Подскажите в выборе рации)

GordonStalker

Комрады подскажите плз в выборе рации)

Собственно критерии

1). бюджет 2,5-3,5тыс руб.

2). Рация должна работать с максимальным кол-вом частот
Ну к примеру частоты полиции (на досуге послушать) , частоты дальнобойщиков. Совместимость с максимальным количеством любительских раций .

3). Желательно влагозащищенная и ударопрочная)
4). возможность докупить прибамбасы (гарнитура и т.п.)
5). Приличная дальнобойность (на уровне мидландов и т.п.)


PS
Возможно с рацией придется орудовать в разных странах, я так понимаю не везде смогут пустить с некоторыми моделями.
Напишите плз сразу куда с советуемой вами моделью лучше не ездить =)


Заранее спс )

DENI

GordonStalker
Ну к примеру частоты полиции
Опять...
1. Там не интересно.
2. МВД постепенно ставит транк. Где-то то апко-25, где-то тетру. Обе системы в ваш бюджет не влезут вообще никак.
Если вы не в Москве, Ленинграде, или Сочи - до вас, конечно, транк не скоро еще дойдет.

Да и вообще. хорошую всеволновую р/с вы за эти деньги не купите.
Рабочая лошадка в этом плане из доступных по цене vx-6r. но это тоже не 3,5руб. б\у то возьмете, но что там с кварцами может быть...

GordonStalker
5). Приличная дальнобойность (на уровне мидландов и т.п.)
Зависит от мощности передатчика (а мощность от диапазона), подобранной антенны, диапазона и местности.

GordonStalker
4). возможность докупить прибамбасы (гарнитура и т.п.)
Этого добра ко всему навалом.
GordonStalker
3). Желательно влагозащищенная и ударопрочная)
Единственный и неповторимый в этом плане образец - это кирпич motorola GP300. В гермопакете она и водонепрницаема. Но она -однодиапазонная. Т.е. чтоб работать в нескольких диапазонах - надо иметь несколько р/с.

Oleg07

DENI
Единственный и неповторимый в этом плане образец - это кирпич motorola GP300
ну гп300 это вообще шедевр 😊
есть еще влагозащищенная еска 7. она вроде и на 27мгц передавать даже умеет. но цена даже на сильно б/у будет намного выше.

ploskyi

Не умеет.

GordonStalker

Ну как вариант можете посоветовать что то в пределах 5к . Желательно конечно 3,5к . Смотрел кстати аналоги кенвудов на форуме, вроде подходят под критерии или я ошибаюсь?)

DENI

китаенвуды - не то.
Реально 7-10 руб.

GoBliNuke

GordonStalker
Комрады подскажите плз в выборе рации)

Собственно критерии

1). бюджет 2,5-3,5тыс руб.

2). Рация должна работать с максимальным кол-вом частот
Ну к примеру частоты полиции (на досуге послушать) , частоты дальнобойщиков. Совместимость с максимальным количеством любительских раций .

3). Желательно влагозащищенная и ударопрочная)
4). возможность докупить прибамбасы (гарнитура и т.п.)
5). Приличная дальнобойность (на уровне мидландов и т.п.)


PS
Возможно с рацией придется орудовать в разных странах, я так понимаю не везде смогут пустить с некоторыми моделями.
Напишите плз сразу куда с советуемой вами моделью лучше не ездить =)


Заранее спс )

Убрать пункт о дальнобойщиках - и спокойно брать китайскую двухдиапазонку. Это позволит разобраться в теме, послушать и поговорить.
Влагозащищенная станция среди китаез редкость, разве что воксун с ип55.
Правовой статус в разных странах разный, но к диапазону 136-174 отношение заведомо строже. Позывной получить легко и не дорого, впрочем.
Насчет послушать - пока что москва еще не вся Расея, и полицаи вовсю болтают в аналоге.
Надеюсь, окажется полезен ликбез: http://cianet.info/viewtopic.php?t=4839

------------------
N ≡ C - C ≡ N - cianet.info

alex.kzn

осетра урежьте

из китайцев самая широко раскрываемая - wouxun kg-uvd1
или в базе - quansheng tg-uv2
по бюджету подходят

DENI

Может быть кому-то и приятно слышать треск, шум, ощущать наводки и при этом не слышать абонента.
Лично мне нужно слышать абонента а не треск в эфире.
Посему только нормальные профессиональные радиостанции.
Есть поговорка: "я не настолько богат, чтобы покупать дешевые вещи."

Из всех моих приятелей, что покупали себе и китайцев и даже есу-вертексы любительские - продали их уже все практически, просидев с ними год-два, поняв выше написанное и перейдя на профессиональные радиостанции. А брендов профессиональных на одной руке пальцев хватит пересчитать.
так что я не рекомендую тратить сейчас 3,5, чтоб потом продать в лучшем случае за 2 и все равно купить уже за 10 нормальную рацию.

soulseeker

Профессиональные рации, не для того чтобы слушать, они для работы. И там где профессиональные уже не слышат, радиолюбительские станции дают возможность слышать и говорить. Да и возможностей у профессиональных поменьше.
Для обеспечения связи в группе, с наличием человека обслуживающего ваш радиопарк - профессиональное решение и вполне оправдано, и удобно. Если покупка для одного, да ещё и с желанием послушать эфир - выгоднее, полезнее и удобнее радиолюбительские решения.
Кстати у многих стереотип, любительские значит похуже, профессиональные - получше. Это не верное суждение, и те и те решения бывают плохими и хорошими, дорогими и дешевыми. Они просто для разных задач. А сравнивать их, как сравнивать грузовик и спорткар, ездить можно на обоих, а функции выполняют совершенно разные.

По теме я бы тоже советовал wouxun kg-uvd1, для дальнобойщиков все равно нужна большая антенна, и намного удобнее автомобильная рация. А для всего остального wouxun отлично подойдет, у него довольно грамотная схемотехника, в отличие от баофангов за 50 баксов, хорошая чувствительность, брызгозащищенность и довольно прочная конструкция. Если выбирать максимально дешевый вариант, то смотреть баофанги, но там все похуже, хотя вполне работоспособный вариант.
Радиостанции которая ловит всё что вы сказали по цене от 20-25 тысяч начинаются.
Если устроит дальнобойщиков только послушать (правда всё равно нужна дополнительная антенна), то есу 6 или 7 или 8, но цены соответственно от 5 тысяч за б/у. Зато прочный водонепроницаемый корпус.

DENI

soulseeker
И там где профессиональные уже не слышат, радиолюбительские станции дают возможность слышать и говорить.
Это простите, как?
На любительских станциях действуют другие законы физики?

Oleg07

профессионалки по любому будут лучше, т.к. настроены на узкий участок диапазона и сделаны качественно. у широкополосных любительских чутье будет хуже. про китайцев даже писать не буду. разберешь такую и без слез не взглянешь на этих кастратов.
автор, копи деньги на еску 6. самый оптимальный выбор. и послушайся советов, не бери китайцев.

cccb

начались сопли нищебродов и кабаньих прихвостней 😊 цена приличной станции около 10 рублей, разве это деньги сейчас? есу или айком вполне вписываются в этот бюджет...

soulseeker

DENI
Это простите, как?
На любительских станциях действуют другие законы физики?
Да нет, все по физике. Чувствительность у радиолюбительских сделана выше. У профессиональных избирательность.

Oleg07
профессионалки по любому будут лучше, т.к. настроены на узкий участок диапазона и сделаны качественно. у широкополосных любительских чутье будет хуже.
Это ошибочное суждение.

Oleg07
копи деньги на еску 6. самый оптимальный выбор
Полностью поддерживаю.

DENI

soulseeker
Чувствительность у радиолюбительских сделана выше. У профессиональных избирательность.
Чувствительность и избирательность ручками делается.
А дальность связи - чистая физика.

soulseeker

DENI
Чувствительность и избирательность ручками делается.
Эээ, ну вроде как я это и сказал. Она так ручками и сделана, и приходится с этим мириться.
DENI
А дальность связи - чистая физика.
Не понятно к чему этот коммент. Дальность связи зависит от мощности передатчика, эффективности АФТ, внешних условий и чувствительности приёмника. При прочих равных, и низком уровне помех разница в чувствительности очень заметна.

DENI

soulseeker
Эээ, ну вроде как я это и сказал. Она так ручками и сделана, и приходится с этим мириться.
имеется ввиду программирование рации.
soulseeker
Дальность связи зависит от мощности передатчика, эффективности АФТ, внешних условий и чувствительности приёмника.
Вот именно. Это и есть физика.

soulseeker

DENI
имеется ввиду программирование рации.
Так это программно не изменить, а самое главное если заморочиться и действительно переделать, то вы банально приемник профессиональной станции переделаете в радиолюбительский, со всеми вытекающими:
DENI
треск, шум, ощущать наводки и при этом не слышать абонента.


Как я сказал, профессиональные и радиолюбительские системы преследуют разные цели, и универсального решения тут быть не может. Просто нужно определиться какие цели преследуются, и выбирать исходя из этого. Или потратить больше денег и иметь и то и то, и выбирать уже "по погоде".

alex.kzn

http://www.aliexpress.com/item.../688493135.html

можно убить двух зайцев
хорошая проверенная рация по доступной цене

Oleg07

alex.kzn
хорошая проверенная рация по доступной цене
блин, во вражеском языке не силен, чет не понял это что там? новая? чето не припомню чтобы 300-ки были двудиапазонки. или 2-ка или 70-ка. или это китайские подделки?

SP870

блин, во вражеском языке не силен, чет не понял это что там?
А чего там понимать то? Латинским по белому написано (читать по буквам):
MOTOLA GP300 VHF/UHF
Абсолютно "брендовый аппарат"... хотя лично я предпочитаю аппараты фирмы Motorola...

GordonStalker

Полазил в соседней ветки нашел вроде бы подходящие под критерии


http://guns.allzip.org/topic/245/1116600.html

http://guns.allzip.org/topic/245/896725.html


Что скажте по этим рациям? Под какие критерии из моих, они не подходят? 0_о Я к сожалению не смог их найти =(

Oleg07

SP870
Абсолютно "брендовый аппарат"... хотя лично я предпочитаю аппараты фирмы Motorola...
о блин, совсем старый стал 😊
GordonStalker
Что скажте по этим рациям?
это не кенвуд, это китай...

GordonStalker

Я знаю , кроме того что Китай в какие критерии еще не вписывается?) Для меня чайника думаю сойдет для начала )))

Oleg07

GordonStalker
кроме того что Китай в какие критерии еще не вписывается?)
ну как еще объяснить? китайские рации одноразовые. часто дохнут просто так. ну как презервативы, купил, попользовался, выкинул. а вот как попользовался еще вопрос. успеешь получить удовольствие или нет неизвестно. 😊схемотехника упрощена до нельзя. ни фильтров толком ничего нет. ни защиты от статики. принимать передавать то будет. пусть шумов побольше, фонит гармониками во все стороны. если чисто попробовать надо тебе это или нет, возьми. если уверен что и дальше будешь пользоваться то купи сразу нормальную. просто китаец сдохнет как правило в самый неподходящий момент где мобилки не работают и голосом не докричишься.

alex.kzn

Oleg07
блин, во вражеском языке не силен, чет не понял это что там? новая? чето не припомню чтобы 300-ки были двудиапазонки. или 2-ка или 70-ка. или это китайские подделки?

а там две модели, на двойку и на семидесятку

это не подделки, это левые партии

DENI

alex.kzn
это не подделки, это левые партии
GP300 уже ОЧЕНЬ давно снята с производства.
Так что именно подделка.

Oleg07

там марка MOTOLA. просто не вчитываешься и читаешь как моторола 😊 китайцы блин хитрицы 😊

alex.kzn

DENI, а по начинке есть мысли?
меня например удивил никелевый аккумулятор

DENI

alex.kzn
а по начинке есть мысли?
Начинке чего?

У меня предпочтение только к нормальным Моторолам. Еще нравятся Таиты.

alex.kzn

мне тоже нравятся моторолы, в них есть романтика

kobra035

DENI
GP300 уже ОЧЕНЬ давно снята с производства.
Так что именно подделка.
DENI
Единственный и неповторимый в этом плане образец - это кирпич motorola GP300.
Вы как то определитесь)))))
DENI
Это простите, как?
На любительских станциях действуют другие законы физики?
Законы физики теже.
DENI
Т.е. чтоб работать в нескольких диапазонах - надо иметь несколько р/с.
Только радиолюбительские станции другие и позволят при той же цене работать в 2-3 частотных диапазонах. И радист ПСН не напоминает новогодню елку....
При этом кое какие из них икросс-бенд репитер имеют и по MIL 810 CDE сделаны....

------------------
С уважением kobra035!

Alex704

http://www.mir-racii.ru/good_315.html
с этим никто не сталкивался ?
Как аппарат?

Alex 116

Alex704
с этим никто не сталкивался ?
Как аппарат?

цена супер надо брать

Fenixoid

Alex704
http://www.mir-racii.ru/good_315.html
с этим никто не сталкивался ?
Как аппарат?
Есть такой на 400-470, модель TK-3180
Аппарат крупный, есть подсветка кнопок.
На каждую кнопку клавиатуры можно повесить отдельную функцию.
Из особенностей: свой разъём гарнитуры (не 2 штыря), свои аккумуляторы, своя зарядка.
В версии с американской прошивкой есть режим программирования каналов через меню.
Есть часы 😊

lone Ranger

Alex704
http://www.mir-racii.ru/good_315.html
с этим никто не сталкивался ?
Как аппарат?
натуральный кенвод, не китаёз и если есть деньги, то можно брать.
http://www.bermos.su/e-store/mobil/tk2180.php
официальный представитель радиостанций KENWOOD.

lone Ranger

только сначала определитесь на какой диапазон нужна станция, ту что вы указали на 2 метра, вот эта http://www.bermos.su/e-store/mobil/tk3180.php на 70 см, для работы на 2 метра нужно иметь официальный позывной, на 70 см проще.

UserU

Доброго всем времени суток. Чтобы не создавать новую тему - никто не подскажет, существует ли в свободной продаже портативная PMR и LPD радиостанция с возможностью также работать в диапазоне 30,0 - 75,999 МГц (с Р-159) как на прием, так и на передачу. Заранее спасибо.

cccb

давно не было желающих в вещательном диапазоне передавать 😊
На вскидку есу 6,7 могут работать в lpd,pmr(с шагом 5) и на 50МГц...30-40 нет и выше 60 тоже нет

меховой диктатор

UserU
PMR и LPD радиостанция с возможностью также работать в диапазоне 30,0 - 75,999 МГц (с Р-159) как на прием, так и на передачу
вслушайся в себя. ведь на самом деле этого просто хочется , но оно не нужно...(а хочется ,чтобы еще и не дороже 3тр.,да? и весьма качественно?)
по сути: на передачу-портативка не дальше 2км, если не в горах, и не мутить антену с усилителем. на прием-ближайший качественный аппарат- есу 6, в антену любой провод подлиньше,но это только на прием. всё в одном- это от штуки баксов,плюс минус))))
вот я бы для личной болтавни постеснялся использовать диапазон от 30,0 - 75,999 МГц ...
если хочется общения из дому- си би авто, можно недорогую,антену метров 11 вертикал и ...1-2-3 января там очмало было у кого язык не заплетался... зато безнаказаннои никому не мешаешь.( правда у меня помошник на 200,мешаю бабкам телек смотреть))))

UserU

А кто сказал про личную болтавню? Для себя - полностью хватит lpd и pmr, а общение с Р-159 - далеко не личная блажь. Надо нормальное качество, а цена не до 3-х, а до 30 т.р. 😊

UserU

А нигде и не написано про личную болтавню. 😊 Для себя хватит и PMR с LPD, а вот общение с Р-159, далеко не для личных целей...
Важен размер и качество, а цена - не дороже не 3, а 30 т.р. (желательно)

soulseeker

В таком случае Yaesu FT-817 вам подойдет. И портативка, и все диапазоны, и качество.

UserU

Yaesu FT-817 вам подойдет

UserU

У нее нет передачи в диапазоне 30 - 50 и 54 - 75, так что не подходит
инет что-то глючит, так что извините за кучу сообщений

SergioZP

У нее нет передачи в диапазоне 30 - 50 и 54 - 75
На радиосканнере говорят, что есть, но только до 56 МГц.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic23952.html

cccb

Может все-все-таки стоит давать советы о том, в чем реально разбираетесь? Вы FT-817 кроме, как на картинке видели вообще?

SergioZP

Может все-все-таки стоит давать советы о том, в чем реально разбираетесь?
Я ж советы не давал. Дал ссылку только на тему в профильном форуме.

ryakin

До ФТ 817 надо дорасти. Не стоит советовать её ИМХО. Тем более для эксплуатации в нелюбительских целях.

cccb

UserU
общение с Р-159, далеко не для личных целей...
для такого "неличного общения" сейчас всем выдают р-168 в разных модификациях...

soulseeker

UserU
У нее нет передачи в диапазоне 30 - 50 и 54 - 75
После 50-ти в России не слишком актуально пока, а до 50 раскрывается.
ryakin
До ФТ 817 надо дорасти
Согласен. Но с учетом современного развития радиолюбительства, возможно таким способом можно заинтересовать людей. А то через 10-20 лет в КВ останутся только помехи.

UserU

cccb
для такого "неличного общения" сейчас всем выдают р-168
ну разве что в арбатском ВО и к нему приближенным

cccb

судя по сленгу рация тебе нужна именно для забавы...

alex.kzn

новинка Baofeng GT-3 вам подойдет для начала, для дальнобоев по любому нужна отдельная станция

cccb

alex.kzn
Baofeng GT-3
она на LB работает?

alex.kzn

cccb
она на LB работает?

Лоубенд - это другой ценовой диапазон

Rybolov

Вот станция http://guns.allzip.org/topic/7/1265171.html Незнаю, предлагали уже или нет

alex.kzn

Rybolov
Вот станция http://guns.allzip.org/topic/7/1265171.html Незнаю, предлагали уже или нет

хорошая, только слабенькая как основная

cccb

alex.kzn
хорошая, только слабенькая как основная
слабенькие-это твои знания в радиосвязи, а станция просто гавно 😀

Rybolov

cccb
станция просто гавно 😀

Эт почемуйто?) В своём ценовом сегменте аналогов ей нет, чуйка на уровне. Широкогорлый приёмник + 2 бэнда на ПРД. И это за ~3 тыс руб. Есть лучше, конечно, но горааздо дороже. Со сканером которые. А он хотел недорогую, в бюджете 2,5-3,5тыс руб

Rybolov

alex.kzn

хорошая, только слабенькая как основная

Ну не очень-то и слабенькая, 3 ватта на двойке при питании от БП.

Выходная мощность:
1.5 Вт (в диапазоне 144 МГц от аккумулятора)
3 Вт (в диапазоне 144 МГц при 6.0В внешнего питания)
1 Вт (в диапазоне 430 МГц от аккумулятора)
2 Вт (в диапазоне 430 МГц при 6.0В внешнего питания)
Радиостанция может работать вообще без аккумулятора, только от внешнего питания.

Напряжение внешнего источника питания: 5,5 - 7,0 В
При напряжении внешнего источника питания выше 9В, станция выходит из строя!

cccb

я конечно погорячился, станция вполне себе, просто иногда умиляют такие вот спецы по радио с утверждениями "слабовата станция"...юмор это такой у меня 😊

alex.kzn

cccb
слабенькие-это твои знания в радиосвязи, а станция просто гавно 😀

диванный теоретик, не?

Mexic0

gm300 морально и физически устаревшая коммерческая посредственная модель.
http://guns.allzip.org/topic/7/1225393.html

Если не для радиолюбительства/выживания, а для семьи для себя, то - http://www.avito.ru/moskva/tel...tavok_243193012

Если LOW BAND - http://guns.allzip.org/topic/245/1155022.html

Если охота, леса, поля - http://guns.allzip.org/topic/245/1087178.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

cccb

alex.kzn
диванный теоретик, не?
профильное образование, военный университет...пойдет? а ты?

alex.kzn

cccb
профильное образование, военный университет...пойдет? а ты?

радиокружок в доме пионеров, да журналы радио годов 70-80
ну еще КАИ, но это ерунда же

zhenia32

Всем привет! Подскажите рацию для охоты до 3000-3500 р. Желательно чтобы в лесу была ноомальная связь 3-4 км. Диапазон частот 433-434 lpd, pmr. У знакомого вектор 47 ультра.

alex.kzn

zhenia32, в этом диапазоне такой дальности не будет

zhenia32

Подскажите тогданормальный вариант за эти деньги?

soulseeker

zhenia32 А ТЗ какое? ЛПД за эти деньги, или 3-4 км по лесу за эти деньги?

Mexic0

Все за эти деньги, и чтоб кофе варило 😛)

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

zhenia32

Выше писал диапазон частот, в основном охота на расстоянии до 3 км.

Oblaev

Что бы тем не плодить можно тут спрошу. Занимаемся установкой высоковольтных опор, работаем преимущественно на природе, поле, лес(просека в лесу) можно сказать прямая видимость. Так вот нужна стабильная связь на ростаянии 3-5км. Бюджет нам выделили 50к.р на 7 комплектов, в принципе можем добавить. Главное наше требование это качественная влагозащита, (все мыльницы у нас умирают от влаги,) ну и возможность подключить тангету. Коллега настаивает на есу 6р, но уж больно она навороченная. Ну и совсем некогда заморачиваться интернет магазинами, хотелось бы купить все в Питере , помогите советом, а то вахта скоро и как обычно придется за день до командировки купить десяток мыльниц

chief

Вот эти бьют себя пяткой в грудь, что влагозащищённые:
http://www.e-v-t.ru/10051/entel/ht-446e/
В бюджет почти пролазит.

superradist

Я бы посоветовал купить рацию Vector VT-47 Pilot. Например тут http://pro-spec.ru/catalog/rad...t-47-pilot.html Цена за такую цацку вписывается в 3 тыс. рублей. Работает в диапазонах 433.075 - 434.775 МГц - LPD и 446.00625 - 446,09375 МГц - PM. Довольно таки компактная и надежная рация. Лучше наверное только Кенвуды за 7-8 тыс. ))

Tom 86

Доброго времени суток господа )))подскажите кто имеет опыт использования раций в деле необходим ваш грамотный совет.
после изучения форумов и прислушиваясь к себе, сделал список наилучших вариантов выбора для моих условий
мои условия выбора радиостанций (2ух штук):основная цель:работа станций на охоте тоесть охотник А и охотник В должны хорошо друг друга слышать на максимально возможном расстоянии друг от друга, в лесах разного типа(западная сибирь гор у нас нет)хотелось бы стабильной связи в плотном лесу, холмистой местности на минимум 3-5км,,надёжность, неприхотливость ,длительная работа АБ, удобный интерфейс ,бюджет на 1ну рацию 5000р максимум до 7000

возможные кандидаты выбранные по отзывам

1 Yaesu FT 60R 5300 р
как понял я фирма надёжная соответсвенно изделие качественное как по корпусу(влаго пыли защита) так и по элементной базе вот так мне написали на форуме : FT-60 без сомненья, очень хорошие станции, но у них есть один недостаток - отсутствие шага 6,25 кГц, применяемого в PMR-диапазоне, в котором работает большинство "супермаркетовых" мыльниц. На сколько это акутально - решать покупателю. Если не принципиально, то FT-60 наилучший вариант в бюджетном ценовом диапазоне. .для себя не понял нужен ли мне этот шаг 6,25

2 Wouxun KG-UVD1P 4200р
хороший китай, как я понял лучший что из китайских фирм,вроде по отзывам качество нормальное во всех отношениях,но кто пользуется брендовыми изделиями теми же Yaesu , всё равно обзывают называют её говном китайским обосновывая это недолговечностью и непостоянством работы)))

3 KENWOOD UVF-1 Turbo 3000р хорошая очень дальнобойная

4 Kenwood TH-F9 3000р тоже оочень дальнобойная
последние две рации менее обсуждаемы в форумах хотя если есть отзывы оочень разные от харошие говорящие о дальнобойности 3,4 моделей, особенно KENWOOD UVF-1 Turbo, до говно китайское щас пошло кенвуд. стоит ли рассматривать кенвуды?

в будущем хочу приобрести радиостанцию в автомобиль хотел бы иметь возможность взаимодействия радиостанции которую я приобрету сейчас и авто .как понял я все вышеупомянутые радиостанции смогут это реализовать 😊


субьективно моё мнение Yaesu FT 60R наилучший выбор по всем характеристикам важным для моих целей .

Заранее благодарю вас благородные друзья товарищи ответившие на столь важный для меня вопрос,я уверен именно благодаря вашему опыту и знаниям в работе с радиостанциями я приобрету наилучшие радиостанции для своих целей=))))))

soulseeker

Tom 86
для себя не понял нужен ли мне этот шаг 6,25
Ну мы то за вас понять точно не сможем.

Tom 86
но кто пользуется брендовыми изделиями теми же Yaesu , всё равно обзывают называют её говном китайским обосновывая это недолговечностью и непостоянством работы)))
Не удивительно что обзывают, воксун ничем не хуже есу в плане эксплуатации. Зато дешевле.

Tom 86
3 KENWOOD UVF-1 Turbo 3000р хорошая очень дальнобойная

4 Kenwood TH-F9 3000р тоже оочень дальнобойная


Это китай, к Кенвуду отношения не имеют. С дальнобойностю говорят потому что так на коробочке написано.
По факту только батарейку больше ест.
Дальнобойность от антенны и диапазона зависит в первую очередь.

Tom 86
в будущем хочу приобрести радиостанцию в автомобиль хотел бы иметь возможность взаимодействия радиостанции которую я приобрету сейчас и авто .как понял я все вышеупомянутые радиостанции смогут это реализовать
В автомобиль имеет смысл покупать рацию сиби диапазона, для связи с дальнобоем и тп. Ни одна из перечисленных раций не работает в этом диапазоне.

Tom 86
субьективно моё мнение Yaesu FT 60R наилучший выбор по всем характеристикам важным для моих целей .
Вполне хороший выбор. Максимум выбирать между есу и воксуном. Тут нужно решить, нужна ли вам связь с ПМР.

doc555

Tom 86
возможные кандидаты выбранные по отзывам
1 Yaesu FT 60R 5300 р
2 Wouxun KG-UVD1P 4200р
ув.Tom 86, на чём в итоге остановились?
У меня +/- подобные критерии и по результатам чтения форумов пришёл к подобному выбору, единственное что ещё сверху Wouxun KG-UVD6D (так и не догнал её отличий от KG-UVD1P, но вроде как 6 это апдейт 1) и ещё сейчас вышла новая модель с большим цветным экраном (нафига он такой в рации??)Wouxun KG-UV8D.
Короче говоря запутался в этих рациях уже капитально (( третий подход к покупке делаю и всё никак! Изначально хотел купить Zastone ZT-2R, но их теперь в продаже по норм цене нет. Что нужно: двухдиапазонка для леса/города с приёмом пошире, при этом масса и габариты чем меньше, тем лучше, по бюджету ориентировался до 5тр 1шт. В радио штучках полный ламер (теперь, правда, уже диапазоны/волны научился различать - обчитался), поэтому сразу крутую и дорогую йесу покупать не вижу смысла, надо сперва с техникой попроще пообщаться и понять из практики чего мне надо, а чего нет.
Если кто поможет в окончательном выборе - буду от души признателен, читать радиосканер и подобные форумы уже надоело (( флуда безмерно...
Оптимальное место покупки либо ебей (есть несколько неплохих скидок), либо проверенные отечественные магазины.

ryakin

doc555
Wouxun KG-UVD6D (так и не догнал её отличий от KG-UVD1P, но вроде как 6 это апдейт 1)
Каналов памяти больше и кнопочка дополнительная появилась.

AlekseiP

doc555
Если кто поможет в окончательном выборе - буду от души признателен, читать радиосканер и подобные форумы уже надоело (( флуда безмерно...
Ага, а здесь флуда нет, и сейчас вам мгновенно дадут очень ценный для вас совет, который вам очень поможет в выборе, так как тут сидят только спецы, умудрённые опытом и ждут-не дождутся, когда вы им этот вопрос зададите 😊 В море флуда всегда можно найти что-то полезное, нужно только не лениться искать.

doc555

AlekseiP
Ага, а здесь флуда нет, и сейчас вам мгновенно дадут очень ценный для вас совет, который вам очень поможет в выборе, так как тут сидят только спецы, умудрённые опытом и ждут-не дождутся, когда вы им этот вопрос зададите 😊 В море флуда всегда можно найти что-то полезное, нужно только не лениться искать.
С поиска начинаю любой вопрос, но вот по рациям как-то туго идёт, тк большинство сообщений аналогичны вашему (зачем они - не понимаю), а времени не так много ((

ryakin
Благодарю!
Значит действительно 6 это апдейт 1, поэтому если и смотреть этого китайца, то 6.

soulseeker

doc555
Если кто поможет в окончательном выборе - буду от души признателен
Если выбор между FT 60R и Wouxun KG-UVD1P, я бы брал воксун. Не дорого, хороший конструктив и довольно надежный агрегат.
Если покруче, то Yaesu 6-ку или 7-ку.
Есть различный китай за 50 баксов, он тоже работает, но конструктив хуже и надежность меньше. Мне не понравился.

doc555

soulseeker
Если выбор между FT 60R и Wouxun KG-UVD1P, я бы брал воксун. Не дорого, хороший конструктив и довольно надежный агрегат.
Спасибо за мнение.
Получается разумнее брать Wouxun KG-UV6D, если это апдейт KG-UVD1P.
Вот тут (http://lpd.radioscanner.ru/topic23908-53.html#msg301236 ) есть отзыв человека, который с FT-60R перешёл на KG-UV6D, вроде как доволен, хотя по его отзыву причин данного перехода так и не уловил (мб причина в 6.25).

Более навороченные (йесу 6-7) смысла на данном этапе брать не вижу, это уже для продвинутых радиолюбителей, насколько уловилось из прочитанного.

ryakin

doc555
причин данного перехода так и не уловил
Надоела одна, юзает другую. И вовсе не факт, что опять к еске не вернётся. Еска интереснее и дружественнее, что-ли. Но это если увлекаетесь. Но если б в серьёз увлекались, то давно прочитали инструкции и скорее всего выбрали бы еску. Поэтому лучше воксун.

soulseeker

doc555
Получается разумнее брать Wouxun KG-UV6D, если это апдейт KG-UVD1P.
Там главное изменение - разъём для антенны перевернули как на есу. Новое расположение разъема конечно имеет преимущества, но насколько обоснована цена такого изменения. Если нравится берите. =)
ryakin
Еска интереснее и дружественнее, что-ли.
У есу ноль в человеческом месте находится. =)

doc555

Если ещё кто из новичков пойдёт по пути такого выбора, то вот пара ссылок, лучшие темы из перелопаченного мною:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=22547
http://www.radioscanner.ru/forum/topic44941-5.html

Лучше самостоятельно осилить хотя бы эту пару тем, тогда более менее картинка прояснится. Первоначально остановился на Wouxun KG-UV6D (причина в 6.25 и чуть более низкой цене чем FT 60R, хотя разница в ценах настолько несущественна, что выбор непрост, учитывая чуть бОльшую вероятность проблем с китайцем), но в итоге пришёл к Quansheng TG-UV2 (прилично дешевле Wouxun KG-UV6D, аккум мощнее, по габаритам/весу скромнее, функционально аналогичны). Закажу, попробую, а там по мере приобретения опыта будет видно в какую сторону дальше двигаться 😊

soulseeker

doc555
но в итоге пришёл к Quansheng TG-UV2
Кваншенг - старая модель, аналог KG-UVD1P. Цена у них почти равноценная. Отличается тем, что у Кваншенга ноль в нормальном месте на клавиатуре, а у KG-UVD1P есть кроме крутилки громкости ещё валкодер, что заметно удобнее.

doc555

soulseeker
Кваншенг - старая модель, аналог KG-UVD1P. Цена у них почти равноценная. Отличается тем, что у Кваншенга ноль в нормальном месте на клавиатуре, а у KG-UVD1P есть кроме крутилки громкости ещё валкодер, что заметно удобнее.
Про отсутствие валкодера ага, все говорят при сравнении ( с ним удобнее, факт.
По цене разница 30-35$ с 1шт получается (в пользу Квашенга, 40% стоимости), при этом никаких преимуществ на эту сумму у Воксуна мне обнаружить не удалось (технически и функционально они очень похожи), а если так, то зачем платить больше? ) но это лишь мой вывод для себя, у кого-то может получиться иное мнение, поэтому выше и дал ссылки на пару наиболее информативных тем.

ryakin

doc555
отсутствие валкодера ага, все говорят при сравнении ( с ним удобнее, факт
Валкодер оно конечно хорошо. Но скорость перестройки в воксуне ограничена, и когда по-привычке крутишь валкодер с большей скоростью, ожидая увеличения скорости переключения, а она остаётся прежней, это выбешивает. Так что я б не переоценивал полезности ТАКОГО валкодера, как в воксуне.

jacker2000

DENI
китаенвуды - не то.
Реально 7-10 руб.

хех!Дени, а можно мне насоветовать тоже!?.
Неоходимо следующе.
носимая рация по форм фактору Аргут А41 и Ясу вх-7р.
Цель-ношение на рыбалке и охоте(коллективной,с рациями).в морском плавании, ибо имею категорию до 40 морских миль.
Хочу слушать открытый эфир,будь то гайцы, рыбнадзор,судоводители,дальнобои итд.(но без фанатизма).
При необходимости чтобы была возможность пробиться к частотам спасателей,либо самому принять сигнал о бедствии кого бы то ни было.
Мощная батарея(лучше не аккум,но это врятли).
Оперативно узнавать ситуацию на реке,лесу и где бы то нибыло.
Дальнобойность в условиях сложной местности(пусть даже горы).
Всё должно быть легально с этой рацией,елси будет необходимость,зарегистрируюсь где нужно.
Было бы офигенным елси бы была возможность слушать обычное радио в гражданских частотах,мало ли что обьявят..ЧС например.
Бюджет 10-15-20.Вес не критичен,но не как гиря.

soulseeker

jacker2000
Неоходимо следующе.
носимая рация по форм фактору Аргут А41 и Ясу вх-7р.
Так по параметрам послушать Есу 6,7,8 и подходят.
По передаче это уже не к портативкам, а к носимым комплектам, то есть кирпич. Правда по деньгам не влезет.

aaaaaa

http://www.youtube.com/watch?v=y9JeNJdqXKU
Это если говорить о хорошем

aaaaaa

А в ваш бюджет вписывается китай.И о качестве говорить не приходится. Это уровень рации=сторожа в школе.
Без обид сказал свое мнение.

aaaaaa

если со скрипом то вот
http://mag77.ru/tk_uvf8.html

Mexic0

Лучше б/у сканер от известных производителей и старую надежную Мото чем китайскую свитоперделку с непредсказуемым результатом.

soulseeker

aaaaaa
А в ваш бюджет вписывается китай.
Никакой Китай не вписывается. Не производит китай такие станции.
aaaaaa
если со скрипом то вот
http://mag77.ru/tk_uvf8.html
Совсем ахренели барыги, в Китае она 50 баксов стоит, здесь её как нормальную продают. А нормальный Китай там в районе 100 баксов стоит.

Mexic0

Охренеть, дайте две 😛)). Нормально они десять концов делают, вот чем надо заниматься, а я все с проф. техникой вожусь 😛)))

alex.kzn

аппетиты у всех разные

aaaaaa

1-Умение читать тему \раздел и понимать прочитанное важный и обязательный момент для уважаемого участника форума MexicO.....
2- по поводу Б\У, если уважаемому MexicO нравится зацарапанные и прокуренные старые рации с негожими акб то это лично его мнение..надеюсь у него есть тех образование и он понимает сколько живут и как работают бу АКБ.

Mexic0

aaaaaa
1-Умение читать тему \раздел и понимать прочитанное важный и обязательный момент для уважаемого участника форума MexicO.....
2- по поводу Б\У, если уважаемому MexicO нравится зацарапанные и прокуренные старые рации с негожими акб то это лично его мнение..надеюсь у него есть тех образование и он понимает сколько живут и как работают бу АКБ.

2. Не надо судить по себе и выдавать свою перцепцию и неудачи за реальность и истину.
Люди все разные, есть те кто продают или покупают себе станции и аксессуары в отличном состоянии, в упаковке и пленкой на экране, а есть те кто продают и покупают действительно хлам. И в том и другом случае это выбор, и то и другое это реальность. В конце концов даже редкий специфический аккумулятор можно перебрать и поставить более емкие, новые банки.
Практика и время критерий истины, люди голосуют рублем и мнением, http://guns.allzip.org/topic/245/1087178.html
http://guns.allzip.org/topic/245/1343066.html
http://guns.allzip.org/topic/245/1272453.html
,а детские истеричные обидчивые выплески и потоки сознания, так и останутся тем, чем они являются.

1. В связи со всем вышесказанным, попробуйте, если не помешает гордыня, применить п.1., т.е начать с себя, прежде чем не изучив вопрос, пытаться что-то лепетать.
Спасибо за понимание.

ПростоСерега

Так, я правильно понял что топикстартеру уже помогли, и можно другим поспрашивать?

А вот подскажите тогда... Охотится собираюсь один, максимум вдвоем - с собакой. Подумываю взять рацию просто на крайний случай, помощь вызвать если что и т.д. Что ни будь совсем простенькое наверно подойдет дешевое из китая? Или может нафиг она не нужна в моем случае, что думаете?

alex.kzn

ПростоСерега, в лесу по рации точно никто на помощь не придет, на трассе да, по сибишке могут оказать помощь. для охоты с собачкой лучше купить garmin astro - и собачку видно и навигатор с картой местности

soulseeker

ПростоСерега
Подумываю взять рацию просто на крайний случай, помощь вызвать если что и т.д.
В лесу можно рассчитывать на связь в пределах 3-х км (при удачном стечении обстоятельств), шанс попадания людей с включенной радиостанцией в это расстояние крайне мало.
В вашем случае максимум который можно выжать из китайской станции - ФМ радио послушать.

alex.kzn

3 км -это очень оптимистично для баофенга

soulseeker

3км в лесу, это в принципе оптимистично. 😊
При равнозначных антеннах на двухметровом диапазоне, для передачи значительной разницы не будет, Баофанг это или Моторола.

alex.kzn

ну не скажите, 5 ватт моторолы будет немного получше 5 ватт баофенга

trof_d

soulseeker
шанс попадания людей с включенной радиостанцией в это расстояние крайне мало.
Даже если там будет сто человек с включенной рацией, они что, все на одной частоте на приеме будут? И как эту частоту узнать? На вызывной? Кто ходить по лесу и слушает 145,500?

ПростоСерега
А вот подскажите тогда... Охотится собираюсь один, максимум вдвоем - с собакой. Подумываю взять рацию просто на крайний случай, помощь вызвать если что и т.д. Что ни будь совсем простенькое наверно подойдет дешевое из китая?
Если есть желание приобщится к радиосвязи, и если нет друзей с рациями, купите две любые двухдиапазонки. Если нет желания ковыряться и вникать - ничего не покупайте, просто включив рацию никакую помощь вы не вызовете.

soulseeker

alex.kzn
5 ватт моторолы будет немного получше 5 ватт баофенга
Да не, это байки. 5 ватт это 5 ватт, а моторолы, баофанга или разрядника - для физики абсолютно непринципиально. При равных антеннах, на передачу все будет абсолютно идентично.
trof_d
Даже если там будет сто человек с включенной рацией, они что, все на одной частоте на приеме будут? И как эту частоту узнать?
Если сто человек ходить будут, у них скорее всего будет радиообмен. Его можно отсканировать и выяснить частоту.
Только вот вряд ли там будут люди.

alex.kzn

soulseeker
Да не, это байки. 5 ватт это 5 ватт, а моторолы, баофанга или разрядника - для физики абсолютно непринципиально. При равных антеннах, на передачу все будет абсолютно идентично.

не совсем, 5 ватт баофенга на самом деле никакие не 5 ватт, вот что я хотел сказать, реальный замер выдавал что то около 4 ватт. Плюс антенны это просто ужас какой то, у моторолы КСВ выше

soulseeker

А, ну я про реальные ватты естественно, кстати у китайцев можно найти варианты где реальных ваттов будет больше 5-ти.
Но в принципе отличие 5 и 4 ватта заметны не будут, в лесу слишком сильно внешние условия будут играть роль.

А вот по поводу антенн полностью согласен, у китайцев большая часть антенн, мягко говоря не ахти.
КСВ не показатель эффективности, у эквивалента нагрузки КСВ отличный, а вот связи с ним нет. =)
Да и вообще, точные данные по КСВ на портативке, в двоечном диапазоне, вещь довольно условная.

alex.kzn

больше 5 ватт будет там, где китайцы пишут 8

trof_d

alex.kzn
больше 5 ватт будет там, где китайцы пишут 8
А моторолы кто делает?

ploskyi

alex.kzn
у моторолы КСВ выше

Значит и работают они хуже. Не? 😊

alex.kzn

ploskyi

Значит и работают они хуже. Не? 😊

тьфу, уже совсем заболтался ))))

soulseeker

Да ладно, это ещё что, периодически встречаются супер настройщики, которые КСВ практически в ноль загоняют.

ПростоСерега

alex.kzn
лучше купить garmin astro - и собачку видно и навигатор с картой местности
trof_d
Если нет желания ковыряться и вникать - ничего не покупайте, просто включив рацию никакую помощь вы не вызовете.
Спасибо за ответы. Да, в дебри радиосвязи залезать если честно не хочется, рацию рассматривал просто как палочку-выручалочку. За наводку на garmin astro спасибо! Не знал что такие крутые штуки существуют, хотя думается мне что хорошей смышленой натасканой собаке такой ошейник (а точнее её хозяину) ни к чему.

alex.kzn

собаке то фиолетово на ошейник, а вот охотнику интереснее где собака зверя гоняет, особенно когда собак несколько

Андрей 077

Нужен совет от профи , нужна рация в машину для увеличения дальности связи с портативками , также нужна рация для установки на снегоходе .Оация в машине нужна с большим усилком . Портативки в данный момент это кваншенги двух диапазонные . Собственно вопрос , рации с каким диапазоном будут предпочтительней ? Местность холмистая , лес и поля . Если можно сориентируйте по моделям .

ploskyi

Поставив в машине "рацию с большим усилком" вы не получите увеличения дальности связи с портативками. Деньги на ветер.

Андрей 077

А как получить ?

ploskyi

Нужно чтобы ещё каждая портативка с собой усилитель таскала, ну и автомобильный аккумулятор впридачу. Иначе получится ситуация, что они Вас слышат (у Вас же усилитель и приличная антенна на автомобиле), и отвечают Вам, но Вы их услышать не можете - у них же нет усилителей и хороших антенн.
Между УКВ портативками предел связи с земли около 5 км (+-). И это при хороших антеннах. Если нужна дальняя связь, то нужно уже либо поднимать антенны повыше, либо использовать направленные антенны (если знаешь расположение корреспондента), либо переходить на КВ, но там уже надо сдавать экзамен и получать позывной, работать на КВ без позывного - противозаконно.

dimdreamss

Выбор станции для каких либо целей... (Всё ниже изложенное является сугубо личным мнением. Навязыванием своего мнения кому бы то ни было заниматься не собираюсь)

Во первых почему купить ружьё за 2000-3000$ это в порядке вещей, а купить станцию за 15000-30000р. это не нормально? Ведь можно и на охоту с копьём ходить (изготовленного из орешника при входе в лес) - и адреналина от такой охоты можно получить в разы больше!!!
Люди не могут даже свои требования к связи изложить нормально: хочу всё слышать, везде иметь возможность передавать и за 100$... модные модели телефонов изготовленные из дешевейших деталей стоят сейчас 25000-80000р. Да телефон купить за 1000 и более вечно зелёных это норма.
Попадаются так-же и люди умеющие только на форумах тявкать не имеющие не знаний а если имеющие то дальше своей паяльной шарманки не выходящие. Они даже не хотят увидеть и признать что они находятся под "каблуком" у своей благоверной: "Телевизор мы взяли за 68000р." хотя так захотела благоверная.. "Да и шубу мы ей взяли за 98000р." "Ну и что что в кредит" "А я на форум залезу и спрошу народ, как купить станцию в пределах 100$ (я "скалымел" сотенку а жене не сказал.......
-"Милая, можно я рацию себе куплю?"..
-"Сколько?"
-"25000р."
-ТЫ ОХ*** ЧТОЛИ ДУЗЕР?!!!!!!!!
-Уже из под дивана "Хорошо Родная, это дорого - не буду брать"
-Появилась голова из под дивана "А за 3000р. - можно"?
-"Нуууу...... не знаю, она тебе для охоты нужна? Я в Эльдорадо видела за 800ре 2штуки продают.. Вобщем сам смотри."
-Вылез на половину "Спасибо Родная"!!!
!Конечно это не касается конкретного случая и лично кого бы то ни было!
Хотя!!! Я когда вечерком приволок новенький icom ic-9100 жена (найти сколько стоит данный девайс ей не составило труда) на следующий день на развод собралась подавать! Только тёща (жене) сказала: "Дура ты! У тебя муж- золото! Будет спокойно дома сидеть и крутить эту чудо-машину- зато рядом!!!"


В общем к делу:
Нужно послушать всё и вся - это сканер Uniden BCD436HP HomePatrol Series .. ну или проще.. Вам любой владелец VX-8DR позавидует, Вы только покажите что любое нажатие кнопки PTT в радиусе 500 метров - и Вы слышите радио-обмен включая и цифру "доблестной".

Нужно для стабильной связи в оутдор суровых условиях - это только профи станции Motorola ну и "военные фирмы" как выше нормальный человек уже озвучивал "На пальцах одной руки (бренды)можно пересчитать" Попроще и по доступнее это Icom Yaesu Kenwood (тоже только профи канальное исполнение) любительские Yaesu VX-8, 7, 6... не в счёт!
Просто Вам нужно будет обратится с прошивкой этих девайсов к профессионалу или знающему толк в этом человеку, которому Вы доверяете с обязательным изложением Ваших требований и пожеланий к связи... ЗАЧЕМ Вам вникать в эти не нужные тонкости: шаг частоты, диапазон, репитерный сдвиг, ширина полосы, модуляция, мощность, суб-тона, размер антенны.... Ребята поверьте это сложная аппаратура требующая теории и практики (кто знает тот подтвердит)..
Почему мы при поломке на автомобиле коробки-автомата или робота бежим в сервис? Правильно там профи! Они и гарантию дадут и в дальнейшей без-проблемной эксплуатации авто подскажут..
А что-то типа: "У нас в команде есть и Midland и Yaesu и китаенвуды. А Я хочу чтобы связь со всеми держать". Как говориться "Сволками жить - по волчи выть" Берите тоже что и у них. Ну а если серьёзно. Так это только "Павлино-Утко-Ёж" типа Yaesu VX-8,7,6,5, Yaesu ft1d, Kenwod TH-D72, TH-F7E, Icom ic-92,91,90? id-51. Ну и конечно и китаенвуды - спор о которых не умолкнет никогда.. Но учтите то что: китаенвуды это кот в мешке- но может и повезти.. зато не дорого.. А брендовые "Павлино-Утко-Ёжи" имеют в какой то мере и ущемлённость и недостатки свойственные именно выбранной модели.. По сути "Павлино-Утко-Ёж" как в старом мультике он по факту "Павлино-Утко-Ёж" но отдельно ничего хорошего плюс гемор и непонятки в настройки и эксплуатации.

Ну и самое интересное: Если душа просто просит данный девайс...
Тоже самое как и чуть выше: "по бюджету" возьмите китаенвуд. А если есть возможность возьмите брендовый "Павлино-Утко-Ёж". Не зацепит "волшебный мир Радио" так китаенвуд можно и не жалко на полку бросить, брендовый "Павлино-Утко-Ёж" Вы сможете продать с наименьшими потерями... Ну а если зацепит: то Добро пожаловать! И завтра не я буду этот пост писать а Вы -рассказывать о плюсах и минусах разных девайсов...

Ну и на конец:

Не слушайте Вы этих старых совковых "профи" о "Сказках Венского леса" про официальные позывные - Чего они творят на 7,050; 7,055 уши в трубку завернутся - ЭТО ОФИЦИАЛЫ!!!. Главное Теория (то есть подумай три раза прежде чем нажать на PTT) на неизвестной Вам частоте. А если уверенны то вперёд - Предельно вежливо соблюдая Радио Любительский ЭТИКЕТ Выходите и общайтесь. Если Вы не собираетесь не от кого прятаться, уверенны в том что не кому не мешаете - Вы не чем не отличаетесь от человека с оф позывным!

ploskyi

Правильно.
Если вы хорошо водите автомобиль, то вы ничем не отличаетесь от других участников движения, следовательно и права вам не нужны, не слушайте никого.
Если вы под полой несёте левый ствол, то вы ничем не отличаетесь от законопослушных владельцев оружия, не слушайте никого про необходимость получения лицензии и регистрацию оружия, это всё придумали "старые совки".
Ну и про наркотики и секс с несовершеннолетними по обоюдному согласию - тоже не слушайте никого.
Да здравствует правовой нигилизм!
Анархия - мать порядка!

dimdreamss

ploskyi
Правильно.
Если вы хорошо водите автомобиль, то вы ничем не отличаетесь от других участников движения, следовательно и права вам не нужны, не слушайте никого.
Если вы под полой несёте левый ствол, то вы ничем не отличаетесь от законопослушных владельцев оружия, не слушайте никого про необходимость получения лицензии и регистрацию оружия, это всё придумали "старые совки".
Ну и про наркотики и секс с несовершеннолетними по обоюдному согласию - тоже не слушайте никого.
Да здравствует правовой нигилизм!
Анархия - мать порядка!
Вот они! Про кого я и говорил...
Надеющиеся на закон и государство... Люди с авто- провами правила никогда не нарушают... Все бес пределы на дороге совершают люди без прав)))
Человек сознательно идущий на преступление, первым делом "клал" на закон и на Ваши формальные бюрократические бумажки... Вы про эти бумажки (а точнее свидетельство о собственности на квартиру, наследство) расскажите людям на Украине - в чьей дом снаряд попал, которые свято в государство и законы верили...

Специально написал для таких как Вы (ploskyi) "ТРИЖДЫ ПОДУМАЙТЕ прежде чем PTT нажать. Вы я думаю смежите представить своими мозгами (для которых нужны бумажки и таблички - "Не курить", "Не влезай убьёт", "Опасно"...) что станет если вилку (разрешенный законом предмет стола) воткнуть например в глаз??? Зато законно! А адекватный и совестливый человек знает что: Не трогай непонятный кабель- особенно мокрыми руками))).. Не прилично курить рядом с детьми и женщинами.. Не стоит перебегать ЖД пути при приближающимся поездом.

Нормальному, образованному, адекватному человеку самый строгий и справедливый закон это его совесть и трезвый ум...
Я и говорил про этих детей совка... Которые застряли там на всегда... И надеются на государство - хотя сами ничего и делать не собираются..

dimdreamss

Для ploskyi
Да и совсем забыл: можете до шибок,орфографии домотаться... Хотя Вы человек (я уверен) не плохой. Просто возможно Вы меня не правильно поняли...