мнение знающих об Беркут 601м2

Mansour

думаю на счёт приобретения рации.
попался вот такой материал про Беркут 601м2:
http://www.hunter.ru/access/berkut.htm

статья, вроде, выглядит убедительно.
а что скажут на сей счёт знатоки раций?

плюсы/минусы?

LLIHYP

Как говорилось в одном старом анекдоте: вот дети у нас красивые... а вот все что мы делаем руками... хотите СиБи - берите Maycom 27 .

shooter011

Знатоки и любители сих девайсов живут здесь: http://veslo.ru/duplo/

Mansour

LLIHYP
Как говорилось в одном старом анекдоте: вот дети у нас красивые... а вот все что мы делаем руками... хотите СиБи - берите Maycom 27 .
а тут вот несколько иная инфа по этому поводу:
http://www.kbpilot.ru/d20.htm
Рация MAYCOM SH-27 и рации Беркут
Вопрос: Меня заинтересовала Си-Би рация MAYCOM SH-27. Мне бы хотелось узнать какие
доп. или опциональные принадлежности вы предлагаете и как будет осуществляеться гарантия в случае поломки.

Ответ: Все импортные портативные рации диапазона 27 МГц, включая MAYCOM SH-27, сняты с производства. Продаются остатки на складах по сниженным ценам. Гарантия на рации ограничена, опциональных принадлежностей нет... Увы.

Причём рации пролежали на складах - в неизвестно каких условиях - много лет.

Узкополосный приёмник с широким динамическим диапазоном и эффективным спектральным шумоподавителем, экономичный и надёжный узкополосный резонансный передатчик, - это особенности конструкции радиостанций Беркут/ Hunter/ Tourist, которые обеспечили им выживание в условиях жёсткой конкуренции. Многоканальные импортные портативные рации диапазона 27 МГц с широкополосным - следовательно, не способным работать в условиях загруженного эфира - приёмником и прожорливым классическим широкополосным усилителем вымерли ещё в конце прошлого тысячелетия...
Если интересуетесь портативками 27 МГц и хотите, чтобы с этими рациями не было проблем - покупайте радиостанции Беркут, Tourist и Hunter. Они серийно производятся, имеют реальное гарантийное и послегарантийное обслуживание.

Mansour

Знатоки и любители сих девайсов живут здесь: http://veslo.ru/duplo/
😊
как то там... боюсь, что тут мне будет несколько проще найти нормальную инфу.

собственно, я не цепляюсь ни за какие конкретные диапазоны, брэнды и прочее.

мои потребности просты:
1. хочу максимальной дальности в лесу;
2. хочу максимальной продолжительности работы от аккумуляторов, либо же от сменных элементов питания;
3. не плохо бы иметь водонепроницаемость... хотя этот аспект может обеспечиваться и спец.упаковкой.
каналы - пофиг абсолютно.

думаю, что мои хотения не отличаются от большинства народу, шляющегося по лесам не по одному дню, не имеющему возможности подзарядиться и временами падающего в горные реки 😊
посему и стал рассматривать Беркутов, как вариант.
ибо там это всё, по словам производителей и "испытателей", имеет место быть.

а поскольку я полный ламмер в радио - то вот тут и вопрошаю.

LLIHYP ответил, что Беркуты сделаны не тем, чем мы владеем лучше всего 😊
понятно. но вот - что именно? в чём там проблема?

LLIHYP

2Mansour Вы привели цитату с сайта производителя радиостанций Беркут, Tourist и Hunter. Неужели Вы думаете, что они будут ругать свою продукцию??? А вообще великолепный образчик тупого обсироного пиара 😊

RW3AR

LLIHYP ответил, что Беркуты сделаны не тем, чем мы владеем лучше всего
понятно. но вот - что именно? в чём там проблема?

У меня, например, сложилось мнение, что проблема в том, что они (Беркуты-Хантеры-Туристы) отечественные, да ещё и СиБи - а "этА типО не крутА"...

А если серьезно, то да - опыт общения со всякими уралами, таисами и радиотехниками с одной стороны, и мидландами майкомами, с другой - прошу заметить - в 90-е годы прошлого века - то есть 10...15 лет назад - был неутешительным.
Немногочисленные же пользователи нынешних Беркутов и Туристов ими, как правило, довольны.
Как мне кажется, у Беркутов-Хантеров своя и достаточно узкая "экологическая ниша" - походные условия на значительном (но НЕ экстремальном) удалении "от цивилизации".

RW3AR

Вы привели цитату с сайта производителя радиостанций Беркут, Tourist и Hunter. Неужели Вы думаете, что они будут ругать свою продукцию???

Вот Вам другая цитата - уж совсем не "от производителя", и даже не от "счастливого пользователя" 😛

"Вы все хорошо про Беркуты, в целом правильно - на столе когда сравниваешь Беркут с Dragon'ом - вопросов не возникает - Беркут - дрова.

Но вот как-то получился у меня спонтанный тест двух пар - 101+201 Дракош (в ЧМ, естественно, оба) и два Беркута (не помню каких точно).
101-й сидел на "базе", 201 и один из Беркутов вдвоем шли в одну сторону, второй Беркут - в другую. Все были со штатными антеннами и гарнитурами.
Так вот в холмисто-лесистой местности первым перестал слышать "базу" (101-го) и второго Беркута 201-й (примерно в 2,5 км от "базы").
Некоторое время "база"(101-й) хорошо слышала 201-го и почти не слышала находящегося рядом с ним 1-го Беркута. Вторй Беркут тем временем удалился от "базы" метров на 600...800 и нормально слышал всех.
Потом "база" перестала слышать и 201-й и 1-й Беркут (примерно 3...3,5 км). Втовой Беркут неспешно удаляясь от всех, продолжал ВСЕХ слышать и работал"ретренслятором". Это продолжалось до тех пор, пока он (2-й) не залез в овраг (собственно, он туда и направлялся на весь день) и с этого момента связь была только у него с "базой". Расстояние у него до "базы" было 1570м.

Дело было в средней полосе России, в конце августа, несколько дней (не меньше) шли не очень обильные но частые дожди, листьев и травы было много и они были преимущественно мокрые. Местность холмистая, перепад высот до ~20м. "База" находилась на лысой макушке невысокого (~5...7м) полого холма. Грунт на "базе" - песок под тонким слоем почвы. Когда-то до перестройки на этом месте было поле, но к нашему появлению оно уже активно покрывалось сосенками и березками. Вркруг лес по большей части старый (но не тайга), с заросшими старыми вырубками, редкими полянами-болотами и еще более редкими просеками и лесовозными дорогами, уже основательно заросшими.

Этот случай заставил меня о многом задуматься, но результатом стала не покупка Беркутов, вместо Драгонов 😛 а быстроразвертываемая "базовая" антенна.

И еще нюанс. Драгоны можно не заряжать каждую ночь, но тогда завтра "после обеда" будешь без связи. Беркуты заряжали примерно раз в неделю. В итоге к концу "поля" на маршрутах реально работали только они, Дракоши же жили на "базе" и кормились от бАААльшого аккума."

LLIHYP

2RW3AR
Согласитесь, если человек знает о чем пишет - он пишет правду. Если человек пишет правду - он пишет правду обо всем. Если он врет в одном - его словам лучше не верить. Так ведь???
Он пишет: "Беркуты заряжали примерно раз в неделю."
С сайта производителя: "Время работы от аккумуляторов 1000 мАч в режиме 90/5/5 ожидание/приём/передача, не менее, ч - 24" А неделя - это 7 х 24 = 168ч. Вранье? 😛 Остальное, боюсь, тоже. Рисковать 2000рэ чтобы проверить - как-то не тянет...

RW3AR

Ну вот так сразу обвинять во вранье я бы не стал...
Заводские цифры - это, конечно, хорошо, но ведь в приведенном примере не видно - как именно там рации использовались. У меня, например, впечатление, что там люди работали, а не по радио песни пели 😛 и рациями пользовались во-первых не 24 часа в сутки, а во-вторых - по бОльшей части - в режиме ожидания. Так что при режиме около 90/2/2 и 10...12 рабочих часах как раз похоже на правду ("...примерно раз в неделю"...
Важнее другое - Беркуты оказались существенно - в разы - экономичнее импортных портатаивок и обеспечивают связь на бОльшем расстоянии. И это опыт достаточно большого количества людей.

Что же касается риска - то это, батенька, радиосвязь, тут всегда есть элемент риска. Та же сотовая связь - уж насколько совершенна, а ведь не без проблем, даже внутри зоны покрытия, которая в реальности редко достигает своего теоретического предела (~32км).
Без риска в лесу от портативки (практически любой) можно ожидать 300 метров - остальное уже "условия места времени и погоды".

LLIHYP

2RW3AR у тебя есть Беркут? 😛

RW3AR

Нет. Я не хожу в походы.
На "моих" дальностях - мне хватает "двойки" (все мои корреспонденты, включая детей, - радиолюбители и с этим нет проблем) или даже "семидесятки". Когда хочется бОльшего (а это часто) - пользуюсь КВ.

LLIHYP

Вот и у меня нет... а че-то спорим тут...

RW3AR

Ну спор-то начался с Вашего очень спорного 😛 утверждения...

LLIHYP

Чем же оно спорное? Возмите любую ВЕЩЬ и ее российский аналог (авто, теле, видео, etc)и покажите мне российское и лучшее?

LLIHYP

О чорт... почитал я тут про эти Беркуты/Хантеры по-внимательнее и .... это возможна ситуация, когда на охоту приедут 10 охотников, все с одинаковыми Хантерами и...не смогут услышать друг друга??????

-------------------------------
"Мы выпускаем радиостанции с разными наборами каналов. Если Вы возьмёте,
например, 3 рации - мы Вам дадим с одинаковым набором каналов. В будущем, если надо будет докупить, например, 4-ую радиостанцию, Вам надо будет сообщить, какие нужны каналы (они указаны на самой радиостанции и в сопроводительной документации).
Два канала нужны, чтобы выбрать чистый канал (вероятность того, что оба канала окажутся занятыми, низка). В радиостанциях используется кварцевая стабилизация частоты - изменить частоту возможно только в заводских условиях." ©

DMITRY 1

Может уже начинать советовать как здесь принято станции работающие на двойке? 😊

LLIHYP

Зачем же советовать человеку катер, если он хочет мотоцикл?

shooter011

Mansour
😊
как то там... боюсь, что тут мне будет несколько проще найти нормальную инфу.

собственно, я не цепляюсь ни за какие конкретные диапазоны, брэнды и прочее.

мои потребности просты:

Ну так и задайте там свои вопросы. Правда их ответ могу прям сейчас сказать: "Лучше беркута рации нет!"

Mansour

Ну так и задайте там свои вопросы. Правда их ответ могу прям сейчас сказать: "Лучше беркута рации нет!"
м...
сложно ответить - почему мне кажется, что там я рискую получить менее содержательные ответы.
возможно, мне чужды идеалы туристической публики и их подходы к приобретению оборудования 😊 ?

да... собственно, не важно - здесь я уже услышал некоторые вполне весомые аргументы.

позволю себе, конечно, не согласиться со Шнуром в плане аргумента: "всё российское, по умолчанию, хуже" 😊
однако ж мы, де факто, и ведущие в космосе сейчас и первые в военой мощи, на сегодня.
так что - уже не худшие 😊

бюджетность и дубовость Беркутов, как таковая, меня совсем не смущает.
мне вполне по средствам купить себе и самые пампезные агрегатики, но...
хочу не пампезности, а эффективности в применении 😊

думаю, что названные тут имена машинок, помимо Беркутов, будут изученны мною более подробно.
а, скорее всего, постараюсь разобраться с этим вопросом непосредственно в "полях".

спасибо всем за высказанные мнения 😊

LLIHYP

2Mansour
Насколько я понял, основное и кардинальное отличие Беркутов от Майкомов/Драгонов - это их "узость", т.е. - малоканальность. И самое главное - эта малоканальность неподстраиваемая! Тоись если Вы купили Беркут 2-х канальный, в котором стоит кварц на каналы 27D и 19A - это окончательные частоты! Их перестроить нельзя - можно только в заводских условиях заменить кварц. Таким образом, если вы планируете общаться с помощью Беркутов в своей компании охотников и более ни с кем - Вы покупаете неободимое кол-во Беркутов и наслаждаетесь. Но! Приехав на охоту в другую компанию может оказаться, что частоты вашего Беркута не совпадают с частотами Беркутов в другой компании. И с этим ничего поделать нельзя.
В отличии от Майкомов/Драгонов, которые являются многоканальными и, соответственно, их Вы сможете настроить на работу в любой группе радиостанций СВ диапазона. Но за это удобство Вы заплатите несколько бОльшими габаритами и несколько меньшим временем автономной работы.

Другими словами: если у вас сложившийся закрытый коллектив - ваш выбор может быть и Беркутом. Но если Вы одиночка, мигрирующий из компании в компанию или ваша компания часто охотится в составе других компаний - Ваш выбор, скорее всего, нормальный многоканальник. ИМХО.

shooter011

Mansour
хочу не пампезности, а эффективности в применении 😊

Так тем более туда! Там выложена масса информации о испытаниях в полях. С разными антеннами.