Подскажите по радиостанциям

Уважаемые специалисты и профессионалы!
Такой вопрос к вам. Необходимо приобрести две рации, для работы в пересеченной местности, в основном лес. Дело в том что отец уже старый, но заядлый охотник, грибник, ягодник и.т.д.По этому необходимо контролировать его нахождение в лесу(мобильник как всегда выключает).Дистанции - в лесу 3-5км (есть просеки),ну и по полям от 5-7км.К рациям относиться положительно. По этому ваш совет нужен. Бюджет 10-15.000 за пару.
С ув.

Для начала
http://guns.allzip.org/topic/7/534343.html

Более конкретно - Yaesu FT-60 или Yaesu VX-6,7,8 - эти ещё и от внешних воздействий неплохо защищены.

Правда, это для использования "на птичьих правах" - им регистрация требуется.

Если же без регистрации, то Midland G7 или что-нибудь из семейства Векторов - но это только ДО 3км (от 300м до 3км).

Если нужна только связь и нет надобности во всяких прочих "феньках" наверное лучше взять YAESU VX-170/VX-270r и дешевле будет и как ни крути однодиапазонные аппараты работают лучше

Я пользуюсь со всей командой JK - 450s Дешево и сердито. Ставите на нее антенку за 300р 1/4 волны, называется Opek 601 и наслождаетесь бесплатными разговорами. У нас в деревне что бы поговорить приходится в другой канал уходить. Около 15 абонентов в общем канале.

Для злопыхателей сразу скажу что самым старым рациям 4й год. Всего их у нас около 25шт. Поломка была только на одной и то легко устраняемая. Даже акумуляторы на всех родные еще. На день охоты с оживленным обменом у загоньщиков хватает без проблем. У нас член каманды даже от Yaesu VX-8 отказался по двум причинам 1 очень слабый штатный акумулятор 2 ее просто жалко таскать по лесу... Можно потерять. Один раз искали. Слава богу нашли....

Himoza
Если нужна только связь и нет надобности во всяких прочих "феньках" наверное лучше взять YAESU VX-170/VX-270r и дешевле будет и как ни крути однодиапазонные аппараты работают лучше

Спасибо за отзывы.
Понятно что FT 60 и VX-170\270 лидеры, или очень хорошие.
Скажу сразу, что с рациями я работал, но только как пользователь, по этому прошу подсказать немного по термины - Однодиапазонные,"прочие фенечки"и.т.д.То есть что лишнего в рациях для обычного пользователя, а что необходимо.
С ув.

фенечки - к примеру радио ФМ, или термометр. Однодиапазонные это работающие в одном диапазоне, к примеру от 137 до 146 МГц это так называем диапазон 2 метра. Есть танции работающие в двух диапазонах, трех и более диапазонах.

RW3AR
Для начала
http://guns.allzip.org/topic/7/534343.html

Более конкретно - Yaesu FT-60 или Yaesu VX-6,7,8 - эти ещё и от внешних воздействий неплохо защищены.

Правда, это для использования "на птичьих правах" - им регистрация требуется.

Если же без регистрации, то Midland G7 или что-нибудь из семейства Векторов - но это только ДО 3км (от 300м до 3км).

А регистрация строго обязательна или все таки от одного-двух слов в лесу - ни чего страшного. Их мониторят?
С ув.

Если лес далеко то все нормально будет, 433 МГц давно уже заполонен кем угодно и поэтому там все проще, но работает в условиях леса он хуже. 144 МГц работает в лесу лучше, но все же это более "паяльный" диапазон, т.е. порядка там больше (ИМХО).
UPD. Если лес действительно далеко, то возможно имеет смысл взять пару VX6/7 тех версий которые умеют работать на 50 МГц, и парочку антенн под этот диапазон. Хотя в Росси в этом диапазоне работать нельзя, но для леса он будет лучше чем 144 и уж тем более 433.

Himoza
Если лес далеко то все нормально будет, 433 МГц давно уже заполонен кем угодно и поэтому там все проще, но работает в условиях леса он хуже. 144 МГц работает в лесу лучше, но все же это более "паяльный" диапазон, т.е. порядка там больше (ИМХО).
UPD. Если лес действительно далеко, то возможно имеет смысл взять пару VX6/7 тех версий которые умеют работать на 50 МГц, и парочку антенн под этот диапазон. Хотя в Росси в этом диапазоне работать нельзя, но для леса он будет лучше чем 144 и уж тем более 433.

Да,места глухие, бывшая деревенская населенка, завалы,болота.
Я так понял что 144 уже прослушивается службами, а 50? Простите за ликбез, но станции 50МГц подконтрольны(модерируются)МО? Хотелось бы знать для познания "радиодела"
Теперь другая вводная. Тверская обл, место относительно глухое, но райцентр в 20км,и аэродром ВВС в 15км.Какими рациями можно пользоваться?
С ув.

Да никто там ничего не прослушивает, и 144 и 433 радиолюбительские диапазоны, просто 144 на первичной основе, 433 на вторичной. А 50 МГц у нас не разрешен т.к. там ТВ вещает, примерно 1 канал 😊 А военным вообще по идее можно где угодно работать, но у них тоже есть свои участки.

Himoza
Да никто там ничего не прослушивает, и 144 и 433 радиолюбительские диапазоны, просто 144 на первичной основе, 433 на вторичной. А 50 МГц у нас не разрешен т.к. там ТВ вещает, примерно 1 канал 😊 А военным вообще по идее можно где угодно работать, но у них тоже есть свои участки.

VX6/7 они умеют и 50 и 144 и 433 т.е. они трехдиапазонные, но стоят больше и как всякий универсальный инструмент чуть похуже однодиапазонных аппаратов. А вообще, на те расстояния которые описаны 144 тоже должно работать. Посмотрите однодиапазонную VX-270r, она как раз 144.

Himoza
Да никто там ничего не прослушивает, и 144 и 433 радиолюбительские диапазоны, просто 144 на первичной основе, 433 на вторичной. А 50 МГц у нас не разрешен т.к. там ТВ вещает, примерно 1 канал 😊 А военным вообще по идее можно где угодно работать, но у них тоже есть свои участки.

У нас 1ТВ канал 65700 МГц. А на 50 МГц на 6-ку сколько на четвертьволнушку слушал не разу военных не слышал, одни "китайские" помехи... 😛

SR-71
А на 50 МГц на 6-ку сколько на четвертьволнушку слушал не разу военных не слышал, одни "китайские" помехи... 😛

Вот этим не обольщался бы. Там можно даже при целенаправленном регулярном мониторинге месяцами ничего не услышать, но это отнюдь не означает, что диапазон свободен. Иногда там таооое бывает... но недолго - учения кончились и снова тишина. 😛

Himoza
VX6/7 они умеют и 50 и 144 и 433 т.е. они трехдиапазонные, но стоят больше и как всякий универсальный инструмент чуть похуже однодиапазонных аппаратов. А вообще, на те расстояния которые описаны 144 тоже должно работать. Посмотрите однодиапазонную VX-270r, она как раз 144.

RW3AR
Вот этим не обольщался бы. Там можно даже при целенаправленном регулярном мониторинге месяцами ничего не услышать, но это отнюдь не означает, что диапазон свободен. Иногда там таооое бывает... но недолго - учения кончились и снова тишина.

Ребята на 50 вас поймают! Там вояки сидят. ГРУ работает хорошо.... и антену надо ну очень длинную....

МаксимЧ
Ребята на 50 вас поймают! Там вояки сидят. ГРУ работает хорошо.... и антену надо ну очень длинную....

Не хотелось бы ..вояк и длинных антен.

МаксимЧ
Ребята на 50 вас поймают! Там вояки сидят. ГРУ работает хорошо.... и антену надо ну очень длинную....

Мое дело предупредить... Покрайней мере сперва посмотрите здесь
http://www.radioscanner.ru/base/index.php?searchfreq1a=30&searchfreq1b=&searchfreq2a=80&fromCity=&modulation=&signaltype=&radioservice=&searchTxt=&action=list

И еще помните о том что если вы не слышете то это не значит что вас не слышат.

RW3AR

Вот этим не обольщался бы. Там можно даже при целенаправленном регулярном мониторинге месяцами ничего не услышать, но это отнюдь не означает, что диапазон свободен. Иногда там таооое бывает... но недолго - учения кончились и снова тишина. 😛

Может быть.. я ж на него (диапазон) так, временами захожу... 😊

minorite
Да, действительно можно не обольщаться, VX-6 на 50 МГц никто не услышит 😀

Слушаю и услышит, чуток разные веСЧи не "чувствуете"...? 😊
Около ватта она "жахает" на этих частотах... 😊 Дальность связи на этих частотах не проверяли, пока не зачем...

МаксимЧ
Ребята на 50 вас поймают! Там вояки сидят. ГРУ работает хорошо.... и антену надо ну очень длинную....

Не, не надо длинную, полтора метра хватает... 😛

minorite
Вы еще верите в сказки про непобедимую? Какое ГРУ, о чем вы?

Здесь согласен, Штирлицы, вымерли... 😞

SR-71
Слушаю и услышит, чуток разные веСЧи не "чувствуете"...?
Около ватта она "жахает" на этих частотах...

SR-71
Дальность связи на этих частотах не проверяли, пока не зачем...

minorite
А давно пора бы 😊

А почему так.. ?

SR-71
А почему так.. ?

ну да - длина волны больше - значит ишшо луче!
😀

Топик стартеру - вообщем берите 144 МГц (ту же 270 есу) и будет все в ажуре. Про 50 и 144 МГц я говорил в равных условиях, а под ними я подразумевал, как минимум, равные антенне. Только под 144 МГц четвертушка это 50 см, а с удлиняющей катушкой примерно 30, а на 50 МГц та же четвертушка это уже 1,5 м. Разница в мощи между 5 и 2 Вт будет мало заметна. Про есу посмотреть и заказать можно тут http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-270r.php
P.S. Айкомоманы и всякие кенвудятники не нужно меня хаять - свою религию я выбрал 😊 Щютка такой, да... 73, and best DX///

П.П.Гарин
Уважаемые специалисты и профессионалы!
Такой вопрос к вам. Необходимо приобрести две рации, для работы в пересеченной местности, в основном лес. Дело в том что отец уже старый, но заядлый охотник, грибник, ягодник и.т.д.По этому необходимо контролировать его нахождение в лесу(мобильник как всегда выключает).Дистанции - в лесу 3-5км (есть просеки),ну и по полям от 5-7км.К рациям относиться положительно. По этому ваш совет нужен. Бюджет 10-15.000 за пару.
С ув.

PS. Это мое личное мнение по данному случаю.

Кнопки вы зря хаите да и блокируются оне... Мы поскольку в 150км от Москвы бегаем то 2 метра не используем а пользуемся 70см. В общем на автомобильную антену 5дцб принимаем Московский репитер. Открыть правда не пробовали но проходит на уверенную 5+..... И вообще народ тестил и пишет что в густом заснеженном лесу 433 работает лучше. Наши китайки работают от 400до 470. Однако у согласованных антен полоса порядка 10-20МГЦ. Посему седим в основном в LPD ибо 1/4 антена позволяет в этом диапазоне работать на 5км. А уж если Репку поставить то можно спокойно перекрыть 30км вокруг теми же 5ю ватами... И за работу в LPD диапазоне ничего не будет. Даже пытатся никто не будет....

МаксимЧ
Кнопки вы зря хаите да и блокируются оне... Мы поскольку в 150км от Москвы бегаем то 2 метра не используем а пользуемся 70см. В общем на автомобильную антену 5дцб принимаем Московский репитер. Открыть правда не пробовали но проходит на уверенную 5+..... И вообще народ тестил и пишет что в густом заснеженном лесу 433 работает лучше. Наши китайки работают от 400до 470. Однако у согласованных антен полоса порядка 10-20МГЦ. Посему седим в основном в LPD ибо 1/4 антена позволяет в этом диапазоне работать на 5км. А уж если Репку поставить то можно спокойно перекрыть 30км вокруг теми же 5ю ватами... И за работу в LPD диапазоне ничего не будет. Даже пытатся никто не будет....

Короче антена на 144 длиннее (при той же ифективности ) в разы чем на 433. Не выносите мосг людям. в случае случайного ресета станции с кнопочек в прямую можно ввести частоту . И инструкция тут не нужна. Надо просто нажать две кнопки или одну смотря в каком режиме стоит станция (канальный или частотный) Да и меньше она на 433. А упал сломал тык пошол и новую купил цена то 2900 ...

МаксимЧ
Короче антена на 144 длиннее (при той же ифективности ) в разы чем на 433. Не выносите мосг людям. в случае случайного ресета станции с кнопочек в прямую можно ввести частоту . И инструкция тут не нужна. Надо просто нажать две кнопки или одну смотря в каком режиме стоит станция (канальный или частотный) Да и меньше она на 433. А упал сломал тык пошол и новую купил цена то 2900 ...

1 С антенами вы не правы! По той причине что кратность длинне волны будет больше а следовательно КПД ниже.
2 Спорное утверждение
3 Если вы сочтете за труд почитать тему про замеры мощности то они сильно плавают от рации к рации. Тот же тк-450 рельно выдает от 4,5 до 6 ват. Это зависит от данного экземпляра. Кроме того разницу в мощности 1 ват в реальных условиях отлечить невозможно.
4 Тоже спорное утверждение. Все зависит от условий. Мусолить радиосканер.

Про спорт и мосх пока отложим.

Не выносите мосг людям.

А упал сломал тык пошол и новую купил цена то 2900 ...

По п3. утвердаю не я,... а мануалы производителей
И не только Китай но и Japan,та же ситуация у Alinco,Yaesu и тд,
корпус один(и АКБ тоже) а мощность разная на 144 и 430.
Думаю при проэктировании станции производителю виднне.
п4.проверял лично в сыром еловом лесу с двухдиапазонной станции VX-6R,и радиосканнер мне не указ.
Спорить я и не собирался, я же написал: "PS. Это мое личное мнение по данному случаю."
Просто для разных задач, разные станции.

4.По поводу эфективности в мокром лесу 144 лучше, чем 433.

Тоже спорное утверждение. Все зависит от условий. Мусолить радиосканер.

п4.проверял лично в сыром еловом лесу с двухдиапазонной станции VX-6R,и радиосканнер мне не указ.

Короче всяк дро.. ит как хочет. Дерзайте.... А по ясу просто ваша антена больше подходит под 144 чем под 433 вот и весь хер. На сем варитесь в своей кислоте...

Что это было?
144 в лесу, лучше работае, чем 430, особенно в мокром.
Антенна на 144 для портативных станций - 16,6 см (Vertex ATV-6XL).
Она представляет из себя примерно 5/8 длины волны, намотанных спиралью виток к витку. Эффективность ее не хуже четвертьволнового штыря, она менее капризна к отсутствию противовесов - 1/4 отвратительно работает, если не держать станцию в руках или на теле. Вот и весь хер.

Антенна была не родная а Opeek 601U/V.
МаксимЧ не горячитесь, на ваше личное мнение никто не претендут.
Но и хотелось бы понимания и других членов сообщества.

Про дальности спорить можно много и непродуктивно.
Но физику не обманешь. Есть известная зависимость затухания э/м излучения в лесу

RW3AR
[B]Но физику не обманешь. Есть известная зависимость затухания э/м излучения в лесу

rt324
Вы предлагаете пожилому человеку автомобильную антенну на шапку прикрутить и ходить так по лесу(представляете куда он пошлёт с подобным предложением)Лично я ничего против автомобилок не имею.
Но давайте всё таки рассматривать конкретный случай.
Репка здесь тоже неумесна(нерационально ставить из за одного человека)
По поводу кнопок, тоже ничего против не имею, через них вода лучше в станцию попадает 😊
Но наличие кнопок подразумевает как минимум меню и иногда достаточно сложное. Вы думаете охотник будет с собой носить инструкцию.
Чем проще тем лучше, в данном случае.
А про ЖКИ: на охоте чел подскользнулся и упал на бок(станция висела на поясе)грунт щебёнка, ЖКИ умер сразу просто треснул. Замена была нерационально дорога, по "финалу" станцию подарили на запчасти.
Человеку в лесу нужен один канал(максимум два+резервный),он не радиолюбитель и в лес пришёл не связи проводить ,а совсем по другому поводу.

Можно сказать, обрисовалось вот что.
Это будет VX-270r,правильно я понял? В 145 МГц.
С ув.

Ну скажем так, если не рассматривать бюджетный Китайский Kenwood,
то я бы взял Vertex 160 или 210 с буквой V(на 145Мгц)
У них есть упрощенные варианты без ЖКИ и клавиатуры.

PS. Это моё сугубо личное мнение, по данному случаю.
Всем удачи.

SR-71
ветеран
posted 27-2-2010 13:53
А на 50 МГц на 6-ку сколько на четвертьволнушку слушал не разу военных не слышал, одни "китайские" помехи...

Как бы у МО есть частотный план мирного и военного времени так сказать))) для ежедневной рутины на LB номиналы частот в районе 40 мГц и от 64 до 80 мГц используютца, на сколько помню) На LB действительно "белый шум" ОЧЕНЬ ОТНОСИТЕЛЕН, факт. Они же не любители, вещают по необходимости)))

На 50Мгц в России пока работать запрешено.
Не стоит подталкивать людей к нарушениям,
тем более если они попадуться то отвечать им, а не вам.
А LB(Лоубенд) активно используеться пожарными, скорой,МО, и даже лесниками

Borman Martin
SR-71
ветеран
posted 27-2-2010 13:53
А на 50 МГц на 6-ку сколько на четвертьволнушку слушал не разу военных не слышал, одни "китайские" помехи...

Как бы у МО есть частотный план мирного и военного времени так сказать))) для ежедневной рутины на LB номиналы частот в районе 40 мГц и от 64 до 80 мГц используютца, на сколько помню) На LB действительно "белый шум" ОЧЕНЬ ОТНОСИТЕЛЕН, факт. Они же не любители, вещают по необходимости)))

Давайте подробности выкладывайте... 😛

rt324
На 50Мгц в России пока работать запрешено.
Не стоит подталкивать людей к нарушениям,
тем более если они попадуться то отвечать им, а не вам.
А LB(Лоубенд) активно используеться пожарными, скорой, МО, и даже лесниками

Считайте, что я лесник... 😛

rt324
На 50Мгц в России пока работать запрешено.

minorite
На 144 МГц тоже просто так работать запрещено.
Какая разница 50 или 144 МГц?

SR-71
Считайте, что я лесник... 😛

rt324
Тогда вам 42,250Мгц там работают лесники на окраинах Московской обл.
А сюда 44,750 и 44,800 если надумаете побегать с брандсбойтом по Моск обл. (разделение на Восточную и Запдную часть)

Я далёк от Моск. обл. и первый канал у нас не на 50МГц, как не странно... 😞

Кстати жаль что под аватаркой нет региона. 😞
А на 50Мгц запрешено законом(об этом даже написано Р\л документах)
http://www.qrz.ru/law/detail/74 в приложении 01 самый последний пункт N6
"6. Работа в полосе частот 50-54 МГц категорически запрещается."

Да хрен с ним, что там указано.
Запрещается радиолюбителям там проводить куесо.
Кстати, даже здесь бывают исключения,
1ТВК далеко не везде там сидит.
На 430-433 в радиусе 500 км от Москвы тоже запрещено работать радиолюбителям.
И что? Всё равно работают.

Давайте и правда на ОРУЖЕЙНОМ форуме избегать фраз, которые могут кого-то сподвигнуть на нарушение закона. Или могут так быть истолкованы.

Для гражданского применения разрешены три диапазона: 27 МГц СиБи, 433 МГц LPD, 446 МГц PMR.

rt324
http://www.qrz.ru/law/detail/74 в приложении 01 самый последний пункт N6

Походил по магазинам, видел много VX. 170,210 - есть а вот 270r не нашел. В "иннете" есть ее описание.
http://www.megaprosto.ru/index.php?products_id=584
Она?
С ув.

П.П.Гарин
Походил по магазинам, видел много VX. 170,210 - есть а вот 270r не нашел. В "иннете" есть ее описание.
http://www.megaprosto.ru/index.php?products_id=584
Она?

Himoza
Она, а сюда пробовали звонить http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-270r.php ?

270-я просто более новая, с этого сайта "Рация FT-270R похожа на VX-170, но в ней добавлен режим "Только память" и больше мощность звучания динамика."

Himoza
270-я просто более новая, с этого сайта "Рация FT-270R похожа на VX-170, но в ней добавлен режим "Только память" и больше мощность звучания динамика."

http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-270r.php

Если бюджет позволяет, можно приобрести б\у Yaesu VX-400U или из новых Yaesu\Vertex VX-410(тоже U) http://www.yaesu.ru/tovar_vevx-410.php
Станции проверенны в различных условиях, чувствительность замечательная. Диапазон 144-145Мгц конечно интересен, но тогда нужно быть лицензированным радиолюбителем. Мы же говорим про лес, грибы,ягоды. Сам имею Yaesu VX-400U, скажу сразу, для программирования такой станции нужен софт (его везде...), понятное дело компьютер (желательно с COM портом) и простенький программатор (здесь еще проще, схем полно).
Наличие всяких кнопок, экранов, FM приемников считаю вредным и ненужным.
Если кто боится такой техники или уже заинтересовался и есть трудности или вопросы, с радостью отвечу. Можно также через Р.М.

AlexStep
Диапазон 144-145Мгц конечно интересен, но тогда нужно быть лицензированным радиолюбителем. Мы же говорим про лес, грибы, ягоды.

Да дедушке особенно нужен скремблер и програматор.... В этом он силен....

Не знаю как сейчас у вас, а в Москве на одного открывающего позывной радиолюбителя десять грибников, туристов, охотников.
А может уже и двадцать на одного.

AlexStep
И что у каждого в кармане 5Вт радиостанция на "двойку"? Не верю!

AlexStep
Если бюджет позволяет, можно приобрести б\у Yaesu VX-400U или из новых Yaesu\Vertex VX-410(тоже U) http://www.yaesu.ru/tovar_vevx-410.php
Станции проверенны в различных условиях, чувствительность замечательная. Диапазон 144-145Мгц конечно интересен, но тогда нужно быть лицензированным радиолюбителем. Мы же говорим про лес, грибы, ягоды. Сам имею Yaesu VX-400U, скажу сразу, для программирования такой станции нужен софт (его везде...), понятное дело компьютер (желательно с COM портом) и простенький программатор (здесь еще проще, схем полно).
Наличие всяких кнопок, экранов, FM приемников считаю вредным и ненужным.
Если кто боится такой техники или уже заинтересовался и есть трудности или вопросы, с радостью отвечу. Можно также через Р.М.

minorite
VX-6 народная шарманка. Уже шутят, что пора вводить семизначные позывные, не хватает.

У кого есть "шестерки", тем позывные не нужны... 😛

П.П.Гарин
Озвучьте диапазон цен на эти изделия

Himoza
Рация FT-270R похожа на VX-170, но в ней добавлен режим "Только память"

SR-71
У кого есть "шестерки", тем позывные не нужны...

Просто шарманки дорогие . Жалко будет если отнимут.... Вот и регется... Я своего китайца регить не собираюсь...

И китайцев регистрируют тоже. Не углублялся в процесс как именно их регистрируют, но факт, что позывные получают и бумаги в на регистрацию отправляют.

minorite
...Не углублялся в процесс как именно их регистрируют, но факт, что позывные получают и бумаги в на регистрацию отправляют...

у нас пишут - "самодельная" 😊

minorite
что каждый пятый квази-радиолюбитель - YL

Himoza
Это где это?

Himoza
Я так даже на КВ YL чаще слышу чем на 2/70.

Himoza
Я, кстати, на следующей недели получаю позывной,

Himoza
обещали из закрытых ранее блоков - EU