл+Громкость" и кнопкой "Говорить" (PTT). Кстати, именно моторола приблизилась к созданию такой идеальной рации

Про разъёмы.
Для программирования станции с помощью компьютера нужен программатор. Программатор представляет из себя устройство, подключаемое с одной стороны к компьютеру, а с другой стороны - к радиостанции. Большинство людей программаторы покупает. В случае приобретения фирменного программатора, должно ли меня беспокоить какой там разъём у него подключается к станции? Я думаю что не должно. Меня скорее всего будет беспокоить вопрос каким разъёмом он к компьютеру подключается, USB или RS232?
Кстати, как вы назовёте разъём, который используется для программирования у YAESU VX-8? А у моторолы CP140? (Не путать с GP140)..

Про HT1000.
Единственный недостаток данной станции, который приходит мне в голову это программное обеспечение написанное под DOS. При этом это не означает, что станцию нельзя запрограммировать из под Windows. А, ну ещё батарейного отсека нет.
В остальном - одни преимущества. В первую очередь звук. Нет. Не так. Звук, Звук с большой буквы З. Так, как разговаривает линейка джеди у моторолы, разговаривает очень мало станций.

Станции фирмы yaesu и рядом по звуку не стоят.

Во вторую очередь, в случае HT1000 на диапазон VHF это антенна. Одна из лучших портативных широкополосных антенн на этот диапазон, перекрывающая его полностью, без подстройки.

Возможность выбора акб, от умного и морозоустойчивого кадмиевого акб IMPRES который сам себя обслуживает, заканчивая китайским литием на 5500мач.

Возможность использования данной станции с военными/около военными аудио аксессуарами (накра, войсдюсер) без переделки этих аксессуаров.

Качественные оригинальные аксессуары, и их широчайший выбор. Вплоть до автомобильной зарядки от прикуривателя. Возможность использования безпроводных гарнитур.

Возможность использования креплений D-clip. Аксессуары выпускаются до сих пор, и подходят к большому количеству станций других линеек, что означает что вы сможете в последствии перейти на XTS а гарнитуры и зарядки вам менять не придётся.

Происхождение той или иной техники - это очень спорная и скользкая тема, не имеющая прямого отношения к проблемам тех или иных станций.
Любой человек может пойти и купить в магазине коробку новых моторол или айкомов. И единственное что может ему в этом помешать - это жаба. Своя, собственная жаба. А ежели так, то за сэкономленные деньги придётся отдать немного времени, изучая и приводя к заводскому виду своё приобретение. Хотя обычно этим занимается всё же продавец.

По поводу надёжности и простоты.

Для неподготовленного пользователя профессиональная станция с минимумом органов управления гораздо более простая в освоении чем любительская с кучей кнопок и дисплеем.

А надёжность связи напрямую зависит от возможности что либо изменить или сбить случайно.

В случае станций, которые программируются с компьютера, такая возможность минимальна. Следовательно, они надёжней.

В любом случае никто не говорит что для настройки проф станций не нужно обладать знаниями в области связи. Нужно. Даже обязательно.

А вот для повседневного использования профессиональных станций знания в области связи как раз то и не нужны. И это огромный плюс.

Нужными оказываются 2 канала. Один основной, второй - запасной.

Никто никому не предлагает срочно выкинуть все любительские станции и купить мешок профессиональных.

Тем более что вопросы радиосвязи на таких мероприятиях как охота лежат больше в организационной плоскости, нежели в технической.

Ибо пока одни будут бегать с лпдешками, вторые с сибишками а третьи с фрсками то никаких вх-8 не хватит. А как только народ хотя бы коллективно диапазон выберет, там уже и до сквозной (как у МЧС) сетки частот по стране недалеко останется. А когда будет такая сетка, преимущества частотных станций уже будут не актуальны.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

ryakin

Ярослав, вы сгущаете краски: контингент этого сайта не сплошь брутальные охотнеги, и обсуждение радиосвязи не ограничивается только применением раций в походе.
Большинство охотников покупает мидланды 650 в блистере и закрывают вопрос связи. Патамушта камуфлированные))))))))))))). У большинства эти пукалки работают годами, именно потому, что не профессионалы. Отходил выходные, и забросил в гараж. Ну излишни в лесу сверхгромкие динамики и другие необходимые в городе характеристики профф. станций. Какая толпа, какой генератор......
Вопрос по моторам: на радиосканнере прочёл, что сейчас много китайских подделок. Особенно на ебее. Купил бы, да нужно похоже ещё одно образование получать, чтобы отличить оригинал от подделки. Насколько хуже вертексы те же китайские?

Mexic0

Не сплошь, но в основном, надо же стремиться к совершенству, развиваться, расти.
Просто повторюсь, для меня крайне странно наблюдать как на Ганзе толково, много и подробно обсуждают от спичек до транспортных средств, причем некоторые серьезно и профессионально подходят к вопросу, чем вызывают мое искреннее восхищение и уважение, и как непростительно пренебрежительно относятся с радиосвязи.
А на мое желание рассказать и показать камрадам альтернативную точку зрения и возможности, отвечают паяльной ксенофобией.

Про камуфлированные лпдшки спасибо, улыбнулся 😛.

Выход покупать у проверенных людей, не временщиков, которые давно в теме и известны, а я ведь на ганзе уже предупреждал чем чреват ебей.


------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

-Tourist-

Mexic0
Не сплошь, но в основном, надо же стремиться к совершенству, развиваться, расти.
Просто повторюсь, для меня крайне странно наблюдать как на Ганзе толково, много и подробно обсуждают от спичек до транспортных средств, причем некоторые серьезно и профессионально подходят к вопросу, чем вызывают мое искреннее восхищение и уважение, и как непростительно пренебрежительно относятся с радиосвязи.
А на мое желание рассказать и показать камрадам альтернативную точку зрения и возможности, отвечают паяльной ксенофобией.
Про камуфлированные лпдшки спасибо, улыбнулся .

Выход покупать у проверенных людей, не временщиков, которые давно в теме и известны, а я ведь на ганзе уже предупреждал чем чреват ебей.


Ярослав, да правильно все говоришь, просто рация не так часто используется, вот стараются экономить..

Mexic0

-Tourist-
Ярослав, да правильно все говоришь, просто рация не так часто используется, вот стараются экономить..

Это ненадолго..
Связной апокалипсис от "Яиц" или почему не надо выбрасывать старые добрые рации.
http://guns.allzip.org/topic/151/1143627.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Сибирский Крестьянин

Я шуть-шуть попробую сказать что нужно в жизни ОБЫЧНОМУ ЧЕЛОВЕКУ.
Вот пошли мы с сыном на рыбалку, или прогулку или ещё какое занятие - нужна связь до 1-2 километров. Рация нужна легкая, небольшая и недорогая. Попробуйте 5-и летнему ребёнку объяснить как пользоваться многокнопочной рацией 😛
Вот поехали мы на рыбалку на 3-4 дня с друзьями ... лодки, грязь, вода, водка и закусь. Рация нужна крепкая, водонепроницаемая и с большой дальностью - 2-5километров.
Вот поехали мы отдохнуть, 2-3 семьи на 2-3 машинах ... ну и рации нужны соответствующие.

ryakin

Берите мидланды-отвечают всем вашим требованиям.

alex.kzn

Сибирский Крестьянин
Вот пошли мы с сыном на рыбалку

Вот поехали мы на рыбалку на 3-4 дня с друзьями ...

Вот поехали мы отдохнуть, 2-3 семьи на 2-3 машинах ... .

вообще к.маркс и ф.энгельс не муж и жена, а четыре разных человека (с)
а по серьезному тот видятся 3 комплекта радиостанций

Сибирский Крестьянин

ryakin
Берите мидланды-отвечают всем вашим требованиям.
любой мидланд отвечает моим требованиям? 😛
Ну это примерно как "покупай тойоту"

Сибирский Крестьянин

alex.kzn
а по серьезному тот видятся 3 комплекта радиостанций
А бюджетов сколько видится? 😊 учитывая что я один озаботился рациями, и я один готов за них заплатить до 20 тысяч. Все кто рядом и будем вместе пользоваться рациями - готовы заплатить "тыщи полторы-две за всё"

ryakin

любой мидланд отвечает моим требованиям?
Ну это примерно как "покупай тойоту"
ЛПД, 5 ватт. У мена 500-е. Есть защита от брызг, блокировка кнопок, лёгкие, можно питать от пальчиковых батареек. На машинах любая портативка в салоне не айс, но на несколько сотен метров разъедитесь. Ну и наконец, стоимость. Дальность связи не меньше чем у остальных на семидесятку. Конечно от звука динамика эстеты не кончат, но оно и не надо. Это конечно если не нужно "слушать милицию и пожарных", "все частоты", и не быть как "профессионалы"

alex.kzn

Сибирский Крестьянин
А бюджетов сколько видится? 😊 учитывая что я один озаботился рациями, и я один готов за них заплатить до 20 тысяч. Все кто рядом и будем вместе пользоваться рациями - готовы заплатить "тыщи полторы-две за всё"

себе берите язя шестого, на остальные деньги китайцев недорогих, сыну можно бао3, остальным 16-канальные бао по 20-40 баксов

Сибирский Крестьянин

ryakin
можно питать от пальчиковых батареек.
В глубинке пальчиковые батарейки почти все дерьмовые (самые дешёвые китайские солевые) изначально, и просроченные на ...дцать лет! Без шуток! В ближайшем магазине энерджайзеры АА лежат изготовленные в ПРОШЛОМ ВЕКЕ (1998 год выпуска) по 45р за штуку 😛
Вот и получается: LPD\PMR - MIDLAND G9(2шт) + 8шт Eneloop = 5500р и если размышлять разумно и логично, то притание на АА - ну в общем вовсе не альтернатива, уж лучше я возьму с собой второй аккум, чем надеятся на покупку россыпи батареек в ларьке - счастливы будут только двое, продащица с выручкой, и хозяин продавший "мёртвый неликвид с наценкой 500%"
ПЫСЫ: А есть рации на литии типа а123 (стоят 120-150 рублей фирменные, нонейм по 50-70р) ? по моему очень перспективно именно для маленьких раций. или как вариант на литиевом аккуме 18650, у меня в фонарике такие - всем доволен и стоят от 200 рублей. А 4штАА энелупа стоят 600 рублей - дорого.

ryakin

Я за Г9 не скажу, не пользовал, но не думаю, что они лучше/хуже остальных. В комплекте идут никелевые, но они никакие. А возможность питания АА везде воспринимается как плюс. 123 элементы в моём подмосковье стоят 230!!! р. GP.
Удивлён тем ,что у вас такие проблемы с батарейками. У нас в Ашане люди покупают сразу упаковку GP из 16 шт рублей за 250 примерно.

Сибирский Крестьянин

ryakin
Удивлён тем ,что у вас такие проблемы с батарейками. У нас в Ашане люди покупают сразу упаковку GP из 16 шт рублей за 250 примерно.
А мне до ближайшего "миллионника" с Ашаном = 500км ... 😛 а до городка в 30 тысяч = 100км.

ryakin

Тогда действительно вам наверное лучше на китайский сайт. Там и рации и аккумы по нормальным ценам, и ехать никуда не надоа: домой (на почту) привезут

Сибирский Крестьянин

ryakin
вам наверное лучше на китайский сайт.
Самое смешное, что до Китая мне быстрее и дешевле чем до Москвы. 😛

ryakin

А доставка всё одно бесплатная. Гонг-Конг пост рулит! Вот только как бы вам посылка через Москву не пришла))))

Toxes

Я не именитый радиопрофессионал, но рискну посоветовать vector vt-44. Лучше Military, но можно что нибудь и попроще.

Брал как раз под такие задачи два года назад, перечитав кучу форумов. Не сильно дорого и наворочено. Купил, включил, и есть устойчивая связь километра на два.
Брал в горы на лыжах кататься. Брал на поиграть в дозоры (активные городские игры типа 😊 ), брал в лес. В семье их пять штук. Ребенок 6 лет пользуется нормально.

Я конечно понимаю, что сейчас более именитые и искушенные камрады кинут в меня радиотапком 😊 , но ИМХО Vector - разумный компромисс между профессиональной и дорогой...например Yaesu, которая разве что шнурки не гладит и борщ не варит и откровенно китайской мыльницей Midland.

С уважением.

ryakin

откровенно китайской мыльницей Midland
Да оно всё китайское. Вектор покрепче, соглашусь, но цена не радует. Те же мидланды у людей работают годами. Обшарпываются, конечно, но на скорость не влияет.
А вот это
профессиональной и дорогой...например Yaesu
вам некоторые могут не простить)))

Toxes

Да я ж не говорю что Yaesu плоха (сам облизывался на их продукцию, но жаба задушила 😊 ), тем более не говорю, что это - единственная хорошая ВЕСТЧЪ.

Я просто пару лет назад мучился такими же вопросами, как ТС и решил для себя в пользу Vector. Не пожалел. Midland в компани были - ну онаж прям совсем мыльница-мыльницой, на 500 метров.
А 44-ки позволяют общаться в городе (проверенное расстояние - около 1,5-2 км. На больше - НЕ ПРОВЕРЯЛ), в горах (если с хребта в долину - километров 5-6 слышно отлично) купал я их в снегу и под дождем. Я не говорю, что это -лучшая радиостанция всех времен и народов !!!111адинадин 😊. Но под озвученные задачи подходит, и цена не кусается сильно.

С уважением же 😊

Сибирский Крестьянин

Toxes
профессиональной и дорогой
профессиональная - от слова ПРОФЕССИЯ. Значит работа требует использование связи. Зачем обычному любителю рыбалки, покупать к примеру, спасательный катер вместо надувушки? Катер - он профессиональный и крутой 😛 Рыбы на нём больше наловит? Или на охоту приезжал "профессионал с профессиональным ружьем" вепрь-12 с тюнингом килограмм на семь общего веса 😛 Да никуда мне такой "профессионализм" не впился - вертикалка 12 калибра решает все задачи.

ryakin

Ну, у всех у нас разный опыт. Тем сложнее ТСу.)))

ryakin

Если я в профессиональных целях (монтажные работы внутри здания) использую мидланды несколько лет подряд, то или мидланды профессиональные или я непрофессионал? Бред это всё. Поменьше фетишизма как с рациями так и с оружием)))).

Сибирский Крестьянин

ryakin
Если я в профессиональных целях (монтажные работы внутри здания) использую мидланды несколько лет подряд, то или мидланды профессиональные или я непрофессионал?
А если спасатели гребут на обычной надувушке - то или они не профессионалы или обычная надувушка стала профессиональной? 😛

ryakin

А если спасатели гребут на обычной надувушке - то или они не профессионалы или обычная надувушка стала профессиональной?
Да я вообще в поддержку непроф. техники.

Mexic0

Toxes
разумный компромисс между профессиональной и дорогой...например Yaesu,

Езу это не проф. станция 😛. а дорогая непрактичная любительская игрушка.
http://guns.allzip.org/topic/7/1129062.html


Сибирский Крестьянин
Зачем обычному любителю рыбалки, покупать к примеру, спасательный катер вместо надувушки?

Действительно, зачем внедорожники, можно по лесам и по дермищу и на офисной жоповозке или смарте 😛

Зачем мультитул, можно китайским ножичком попытаться сделать, это ничего что он сломается.

Зачем правильная обувь, коркораны, можно и в чешках гламурных с рынка по горам походить 😛)

Все правильно товарищи 😛


------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

ryakin

А ТС между тем два бу мотора купил)))))
ПС. Так что, для рыбалки катер покупать?

Himoza

ryakin
А ТС между тем два бу мотора купил)))))
А какие?

Mexic0

Роман, я в курсе 😛, это конечно не платформа JEDI, но если станции не ушатанные то неплохо.

Владимир, motorola gp350.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Сибирский Крестьянин

ryakin
А ТС между тем два бу мотора купил)))))
😛 Это я так ... диапазон VHF попользовать. 😛 Думаю немного денежек докинуть - аккумы-зарядку-антенны и будет хорошо. А если будет хорошо - то прикуплю ещё пару раций в диапазоне двойки, но уже поновее.
Однако эта покупка никак не влияет на необходимость покупки пары-четвёрки раций LPD\PMR диапазона. Ну и автомобильную рацию так-же нужно.
ПЫСЫ: В общем - сделал первый робкий шажок 😛

Mexic0

Поздравляю! 😛

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Сибирский Крестьянин

Mexic0
Поздравляю!
Благодарю! 😛

А ещё вопрос такой возник. В общем один человек высказал мне такое: Лучше деньги в хорошую антенну вложи, чем в более мощную рацию ... "отдача в дальности" будет выше на каждый потраченный рубль.
То есть есть-ли смысл "прокачать" на более чувствительную антенну рацию LPD\PMR мощностью 2-4Вт ? Будет ли добавка в дальности на 40-50% ? Или ограничение в самом приёмо-передающем агрегате?
Ответить лучше "тыком ссылкой" на грамотное разжёвывание подобного вопроса 😛
ПЫСЫ: Хрень какая! пришел на форум просто за рацией - уже какие-то теоретические вопросы в голове. Искоренять надо грешные мысли! 😛

Mexic0

Верно, антенна - лучший усилитель, в пукалки которые уже есть, имеет смысл антенну менять, но надежная станция тоже нужна, иначе зачем антенна, если станция превратится в кусок железа.

Это нормально 😛, вы еще эту тему не видели - http://guns.allzip.org/topic/151/1143627.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

ryakin

Сибирский Крестьянин
, видимо ваш знакомый имел в виду, что эффективность антенны для дальности важнее, чем мощность передатчика. У портативок моща примерно одинакова, а антенны явл. компромиссом между портативностью и эффективностью. На природе, чем ближе к длине "четвертушки", тем лучше.

Сибирский Крестьянин

ryakin
На природе, чем ближе к длине "четвертушки", тем лучше.
Если взять мыльницу LPD\PMR со сменной антенной и поставить ХОРОШУЮ антенну, то в этом действе есть смысл? Или лучше сразу смотреть более дорогую рацию?

ryakin

Я бы мыльницы оставил мыльницами. Они хороши тем, что не привлекают внимание СП и их можно взять ссобой хоть в супермаркет, хоть за границу. А из таких, в кот. можно менять антенну, я знаю только мидланд 500, но читал негативные отзывы.

Сибирский Крестьянин

Сейчас LPD\PMR мыльницы в диапазоне от 1500 до 2500 рублей за штуку, вроде как до 5 Вт и со сменными антеннами.
Вот в первом же магазине посмотрел:

РАЦИЯ KENWOOD TK-3207 Цена: 2 420 руб.
http://krikam.net/shop/radio/index.php?ELEMENT_ID=3409#
Особенности рации Kenwood 3207:
16 каналов
Диапазон 400 - 470 МГц
Мощность до 5 Вт
Приоритетное сканирование
Голосовое оповещение переключения каналов
Встроенная функция VOX
Программируемые функциональные клавиши
Различные алгоритмы сканирования Функции кодирования QT/DQT/DTMF
Соответствие стандартам MIL-STD-810 и IP54/55

Радиостанция Kenwood TK-450 RP5 Цена: 1 550 руб.
http://krikam.net/shop/radio/index.php?ELEMENT_ID=12441
Особенности радиостанции Kenwood TK-450 RP5:
Диапазон: 400-470 МГц, LPD, PMR*
199 каналов
Банки каналов
Мощность до 2 Вт
Активация передачи голосом VOX
Звук нажатия клавиш
Подсветка дисплея
Таймер передачи ТОТ
Сохранение заряда аккумулятора
Разнос частот
Установка имени канала

В общем - стоит на такое и подобное смотреть?

Himoza

Я ставил в LPD-шки антенный разъем, покупается обычный SMA под панель, и путем несложных доработок имплантируется в станцию. Можно накручивать как большие, по 40 см, так и маленькие 4 см антенны, в зависимости от потребностей. Кстати, LPD-шка легко дает связь на 30 км, Москва-Домодедово было сработано мощностью порядка 10 мВт, антенна конечно же на крыше, с другой стороны тоже.

Himoza

Сибирский Крестьянин
В общем - стоит на такое и подобное смотреть?
Если уж хочется китайцев то смотреть нужно http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=109681 сюда, не стоит переплачивать барыгам. 2 диапазона, 5 Вт, двойной прием, шнур для программирования в комплекте. Много раз покупал в этом магазине - работают честно.

Сибирский Крестьянин

Himoza
Я ставил в LPD-шки антенный разъем, покупается обычный SMA под панель, и путем несложных доработок имплантируется в станцию.
Радиостанция Kenwood TK-450 RP5 Тип разъема для антенны SMA-male
Там уже сменная антенна с разъёмом - ничего колхозить не надо.

Вообще суть вопроса такая:
Стоит ли рассматривать LPD\PMR рации типа Kenwood TK-450 RP5 за 1500 рублей с последующей установкой антенны в 40 см, как средство связи? 😛 или это баловство в пределах прямой видимости и брать его можно в качестве ДОПОЛНЕНИЯ к нормальным рациям?

Сибирский Крестьянин

Himoza
Много раз покупал в этом магазине - работают честно.
Да я не про то где купить, я пока этот вопрос не рассматривал, просто рассмотрение целесообразности покупки вообще такого аппарата. А на магазин ткнул - чтобы не копировать все характеристики.

ryakin


Стоит ли рассматривать LPD\PMR рации типа Kenwood TK-450 RP5 за 1500 рублей с последующей установкой антенны в 40 см, как средство связи?
Конечно.

Сибирский Крестьянин

ryakin
Конечно.
Замечательно!
теперь рассмотрим такой вариант!
Покупаю 4 шт LPD\PMR + 4 антенны по 40см + выносную антенну + полевую антенну = 300-400 баксов.
использование:
Одна рация дома с выносной антенной (на крышу частного дома) и сетевой подпиткой (например УПС компьютерный) - типо базовой станции. Вторая рация с большой внешней антенной БАЗОВАЯ-ЛАГЕРНАЯ, В лагере (рыбалко-охота) ставим большую антенну к ней рацию с внешним питанием от 12в. три рации с антеннами по 40см - носимые.
Это жизнеспособный вариант?
ПЫСЫ: Если сын (пьяный друг на охоте или рыбалке) проипёт рацию за 15 тысяч, я буду раздосадован, а вот если "пустит в дело" рацию за 1500-2000 рублей - это мне спокойно спать не помешает 😛 Поэтому рассматривается вариант использования ДОРОГОЙ рации только ВМЕСТЕ с дешёвой 😛 Потому что, НЕ ДАТЬ рацию сыну, я немогу 😛 да если я на охоте с двумя дорогими рациями, и не дам одну их них пьяному вдупель другу - я "буду жопой" 😛 (хотя ВСЕ мои друзья в состоянии купить рацию за 4-6 тысяч, но они этого НЕ СДЕЛАЮТ)... поэтому вариант устраивающий всех - дешёвая коробочка с кнопочками и голосами в руках пьяного друга или малолетнего терминатора окружающей его действительности 😛

ryakin

Расстояние от лагеря до дома какое?

Сибирский Крестьянин

ryakin
Расстояние от лагеря до дома какое?
а задачи такой связи нет 😛 я "домашнюю" рацию буду забирать в качестве "базовой" для охотничьего лагеря ... без антенны естественно. а три рации носимые - ну они просто как рации 😛 между собой и "базой"

ryakin

Я подключал еску к стационарной антенне. В принципе, не заметил никакого перегруза приёмника или каких там ещё проблем, кот. вменяют портативкам. Так что, можно попробовать и вам. Для запитки китайца можно купить адаптер для подключения к прикуривателю, он устанавливается вместо аккумулятора. Ну и для удобства выносной манипулятор. Соотв, питание дома хоть от компьютерного БП, а в поле от аккума 12 В. Но это мой колхоз, прошу спецов не сильно ругаться.

alex.kzn

Сибирский Крестьянин
а задачи такой связи нет 😛 я "домашнюю" рацию буду забирать в качестве "базовой" для охотничьего лагеря ... без антенны естественно. а три рации носимые - ну они просто как рации 😛 между собой и "базой"

LPD/PMR сразу отпадает
или лоубенд, или на крайняк двойка

Сибирский Крестьянин

alex.kzn
или на крайняк двойка
Как "на крайняк"!?

Himoza

Сибирский Крестьянин
Как "на крайняк"!?
По дальности в лесу будет так: си-би, лоубенд, 2-ка, 70-ка. Не просто же так есть в 6,7,8ке диапазон 50 МГц. Однако, нужно отметить, что это справедливо при использовании антенн одинаковой эффективности и для си-би и лоубенда они будут большими, причем для си-би непотребно большими.