"Аська" по радио )

dim99

Концепция.

Диапазон ДВ, конкретно надо выбирать не спец я.
Задача передача коротких сообщений меж корреспондентами.
Мощь 5-10Вт.

одна частота
возможность присвоение имени каждому пользователю
запрос доступности абонента
запрос доступныХ абонентов
при отправке сообщения подтвержение получения

моноблок
питание 3...15в
встроенная настройка антенны

minorite

Любой любительский трансивер с тюнером и телеграфным ключом.
В любой кодировке можно кодировать, хрен кто докопается, самоая лучшая "пробиваемость" (ну или одна из лучших). Дело за немногим... 😊
Не годитс?

А вообще-то в этом разделе уже обсуждали psk-модемы и прочие варианты.
http://guns.allzip.org/topic/7/701140.html

И конечно программное обсуждение:
http://guns.allzip.org/topic/7/548461.html

dim99

память на сообщения

dim99

тут конкретней, телеграф не рассматриваю

dim99

так это я жду предложений... какие протоколы лучше и т.д.
сформулируем требовнаие, можно запросить смету

dim99

возможность использования прибора как репитера

dim99

2RW3AR
"Нет, но почему же... скорее дополняющие одно другое. Телефонная рация плюс цифровой модуль. Причём какое-то время в качестве цифрового модуля можно использовать КПК с винмобайл - там есть подходящая прога на первое время, а потом для отладки своего."
==============
я верно понимаю что есть софт для кпк который позволит обмениваться сообщениями пользуя туже Недру-П?

dim99

кусочек нужного http://rx3akt.narod.ru/

minorite

А у недры стабильности частоты не хватит для большинства видов, не?

RW3AR

Кварцевый гетеродин. Частота низкая. Должно хватить

minorite

RW3AR
Кварцевый гетеродин. Частота низкая. Должно хватить
А в цифрах ppm?

minorite

Епт
2 х 10-4

dim99

я так почитал тем, народ и lpd и 2м пользует

dim99

3 варианта пользования.


1.
блок приемо- передатчика + модем, + используем КПК или ПК.

2.
блок приемо- передатчика + модем + клава с экраном, опльностью автономная система.

3. универсальный модем+клава , пользуем с любой РС

dim99

т.е. три блока

приемо- передатчик
модем
устройство кодирования декодирования, управления (клава+ экран)

minorite

dim99
т.е. три блока

приемо- передатчик
модем
устройство кодирования декодирования, управления (клава+ экран)


приемо-передатчик
модем = устройство кодирования декодирования (модулятор-демодулятор)
и клавиатура.

minorite

minorite
Епт
2 х 10-4
Это примерно в 10 раз больше терпимого ухода частоты для видов типа PSK.

dim99

чет попробывал проги.. тупо подать звуковой сигнал кодированый с одного компа на другой (динамик/микрофон) не слышит

minorite

dim99
чет попробывал проги.. тупо подать звуковой сигнал кодированый с одного компа на другой (динамик/микрофон) не слышит
По радио хорошо работает. Можно хоть на пляже или на даче в кресле.

dim99

услышал...
искажения (динамика микрофона) видать лишние попадают.
ч/з телефон тож вроде работает.

я пробывал "Ваську", другие чет не разобрался как работают.


даж на сильном фоне музыки декодировало

dim99

Былоб интересно....
возможно ли приложение на Яве, для телефонов....

dim99

http://www.cqham.ru/psk31rek.htm

dim99

В простейшем варианте (для БП 😊))) можно былоб сделать передачик/приемник чтоб двузначную цифру могли передать.
имея листок со списком какая цифра чему соотвествует, дишифруем послание.

01-Все нормально
02- Все хреново 😊))
03-требуется помощь
04-иду на восток.
.
.
.
99-водка кончилась

кстати нечто подобное я года 3-4 назад хотел заказать на изготовление (тока там была система сигнализации которая показывала циферку сработавшего передатчика, чатота 433мгц) цену мне выкатили 1т.р. за один передатчик.

minorite

dim99
99-водка кончилась
99 другое означает, не поймут.
73 - водка есть, чего и вам желаю
55 - водка есть, выпить не скем, давай к нам
88 - водка есть, баб нет.

dim99

еще как вариант , начальный так сказать
блок приемо/передатчика с возможностью общаться голосом.
на него навешивается кодер/декодер + экран и десяток клавиш, с прошитыми уже сообщениями/цифровыми кодами. типо .. все хорошо/SOS/иду обратно/иду на запад/на восток/.....

потом можно расширить функционал

dim99

попробывал MixW минут 30 попробывать и можно писать ))

chief

А микрухи для тонального набора (шифратор и дешифратор соответственно) никто не пробовал?
Оно неплохо передаёт цифры, и изобретать особо нечего...

dim99

DTMF то?
тут не только тон, то важен, алгоритм обработки.. и т.п. я так понимаю.
защумится сигнал так что тоны DTMF не пройдут, а тот же PSK пройдет. ИМХО

dim99

вот товарищь аппратно PSK пытает http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=17287&page=1

dim99

ксттаи прога для Андройда http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15013&page=2

Himoza

dim99
блок приемо/передатчика с возможностью общаться голосом.
Из портативных любая станция с APRS, к примеру еса 8-ка - там можно создать список сообщений и передавать их по этому протоколу. Ну и голосом тоже можно 😊
Либо так

Но в таком случае не выполняется условие автоматической проверки доступности собеседника. Хотя можно условится что должен быть обязательным ответ, либо настроить софт таким образом.

jd01

Есть готовый вариант, называется APRS. Моноблок, присваиваютя имена абонентам, память на сообщения и даже их координаты GPS, подтверждение доставки, голос. В продаже полно готовых устройств протативных и автомобильных.

dim99

еса 8-ка DR прям скажем другой цены... да и частота там не та

jd01

dim99
еса 8-ка DR прям скажем другой цены... да и частота там не та
Ну на всех то не угодишь, тогда изобретайте свой велосипед.

Himoza

"возможность присвоение имени каждому пользователю
запрос доступности абонента
запрос доступныХ абонентов
при отправке сообщения подтвержение получения

моноблок
питание 3...15в
встроенная настройка антенны"

Вот эти пункты устройство заставят стоить больше есы

RW3AR

dim99, Ваши запросы тянут на очччень серьёзные деньги, особенно с учётом разработки.
Это НИР года на 2 и ОКР ещё на столько же, как минимум. В общей сложности несколько десятков млн. руб (НИР+ОКР). Цена конечного устройства будет определяться в первую очередь наличием-отсутствием приёмки и требованиями по климатике. И будет явно немаленькой - порядка нескольких сотен тыс. руб. (если с 5 приёмкой и по "Морозу-6").
Можно сделать что-то на чисто любительском уровне, поступившись некоторыми позициями ТЗ, но Вам самому этого не потянуть (по Вашему же признанию - "не спец"), а энтузиастов, готовых вложить несколько лет в Ваш прожект "из любви к искусству", боюсь не найти...
Хотя чисто технически, на основе современных (в том числе и любительских) цифровых видов связи, современной схемотехники и элементной базы - задача вполне решаема.
Чтобы представлять себе масштаб цен на отечественную профессиональную связную аппаратуру посмотрите вот это
http://www.relecs.com/m1s2636.htm
А ведь это только радиостанция...

Если ориентируетесь на забугорную технику, наберите в любимом поисковике слово "Codan", и будет Вам счастье. )

dim99

какорй там окр и прочее, это разве чтоб бабло попилить. имхо

RW3AR

dim99, я Вам рассказал во что выливается реально Ваше ТЗ.
Про попил бабла слышал много, но ни разу видеть не приходилось (видимо, "всё украдено до нас"(с) ), а вот НИР и ОКР - другое дело - можно сказать, что основное занятие на работе уже не один десяток лет. Как и радиолюбительские поделки (сам грешен).
Так что пишу о том, что знаю.
Что называется "не нравится - не ешь"(с) )

ЗЫ "Урежте осетра"(с) - возьмите Yaesu FT-817 и КПК. PSK-31 решит бОльшую часть Ваших проблем, правда, подкинет новых - без подготовки операторов и их непосредственных начальников, КВ-радиосвязь не работает вообще. Начните с себя, чтобы не писАть "не спец" хотя бы.

Enemy

Вот наш человек решил попробовать такой вариант разработки, смотрите может кому будет интерестно http://kvpager.narod.ru/

Enemy

небольшая инсайдерская информация (непроверенно), возможно будет поддержка такой цифровой моды http://136.su/forum/index.php?topic=104.0

RTDS

Enemy
Вот наш человек решил попробовать такой вариант разработки, смотрите может кому будет интерестно http://kvpager.narod.ru/

Мда.... Касательно поиска инвестиций - убогий сайт на "НародРу" - "КикСтартер" по-руски... 😀
А воообще идея хорошая - но надо понимать, что продаваться такие гаджеты, как горячие пирожки, конечно же, не будут - круг заинтересованных будет ограничен...

Enemy

RTDS
А воообще идея хорошая - но надо понимать - круг заинтересованных будет ограничен...

Согласен - очень узкий круг, по моим сведениям пока откликнулось всего 6 человек, которые не ограничились только перечислением средств, но ещё и прислали дополнительные пожелания по автоматизации связи.

Если так пойдёт и далее проект станет закрытым для широкой общественности......

RTDS

У такого проекта может быть два направления реализации, и, соответственно, два направления маркетинга готового продукта.

1 вариант - система, использующая вид связи, типа PSK, и позволяющая в итоге существено увеличить дальность связи за счет способности работы с крайне слабыми сигналами... Тут относительно сложная конструкция, дольше разработка, дороже комплектующие цифровой части и т.п.
Однако, можно реализовать парольное кодирование путем "спаривания" устройств, "а-ля" Блютус.

2 вариант - крайне дешевый и простой, представляющий собой в основе контроллер, который будет на входе иметь ЙЦУКЕНГ клавиатуру, а на выходе автоматом формировать код Морзе или буквы, которым присвоены DTMF-комбинации, или что-то иное, столь же простое. Соответственно, этот простой аналоговый код принимается и выводится на дисплей как сообщение, причем, для простоты даже не разом, а побуквенно... Тут все примитивно, несложно программно и аппаратно организовать код-декод и прилепить к этому любой ВЧ блок - хоть КВ, хоть УКВ...

Enemy

RTDS
У такого проекта может быть два направления реализации, и, соответственно, два направления маркетинга готового продукта.

1 вариант - система, использующая вид связи, типа PSK, работы с крайне слабыми сигналами...

2 вариант - крайне дешевый и простой, код Морзе или буквы, которым присвоены DTMF-комбинации, или что-то иное, столь же простое.

PSK гораздо "слабее" по дальности чем MFSK, поизучайте последние разработки в этой области. И код Морзе тоже может обеспечить гораздо большие дальности связи чем PSK. Конечно обработка сигнала получается посложнее декодера PSK. Для меня в общем понятно желание иметь именно PSK режимы - широко известная цифровая мода, позволяет проводить связи с DX и прочими собирателями дипломов 😊. Но для данного проекта, связи с радиолюбителями второстепенны - данное изделие для официальных радиолюбителей не предназначено, есть конкретный интерес людей к максимальной дальности между однотипным оборудованием.

RTDS

Enemy
PSK гораздо "слабее" по дальности чем MFSK, поизучайте последние разработки в этой области

Да мне, честно говоря, без разницы, что там из них более "дальнобойное" - я телефонист и цифрой не работаю, неинтересно... И не слежу за последними трендами в этой сфере. Поэтому и называю условно - "типа PSK".