Вот такую теоретическую тему хочется замутить посоветовавшись со знающими людьми.
Итак допустим есть фазенда в удалении от цивилизации. Сотовоый телефон не работает.
Есть желание иметь некую связь. Дальность как обычно - чем дальше тем лучше 😊.
Количество оборудования хочется ограничить антенной и базовой станцией с функциями репитера.
Антенна ясно дело на мачте выносная как можно выше.
Сразу вопрос: кто какую мачту посоветовать может? На 10 метров? на 20?
Что скажете за эти мачты http://www.machty.ru/polimer
Оборудование хотим на два диапазона: 2м для тех у кого есть позывной. LPD (70см) для тех у кого нет 😊
Что уважаемые специалисты по связи посоветуют в качестве базовой станции с функциями репитера? Строго стационарную не хочется. Хотя бы базово-мобильную.
Подйет ли в качестве такой Yaesu ft-7900r http://yaesu.ru/tovar_yaeft-7900r.php
По антеннам сгодится ли для начала что-то типа http://shop.siriust.ru/product...oducts_id/15367
Вобщем интересно мнение специалистов о подобной затее.
Правовые вопросы считаем решенными путем получения соответствующей категории.
7800/7900 не умеют так. Если делать и на 2-ку и на 70 это будет уже два репитера, две антенны и два дуплексера. Самый простой вариант работать кроссбенд, т.е. покупаете есу 8800/8900 настраиваете ее как кроссбенд (она слушает на 2-ке и передает на 70, или наоборот) и станции портативные обратным способом. Если делать нормальный репитер на любой из диапазонов потребуются специальный фильтр (дуплексер) и пара станций на каждый диапазон, типа есы 1807/1802 (70 и 2ка соответственно).
Антенна - пойдет, но за сие дэнги можно посмотреть Diamond.
Himozaнасчет того, что на 2 и на 70 это две разные конструкции понятно.
7800/7900 не умеют так. Если делать и на 2-ку и на 70 это будет уже два репитера, две антенны и два дуплексера
Т.е. если одновременно иметь и 2 и 70 то это двойной комплект оборудования.
А если не одновременно, но иметь возможность по необходимости переконфигурировать - когда надо на 2 когда надо на 70 - есу7800 сможет?
Да и вообще, чего все к есу привязались может можете посоветовать еще что-то кроме Есу?
HimozaТо есть правильно ли я понял, что репитер это обязательно две станции прикованные к месту репитеростроительства?
нормальный репитер ....... и пара станций на каждый диапазон,
Xander212У 7800 один приемник и один передатчик, т.е. она может либо слушать на каком то одном диапазоне, либо передавать. 8800/8900 может одновременно слушать на одном и передавать это на другой диапазон, это и есть кроссбенд. Это тоже своего рода репитер, однако в отличии от классического типа, когда передача и прием ведется на одном диапазоне, просто на разных частотах, не требует применение дуплексера (фильтр такой).
А если не одновременно, но иметь возможность по необходимости переконфигурировать - когда надо на 2 когда надо на 70 - есу7800 сможет?
Xander212Ретранслятор (репитер) это приемник + передатчик способные работать одновременно на общую либо раздельные антенны и связанные между собой. Приемник принимает сигнал на одной частоте и в этот же момент передатчик транслирует его на другой. Обычно да, это две станции.
То есть правильно ли я понял, что репитер это обязательно две станции прикованные к месту репитеростроительства?
Т.к. приемник работает одновременно с передатчиком на одном диапазоне последний его "давит" несмотря на разнос в частотах, для этого и используется дуплексер + это дает возможность работы на одну антенну. Ежели работать на разных диапазонах - см. кроссбенд
И вообще может не стоит на базовые ориентироваться? Взять какие-ниубдь портативки и на них собрать?
Можно и на портативках, только в таком случае это все равно будет кроссбенд ибо из-за широченных приемников и отсутствия фильтров во входных цепях, дуплексер, который спасет от всего этого будет стоить... дох... дорого короче. Простейший вариант: две поративки, одна на 70 см, другая на 2 метра, две антенны, разнесенные хотя бы на пару метров между собой и кабель от одной станции в другую для передачи звука. Только б/у 8800 выйдет дешевле + мощи у нее больше + антенну покупать нужно будет одну + на портативках репитеры не строят даже любители жесткого хентая с ниграми (типа изврат это) 😊
1 вариант - классический ретранслятор, разнос в пределах диапазона
2 вариант - портативки, кроссбенд
3 вариант - 8800, кроссбенд
P.S. Не забывай про первое правило УКВ радиосвязи: "выше влез - дальше гаркнул" т.е. антенну поднимать чем выше - тем лучше.
Послежу.
Ещё есть попугай, но это на любителя. Зато делается просто на одной простой станции, и задействует любой диапазон без дуплексера.
Кроссбенд самый простой вариант, но тогда преимущества 2-х метров пропадут (все равно или слушать или передавать на 70-ке придётся). Самый лучший (удобный) вариант это классическая репа на двух станциях с дуплексером.
soulseekerДа уже вроде понятно. Кроссбенд не хочу.
классическая репа на двух станциях с дуплексером
Осталось подобрать две станции 😊
Кто что посоветует? По формфактору видимо чего-нибудь автомобильное. По функционалу чтобы была и двойка и 70 см??
Что кроме yaesu смотреть?
Хорошей приметой при построении репитера является покупка специализированного устройства - ретранслятора фирм Yaesu, ICOM ну или ну худой конец Kenwood. Но примета такая не дешево стоит. А так народ делает на мотороллах автомобильных и не парится вообще.
Xander212
По функционалу чтобы была и двойка и 70 см??
Зачем и 2-ка и 70-ка в функционале? Не будет репитера который сможет работать и там и там, разве что каждый раз будешь дуплексер менять - их не бывает двухдиапазонных.
Xander212это да, однако слушать репу на 70-ке лучше чем на 2-ке портативку - репка выше и мощнее, лес не нужно пробивать "вдоль"
все равно или слушать или передавать на 70-ке придётся
HimozaОга, также хорошей приметой для обеспечения дачи связью является наличие контрольного пакета какого-нибудь оператора связи типа вымпелком. 😊
Хорошей приметой при построении репитера является покупка специализированного устройства - ретранслятора
Опутсимся на землю.
HimozaБюджет на всю активную часть экстремально низкий ну пусть 10 тыр. Реально? Девайсы строго б\у или киатй 😊.
народ делает на мотороллах автомобильных и не парится вообще
И да, дуплексера будет два. оДин на 70 другой на 2 😊
На какие девайсы смотреть?
Вот про такой девайс чего скажет уважаемая общественность?
Anytone AT 588
Xander212
Вот про такой девайс чего скажет уважаемая общественность?
Anytone AT 588
http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=10144
вот на LPD/PMR готовый девайс
еще раз повторю что уже говорили : репитер это одно ,кросс бэнд другое.
Репитер на UFH/VFH = репитер на UHF+репитер на VHF.
Кросс можно , как уже упоминали на одной 8800 ой.
Для репитера еще фильтры понадобятся ибо задача у него поймать слабый сигнал на входе 😛 чтобы его передать на выходе.
Типа такие вот "баночки"
http://img.allzip.org/g/7/misk/4921812.jpg
MadHad#бать ту люсю 😊 хорошие баночки.
Типа такие вот "баночки"
http://img.allzip.org/g/7/misk/4921812.jpg
MadHad
вот на LPD/PMR готовый девайс
еще раз повторю что уже говорили : репитер это одно ,кросс бэнд другое.
Я однозначно уяснил отличие кроссбэнда от репитера. Девайс по ссылке выходит за бюджет означенный двумя постами выше.
Даденаая мной ссылка на девайс не с целью, что я одну такую штуку возьму и буду думать что собрал репитер 😊
Вопрос можно ли использовать подобную фиговину в качестве базы для построения репитера (соотвественно их понадобиться две штуки). И дуплексера 2 если хочется иметь перестраиваемую конструкцию типа:
"среда. приехали все с лицензиями на VHF. жарим на 2"
"четверг. приехали раздолбаи с LPD жарим на 70"
"ночь со среды на четверг - камасутра с дуплексерами и фильтрами"
😛
Xander212
.... И дуплексера 2 если хочется иметь перестраиваемую конструкцию типа:
"среда. приехали все с лицензиями на VHF. жарим на 2"
"четверг. приехали раздолбаи с LPD жарим на 70"
"ночь со среды на четверг - камасутра с дуплексерами и фильтрами"
😛
Дык две двухдиапазонные станции + две двухдиапазонные антенны + какой то контроллер ко всему этому. Но без фильтров никуда. Смысл теряется в "ловле слабого сигнала и передаче его усиленным" 😊
В 10 т.р не уложиться имхо.
Вот фильтры например
http://radial.ru/catalog/filters/
вот еще девайс забавный http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html
практически даром 😊
soulseekerА что есть попугай?
Ещё есть попугай
Xander212Ты с портативки говоришь: "Вася, как грибы, есть?". Попугай это слышит, записывает на "типа диктофон" и когда отпускаешь гашетку он на этой же частоте говорит то же самое. Т.е. повторяет после тебя, только большей мощщей и лучшей антенной. Делается из одной станции с антенной и специального устройства. Верхом цинизма является разобрать китайскую игрушку типа "попугай" и плату от него примотать изолентой к мотороле 😊
А что есть попугай?
попробуйте
http://www.sotovik.ru/catalog/...xphone-rev.html
ставил такой с внешней антенной, берет практически везде
берет практически везде32 км от вышки, и... "вне зоны действия сети". Не поможет ни антенна, ни усилитель...
alex.kznхрен там был.
берет практически везде
до вышки 5 км по прямой, правда антенны на вышке смотрят под 90 градусов от угла видимости мной вышки. подобный агрегат не работает.
Зато работает CDMA450 с внешней антенной привязываясь к базовой станции киломтерах в 30 от точки.
И потом, что каждому "Васе-грибнику" чтоли по мачте с антенной и стационарником выдать?
так что пройденный этап 😊
Himozaа дайте ссылку? ну или как оно по аглицки кличется?
китайскую игрушку типа "попугай"
Зато работает CDMA450...Да, хороший был стандарт... до 40 км работал вообще без внешних антенн (место только выбрать надо было. А с антенной так и вообще...
Жаль, угробили его уроды скайлинка, "заменив" непоймичем... "Эффективные менегеры".
Xander212Давай лучше на "ты"? По ссылке вот http://dom-shop.ru/index.php?productID=1330 да их навалом везде, они тупо повторяют после того как закончил говорить.
а дайте ссылку? ну или как оно по аглицки кличется?
HimozaА в чём цинизм? Отличная идея! 😊
Верхом цинизма является разобрать китайскую игрушку типа "попугай" и плату от него примотать изолентой к мотороле 😊
HimozaБл&дь! Да это в натуре попугай!
http://dom-shop.ru/index.php?productID=1330
😊
Идею усек. Ищем дальше.
Давайте остановимся таки на активной передающей части. Кто чего может бюдежтно-китайского посоветовать?
Xander212
а дайте ссылку? ну или как оно по аглицки кличется?
Эхо репитер оно зовется в оригинале
Цены за готовых "попугаев"
http://swjz.narod.ru/
Опыт применения
http://lpd.radioscanner.ru/topic23080-3.html
MadHadСпасибо. А как оно к рации то цепляется?
готовых "попугаев"
Чего-то по описанию вроде как к динамику паяться надо?
У большинства станций есть разъемы под гарнитуру, можно и туда. Вообще, если возникают такие простейшие вопросы, правильнее было бы поручить установку человеку который "в теме".
HimozaНу, дык, все когда -то с чегото начинали 😊
человеку который "в теме"
ну например на портативной есть разъем под гарнитуру и функция vox.
а вот например с такой как быть YAESU-FT-7800
Xander212Вот, уже хорошо что понимаешь про VOX и т.д. У 7800 есть разъем на задней панели, DATA называется туда можно завести сигнал, опять же на передней панели вместо тангенты можно подключить. Насчет VOX'a в ней не припомню есть ли в ней, но на передачу ее можно поставить использовав сигнал который плата попугая подает на мотор клюва, когда попугай "говорит".
ну например на портативной есть разъем под гарнитуру и функция vox.а вот например с такой как быть YAESU-FT-7800
Himoza
Вот, уже хорошо что понимаешь про VOX и т.д. У 7800 есть разъем на задней панели, DATA называется туда можно завести сигнал....
А точно в 7800 оно можно?
У моей 8800-ой, я так понял, разъем исключительно под "DATA" (цифру) заточен емнип.
Наверно и через него можно голос передать но имхо проще вынуть гарнитуры да сделать туда шнур.
MadHadТак ента цифра подается туда в виде обычного звука. АЦП вообщем там нет, что туда подал - то на выходе услышал + диапазон там шире в случае выбора скорости 9600, правда этого все равно не отметит приемник на другой станции.
А точно в 7800 оно можно?
У моей 8800-ой я так понял данных разъем исключительно под "DATA" (цирфру) заточен емнип.
Himoza
Так ента цифра подается туда в виде обычного звука. АЦП вообщем там нет, что туда подал - то на выходе услышал + диапазон там шире в случае выбора скорости 9600, правда этого все равно не отметит приемник на другой станции.
Но все это через компутер? Т.е. некий интерфейс еще надо + комп?
Пишут что там используется некий контроллер TNC
Xander212
Пишут что там используется некий контроллер TNC
ВотЪ!
Что усложняет систему.
ИМХО если для дачи городить на много удаленных пользователей, то станцию двубэндовую с попугаем + антенну двубэндовую.
Репа, даже если отбросить вопросы легализации, зелО затратное мероприятие. Сам ретранслятор , фильтр хороший + тоже самое на второй диапазон. Да и не у всех пользователей именно трансиверы портативные умеющие работать с разносом (у репы вход сдвинут по частоте от выхода), а в большинстве своем - будут мыльницы, которые спокойно будут работать именно с попугаем.
В любом случае, самая главная задача будет - как можно выше поставить антенну и заземлить весь комплекс. Оборудование и варианты связи (репа/попугай) это уже второе.
Мачта , заземление - вот первостепенные гимморы. От прямого попадания молнии ничто не спасет но РЕ - Must Have!
Сам немного похожим озадачен. Но не репой а именно мачта+РЕ.
А вообще в 10 штук уложиться тяжко будет даже с попугаем. Только на АФУ (Антенно-Фидерные Устройства) выйдет как раз под 10-ку.
MadHadимелось в виду 10 штук за активную часть притом бу.
в 10 штук уложиться
штангу с антенной и проводами тоже еще 10-ку
Xander212Если нужен будет таки пакет на компьютере - то таки да, и то не обязательно - есть эмуляторы. Если просто передавать звук - просто подключить, к источнику звука.
Пишут что там используется некий контроллер TNC
Xander212
имелось в виду 10 штук за активную часть притом бу.штангу с антенной и проводами тоже еще 10-ку
ну , будем от нового
передача:
Ft 7900 , 8800, 8900 (10 т.р. плюс минус)
Блок питания не дорогой от Manson Power до Alinco DM-330 (от 4500 до 6500)
+попугай... (не помню сколько по линкам)
Антенна: Comet GP-(1-9) или Diamond-x50, или Opek-uvs300 (3 т.р. плюс минус, б/у - устанешь искать)
Грозозащита от Opek до Diamond через MFJ (от 900 р до 1900)
Фидер, провод РЕ , штекера , ну пусть еще 1 т.р.
Контур заземления + основа мачты - ну фиг знает , 3 угла по 2 метра 50х50 в землю + м/у ними "сцепка" на сварке.
Мачты: http://quad.ru/ - пластиковые палки
http://machty.ru/ - метал , Питер (думаю тебе оно более актуально).
10 за АФУ - реально если прайсы не врут (на мачтах.ру = старый).
10 за оборудование - анриал, тока фидер с молниезащитой в штуку выйдет...где то так...
MadHad7800 новый 7 т.р. c доставкой http://www.aliexpress.com/prod...holesalers.html
Ft 7900 , 8800, 8900 (10 т.р. плюс минус)
попугай 2
питалово alinco конечно круто, но среднее из китая вполне в 3 тоже уложится можно типа такого http://www.409shop.com/409shop_product.php?id=104967
антенны да бушных нету. 3-4 рэ.
мачты.ру там вроде мачта на 14 метров стоит в районе 4х.
ну ежели покопаться то в 20-22 можно загнать всю конструкцию сдается мне.
Xander212Зачем такое? Есть прекрасные Mean Well http://www.mean-well.ru/catalo...es/view-88.html уже здесь и в два раза дешевле. Шобы репу питать свистелки вроде показометров и зажимных клемм не нужны.
питалово alinco конечно круто, но среднее из китая вполне в 3 тоже уложится можно типа такого
P.S. Питалово Алинко - не самый торт.
HimozaНу мы не про торт 😊
не самый торт.
Была бы острая необходимость в торте темы бы такой не создавал, а тупо заносил бабло в контору 😊
Понятно что для торта можно взять какойнибудь agilent 6ххх-й серии на кило или два и пробрасывать пальцы от практически нулевого peak to peak значения шума выпрямленного тока 😊
Речь о максимально бюджетной конструкции для полу-бытового потребления.
HimozaВот тут спасибо. Так вашими стараниями и приближаемся к желаемому по бюджету 😊
Есть прекрасные Mean Well
Xander212
Речь о максимально бюджетной конструкции
Таки будем останавливаться на эхо репитере он же репитер попугай.
Итак найдено логово китайских автомобилок http://www.radiomart.biz/mobile-radio-c-10.html
Вопрос к более искушённым коллегам на что из представленного скудного списка стоить обратить внимание, а что слив?
Лучше на этом же форуме купить Б/У но не китай, старенькие моторолы типа GM-300, GM-340 будут гораздо лучше, а по ценам дешевле новых китайских.
Xander212
Таки будем останавливаться на эхо репитере он же репитер попугай
Попугай можно сделать с нулевыми вложениями в матчасть - я в свое время делал из детской игрушки. У дочки была какая-то фигня с двумя кнопками - при нажатии на первую он записывал примерно 20-секундный отрывок, а при нажатии на вторую - воспроизводил. Когда она с ней наигралась, я эту хрень сгибридил с Аленкой-195-той - и получился попугай...
Нулевое как ни крути не выходит, игрушку тоже надо было купить в своё время, а если её нет? К тому же в подобной ситуации нужно дружить с паяльником, и мало-мальски представлять куда провода от кнопок в рации подпаивать. Зажаренная рация не входит в планы ТС.
Из старого компа попугая можно сделать теоретически. http://www.415.spb.ru/page.php?33
Со старыми, да и с новыми компами не все так просто. Если не сделать общую землю, или не развязать соединения, компы вполне успешно убивают рации.