Камрады, ай нид хелп 😊
Такая радиозадача:
Есть две рейдовые группы и условно подвижная, но мобильная "база". Группы действуют в отрыве от "базы" на дальности 15-25 км.
Местность - более-менее ровная степь с лесопосадками и относительно небольшими перепадами высот.
Задача: обеспечить устойчивую и надёжную двухстороннюю радиосвязь в пределах разумного бюджета.
Установка связи планируется во время коротких (10-15 минут) остановок на маршруте.
Техника должна быть легкодоступна, в том смысле, что её можно свободно и без заморочек приобрести. Вес радиостанции и её габариты крайне важны и должны быть минимальные.
Ещё важный момент - рейдовые группы и "база", в момент развёртывания антенны, не имеют представления о месте нахождения тех, с кем нужно связаться.
Если есть вопросы, уточняющие детали - задавайте.
Добрый день.
Коротковолновые носимые радиостанции Карат.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0очень даже. сам, правда, недавно замучался искать по нормальной цене пару, совпадающую по частотам. пришлось и поискать, и подождать, и поездить. а тут сразу три надо.
Коротковолновые носимые радиостанции Карат.
http://www.kbberkut.ru/shop/radio_in_forest.htmlНемного поясню про "базу" - это такая же рейдовая группа, но только большей численности. Не такая подвижная, как рейдовая группа. "Радиста" могут, при необходимости, оперативно перебросить на авто на 5-10 км, остальные подтягиваются пешком. Т.е. на "базе" такой же носимый комплект и есть возможность повыбирать место установки антенны.
220В и прочих благ цивилизации нет. Максимум - аккумулятор авто, да и то, во время переброски.
Возможности перевозить большую мачту, антенну и пр. нет.
Коротковолновые носимые радиостанции Карат.Они не попадают в требование легкодоступности техники. Невозможно их приобрести без заморочек.
Да и изделия КБ "Беркут" у нас недоступны.
SergioZPтогда сотовый телефон.
Они не попадают в требование легкодоступности техники. Невозможно их приобрести без заморочек.Да и изделия КБ "Беркут" у нас недоступны.
задача не имеет других решений в силу заданных ограничений. у вас классическое ТТЗ для оборудования категории "манпак". эта аппаратура как правило малораспостранена на гражданском рынке, подлежит регистрации, имеет вес комплекта 3,6...15 кг и стоит хороших денег. да, ещё нужен позывной, знание азов распостраниения радиоволн и теории антенн, наличие опыта. без позывного жить можно, без остального никаких гарантий связи не будет. скорее, гарантии её отсутствия. радист - это не просто носильщик радиостанции и вешалка для гарнитуры.
SergioZPесли я правильно понял связь нужна не постоянно, а по времени в условиях степь+лесопасадка?
поробуйте так: рация на 2-х метровый диапазон 5-ти ватка, с возможностью сменной антенны + антена закидушка, 1-я в теме http://guns.allzip.org/topic/151/1204354.html + шнурок 3-5 метров с грузиком в обоих группах. В нужное время выбираете подходящее место: какое-нить дерево, желательно чтоб не было сильных перегибов рельефа. Забрасываете антенну на подходящее дерево, выходите на связь. В условиях степи должно получится. У нас на последних учениях в 151 палате получалось с камрадом Mexic0 23 км: местность пересеченка\город с моей стороны yaesu vx 6r у Ярослава стационарка(моторола наверно 😊 ). И с sergey_zh 24 км с обоих сторон есы 6р и одинаковые антенны, у меня закидуха на дерево на высоту 3-4 метра у него на удочке на гараже в Мск. На базу можно озадачится доп. акб+ усилитель. Должно получится, хотя лучше ориентироваться на 15-20 км. Если не поможет, то только кв наверно..
yaesu vx 6r или vx60 - подвижные
yaesu 817 - подвижная база
частоты 144 Мгц (без раскрытия шестерок) или 50 Мгц с раскрытием.
Log
yaesu vx 6r или vx60 - подвижные
Hunt70задумался... попробовать бы в СПБ с кем-нибудь на выходных. сомнения про 25 км и
с sergey_zh 24 км с обоих сторон есы 6р и одинаковые антенны, у меня закидуха на дерево на высоту 3-4 метра у него на удочке на гараже в Мск.
SergioZPимею опыт геморроя с "пробиванием" 4х километров подмосковной зелёнки с помощью Р-159. устойчивый результат получился только при переходе с "куликовки" на "верёвку". хотя в степи с посадками может и повеселе дело будет.
устойчивую и надёжную двухстороннюю радиосвязь
Logу ТСа несколько расплывчатое условие
yaesu 817 - подвижная база
SergioZP817й, кстати, выдаёт те же 5 Вт, что и шестёрка.
в пределах разумного бюджета.
или 50 Мгц с раскрытием.Там и без раскрытия 50 Мгц есть, но вроде низзя 😊
имею опыт геморроя с "пробиванием" 4х километров подмосковной зелёнки4 Км есу и со штатной антенной пробить должна А вот на 25 надеятся не стоит, в зеленке хорошо если 10 км получите, 25 км получилось по открытой местности (посадка на краю поля, И дальше достаточно открытая местность) правда С ощутимым перегибом
у вас классическое ТТЗ для оборудования категории "манпак". эта аппаратура как правило малораспостранена на гражданском рынке, подлежит регистрации, имеет вес комплекта 3,6...15 кг и стоит хороших денег."Манпак" - это хорошо, но слишком дорого да и 99,9% возможностей техники использованы не будут.
И непонятно, кстати, какой регистрации подлежит эта аппаратура. Это что получается? Я без регистрации не могу иметь тот же Icom 703 с аккумулятором от ИБП в рюкзаке?
если я правильно понял связь нужна не постоянно, а по времени в условиях степь+лесопасадка?Да, правильно. Связь рейдовых групп с "базой" будет устанавливаться с коротких остановок и в условленное время. "База" держит технику в режиме дежурного приёма.
антена закидушкана УКВ, как вариант принят, но несколько сомневаюсь в его работоспособности. Буду проверять.
yaesu vx 6r или vx60 - подвижныеyaesu 817 - подвижная базачастоты 144 Мгц (без раскрытия шестерок) или 50 Мгц с раскрытием.А зачем такая разношерстность? Станции на LB купить не проблема - те же китайские заказать в количестве 3-х штук и всем антенны сделать однотипные. Во всяком случае будет дешевле раза в 3-4, как минимум.
Местность примерно такая - 
SergioZPоговорюсь сразу, про Украину не в курсе. в России средства связи, иные радиоэлектронные средства и высокочастотные устройства, являющиеся источниками электромагнитного излучения, подлежат регистрации. правила регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, а также перечень радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. N 539 (в редакции от 19.03.2013 N 237). на выходе владелец радиостанции получает свидетельство о регистрации радиоэлектронного средства. без такого свидетельства Вы можете
И непонятно, кстати, какой регистрации подлежит эта аппаратура. Это что получается? Я без регистрации не могу иметь тот же Icom 703 с аккумулятором от ИБП в рюкзаке?
иметь тот же Icom 703 с аккумулятором от ИБП в рюкзаке, даже можете включать его. работать на передачу официально нельзя, кроме СВ-диапазона с определёнными ограничениями. прихватить по-серьёзному, с конфискацией и штрафом, очень сложно да и никому не надо. а вот пополоскать нервы в околотке, "выясняя и уточняя" полдня - вполне.
другой вопрос, что если Вы готовы потратиться на три 703их и есть три человека, способных на них работать - всё, что можно вам подсказать из простого и бюджетного, Вы уже знаете.
если Вы готовы потратиться на три 703ихНе готов.
Даже на один (((
Караты часто всплывают по 1,5-4тыс.р.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
камрад Mexic0 дело говорит. "Карат-2Н" - вещь в себе, готовая к употреблению "из коробки" пользователем уровня "а меня радистом назначили..."
P.S. вот только у меня быстро и за 1,5 т.р. не получилось. пришлось ловить месяц и по 3т.р. за штуку. если кто подкинет актуальное предложение - с удовольствием проголосую рублём.
Караты часто всплывают по 1,5-4тыс.р.
камрад Mexic0 дело говорит. "Карат-2Н" - вещь в себеСогласен, но они не попадают в требование легкодоступности техники. Невозможно их приобрести без заморочек.
При таком пейзаже, если не рассматривать КВ, любые частоты будут работать примерно одинаково. Но на таких расстояниях обязательны внешние антенны, желательно с высоким подвесом. И естественно ни один из корреспондентов не должен при этом находится в низине. Я бы предложил использовать любые приличные двоечные радиостанции и коллинеарные антенны на удочке.
на УКВ, как вариант принят, но несколько сомневаюсь в его работоспособности. Буду проверять.попробуйте, в вашей местности должно работать на указанных дальностях. soulseeker дело говорит 😊 , не забывайте про рельеф. Ну и закидывайте повыше, может рогатку в комплект добавить, чтоб закидывать попроще было.
Если не поможет, то у вас остаются только варианты кв или сб.
ЗЫ. главное не забывайте качественно настраивать антенны. Ну или как минимум точно соблюдать размеры.
Сиби в данном случае будет ничуть не лучше УКВ, но добавятся прохождения и значительно увеличатся размеры антенн.
ждём, когда ТС озвучит свой выбор и поделится эмоциями после первого полевого выхода. мне почему-то кажется, что окончательный выбор будут сделан в сторону сото... UHF радиостанций, работающих через систему репитеров в системе подвижной радиосвязи с частотно-временным разделением каналов и селективным вызовом в качестве основного средства связи 😊
ждём, когда ТС озвучит свой выбор и поделится эмоциями после первого полевого выхода.Буду оживлять свою антенну из кабеля РГ58 и о результатах испытаний опишусь.
Hunt70
+ шнурок 3-5 метров с грузиком.........Забрасываете антенну на подходящее дерево, выходите на связь.
Не надо херней заниматься. Надо делать нормальные мобильные антенны - с ними можно получить необходимый топикстартеру в его условиях результат с разными типами раций - и УКВ, и КВ.
Сейчас рублей 300 стоит 7-метровая удочка. К ней делается простейший крепеж на спину (кусок фанеры с лямками на плечи), или монтаж на каркасный рюкзак, и радист идет с ней. На УКВ такая конструкция будет служить высокоэффективной мачтой, на КВ (скажем, на 14 мгц) антенной целиком - оптимальным будет проволочный GP с одним противовесом, который делается из провода и волочится по траве.
Полноценные, а не компромиссные антенны - вот что нужно в первую очередь. Это позволит быть на связи ВСЕГДА, а не во время каких-то заранее запланированных скедов. Сами подумайте - остановки на маршруте для связи между удаленными группами - это дикий бред. Вы будете постоянно ощущать себя "инвалидами" - нужно обменяться информацией, но до назначенного времени радиорандеву еще час... Вроде связь есть, но по факту её... нет! Если же вы будете назначать переклички с интервалом в 15 минут - это другая крайность... Вместо того, чтобы идти, будете постоянно отслеживать время и тормозить по несколько раз в час, чаще всего с бессмысленным разворачиванием аппаратуры - остановились, развернули, связались - а говорить не о чем.
С удочками есть проблема, найти стеклопластиковую стало очень трудно, а карбоновые не подходят.
неудобно, поди, радисту-то будет, особенно промеж деревьев. на Р-159 и куликовка очень быстро бесить начинала. обычно просили соседа разблокировать шарнир и свешивали её вперёд через плечо. а как представлю ходьбу с раздвинутой удочкой - вообще хреново сразу становится.
soulseeker
С удочками есть проблема, найти стеклопластиковую стало очень трудно, а карбоновые не подходят
Шутите?
Это не эволюция телефонов в смартфоны - вытеснения стеклопластиковых удочек углепласиковыми не происходит! Да, "уголь" дешевеет, но стеклопластик радикально более дешев, его везде полно - реально везде. И в рыболовных отделах магазинов, и в крупных спорт-супермаркетах, типа Декатлона, и на всех рынках.
nikserg
неудобно, поди, радисту-то будет, особенно промеж деревьев
Смотрим исходное задание:
SergioZP
Местность - более-менее ровная степь с лесопосадками
Это не лес. Дискомфорт будет минимальным.
RTDSИнтересный набор символов 😊 если б вы не поленились и сходили по ссылке, то увидели б что - антенна предложенная мной , это вариант полуволнового J pole
Не надо херней заниматься. Надо делать нормальные мобильные антенны
, там же есть и расчет усиления 2.1 дб на 2 метрах и 3.6 дб на 70 см. Усиление насколько я понимаю указывают относительно диполя или GP. Поэтому иногда не плохо и подумать прежде чем советовать.
Антенна мной проверена(и не только мной), поэтому и посоветовал.
ЗЫ. еще лучше будут работать J pole сделанные на один диапазон, но там универсальность теряется. Если таких антенн не хватит, остаются направленные, а их ТС нинада 😊
7-метровая удочка. К ней делается простейший крепеж на спину (кусок фанеры с лямками на плечи), или монтаж на каркасный рюкзак, и радист идет с ней.наверно здорово бегать по полям и перелескам с удочкой привязанной к рюкзаку - вы сами то так пробовали, и вес какой получится у раппаратуры, если вы про кв. я полагаю что не меньше чем 5 кило.
Сами подумайте - остановки на маршруте для связи между удаленными группами - это дикий бред.помоему бегать по полям и лесам с удочкой привязанной к рюкзаку это бред 😀
а вот связь по времени и сам использую много лет, тока у меня местность в основном лесистая и расстояния в пределах 6-8 км(6 в одну сторону, поиск и 6 км обратно, по сути дневной переход). Бреда тут ни какого нет, утром вышла пара групп из базового лагеря и пошли к нужным целям(примерный расчет времени есть) пришли осмотрелись, обменялись инфой договорились о дальнейших действиях(и времени следущей связи) - фсё.
Hunt70
если б вы не поленились и сходили по ссылке, то увидели б что
Честно говоря, ваша ссылка мне без интереса, и я по ней не ходил. В силу своих занятий любительской КВ/УКВ связью, я знаком со всеми типами антенн, и описания "закидушки" мне было вполне достаточно. Хорошо известная до определенной степени антенна, да...
Вы, к сожалению, не понимаете разницы между постоянной связью и связью по расписанию. Поэтому и предлагаете комплекс, требующий постоянного разворачивания/сворачивания и расписания сеансов связи. Подобная схема крайне неудобна на практике, хотя без реального применения на маршруте в течении как минимум целого дня это не кажется очевидным...
Что я могу сказать - пробуйте...
Когда вы начнете систематически ощущать дискомфорт от того, что оба корреспондента имеют эффективные средства связи, заряженные батареи и все необходимое, но при этом не могут установить связь в любую минуту, будучи вынужденными дожидаться сеанса по расписанию, ваша любовь к разворачиваемым/сворачиваемым антеннам исчезнет...
Hunt70
помоему бегать по полям и лесам с удочкой привязанной к рюкзаку это бред
Есть задачи, и есть способы их решения. В данном случае эти способы привязаны к физике распространения радиоволн. И все очень просто - ходите без бреда и без связи, либо подчиняетесь требования физики и строите полноценные антенны. Ах да, есть же еще и третий вариант - "связь по расписанию"... 😀 - но с точки зрения связи - это не связь, а аналог голубиной почты...
Плюс еще существует аспект серьезности задачи. Если мальчики-мажоры вышли поиграться в "большой пипец" - то им хочется, чтобы радиостанция, работала на межконтинентальных расстояниях и имела размеры и вес сотового телефона. Как в кино. Но если же решается серьезная задача, то надо понимать, что снаряжение часто бывает тяжелое, габаритное, и далеко не такое, как нам бы хотелось. Но только такое, увы, и работает. Нельзя разбить каменную глыбу игрушечным молоточком - придется тащить с собой кувалду, хотя она тяжелая и неудобная.
RTDSвсё-таки веселые люди радиолюбители 😀
Честно говоря, ваша ссылка мне без интереса, и я по ней не ходил. В силу своих занятий любительской КВ/УКВ связью
антенна вам знакома, но вы все равно советуете заведомо худшую.
Вы, к сожалению, не понимаете разницы между постоянной связью и связью по расписанию.
Что я могу сказать - пробуйте...не я конечно в курсе, что на ганзе постов не читают, поэтому спешиал для RTDS
а вот связь по времени и сам использую много лети еще , что нужно для ТС я у него уточнил, прежде чем давать советы:
SergioZP
posted 4-10-2013 13:36если я правильно понял связь нужна не постоянно, а по времени в условиях степь+лесопасадка?
==========
Да, правильно. Связь рейдовых групп с "базой" будет устанавливаться с коротких остановок и в условленное время.
ЗЫ. чего-то я все больше склоняюсь к мысли, что радиолюбительство это не хобби, а диагноз 😀
для ТС, да есть еще вариант:
http://www.radioshop888.com/radioshop_product.php?id=104072
или
http://www.radioshop888.com/radioshop_product.php?id=104081
под свои нужды выбрал кроссбэнд, коробочка пришла, но со шнурками для раций промахнулся, поэтому опробовать пока не могу 😞
Т.е. установка попугая(связка лпд или 2 метровая мыльница с вариантом указанным в первой ссылке или аналогом) на господствующей высотке(ну и желательно с выносной антенной вместо штатной), накроет связью всю вашу местность. Ну или кроссбэнд из второй ссылки, при необходимости общаться на разных диапазонах. Замаскировать можно на любом деревце 😛
Ну и какой смысл в данном случае от репитера если вы его на портативках решили сделать?
Как вы думаете что лучше работает, когда с двух сторон хорошие антенны на высоком подвесе, или когда такой вариант только с одной стороны?
Репитер может и услышит портативку, а вот портативка ответ репы уже вполне может и не услышать. Да и радиус 25км с мачты накрыть не так уж и просто. Такие варианты отработаны до 15км, а дальше уже начинаются трудности.
Hunt70
антенна вам знакома, но вы все равно советуете заведомо худшую
Опять вы ничего не поняли...
Вроде по-русски же написал...
Придется писать капсом. НИКАКОЙ КОНКРЕТНОЙ АНТЕННЫ Я НЕ ПРЕДЛАГАЛ. КЛЮЧЕВАЯ МЫСЛЬ - ИСПОЛЬЗОВАТЬ МОБИЛЬНУЮ МАЧТУ ИЗ УДОЧКИ. А уж что на ней будет - выбор широк. Джейка, коллинеарка, гэпэшка, диполь и т.п. Я даже на диапазоне не настаивал, говоря о том, что при высокой и легкой мачте-удочке можно использовать почти все, что угодно, и КВ, и УКВ - в том числе и имеющеся у автора оборудование.
Hunt70
чего-то я все больше склоняюсь к мысли, что радиолюбительство это не хобби, а диагноз
К чему вы склоняетесь - мне, в общем-то, безразлично... В хэм-радио вы человек явно чужой, а у меня нет желания превращать чужую тему в спор.
PS
Топикстартеру - обратите внимание на предложенный вариант. "ранцевая антенна" на любой бэнд обойдется вам в сущие копейки - цена удочки и проволоки. В общем-то, я не настаиваю именно на 7-метровой удочке - можно и покороче... Но короткую удочку не удлинишь, а длинную можно раскладывать не полностью. Плюс, если вы решите использовать КВ, а не УКВ, длина удочки позволит вам сделать полноразмерную антенну на диапазон от двадцатки и выше.
Несложным путем удочку легко закрепить на каркасном рюкзаке, а если он бескаркасный - сделать то, что в старину называлось "поняга" - по сути, фанерку с лямками, к боковому вертикальному ребру которой крепится удочка стоймя.
Вот пример поняги (вторая половина статьи)
http://www.dmitriyzhitenyov.com/index/ponjagi_i_pesteri/0-22
soulseekerСмысл собственно простой: на фото ТС видны низины\перепады высот, с учетом что фотография крадет высоту, думаю перегибы местности есть порядка 10-15 метров. И если две группы будут в низинах с хорошими(пусть даже направленными антеннами) а между ними будет перепад в 10-15 метров. То связи у вас не будет. Закидушка на верхушку дерева поможет, т.к. высота деревьев около 15-20 метров, а удочка на 7 метров нет 😀 . Другой вариант: попугай\репитер установленный на господствующей высоте. Там будет прямая видимость и связь будет на любую мыльницу(там кстати дальность то уже нужна 7-15 км). В степной местности прикинуть зону покрытия (с учетом мертвых зон)легко по генштабовским картам. А вот в лесной так уже не получится- связь на разные расстояния в зависимости от сезона(листва мешать будет).Ну и какой смысл в данном случае от репитера
======
Как вы думаете что лучше работает, когда с двух сторон хорошие антенны на высоком подвесе, или когда такой вариант только с одной стороны?
В хэм-радио вы человек явно чужойдаже страшно спрашивать, что это 😀
сделать то, что в старину называлось "поняга"шепотом 😀
MOLLE II Large Equipment Backpack w/ Tan Frame - Military Pack - Army Rucksack
http://www.ebay.com/bhp/molle-pack-frame
Hunt70Так по ТЗ именно удаление от базы до 25 км, причем не имеет привязки к конкретной местности. Не будет ведь никто репитеры переносить постоянно.
там кстати дальность то уже нужна 7-15 км
Еще есть вариант репитера, с выходной мощностью значительно выше чем у портативки. Но он никак не изменит низкое расположение антенн у мобильных групп.
Hunt70Хем (HAM-англ) это радиолюбитель на сленге радиолюбителей. =)
даже страшно спрашивать, что это
RTDSЭто не бред, это нормальная практика радиообмена мобильных групп.
Сами подумайте - остановки на маршруте для связи между удаленными группами - это дикий бред.
Причем ничего не удобного, а вот ходить с удочкой за спиной, вот это уже перебор. Ради наработки QSL еще могу такое представить, а в данном случае это будет связь ради связи.
Добрый день всем.
Попробую спокойно, доходчиво и обстоятельно объяснить почему в данном случае я советую найти и отдать олдскульному паяле на переделку на одинаковую частоту именно носимые коротковолновые Караты, и даже не мой любимый лоубэнд.
Физику не обманешь, просто некоторые товарищи забыли что земля круглая или не знали этого.
В формулу подставим высоту подвеса УКВ антенны, которую можно обеспечить налегке. Пускай, удочку с собой портативную несете, метров 6.
Дальность = 4,12 (SQR(h1)+SQR(h2))
Дальность связи около 20 километров. И это для 6 метров.
А наклонный луч для КВ можно и ниже подвешивать.
УКВ работает когда есть прямая видимость!
Но Земля круглая (не уверен, что сегодняшние школьники это знают) и неровная, что вынуждает для обеспечения прямой видимости между двумя антеннами поднимать их на определенную высоту, которую грубо для равнины можно оценить по формуле выше.
При дальности связи 25-50 км обеспечить требуемую высоту подъема УКВ антенны (грубо - 13-36 метров) пешему абоненту крайне затруднительно (есть варианты типа подствольных ретрансляторов и т.п., то это мало кому доступно).
Т.е. УКВ на 25-50 км для пешего абонента, при круговой диаграмме направленности, без ретрансляторов, мачт, больших берт в виде стекa/стеков из дцати элементных волновых каналов практически нереально!
Работа же на КВ через зенит предполагает зависимость качества связи (и вообще ее наличие) от состояния ионосферы, т.е. для работы в любое время года и суток требуется наличие ряда частот в относительно широком диапазоне, процедура выбора оптимальной рабочей частоты, эффективное перестраиваемое антенно-согласующее устройство на диапазон с перекрытием около 3.
Работа поверхностной волной на КВ позволяет использовать всего одну частоту, на которую можно сделать высокодобротную резонансную антенну. Если руки растут из нужного места, то за счет разгона добротности и введения элемента для небольшой подстройки по частоте можно существенно сократить габариты антенны без потери эффективности (линейный размер антенны можно сократить в N раз при увеличении добротности в NxN раз), ограничением будет уже полоса пропускания телефонного канала, а не достижимая добротность согласующего.
Плюс на одну частоту или на диапазон с небольшим перекрытием гораздо проще сделать и усилитель, и всю станцию.
Таким образом, если нужна надежная связь для пеших абонентов на дальности до 30-50 км, то относительно легко (дешево) реализуемый вариант только один - работа поверхностной волной в диапазоне частот порядка 2 МГц.
Попробуйте на границу Московской и Владимирской области в северную часть прогуляйтесь. Там холмы такие , что укв вообще не работает , даже ЛБ не обеспечивает надежной связи, а вот на 2 МГц никаких проблем. Да и с каратовской антеннкой удобнее перемещаться, чем с мачтой и укв.
На данной картинке хорошо видно, как сильно начинает "спотыкаться" УКВ сигнал при дальности связи в 5-10км о неровности земли, холмы, деревья и т.п.
Прямая видимость-есть прямая видимость + огромное поглощение при высоких частотах.
15-20км - это несбыточная мечта пешего УКависта.
Частоты 1.6-2мгц - как иголка, проникают легко и просто с мизерными излученными мощностями.
Что подтверждает работу, к примеру, Карат-М с мощностью 0.5вата со штыревой антенной в 1.8м длинны, при реальной излученной мощности может и 30-50мвт, при достижимой дальности до 10-20км.
На первом графике видно, что 100мвт( 0.1 ват) излученной мощности на частоте 1.5мгц дадут 5 мкв на метр на расстоянии ~50 км земной волной.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Mexic0вроде получилось 😀 по крайней мере, передающая сторона сделала всё, что смогла.
Попробую спокойно, доходчиво и обстоятельно объяснить
наверно все таки стоит посмотреть в сторону сиби
уже давали ссылку. как вариант:
1. СВ-радиостанция с функцией репитера "Дельта" http://www.kbberkut.ru/shop/repiters/repiter_delta-3_0.html - 3шт.;
2. проволочная стационарная антенна "Турист" http://www.kbberkut.ru/shop/ak...na-tourist.html - 3 шт.;
3. аккумуляторы,зарядники,солнечные батареи, гермомешки - добавить по вкусу.
"Дельта" - простая как топор, чтобы что-то напутать - надо сильно постараться. как устанавливать "Туриста" - нарисовано на картинке на сайте, никаких согласующих не надо. если одна группа уйдёт из "зоны покрытия" базы, то вторая может перевести свою рацию в режим репитера для проведения сеанса связи. тогда первая группа сможет связаться с базой через вторую. "Беркут" отправляет свои изделия почтой наложенным платежом. я бы заказал знакомому в России поближе к границе и сам съездил бы, забрал. на границе сейчас какие-то нездоровые тёрки, надо смотреть по ситуации.
с УКВ - надо экспериментировать, только проверка практикой.
но лично я остановился бы именно на "Каратах". точнее, именно на них и остановился в дополнение к 817ому.
soulseekerпонятно буду знать, тавтология однако 😊Хем (HAM-англ) это радиолюбитель на сленге радиолюбителей. =)
с УКВ - надо экспериментировать, только проверка практикой.абсолютно согласен, но полагаю в степной местности вполне реально.
А сб скорее для авто с нормальными антенннами(как раз такие расстояния получаются, даже в лесной местности). Хотя наверно дело вкуса..
15-20км - это несбыточная мечта пешего УКависта.Если бы все было так просто как на графике, и на портативки УКВ связи на 50 км велись бы.Частоты 1.6-2мгц - как иголка, проникают легко и просто с мизерными излученными мощностями.
Что подтверждает работу, к примеру, Карат-М с мощностью 0.5вата со штыревой антенной в 1.8м длинны, при реальной излученной мощности может и 30-50мвт, при достижимой дальности до 10-20км.
На первом графике видно, что 100мвт( 0.1 ват) излученной мощности на частоте 1.5мгц дадут 5 мкв на метр на расстоянии ~50 км земной волной.
На практике появляется множество нюансов. И я бы на КВ не сильно рассчитывал, ненадежно слишком. УКВ вариант сложноватный, но более надежный.
Если без воды пустой всякой 😛, если да кабы, любит не любит, то будет время/желание, изучите такое явление как дифракция.
А еще лучше в поля выезжать иногда и на практике все проверять 😊.
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
1829 г.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com
Точно точно, да и вообще практику работы на КВ иметь.
vhf 5вт(портативка)в любом!!!лесу 4.5-5км кроет запросто!На фото у ТС леса я не увидел.На таком пейзаже 8-10 будет.Если не прав,поправьте.РС.Это с родной антеной,а если если 5\8!?
игорь 62Проблема в наличии горизонта.
Если не прав,поправьте.РС.Это с родной антеной,а если если 5\8!?
игорь 62
На таком пейзаже 8-10 будет.
Тема: Выбор радиостанции для связи на 15-25 км
Задача: обеспечить устойчивую и надёжную двухстороннюю радиосвязь в пределах разумного бюджета.
------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com