Нужны рации для охоты , посоветуйте.

николай1985

Как уже написал нужны 4-ре рации для охоты . Порекомендовали Kenwood TK 2107 . Хотел узнать какие аналоги этой рации есть у других производителей. И стоит ли брать кенвуд?

николай1985

И как отличить подделку от нормального кенвуда кстати? А то эта рация в интернет магазинах стоит от 1.5 до 4-х рублей...

alex.kzn

от 1.5 до 4 это китаенвуды однозначно
смысл тогда ограничивать себя одним диапазоном?
и потом прошивка канальных раций в нашем городе стоит 500 р за штуку

поэтому не страдайте ерундой, купите 4-ре баофенга (только именно 5) или 4-ре кваншенга если бюджет позволит

AlekseiP

То, что сейчас новыми продаётся в инет-магазинах - 100 процентные подделки. Кенвуды ТК-2107 VHF и 3107 на UHF давным-давно не выпускаются, если повезёт, можно только "с рук" купить. Чтобы отличить оригинал от подделки, вернее, поделки, т.к. с оригиналом они ничего общего, кроме АКБ и корпуса не имеют, нужно плату смотреть, в этом разделе уже выкладывались фото платы и процессора оригинала.

AltId

AlekseiP
То, что сейчас новыми продаётся в инет-магазинах - 100 процентные подделки. Кенвуды ТК-2107 VHF и 3107 на UHF давным-давно не выпускаются, если повезёт, можно только "с рук" купить. Чтобы отличить оригинал от подделки, вернее, поделки, т.к. с оригиналом они ничего общего, кроме АКБ и корпуса не имеют, нужно плату смотреть, в этом разделе уже выкладывались фото платы и процессора оригинала.

UHF можно проверить проще - настроить например на 65 канал LPD (434.675) ... и нажать кнопку автомобильной сигнализации. 😀
Рацию и пульт надо держать в руках. 😉
Разница супергетеродина и прямого преобразования будет слышна в динамике.

Mexic0

николай1985
Как уже написал нужны 4-ре рации для охоты . Порекомендовали Kenwood TK 2107 . Хотел узнать какие аналоги этой рации есть у других производителей. И стоит ли брать кенвуд?

Добрый вечер, Николай, проверьте личку.
С уважением, Ярослав.

olive-drab

Есть подозрение, что оригинальный (новый) kenwood более не существует...

AlekseiP

olive-drab
Есть подозрение, что оригинальный (новый) kenwood более не существует...
Если только не завалялся где-то на складе.

alex.kzn

AlekseiP
Если только не завалялся где-то на складе.

с МВД частенько залетают в более менее живом состоянии

Mexic0

AlekseiP
Есть подозрение, что оригинальный (новый) kenwood более не существует...

У кого как. 16 шт. сейчас лежат в специальном защищенном кейсе, в нем же и заряжаются, еще десять шт. отдельно. Было еще больше, разошлось по ганзовцам. Кому надо, у того все есть, остальные продолжают фантазировать на тему и разглагольствовать.
С уважением, Ярослав.

николай1985

А качество китаекенвудов предугадать можно ?) В бригаде один купил такую вроде уже год пользуется и без нареканий. Просто для них в деревне 2.5 рубля это не маленькие деньги поэтому и узнаю.

Mexic0

николай1985
А качество китаекенвудов предугадать можно ?) В бригаде один купил такую вроде уже год пользуется и без нареканий. Просто для них в деревне 2.5 рубля это не маленькие деньги поэтому и узнаю.

В том то и проблема что нельзя. Китайская рулетка. У одного год работает, у другого через полгода, пролежав без дела просто не захотела включаться. Дело не АКБ.
http://guns.allzip.org/topic/7/1157129.html

olive-drab

У кого как
Хороший запас, понты засчитаны )). Но я имел ввиду, что их более не производят (оригинальные в смысле). Я себе тоже одну TK-278 собрал по крупицам, теперь как новая ) Китайские - фигня, я довольно много всяких китайских балалаек из чистого любопытства перепробовал, в том числе и китаенвудов, благо цены на них не высокие и перепродать не проблема. Кстати, если кому нужно, могу за пиво махнуть один китаенвуд на 2 метра, модель не помню, вечером уточню

николай1985

alex.kzn
купите 4-ре баофенга (только именно 5)
Радиостанция BaoFeng UV-5R , вы эту рацию имели ввиду?

alex.kzn

именно ее

Кто там

BaoFeng UV-5R можно, но у него на морозе дисплей не читаемый.

AltId

Кто там
BaoFeng UV-5R можно, но у него на морозе дисплей не читаемый.

А у кого читаемый ? 😲

Если действительно "на морозе" и не пользоваться передатчиком?

К тому же, например у нас, "алгоритм" использования рации на охоте состоит из следующих пунктов :
1. Настройка станций на нужный канал.
2. Подключение тангенты/наушника и крепление рации к элементам одежды.
3. Выход "на мороз"... 😀

alex.kzn

никто рации с литием не держит на "морозе"
убирают во внутренний карман всегда

николай1985

Спасибо alex.kzn за совет , купил в итоге баофенги. Теперь настроить бы их )

alex.kzn

что их настраивать? одинаковую частоту на всех выставить и в путь

николай1985

да уже все настроил) Просто меня напугали какими то прошивками...

alex.kzn

прошивки нужны на канальных станциях, у тех что есть ввод с клавиатуры можно сделать вручную

Филипок

тоже баофенги в лесу гоняем, тройки и пятерки.
всех устраивает.
из настроек меняли цвет дисплея и оба канала в диапазон 400 - 470 МГц

alex.kzn

Филипок
тоже баофенги в лесу гоняем
из настроек меняли цвет дисплея

очень важная процедура смена цвета дисплея...
а модуляцию никто не пробовал настроить?

Филипок

alex.kzn
очень важная процедура смена цвета дисплея...
а модуляцию никто не пробовал настроить?
важна или нет, уверен, что 80% об .той возможности даже и не знают.
большинство в них ничего не настраивает, эти стнации выполняют то, на что заточены.

alex.kzn

Филипок
важна или нет, уверен, что 80% об .той возможности даже и не знают.
большинство в них ничего не настраивает, эти стнации выполняют то, на что заточены.

80% просто не трогают, потому что им фиолетово какого цвета подсветка
причем у бао5 все три цвета одинаково мерзко-противные
хорошо что додумались в бао6 сделать белую

конечно она делает то что должна, но понять что говорит собеседник временами очень тяжело

Филипок

alex.kzn
понять что говорит собеседник временами очень тяжело
ни разу с таким не сталкивался.

alex.kzn

Филипок
ни разу с таким не сталкивался.

да потому что у вас радиообмен минимальный и в тепличных условиях

Филипок

ага, двушка, с балкона на кухню 😀
такого ценового диапазона станции берутся в основном для коллективных охот, где расстояния 1,5 - 3 км, с чем бао отлично справляется.

alex.kzn

именно, ибо в городе с ним невозможно ходить

AltId

alex.kzn
именно, ибо в городе с ним невозможно ходить

Ну я "хожу" всё больше по "европейским городам", да ещё и с "очень короткой антенной" (diamond srh-805).
Но никаких проблем на PMR (рядом с PMR) 😲 не замечал.
"Свой километр-полтора" Baofeng UV-3 отрабатывает без проблем.
А дальше меня жена не отпускает. 😉

Филипок

alex.kzn
именно, ибо в городе с ним невозможно ходить
тему топика читаем, фигню не пишем.
AltId, +1. Любой европейский ТЦ перекрывается, а дальше и не нужно.

alex.kzn

сектанты баофенговцы могут дальше нахваливать свои игрушки
у меня на кармане gp344 а для охот gp340

Филипок

сектанты с карманами идут лесом.
если нечего сказать, лучше промолчать и не офтопить.

alex.kzn

так и вам нужно следовать своим советам и молчать
раз не разбираетесь в рациях, нечего советовать

Филипок

что вы нам еще поведаете, про то, что у вас в карманахъ?
не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти 😛

alex.kzn

Филипок
не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти 😛

зато я отличии от вас не меняю цвет подсветки дисплея, ведь это самое важное в работе радиостанции .... и не советую в лесу диапазон 400-470

DinS

Для таких целей из китайцев можно посоветовать Kenwood TK-F6 Turbo (они настраиваются с компьютера).
Если с ручной настройкой, то можно UVF1 Turbo.
Но я бы предпочел первый вариант.
Посмотреть можно в каталоге - http://guns.allzip.org/topic/245/2023246.html

ZayaTCCC

DinS
Для таких целей из китайцев можно посоветовать Kenwood TK-F6 Turbo (они настраиваются с компьютера).
Если с ручной настройкой, то можно UVF1 Turbo.
Абсолютная глупость советовать для леса станцию на диапазон 70см, но повышенной мощности. Двухметровый диапазон, при наличии нормальных антенн, однозначно выигрывает в лесу, но проигрывает 70см в городе и внутри зданий.
Но тут вылазит другая проблема китайских станций - их антенны полный хлам. По крайней мере все комплектные антенны, которые мне попадались, работают в диапазоне 2м отвратительно и по эффективности проигрывают около 4 балов по S-метру четверти с противовесом и около 2 баллов настроенной укороченной спиральной антенне аля ATV-6XL.
На практике это выглядит так:
Связь на станцию мощностью 8Вт на комплектную антенну на 3-4 балла, достаточно сильный шум, иногда теряются слова.
Связь на станцию мощностью 4Вт с настроенной укороченной спиральной антенной на 5 баллов, легкий шум, разборчивость 100%.
Связь на станцию мощностью 4Вт с полноразмерной четвертью с противовесом - шума практически нет.
Приемная техника одна и та же, дистанция одна и та же, место подбиралось каждый раз по отзывам с приемной стороны.

К работе на прием в лесу у меня к китайцам особых претензий нет, все ровно...

Самое интересное, зачастую, при тесте с комплектными антеннами китайцы при работе в лесу на диапазоне 70см обеспечивают лучшую связь, чем на тех же антеннах на двухметровом диапазоне.

Mexic0

1. Однодиапазонные и двухдиапазонные антенны китайских балалаек на дорогостоящем японском приборе.

В пределах КСВ 2 НИ ОДНА ИЗ ЭТИХ АНТЕНН НЕ ПОПАЛА В ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ И ГРАЖДАНСКИЕ КУСКИ, ГДЕ УГОДНО, 180 Мгц, 200Мгц, 300Мгц, 400-427 Мгц, 700Мгц, 800Мгц!?, но только не там где надо!


2. Почему не стоит связываться с китайскими поделками - http://guns.allzip.org/topic/7/1157129.html

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

ZayaTCCC

Mexic0, а можете рассказать методику по которой вы меряете портативные антенн на данном анализаторе?

DinS

1. Ткните носом, где я упоминал UHF ?
Вы бы хоть по ссылке перешли, посмотреть, что я предлагаю...

2. Вот еще бы в лесу они плохо работали...

3. Большинство дешевых двухдиапазонных китайских антенн имеют малую эффективность на 2м. Поэтому и результат такой.

ZayaTCCC
Абсолютная глупость советовать для леса станцию на диапазон 70см, но повышенной мощности. Двухметровый диапазон, при наличии нормальных антенн, однозначно выигрывает в лесу, но проигрывает 70см в городе и внутри зданий.
Но тут вылазит другая проблема китайских станций - их антенны полный хлам. По крайней мере все комплектные антенны, которые мне попадались, работают в диапазоне 2м отвратительно и по эффективности проигрывают около 4 балов по S-метру четверти с противовесом и около 2 баллов настроенной укороченной спиральной антенне аля ATV-6XL.
На практике это выглядит так:
Связь на станцию мощностью 8Вт на комплектную антенну на 3-4 балла, достаточно сильный шум, иногда теряются слова.
Связь на станцию мощностью 4Вт с настроенной укороченной спиральной антенной на 5 баллов, легкий шум, разборчивость 100%.
Связь на станцию мощностью 4Вт с полноразмерной четвертью с противовесом - шума практически нет.
Приемная техника одна и та же, дистанция одна и та же, место подбиралось каждый раз по отзывам с приемной стороны.

К работе на прием в лесу у меня к китайцам особых претензий нет, все ровно...

Самое интересное, зачастую, при тесте с комплектными антеннами китайцы при работе в лесу на диапазоне 70см обеспечивают лучшую связь, чем на тех же антеннах на двухметровом диапазоне.

Mexic0

Добрый день.
Рассказать могу, но, не хочу делиться "кухней", это мой "хлеб".
Были неприятные прецеденты.

DinS

Mexic0
1. Однодиапазонные и двухдиапазонные антенны китайских балалаек на дорогостоящем японском приборе.

[b]В пределах КСВ 2 НИ ОДНА ИЗ ЭТИХ АНТЕНН НЕ ПОПАЛА В ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ И ГРАЖДАНСКИЕ КУСКИ, ГДЕ УГОДНО, 180 Мгц, 200Мгц, 300Мгц, 400-427 Мгц, 700Мгц, 800Мгц!?, но только не там где надо!


2. Почему не стоит связываться с китайскими поделками - http://guns.allzip.org/topic/7/1157129.html

[/B]

Через мои руки прошло немало узкоглазых антенн и раций (не baofeng).

1. Антенны есть разные, и хорошие, и плохие. Например, резинке от FT-60R мало какая китайская антенна проигрывает. Даже в любительском диапазоне, на который она ОСТРО заточена.

2. Измерение портативных антенн на подобного рода приборах дают неправильные результаты. Почему, - должны догадываться и сами.

Mexic0

1. Да, дни бывают хорошие и плохие. Статистика не в пользу китайских антенн, что по конструктиву что по хар-м.

1.2. Про yaesu я не говорил, но коли зашла речь, оперируя понятиями, "терминологией" - "остро заточена" 😛, мой выбор за монобэндовыми спиралками.

2. Я знаю что в силу пока недоступности "подобного рода" приборов, для некоторых, измерения самопальным индикатором напряженности в ближней зоне 😛, и самодельным шумовым мостом с коаксиальным показометром прямой/обратной волны, дают единственно, исключительно верные и валидные данные.
2.1 Я предпочитаю не догадываться, а знать.
В противном случае получить можно что угодно.

ZayaTCCC

DinS
1. Ткните носом, где я упоминал UHF ?
Вы бы хоть по ссылке перешли, посмотреть, что я предлагаю...
Честно, тупо загуглил по названию модели, выдало модель на UHF. Извиняюсь.
Mexic0
Рассказать могу, но, не хочу делиться "кухней", это мой "хлеб".
Это все "лапша на уши", потому как "хлеб" ваш продажа техники и никак не проведение измерений. А лапша потому, что работа портативной антенны с большей точностью меряется простейшим индикатором поля нежели анализатором. А все потому, что работает не сама антенна, а система антенна+шасси станции+емкостная связь на тело оператора, а когда портативная антенна водружается на анализатор то 2 компонента из излучающей системы меняются и результат становиться далеким от истины. И даже если мы умные и цепляем антенну к макету рации, а потом уже эту систему к анализатору, то все равно влияние кабеля которым мы цепляем этот бутерброд к анализатору слишком велико.

P.S. Специально для любителей замеров портативных антенн на анализаторах у меня есть один экземпляр, который при замере на анализаторе (причем анализатор максимально похожий на портативную станцию в плане присутствия металических частей в нужных местах в нужном количестве) показывает чудесные параметры (выраженный узкий резонанс на нужной частоте, реактивность на частоте резонанса около нуля, КСВ в районе 1.4), но только она вообще не хочет работать... Могу отдать на опыты.

Walkman

А тогда такая штука может правильно работать?
http://www.surecom.com.hk/surecom01_product.php?id=114917

Получается рация в руке, все компоненты на месте.

ZayaTCCC

Не может, рация в руке - одна половина антенны, так сказать "противовес", сама антенна - вторая половина. Вы взяли одну половину антенны удлинили (там корпус металлический или просто минусовая шина измерителя). Работа системы поменялась. Есть конечно некоторое количество антенн, на которые изменение "противовеса" не влияют, например полуволновой вибратор (типа Нагойи-711 должны так работать в диапазоне 433МГц).

Самое простое, и при этом достаточно адекватное по получаемому результату, средство измерения эффективности антенны - анализатор поля. Петля из провода одножильного (длина провода - примерно длина волны) в разрыв петли диод германиевый и микроамперметр. Повесили на каком-нибудь кусте и отошли метров на 10-20 (чем дальше отойдете, тем точнее будет) помощник смотрит на микроамперметр вы давите на PTT или наоборот... Мощность на рации ставите на каком-нибудь одном уровне и сравниваете отклонение стрелки у разных антенн или у одной антенны но при откусывании от нее лишнего. Можно пару шагов вправо-влево вперед-назад для того чтобы убедится что нет сильной интерференции (замираний сигнала в зависимости от положения в пространстве). Надо чтобы в целом пространство было максимально открытым.

Будет не прям идеал, но понять что антенна работает или нет и насколько хреново можно. Ну и нельзя ориентироваться на такие показания как на абсолют, всегда только относительно чего-то другого. Одна антенна относительно другой при замерах на одной или на разных частотах, или одна и та же антенна относительно себя самой при настройке длины. Если нарисовался график с неким максимумом или минимумом надо помнить, что на показания влияют и эффективность "приемной" антенны. Всегда надо сравнивать с неким "эталоном".

Walkman

Короче, я понял только что все эти измерения суть шарлатанство с рен-тв. Хоть возьми прибор за тыщи баксов, хоть за десятку с али. И что за сто лет, со времени изобретения радио, люди не придумали как можно антенну настроить. Если как самый надежный способ чуть ли не лозоходство предлагается. Косвенно это подтверждается прорвой вариантов антенн и бесконечными флеймами на эту тему.

ZayaTCCC

Гемор с измерением касается только портативных антенн. Стационарные и автомобильные нормально настраиваются по приборам. Конечно лучше с анализатором, но и простой КСВ-метр во многих случаях (когда ноль реактивности совпадает с минимумом КСВ) с этим нормально справляется.

Проблемы не в приборах, а в том что мы меняем излучательную систему, когда вместо рации цепляем портативную антенну к КСВ-метру или антенному анализатору.

Walkman

Ясно. По закону подлости, как раз портативка нуждается в максимально точной настройке. У неё ограничен ресурс питания и мощности. Да и вообще, недобой может дорого обойтись.

Mexic0

ZayaTCCC
Это все "лапша на уши", потому как "хлеб" ваш продажа техники и никак не проведение измерений. А лапша потому, что работа портативной антенны с большей точностью меряется простейшим индикатором поля нежели анализатором.

О чем и говорил =).

Mexic0
Я знаю что в силу пока недоступности "подобного рода" приборов, для некоторых, измерения самопальным индикатором напряженности в ближней зоне , и самодельным шумовым мостом с коаксиальным показометром прямой/обратной волны, дают единственно, исключительно верные и валидные данные.


solomon73

https://ru.aliexpress.com/item...&cpt=1487089425 395&sk=eub6yrrBy&aff_trace_key=dd3caf0e3b7a4b79b5bf1a05de97c35f-1487089425395-03869-eub6yrrBy

Mexic0

Walkman
Короче, я понял только что все эти измерения суть шарлатанство с рен-тв. Хоть возьми прибор за тыщи баксов, хоть за десятку с али. И что за сто лет, со времени изобретения радио, люди не придумали как можно антенну настроить. Если как самый надежный способ чуть ли не лозоходство предлагается.
Косвенно это подтверждается прорвой вариантов антенн и бесконечными флеймами на эту тему.

У радиогубителей именно так 😊. Как впрочем и касаемо раций - все что дороже и выше собственных возможностей и знаний - автоматически отстой 😛.
И антенны такие же по таким же "приборам" строят 😛.

Прослеживается устойчивая любовь к схемотехнике на уровне детекторного приемника, что в средствах связи (китайские балалайки) что в приборах для настройки и измерении антенн 😛.

------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

vll.69

Познавательно!

Ivan_Vasiliev

Тут тема вроде по рации для охоты, я пользуюсь Vector VT-47, что в степи, что в лесу ведет себя отлично. Особенно радует меня отсутствие наворотов и простота использования, что называется гениальность в простоте). Поэтому, собственно, и ведет себя рация всегда ровно без сбоев. Диапазон в районе 5 км. Если кому-то нужно что-то покруче то рекомендую Yaesu VX-3R (у друга как раз такая), посмотреть тут можно spbzone.ru/radiostanciya-yaesu-vx-3r-7893?recommended_by=interesting. В режиме RADIO доступно два диапазона: 504-1791КГц и 76-108МГц. Прикольно, слушаешь ФМ-радио и при этом станция сама переключается на основной приёмник, когда там появляется основной сигнал. Эту фишка естественно отключаемая.

Mexic0

Какая незамысловатая реклама, какой топорный маркетинг 😛
дата регистрации: 2017-7-26
Три сообщения на форуме и все три про китайскую балалайку и ссылкой на магазин 😛))


------------------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

ryakin

Mexic0
Какая незамысловатая реклама, какой топорный маркетинг
Да это бог с ним. Один что ли такой. Меня куда больше его советы смущают.

AZEVEDO

рынок раций дикий и беспощадный

sprut94

А у меня все антенны,что заменял на Ригэксперт аа520 показали примерно ту же картину и в полях!
Тестировании ретевис 701,сурекомы разные монобендовые...в итоге штатная работала лучше большинства длинных!

AZEVEDO

кто может помочь реализовать хотелку? есть вот такая антенна

http://www.ebay.com/itm/HARRIS...B-/391830724513

ссылку поправил

хочу ее приспособить на портативку типа gp340
насколько реально будет работать и какие переходники нужны?
я так понимаю там разъем TNC ? и есть ли аналоги в армии РФ ?

ryakin

Слово Dummy в названии не смущает?

Mexic0

Есть у меня такая антенна, здесь, в Москве. Продаётся. Переходники также есть. С вопросами в личку.
Антенна работает.