Приветствую участников форума.
Собираюсь следующим летом на покатушки автостопом за Урал.
Хочу попробовать стопить с обочины дальнобоев через 15 канал АМ по партативке.
Однако есть одна большая проблема - дальность связи. Нужно где-то 20-25 км. Иначе фуры будут просто пролетать мимо до завершения диалога. На стандартной антенне это невозможно.
В интернете удалось найти упоминание про антенну "выпь", которая позволяет добиться желаемой мощности. К сожалению чертежей этой антенны нигде нет.
Поэтому просьба к знающим и опытным - помогите чертежами этой антенны.
Уважаемый, вас что, во всех поисковиках забанили? Находится с пол-пинка: http://veslo.ru/2006/snaraga/ant_vipe/vipe.html тут и описание. Какие ещё чертежы нужны?
AlekseiP
Уважаемый, вас что, во всех поисковиках забанили? Находится с пол-пинка: http://veslo.ru/2006/snaraga/ant_vipe/vipe.html тут и описание. Какие ещё чертежы нужны?
Простите великодушно - походу забанили. 😊 Ничего не мог найти - хотя пол "весла" облазил.
Я ввёл в поиске Гугла "антенна выпь" и это была самая первая ссылка, которую он выдал. Попробуйте сами.
Алексей_МоскваЗабейте, в данном случае ничего не выйдет.
Хочу попробовать стопить с обочины дальнобоев через 15 канал АМ по партативке.Однако есть одна большая проблема - дальность связи. Нужно где-то 20-25 км. Иначе фуры будут просто пролетать мимо до завершения диалога. На стандартной антенне это невозможно.
Даже без учета того, что выбранная вами антенна довольно посредственная.
Алексей_Москва
Собираюсь следующим летом на покатушки автостопом за Урал.
Хочу попробовать стопить с обочины дальнобоев через 15 канал АМ по партативке.
Могу дать совет, обладая, скажем честно, уникальной комбинацией опыта 😛 Ибо плотно занимаюсь техникой радиосвязи, и при этом не так давно еще основательно путешествовал стопом на протяжении нескольких лет... (последний раз - в этом мае - мотался на Эльбу, чтобы закрыть для себя тему автостопа навсегда)
Совет такой - не заниматься хуйней, и стопить классически. Стопщик должен выглядеть, как стопщик (а не местный "тюлень", ползущий от одной деревни до другой), должен выбирать правильную позицию для стопа (с учетом видимости, обзорности, ПДД и удобства для драйвера), и не щелкать ибалом 😛
Наивные надежды на радиостанцию я питал, когда толко начинал ездить стопом - брал с собой Алан-95 (или какую-то подобную портативку, не помню уже). Это неэффективно и глупо - такой вывод был сделан достаточно быстро, и все оставшееся время маршрута я таскал эти лишние полкило мертвым грузом.
Так что не бытайся быть самым хитрым - до тебя уже это пробовали, и не раз, и не два.
Удачи и шершавой трассы!
PS
Пиши в личку, если что, что знаю - расскажу.
RTDS
Могу дать совет, обладая, скажем честно, уникальной комбинацией опыта Ибо плотно занимаюсь техникой радиосвязи, и при этом не так давно еще основательно путешествовал стопом на протяжении нескольких лет... (последний раз - в этом мае - мотался на Эльбу, чтобы закрыть для себя тему автостопа навсегда)
Совет такой - не заниматься хуйней, и стопить классически. Стопщик должен выглядеть, как стопщик (а не местный "тюлень", ползущий от одной деревни до другой), должен выбирать правильную позицию для стопа (с учетом видимости, обзорности, ПДД и удобства для драйвера), и не щелкать ибалом
Наивные надежды на радиостанцию я питал, когда толко начинал ездить стопом - брал с собой Алан-95 (или какую-то подобную портативку, не помню уже). Это неэффективно и глупо - такой вывод был сделан достаточно быстро, и все оставшееся время маршрута я таскал эти лишние полкило мертвым грузом.
Так что не бытайся быть самым хитрым - до тебя уже это пробовали, и не раз, и не два.
Удачи и шершавой трассы!
PS
Пиши в личку, если что, что знаю - расскажу.
Благодарю за совет. Когда я стоплю я похож именно на стопщика, а не на "тюленя". Хотя вопрос на кого похож стопщик открытый и риторический. Мне приходилось встречать ребятишек у которых из поклажи были только бомжпакеты и ноут. Так и катались от вписки к вписке из Омска в Питер.
Я сочетаю стопинг с путешествиями по ебеням - горы там всякие. А там рация реально нужна. Поэтому дальность связи это не только к дальнобойщикам относится. Может очень сильно пригодится.
Ну и напоследок - "удивить - победить". У водителя надо пробудить интерес, тогда вероятность что тебя возьмут - много больше. 😊
Алексей_МоскваВодитель принимает решение взять попутчика исключительно глазами, визуально. "Телефоный голос" (как пел известный стопщик Санта Дергачев) - это ни о чем, и даже вызывает подозрения. Поверь - недорогие портативные си-бишки появились очень-очень давно, и много-много лет назад у десятков, если не сотен стопщиков возникали мысли использовать их для связи с драйверами. Но сколько лет прошло - а рации в автостопе так и не прижились...
Ну и напоследок - "удивить - победить". У водителя надо пробудить интерес, тогда вероятность что тебя возьмут - много больше.
А я неоднократно слышал "ребята, кто может "нашего" туда-то подкинуть?" ИМХО, если сперва по эфиру спросить, а потом с обочины махнуть, то шансы остановить повышаются. Особенно если в .бенях, где рация молчит. Типа, эффект неожиданности или разрыв шаблона.
Самая короткая полноценная антенна на сиби имеет длинну 2,75 метра. При уменьшении размеров, качество ухудшается в геометрической прогрессии.
На сиби ещё как минимум 2 года будут греметь "прохождения", то есть будет слышно всю страну, а так как 15-й канал населет сильно, колличество помех там зашкаливает.
Дальнобойщики, как это ни странно, к связи относятся довольно наплевательски, по этому связные комплекты у них в основном хреновые. Грубо говоря они могут общаются пока видят друг друга.
Это всё было сказано для того, чтобы появилось понимание - связи при помощи слабой портативки, с хреновой антенной, будут довольно близкие. Вангую примерно 2-5 км, причем 2 намного чаще, чем 5.
При скорости дальнобоя 90км/ч у вас будет примерно минута - полторы на поговорить до того момента, как он проскочит мимо вас.
Короче сиби это для автомобиля, пешему с сибишкой смысла нет. Разве что только на воде, но это уже и не пеший.
ryakin
А я неоднократно слышал "ребята, кто может "нашего" туда-то подкинуть?"
Я тоже такое слышал неоднократно, сидя в кабине. Водители комментируют стопщиков, стоящих на обочине, в особенности, если идут несколько машин в группе. Но речь шла о простых стопщиках, голосующих классически! А не о попытках стопить, вызывая в эфире.
Рискуя быть занудным - повторю-таки... Много лет назад предпринимались попытки испольовать эфир для стопа - не прижилось, поверьте.
RTDSВодитель принимает решение взять попутчика исключительно глазами, визуально. "Телефоный голос" (как пел известный стопщик Санта Дергачев) - это ни о чем, и даже вызывает подозрения. Поверь - недорогие портативные си-бишки появились очень-очень давно, и много-много лет назад у десятков, если не сотен стопщиков возникали мысли использовать их для связи с драйверами. Но сколько лет прошло - а рации в автостопе так и не прижились...
Тут скорее задача установить контакт. Одно дело он просвистел мимо - ты для него пейзаж, а другой - нарисоваться.
Подозрительные все мимо дуют. 😊
Я в курсе, что не первый кому эта идея пришла в голову. 😊 Просто мне рация по-любому нужна. В диких ебенях, где сотовый не ловит - без рации никак: кто-то отошёл надолго или отстал и сиди думай - то ли ждать, то ли - искать.
ryakin
А я неоднократно слышал "ребята, кто может "нашего" туда-то подкинуть?" ИМХО, если сперва по эфиру спросить, а потом с обочины махнуть, то шансы остановить повышаются. Особенно если в .бенях, где рация молчит. Типа, эффект неожиданности или разрыв шаблона.
Так делалось неоднократно из кабины фуры. На деле не очень удобно - слышат всё время несколько грузовиков в окрестностях.
soulseeker
Самая короткая полноценная антенна на сиби имеет длинну 2,75 метра. При уменьшении размеров, качество ухудшается в геометрической прогрессии.
На сиби ещё как минимум 2 года будут греметь "прохождения", то есть будет слышно всю страну, а так как 15-й канал населет сильно, колличество помех там зашкаливает.
А если такую на обочине растянуть? http://www.kbberkut.ru/shop/ak...na-tourist.html
soulseeker
Дальнобойщики, как это ни странно, к связи относятся довольно наплевательски, по этому связные комплекты у них в основном хреновые. Грубо говоря они могут общаются пока видят друг друга.
Антенны у них с китайского рынка или придорожного ларька.
soulseeker
Это всё было сказано для того, чтобы появилось понимание - связи при помощи слабой портативки, с хреновой антенной, будут довольно близкие. Вангую примерно 2-5 км, причем 2 намного чаще, чем 5.
При скорости дальнобоя 90км/ч у вас будет примерно минута - полторы на поговорить до того момента, как он проскочит мимо вас.
Поэтому стоит задача взять с собой более приличную антенну чем стоит на портативке - для лагеря и связи с драйверами.
Кстати, что на ваш взгляд лучше для 15 канала АМ - "Штурман-882" или "президент ренди 2"?
Алексей_МоскваБудет лучше. Но в данном случае за 3 куска провода, полторы тысячи брать - в традициях беркута.
А если такую на обочине растянуть?
Ищите в интернете, антенна GP, впрочем можно и диполь сделать.
Алексей_МоскваГлавное не откуда антенны, а какие.
Антенны у них с китайского рынка или придорожного ларька.
Алексей_МоскваТа что на портативке максимум на пол километра с дальнобоем вас свяжет.
Поэтому стоит задача взять с собой более приличную антенну чем стоит на портативке - для лагеря и связи с драйверами.
Алексей_МоскваНу для пешего, я бы брал рацию которая может работать на батарейках. Заряжать аккумулятор обычно сложнее чем батарейки сменить.
что на ваш взгляд лучше для 15 канала АМ - "Штурман-882" или "президент ренди 2"?
Беркут я бы брать не стал из-за заоблачной цены.
dragon 101 нормальный выбор, или алан 42.
soulseeker
Будет лучше. Но в данном случае за 3 куска провода, полторы тысячи брать - в традициях беркута.
Ищите в интернете, антенна GP, впрочем можно и диполь сделать.
Посмотрел - четыре провода и кабель. Думаю смогу сделать. Как вариант для дальнобойщиков вполне сойдёт.
soulseeker
Та что на портативке максимум на пол километра с дальнобоем вас свяжет.
В результате курения интернета возникла идея сделать гибкую антенну длиной около метра из медного тросика переходящего в катушку и заканчивающегося отрезком того же тросика (в качестве емкостного элемента)и с медным шариком на конце. всё то запрятать в пластиковую трубку (типа как от капельницы только - толще) - чтобы стояла, а сверху обтянуть термоусадкой. Вниз спустить один - три противовеса с возможностью их оттяжки за счёт тросиков.
Получится промежуточный мобильный вариант для ношения с возможностью связи с дальнобойщиками.
soulseeker
Ну для пешего, я бы брал рацию которая может работать на батарейках. Заряжать аккумулятор обычно сложнее чем батарейки сменить.
Можно попроситься на зарядку к драйверу, я так навигатор в прошлом году заряжал, а вообще планируется покупка запасных аккумуляторов.
Алексей_Москва
В результате курения интернета возникла идея сделать гибкую антенну длиной около метра из медного тросика переходящего в катушку и заканчивающегося отрезком того же тросика (в качестве емкостного элемента)и с медным шариком на конце. всё то запрятать в пластиковую трубку (типа как от капельницы только - толще) - чтобы стояла, а сверху обтянуть термоусадкой. Вниз спустить один - три противовеса с возможностью их оттяжки за счёт тросиков.
Смешали в кучу все... Антенна - это строго рассчитанная конструкция. Там нельзя взять "тросик около метра" только потому, что вам нравится длина "около метра". Катушка - строго рассчитанная. "Емкостный элемент" - это не просто "улучшитель антенны", а узел, который опять же устанавливается только в случае конструктивной в нем необходимости, и т.д. и т.п.
Не интернет бы "покурить", а скачать в нем книжку по Си-Би для чайников, и ознакомиться с типовыми конструкциями диполей горизонтальных, вертикальных и наклонных, четвертушек, половинок, 5/8, дельт и прочих классических антенн...
RTDS
Не интернет бы "покурить", а скачать в нем книжку по Си-Би для чайников, и ознакомиться с типовыми конструкциями диполей горизонтальных, вертикальных и наклонных, четвертушек, половинок, 5/8, дельт и прочих классических антенн...
А вы думаете откуда я всё это взял? Вот интернет и покурил. А там написано, что укороченная антенна должна иметь основную часть, потом катушку. потом емкостный элемент.
Размер около метра удобен - его можно в рюкзак засунуть и он не нуждается в сборке разборке.
Алексей_Москвавот такой вариант закидушки попробуйте: http://avtoradioklub67.ru/index.php?page=1375849625
Посмотрел - четыре провода и кабель. Думаю смогу сделать. Как вариант для дальнобойщиков вполне сойдёт.
Hunt70
вот такой вариант закидушки попробуйте: http://avtoradioklub67.ru/index.php?page=1375849625
Оригинально и просто. А почему она длиной 7 метров а не - 2,78 метров - по 1/4 длинны волны?
Кстати, удочка мне понадобится.
Вопрос, а что будет эффективнее - такая антенна или "беркутовская" с тремя противовесами?
Hunt70
вот такой вариант закидушки попробуйте: http://avtoradioklub67.ru/index.php?page=1375849625
Хорошая антенна, использую такую в многодиапазонном варианте на КВ.
Только по той ссылке глупость одна написана - небольшая и некритичная, но все же.... Выброшено на ветер 5,2 метра кабеля - кусок, обозначенный, как 5,2 - делается из обычного провода, не нужен для него кабель совершенно.
Алексей_Москва
Вопрос, а что будет эффективнее - такая антенна или "беркутовская" с тремя противовесами?
Сопоставима у таких антенн эффективность, сложно её сравнивать, ибо все различия невыразительны и нивелируются условиями установки.
Антенна Макаркина (что по ссылке выше) противовесов не требует, разворачивается ровно за столько времени, сколько потребно для раздвигания удочки - если антенна в ней предварительно прихвачена 2-3 хомутами из изоленты.
RTDS
Хорошая антенна, использую такую в многодиапазонном варианте на КВ.
Только по той ссылке глупость одна написана - небольшая и некритичная, но все же.... Выброшено на ветер 5,2 метра кабеля - кусок, обозначенный, как 5,2 - делается из обычного провода, не нужен для него кабель совершенно.
Мне его вообще из куска бельевого троса в силиконовой оболочки предложили сделать.
RTDS
Сопоставима у таких антенн эффективность, сложно её сравнивать, ибо все различия невыразительны и нивелируются условиями установки.
Антенна Макаркина (что по ссылке выше) противовесов не требует, разворачивается ровно за столько времени, сколько потребно для раздвигания удочки - если антенна в ней предварительно прихвачена 2-3 хомутами из изоленты.
Кстати, такую удочку можно за два рюкзака крепить для остойчивости.
Вопрос, а почему удилище должно быть обязательно стеклопластиковым, а не углепластиковым?
Только по той ссылке глупость одна написана - небольшая и некритичная, но все же.... Выброшено на ветер 5,2 метра кабеля - кусок, обозначенный, как 5,2 - делается из обычного провода, не нужен для него кабель совершенно.почему глупость? просто один из вариантов.. а так да у меня тоже из обычного кабеля основная часть сделана. Закидывается на любой сучок подходящий без всяких удочек, если конечно деревья поблизости есть 😊
Алексей_Москвас противовесами - свойства антенны меняются в зависимости от угла под которым противовесы растянуты, эта имхо более стабильна, ну и разворачивать быстрейВопрос, а что будет эффективнее - такая антенна или "беркутовская" с тремя противовесами?
=================
Сопоставима у таких антенн эффективность, сложно её сравнивать, ибо все различия невыразительны и нивелируются условиями установки.
Hunt70
почему глупость? просто один из вариантов.. а так да у меня тоже из обычного кабеля основная часть сделана. Закидывается на любой сучок подходящий без всяких удочек, если конечно деревья поблизости есть
Потому, что глупость.
В этой антенне тяжелый, толстый и негибкий кабель в качестве ПОЛОТНА не даст никакого расширения полосы, как можно подумать. Макаркин никогда не использовал в качестве полотна своей антенны ничего, кроме самого простого многожильного или одножильного тонкого провода!
Я просто Сергея знаю хорошо и общался с ним много. И сам работаю в полевых условиях на его антенну в трехбэндовом варианте 40-20-10 м.
Алексей_Москва
Мне его вообще из куска бельевого троса в силиконовой оболочки предложили сделать.
КТО предложил?!
Кусок 5,2 метра, о котором идет речь - это полотно антенны, оно должно быть электропроводящим!
Или в бельевом тросе присутствует медная жила?
Алексей_Москва
Кстати, такую удочку можно за два рюкзака крепить для остойчивости.
Нельзя. У меня 7-метровая удочка в качестве полевой антенны ставится на метровый кусок арматуры, вбитый в землю на полметра. Упадет она с любыми рюкзаками даже от слабого ветерка.
Алексей_МоскваУглепластик - проводит ток. Проволочные антенны делают либо подвешенными в воздухе, либо на диэлектрических мачтах (стеклопластик, дерево)
Вопрос, а почему удилище должно быть обязательно стеклопластиковым, а не углепластиковым?
Алексей_МоскваКак выше сказали, углепластик проводит ток. А близкорасположенный к антенне токопроводящий предмет такого размера убьёт настройку.
Вопрос, а почему удилище должно быть обязательно стеклопластиковым, а не углепластиковым?
RTDS
КТО предложил?!
Кусок 5,2 метра, о котором идет речь - это полотно антенны, оно должно быть электропроводящим!
Или в бельевом тросе присутствует медная жила?
Там присуствует стальной тросик.
RTDS
Нельзя. У меня 7-метровая удочка в качестве полевой антенны ставится на метровый кусок арматуры, вбитый в землю на полметра. Упадет она с любыми рюкзаками даже от слабого ветерка.
Хорошо, учту.
soulseeker
Как выше сказали, углепластик проводит ток. А близкорасположенный к антенне токопроводящий предмет такого размера убьёт настройку.
Пичалька. Поищу стеклопластиковое удилище.
Почитаю, тоже интересует данная тема.
http://mods.radioscanner.ru/antennas/mod241/ на ткнулся на такую вот антенну.
Длина подходящая, но к сожалению не гибкая. Есть вариант сделать что-то похожее из пластиковых трубок с медным тросиком внутри.
Ещё вариант для антенны 1,6 метров длины - 1/3 длины медная трубка, потом катушка, потом стальной тросик на который нанизаны алюминиевые ролики по типу "куликовки".
В сложенном виде всё должно запросто умещаться в рюкзак.
Вы видимо представляете антенну как некий штырь. Но это не так.
Кроме штыря в антенне присутствует противовес. Если на портативке только штырь, противовесом служит ваша тушка. И делает это она довольно посредственно.
soulseeker
Вы видимо представляете антенну как некий штырь. Но это не так.
Кроме штыря в антенне присутствует противовес. Если на портативке только штырь, противовесом служит ваша тушка. И делает это она довольно посредственно.
Я в курсе. Противовесом будет служить кусок провода с колышком и грузиком как у "Совуньи". Не вижу проблем с размещением в рюкзаке куска провода.
Задача сделать портативную удобную и вместе с тем большую антенну. Самый простой вариант растянуть её на удочке. Минус - как фиксировать удочку?
Более лёгкий вариант - сделать телескоп. Довольно ненадёжно,
Третий вариант - сделать вибратор из тросика и армировть мягкой трубкой. Минус - при определённой длине антенна будет свисать как МПХ.
Четвёртый вариант - вибратор до катушки сделать из медной трубки (0.5 метра), потом катушка, потом "куликовка" (1 метр). Общая длина должна выйти примерно 1,6 метра + противовес. В "татонке бизон" должно поместится на раз.
По идее должно с горки (а в другом месте вставать невыгодно) дать км 15, а на ровном участке километров 10. То есть всегда можно послать пару-тройку раз сообщение типа "Внимание водителям! Парень с девушкой просятся в попутчики до Омска или дальше. Мы стоим на трассе М-53 сразу за н.п. Бердюжье в жёлтых жилетках". 😊
Алексей_МоскваПоменьше смотрите творчество этой особы, и побольше устройства классических антенн.
Противовесом будет служить кусок провода с колышком и грузиком как у "Совуньи".
Сова это энтузиаст старающийся представить сиби связь как наилучший вариант в туризме, хотя это далеко не так. Также она довольно слабо разбирается в принципах построения антенн, ей знакомые радиолюбители помогали развлекаться. И самое главное, если есть возможность сделать полноценную антенну, не стоить пытаться построить суррогат.
soulseeker
Сова это энтузиаст старающийся представить сиби связь как наилучший вариант в туризме, хотя это далеко не так.
Может быть, в любом случае мне до неё ещё далеко.
soulseeker
И самое главное, если есть возможность сделать полноценную антенну, не стоить пытаться построить суррогат.
Почему суррогат? Противовес делается из куска провода, не так ли?
Полноценная общей длиной в 7 метров? Это неплохо, но - для стационарной точки.