26 апреля Героям - ликвидаторам посвящается

STANELY STEEL 18-03-2008 12:41

"Третий Ангел вострубил и упала с неба большая звезда, горящая подобно факелу, и пала на третью часть рек и на источник вод. Имя сей звезде "полынь". И третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки..."
(Полынь по-украински - "чернобыль")

Откровения св. Иоанна Богослова, 8.

26 апреля 1986 года в 1 час 24 минуты произошла серия взрывов в четвертом энергоблоке новейшей на то время в СССР Чернобыльской атомной электростанции, полностью разрушивший атомный реактор, тем самым предопределив судьбы миллионов людей:

Неуправляемая цепная реакция в активной зоне реактора, содержащей около 180 тонн уранового топлива, спровоцировала тепловой взрыв страшной силы. Блок был практически полностью разрушен, часть топлива (диоксида урана) и все летучие и газообразные продукты деления урана с радиоактивностью более 50 млн. Ки - выброшены из реактора. Радиоактивному загрязнению с плотностью более 1 Ки /км2 подверглась территория в 130 тыс. км2 с населением более 5 млн. человек. Авария на ЧАЭС потрясла мир. В ликвидации аварии приняли участие более 500 тыс. человек.

Авария на энергоблоке N 4 Чернобыльской АЭС произошла в ходе проведения проектных испытаний одной из систем обеспечения безопасности. Данная система безопасности предусматривала использование механической энергии вращения останавливающихся турбогенераторов (так называемого выбега) для выработки электроэнергии в условиях наложения двух аварийных ситуаций.
Предложение об использовании выбега ТГ исходило в 1976 году от главного конструктора реактора РБМК. Эта концепция была признана и включена в проекты строительства АЭС с реакторами такого типа. Однако энергоблок N 4 ЧАЭС, как и другие энергоблоки с РБМК, был принят в эксплуатацию без опробования этого режима, хотя такие испытания должны быть составной частью предэксплуатационных испытаний основных проектных режимов энергоблока. Кроме Чернобыльской, ни на одной АЭС с реакторами РБМК - 1000 после ввода их в эксплуатацию, проектные испытания по использованию выбега ТГ не проводились. Такие испытания были проведены на энергоблоке N 3 Чернобыльской АЭС в 1982 г. Они показали, что требования по характеристикам электрического тока, вырабатываемого за счет выбега ТГ, в течение заданного времени не выдерживались и необходима доработка системы регулирования возбуждения ТГ.


Короткая справка о самой станции.
4-й энергоблок Чернобыльской АЭС был введен в эксплуатацию в декабре 1983 года. К моменту остановки блока на планово-предупредительный ремонт, которая была запланирована на 25 апреля 1986 года, активная зона атомного реактора содержала 1659 топливных сборок (около двухсот тонн двуокиси урана), один дополнительный поглотитель, загруженный в технологический канал, и один незагруженный технологический канал. Основная часть тепловыделяющих сборок (75 процентов) представляла собой кассеты первой загрузки с глубиной выгорания, близкой к максимальным значениям, что свидетельствует о максимальном количестве долгоживущих радионуклидов в активной зоне...


Чернобыльская АЭС расположена в восточной части большого региона, именуемого Белорусско-Украинским Полесьем, на берегу реки Припять, впадающей в Днепр. Места в основном равнинные, с относительно плоским рельефом, с очень небольшим уклоном поверхности в сторону реки и ее притоков. Общая длина Припяти до впадения в Днепр - 748 километров, ширина около трехсот метров, скорость течения полтора метра в секунду, средний многолетний расход воды 400 кубометров в секунду. Площадь водосбора у створа атомной станции - 106 тысяч квадратных километров. Именно с этой площади радиоактивность будет уходить в грунт, а также смываться дождями и талыми водами в реки...
В районе Белорусско-Украинского Полесья плотность населения в целом небольшая. До начала строительства Чернобыльской атомной станции она составляла примерно 70 человек на один квадратный километр. В канун катастрофы в 30-километровой зоне вокруг атомной станции проживало уже около ста десяти тысяч человек, из которых почти половина - в городе Припяти, расположенном к западу от 3-километровой санитарной зоны АЭС, и тринадцать тысяч - в районном центре Чернобыле, в восемнадцати километрах к юго-востоку от атомной станции.

Чернобыль. Небольшое, милое, провинциальное украинское местечко, утопающее в зелени, все в вишнях и яблонях. Летом здесь любили отдыхать многие киевляне, москвичи, ленинградцы. Приезжали сюда основательно, часто на все лето, с детишками и домочадцами, снимали "дачи" - то бишь комнаты в деревянных одноэтажных домишках, готовили на зиму соленья и варенья, собирали грибы, с избытком водившиеся в здешних лесах, загорали на ослепительно чистых песчаных берегах Киевского моря, ловили рыбу в Припяти.

Город атомщиков Припять. Здесь жили люди, жизнь которых в той или иной степени была связана с Чернобыльской АЭС. Сюда стремились и приезжали на постоянное место жительства многие отставники. Порою с большим трудом, через правительственные учреждения и даже суд, добивались права жить в этом райском уголке, сочетающем в себе прекрасную природу и удачные градостроительные находки. Средний возраст жителей юного города составлял двадцать шесть лет. Ежегодно здесь рождалось более тысячи детей. Только в Припяти можно было увидеть парад колясок, когда вечерами мамы и папы гуляют со своими малышами.

Радиоактивность вокруг станции после аварии возросла в сотни тысяч раз, разрушенный реактор изрыгал из своего раскаленного жерла миллионы кюри радиоактивности. «Невидимый враг» не щадил никого - ни людей ни животных, ни растения.

Фото знаменитого «рыжего леса» перед ЧАЭС, на который пришелся один из первых, самых мощных выбросов. Лес в последствии был вырублен и захоронен.

В воздухе витал весь спектр радиоактивных изотопов, в том числе плутоний, америций, кюрий. Все эти изотопы инкорпорировали (проникли внутрь) в организмы людей, как работающих на АЭС, так и жителей Припяти. В течение 26 и 27 апреля, вплоть до эвакуации, продолжалось накопление радионуклидов в организмах людей, а кроме того, они подвергались внешнему гамма- - и бета-излучению...
Решение об эвакуации города Припяти в связи с неблагоприятной радиационной обстановкой Правительственная комиссия приняла только ночью 26 апреля, которая началась только во второй половине дня 27 апреля.
Тысяча сто автобусов растянулись по всей дороге от Припяти до Чернобыля на двадцать километров. Гнетущей была картина застывшего на дороге транспорта. Высвечивая в лучах утренней зари, сверкая непривычно пустыми глазницами окон, уходящая за горизонт колонна автобусов остро символизировала собой, что здесь, на этой древней, исконно чистой, а теперь радиоактивной земле - жизнь остановилась...
В 13 часов 30 минут колонна дрогнет, двинется, переползет через путепровод и распадется на отдельные машины у подъездов белоснежных домов. А потом, покидая Припять, увозя навсегда людей, унесет на своих колесах миллионы распадов радиоактивности, загрязняя дороги поселков и городов...




Трагичным было расставание уезжающих с комнатными животными: кошками, собаками. Кошки, вытянув трубой хвосты, пытливо заглядывая в глаза людям, жалобно мяукали, собаки самых разных пород тоскливо выли, прорывались в автобусы, истошно визжали, огрызались, когда их выволакивали оттуда. Но брать с собой кошек и собак, к которым особенно привыкли дети, нельзя было. Шерсть у них была очень радиоактивна, как и волосы у людей. Ведь животные круглый день на улице, сколько в них набралось...
Долго еще псы, брошенные хозяевами, бежали каждый за своим автобусом. Но тщетно. Они отстали и возвратились в покинутый город. И стали объединяться в стаи.
Когда-то археологи прочли интересную надпись на древневавилонских глиняных табличках: «Если в городе псы собираются в стаи, городу пасть и разрушиться».
Город Припять не разрушился. Он остался покинутым, законсервированным радиацией на несколько десятков лет. Радиоактивный город-призрак...
Объединенные в стаи псы прежде всего сожрали большую часть радиоактивных кошек, стали дичать и огрызаться на людей. Были попытки нападения на людей, на брошенный домашний скот...
Срочно была сколочена группа охотников с ружьями, и в течение трех дней - 27, 28 и 29 апреля был произведен отстрел всех радиоактивных псов, среди которых были дворняжки, доги, овчарки, терьеры, спаниели, бульдоги, пудели, болонки. 29 апреля отстрел был завершен, и улицы покинутой Припяти усеяли трупы разномастных собак...
Эвакуации были подвергнуты также жители близлежащих к АЭС деревень и хуторов: Семиходов, Копачей, Шипеличей и других.
3 мая 1986 года был эвакуирован город Чернобыль. Группа охотников расстреляла всех чернобыльских псов. Драма прощания четвероногих со своими хозяевами...
Объявлена 30-километровая зона. Эвакуированы население и скот.

Страшные последствия аварии распространились не только на территории Украины, но и других близлежащих стран, особенно досталось России и Белоруссии.

В результате аварии из сельскохозяйственного оборота было выведено около 5 млн га земель, уничтожены и захоронены (закопаны тяжёлой техникой) сотни мелких населённых пунктов.
Как уже говорилось в атмосферу выброшено 5 000 000 Ки радионуклидов, из них 70% выпало на Беларусь: 23% ее территории заражено радионуклидами с плотностью больше за 1 Ки/км по цезию - 137. Для
сравнения: на Украине заражено 4,8% территории, в России -- 0,5%. Площадь сельхозугодий с плотностью загрязнения от 1 и больше Ки/км составляет свыше 1,8 млн. гектаров, стронцием -- 90 с плотностью 0,3 и больше Ки/км -- около 0,5 млн. гектаров.
Как следствие постоянного воздействия малых доз радиации с каждым годом на территории заражения увеличивается число больных с раковыми заболеваниями, умственной
отсталостью, нервно-психическими расстройствами и генетическими мутациями..."
С точки зрения воздействия на население в первые недели после аварии наибольшую опасность представлял радиоактивный йод, имеющий сравнительно малый период полураспада (восемь дней) и теллур. В настоящее время (и в ближайшие десятилетия) наибольшую опасность представляют изотопы стронция и цезия с периодом полураспада около 30 лет. Наибольшие концентрации цезия-137 обнаружены в поверхностном слое почвы, откуда он попадает в растения и грибы. Загрязнению также подвергаются насекомые и животные, которые ими питаются. Радиоактивные изотопы плутония и америция сохранятся в почве в течение сотен, а возможно и тысяч лет, однако их количество не представляет угрозы.
В городах основная часть опасных веществ накапливалась на ровных участках поверхности: на лужайках, дорогах, крышах. Под воздействием ветра и дождей, а также в результате деятельности людей, степень загрязнения сильно снизилась и сейчас уровни радиации в большинстве мест вернулись к фоновым значениям. В сельскохозяйственных областях в первые месяцы радиоактивные вещества осаждались на листьях растений и на траве, поэтому загрязнению подвергались травоядные животные. Затем радионуклиды вместе с дождём или опавшими листьями попали в почву, и сейчас они поступают в сельскохозяйственные растения, в основном, через корневую систему. Уровни загрязнения в сельскохозяйственных районах значительно снизились, однако в некоторых регионах количество цезия в молоке всё ещё может превышать допустимые значения. Это относится, например, к Гомельской и Могилевской областям в Белоруссии, Брянской области в России, Житомирской и Ровенской области на Украине.
Значительному загрязнению подверглись леса. Из-за того, что в лесной экосистеме цезий постоянно рециркулирует, а не выводится из неё, уровни загрязнения лесных продуктов, таких как грибы, ягоды и дичь, остаются опасными. Уровень загрязнения рек и большинства озёр в настоящее время низкий. Однако в некоторых «замкнутых» озёрах, из которых нет стока, концентрация цезия в воде и рыбе ещё в течение десятилетий может представлять опасность.
Было отмечено повышенное содержание цезия-137 в лишайнике и мясе оленей в арктических областях России, Норвегии, Финляндии и Швеции.



На сегодняшний день в Зоне Отчуждения ЧАЭС обитают более 600 человек. Они живут в 16 населённых пунктах, а в самом Чернобыле проживает 162 человека! Их называют «самоселами».

Существует множество версий о причинах катастрофы такие, как диверсия, сейсмологический гравитационный удар, недостаток конструкции атомного ректора, непрофессиональные действия обслуживающего персонала станции и т.д. , но наиболее вероятная причина кроется скорей всего более глубоко. Существует мнение, согласно которому глобально причина Чернобыльской катастрофы заключается в существовавшем на тот момент государственном строе, когда гос. планы по строительству атомных электростанций должны были быть выполнены независимо от фактического окончания, наладки и испытания оных, и жестоко наказывались виновники срыва этих планов, когда игнорировали даже неоднократные доклады КГБ о несоответствующих нормам стройматериалах и оборудования, когда люди выбирали из двух вариантов своих действий: сделать как надо или лишится премии, вызвать гнев начальства и получить выговор на партсобрании, когда информация об авариях на советских и иностранных АЭС скрывалась, ведь своевременный учет отрицательного опыта - есть гарантия неповторения подобного в будущем. Но... в то время так было заведено: отрицательная информация - только для высшего руководства, а в нижние этажи - урезанные сведения, тем самым исключая теоретический опыт персонала станций. Да и само использование потенциально более опасных реакторов типа РБМК было продиктовано скорей из-за способности реактора вырабатывать на 40 процентов больше, по сравнению с ректорами других типов, оружейного Плутония-239 - гонка вооружений, холодная война:
Этот строй и объединил собой множество факторов, которые только объединившись смогли вызвать одну из страшнейших катастроф человечества. Чернобыльская катастрофа стала самой крупной технологической катастрофой XX века.

Заглянем в историю развития атомной энергетики СССР и увидим, что аварии на ядерных реакторах начались фактически сразу же после их появления.

29 сентября 1957 года. Авария на реакторе близ Челябинска. Произошел самопроизвольный ядерный разгон отходов топлива с сильным выбросом радиоактивности. Радиацией заражена обширная территория. Загрязненную зону огородили колючей проволокой, окольцевали дренажным каналом. Население эвакуировали, грунт срыли, скот уничтожили и все обваловали в курганы.

7 мая 1966 года. Разгон на мгновенных нейтронах на АЭС с кипящим ядерным реактором в городе Мелекессе. Облучились дозиметрист и начальник смены АЭС. Реактор погасили, сбросив в него два мешка с борной кислотой.

1964-1979 годы. На протяжении 15 лет неоднократное разрушение (пережог) топливных сборок активной зоны на первом блоке Белоярской АЭС. Ремонты активной зоны сопровождались переоблучением эксплуатационного персонала.

7 января 1974 года. Взрыв железобетонного газгольдера выдержки радиоактивных газов на первом блоке Ленинградской АЭС. Жертв не было.

6 февраля 1974 года. Разрыв промежуточного контура на первом блоке Ленинградской АЭС в результате вскипания воды с последующими гидроударами. Погибли трое. Высокоактивные воды с пульпой фильтропорошка сброшены во внешнюю среду.

Октябрь 1975 года. На первом блоке Ленинградской АЭС частичное разрушение активной зоны («локальный козел» ). Реактор был остановлен и через сутки продут аварийным расходом азота в атмосферу через вентиляционную трубу. Во внешнюю среду выброшено около полутора миллионов кюри высокоактивных радионуклидов.

1977 год. Расплавление половины топливных сборок активной зоны на втором блоке Белоярской АЭС. Ремонт с переоблучением персонала длился около года.

31 декабря 1978 года. Сгорел второй блок Белоярской АЭС. Пожар возник от падения плиты перекрытия машзала на маслобак турбины. Выгорел весь контрольный кабель. Реактор оказался без контроля. При организации подачи аварийной охлаждающей воды в реактор переоблучилось восемь человек.

Октябрь 1982 года. Взрыв генератора на первом блоке Армянской АЭС. Пожар в кабельном хозяйстве. Потеря энергоснабжения собственных нужд. Оперативный персонал организовал подачу охлаждающей воды в реактор. Для оказания помощи с Кольской и других АЭС прибыли группы технологов и ремонтников.

Сентябрь 1982 года. Разрушение центральной топливной сборки на первом блоке Чернобыльской АЭС из-за ошибочных действий эксплуатационного персонала. Выброс радиоактивности на промзону и город Припять, а также переоблучение ремонтного персонала во время ликвидации «малого козла».

27 июня 1985 года. Авария на первом блоке Балаковской АЭС. В период пусконаладочных работ вырвало предохранительный клапан и трехсотградусный пар стал поступать в помещение, где работали люди. Погибли 14 человек. Авария произошла в результате необычайной спешки и нервозности из-за ошибочных действий малоопытного оперативного персонала.

Все аварии на АЭС в СССР не были преданы гласности, за исключением аварий на первых блоках Армянской и Чернобыльской атомных станций в 1982 году, о которых вскользь было упомянуто в передовой «Правды».
19 мая 1985 года был подписан приказ Минэнерго СССР N 391-ДСП, где в пункте 64-1 предписывалось:
«Не подлежат открытому опубликованию в печати, в передачах по радио и телевидению - сведения о неблагоприятных результатах экологического воздействия на обслуживающий персонал и население, а также на окружающую среду энергетических объектов (воздействие электромагнитных полей, облучение, загрязнение атмосферы, водоемов и земли)».

18 июля 1986 года Министр энергетики и электрификации СССР выпустил приказ N 90-с , в котором строго-настрого запрещает своим подчиненным говорить правду о Чернобыле в печати, по радио и на телевидении.

Но главное заключается не в том, кто виноват, а в том что миллионы людей никогда не забудут этого дня, который живет в них и будет жить до самой смерти.
Как уже говорилось ранее, в ликвидации аварии на ЧАЭС принимало участие более 500 тысяч человек. Что же это за люди? Большинство из этих людей - это обычные граждане СССР.
В штаб Минэнерго СССР звонили по телефону и приходили многие советские граждане, просили направить их в Чернобыль для участия в ликвидации последствий катастрофы. Большинство, конечно, не представляло, какого характера работа их ждет. Но облучение почему-то никого не беспокоило. Говорили ведь из расчета 25 рентген... Иные прямо заявляли: хотим заработать. Узнали, будто в зоне, примыкающей к аварийному блоку, платят пять окладов...
Но большей частью помощь предлагали бескорыстно. Один демобилизованный солдат из Афганистана сказал. «Ну и что, что опасно? В Афганистане тоже была не прогулка. Хочу помочь стране».
Также в район аварии прибывали специалисты, командированные для проведения работ на аварийном блоке и вокруг него, а также воинские части, как регулярные, так и составленные из срочно призванных резервистов, средний возраст последних был 33 года. А мальчишек взяли служить в армию сразу после школы... Их всех позднее стали называть «ликвидаторами».

Выяснилось, что нет механизмов с манипуляторами для сбора радиоактивных деталей (кусков топлива и графита). По всей площадке вокруг аварийного блока и значительно дальше взрывом разбросало реакторный графит и обломки топлива.
В армии таких роботов также не оказалось. Договорились с одной из фирм ФРГ о закупке за миллион золотых рублей трех манипуляторов для сбора топлива и графита на территории АЭС.
К сожалению, использовать роботы по назначению так и не удалось. Они были рассчитаны для работы на ровненькой площадке, а в Чернобыле - сплошные завалы. Тогда забросили их на кровлю для сбора топлива и графита на крыше деаэраторной этажерки, но роботы запутались там в шлангах, оставленных пожарными. Так же вполне рядовыми были случаи отказа роботизированной техники в следствии очень больших радиационных полей - плавились микросхемы. В итоге пришлось собирать топливо и графит руками. Людей, которым пришлось заменять роботов называли «биороботами». Группа ученых была вынуждена исследовать разрушенный энергоблок без каких либо специальных средств защиты в костюмах х/б, обернутые полиэтиленом, подшлемниках и противогазах. Трудно себе представить какое же было чувство долга у этих людей. С огромной болью просматриваются кино и видеокадры 1986 года, на которых эта группа ученых пробирается через завалы мимо разорванного взрывом реактора, весело перепрыгивая куски графита и топлива, находят известную «слоновую ногу» (лавообразные топливосодержащие массы, протекшие в подреакторные помещения), ведь их радиометры показывали 10 000 Рентген в час !!! После «трудового» дня эти люди садятся за стол, выпивают по рюмашечке горькой и рассказывают оператору, что им жалко тех ребят - пожарных и обслуживающий персонал станции, которые получили по несколько смертельных доз, борясь с огнем, охвативший остатки 4-го энергоблока и машинный зал, уже подбиравшийся к 3-му энергоблоку и умирали в течении нескольких дней мученической смертью в 6-й клинике Москвы. Но в их команде потерь от радиации нет. Умер один их товарищ, но от сердечного приступа.

Кадры 1996 года - десять лет прошло. Тот же ученый, старший группы исследователей, чьи слова звучали на пленке 1986 года - Виктор Попов. Катаракта - замена хрусталиков обоих глаз, а в общем, здоровье нормально, инвалидом себя не чувствует. Вспоминает со слезами на глазах своих друзей, членов исследовательской группы: «Николай Базырь - сердечный приступ, Вадим Заводинский - сердечный приступ и инсульт, Руслан Клай - сердце, Олег Геращенко - инсульт...
Наверно это пережитые стрессы сказываются... Наверно он знает правду... Наверно догадываемся и мы...
Наверно мы догадываемся, почему упал вертолет Ми-8, сыпавший в жерло реактора песок - потому, что пилоту стало плохо от... переутомления...
Наверно мы догадываемся, почему на стенах музея <Чернобыль» приклеены сотни детских фотографий в виде «пятачка» ядерного реактора...

Влияние аварии на здоровье людей

Оценки влияния чернобыльской аварии на здоровье людей очень противоречивы. Гринпис и Международная организация «Врачи против ядерной войны» утверждают, что в результате аварии только среди ликвидаторов умерли десятки тысяч человек, в Европе зафиксировано 10 000 случаев уродств у новорождённых, 10 000 случаев рака щитовидной железы и ожидается ещё 50 000. По данным организации Союз «Чернобыль», из 600 000 ликвидаторов 10 % умерло и 165 000 стало инвалидами.
Учитывая большое число людей, живущих в областях, пострадавших от радиоактивных загрязнений, даже небольшие отличия в оценке риска заболевания могут привести к большой разнице в оценке ожидаемого количества заболевших. Гринпис и ряд других общественных организаций настаивают на необходимости учитывать влияние аварии на здоровье населения и в других странах. Ещё более низкие дозы облучения затрудняют получение статистически достоверных результатов и делают такие оценки неточными.
По заявлению других источников на 2006 год умерло уже порядка 50% ликвидаторов в следствии различных болезней - тех, кто был в зоне аварии в первое время и получившие большие дозы облучения.
"До Чернобыля... на 100 тысяч белорусских жителей было 82 случая онкологических заболеваний. Сегодня статистика следующая: на 100 тысяч - 6 тысяч больных. Увеличение почти в 74 раза.
Для маленькой Беларуси (население 10 млн. человек) авария явилась национальным бедствием, хотя у самих беларусов нет ни одной атомной станции.
Это по-прежнему аграрная страна, с преимущественным сельским населением. В годы Великой Отечественной войны немецкие фашисты уничтожили на белоруской земле 619 деревень вместе с их жителями. После Чернобыля страна потеряла 485 деревень и поселков: 70 из них уже навечно захоронены в земле. В войну погиб каждый четвертый беларус, сегодня каждый пятый живет на зараженной территории. Это 2,1 млн. человек, из них 700 тыс. детей. Среди факторов демографического угасания радиация занимает главное место. В Гомельской и Могилевской областях (наиболее пострадавших от чернобыльской катастрофы) смертность превысила рождаемость на 20%.
Смертность за последние десять лет увеличилась на 23,5%. От старости умирает 1 человек из 14, в основном трудоспособные - 46-50 лет. В наиболее зараженных областях при медицинском осмотре установлено: из 10 человек - семь больных. Едешь по деревням, и тебя поражает территория разросшихся кладбищ..."

Не редки были случаи, когда люди, не ликвидаторы, просто проезжающие недалеко от загрязненных территорий, неожиданно, через какое то время, заболевали онкологическими заболеваниями и умирали от рака в молодом возрасте. Это следствие загрязнения воздуха радиоактивными изотопами в виде аэрозолей и пыли. Вдохнуть такую «горячую» частичку означает смерть.

Вот что сказал К. Морган:
«В настоящее время стало очевидным, что не существует такой малой пороговой дозы ионизирующего излучения, которая была бы безопасной или риск заболеть от которой (даже лейкозом) был бы равен нулю... »

Вернемся к взорвавшемуся блоку ЧАЭС. Как говорилось ранее, почти все, кто там были, на блочном щите управления, в машинном зале - операторы эксплуатационники за исключением заместителя главного инженера станции, руководителя эксперимента и еще нескольких человек - погибли.
Атомные операторы - не просто исполнители. В процессе эксплуатации атомных станций им приходится принимать массу самостоятельных и ответственных решений, зачастую очень рискованных, чтобы спасти блок, с честью выйти из аварийной ситуации или тяжелого переходного режима. Всего многообразия всевозможных сочетаний режимов и неполадок никакими инструкциями и регламентами, к сожалению, не предусмотришь. И тут важны опыт и глубина профессионализма эксплуатационников. Очевидцы правы, говоря, что после взрыва операторы показали чудеса героизма и бесстрашия.
Они достойны преклонения.

Далее - свидетельство очевидца.

«В Москве, в 6-й клинике на Щукинской, тяжелых больных - пожарных и эксплуатационников поместили на восьмом этаже. Среди них пожарные: Ващук, Игнатенко, Правик, Кибенок, Титенок, Тищура; операторы: Акимов, Топтунов, Перевозченко, Бражник, Проскуряков, Кудрявцев, Перчук, Вершинин, Кургуз, Новик...
Лежали они в отдельных стерильных палатах, которые кварцевались несколько раз в сутки по графику. Кварцевые лампы были направлены на потолок, чтобы лучи не обжигали. Ведь все они были страшно загорелые, у них был ядерный загар...
Физраствор, который всем влили в вену в Припятской медсанчасти, на многих подействовал ободряюще, потому что снял интоксикацию, вызванную облучением. Немного лучше себя почувствовали больные с дозами до четырехсот рад. Остальных мучили сильные боли в облученной и обожженной огнем и паром коже. Боль в коже и внутри изматывала, убивала...
Пожарный Владимир Правик голый лежит на наклонном ложе под железным каркасом с лампами. Вся поверхность тела обожжена радиацией и огнем. Трудно разобрать, где огнем, где радиацией, все слилось. Чудовищные отеки снаружи и внутри. Распухли губы, полость рта, язык, пищевод...
Пятнадцать лет назад не умели блокировать боль. Теперь научились. Уж слишком много накопилось в людях боли... Но ядерная боль - особенная, она нестерпима и беспощадна. Она доводит до шока и потери сознания. Все тело героя-пожарного переполнила ядерная боль. И тогда кололи морфий и другие наркотики, которые на время купировали болевой синдром. Правику и его товарищам сделали внутривенную пересадку костного мозга. Внутривенно же влили экстракт печени многих эмбрионов для стимулирования кроветворения. Но... Смерть не отступала...
Все уже было у него: и агранулоцитоз, и кишечный синдром, и эпиляция (выпадение волос), и стоматиты с тяжкими отеками и отслоениями слизистой рта...
Но Владимир Правик стоически переносил боль и муки. Этот славянский богатырь выжил бы, победил бы смерть, если бы только кожа не была убита на всю ее глубину...
И казалось, что в таком состоянии не до мирских радостей и горя, не до судеб своих товарищей. Сам ведь на краю гибели. Но нет! Пока мог еще говорить, Владимир Правик пытался узнать через сестер и врачей, что с его друзьями, как они? Живы ли? Продолжают ли еще борьбу, теперь уже со смертью? Он хотел, чтобы они боролись, чтобы их мужество помогало и ему. И когда каким-то непостижимым образом все же доносились вести: умер... умер... умер... - как само дуновение гибели, - врачи говорили больным, что это не у нас, что это где-то в другом месте, в другой больнице... То была ложь во спасение.
И вот настал такой день, когда стало ясно: сделано все, что способна была сделать современная радиационная медицина. Все методы рискованной и обычной терапии применены для борьбы с острой лучевой болезнью, но тщетно. Даже новейшие <факторы роста», стимулирующие размножение клеток крови, не помогли. Потому что нужна была еще живая кожа. А ее у Правика не было ни кусочка. Она вся была убита радиацией. Радиацией были убиты и слюнные железы. Рот пересох, как земля в засуху. Правик поэтому еще не мог говорить. Только смотрел, мигал еще веками без ресниц, которые выпали, смотрел выразительными глазами, в коих порою вспыхивал жгучий огонь протеста и нежелания подчиниться смерти. Потом внутренние силы сопротивления стали ослабевать и постепенно иссякли. Началось умирание, исчезновение плоти на глазах. Он стал таять, сохнуть, исчезать. Это мумифицировались убитые радиацией кожа и ткани тела. Человек с каждым часом, с каждым днем - уменьшался, уменьшался, уменьшался. Проклятый ядерный век! Даже умереть по-человечески нельзя. Умершие - почерневшие высохшие мумии - стали легкими, как дети... >

Чернобыль, как и все трагедии в прошлом, показал, насколько велики мужество и сила духа нашего народа. Но Чернобыль же взывает к разуму и аналитической мысли: не забудьте, люди, посмотреть на происшедшее ясным взором, не дайте залакировать беду.

Председатель Госкомитета по использованию атомной энергии СССР А. М. Петросьянц произнес чудовищные слова, оправдывая Чернобыльскую катастрофу:

«Наука требует жертв».

Думал, очень умно сказал, а вышло глупо и кощунственно.

"Четвертый реактор, именуемый объектом "Укрытие", по-прежнему хранит в своем свинцово-железобетонном чреве около 185 тонн ядерных материалов.
Причем топливо частично перемешано с графитом и бетоном. Что с ними происходит сегодня, не знает никто.
Саркофаг сооружали наспех, конструкция уникальная, наверное, инженеры-разработчики из Питера могут ею гордиться. Служить она должна была двадцать лет. Однако монтировали его "дистанционно", плиты стыковывали с помощью роботов и вертолетов - отсюда и щели. Сегодня, согласно некоторым данным, общая площадь зазоров и трещин превышает 100 квадратных метров, из них продолжают вырываться радиоактивные аэрозоли. Если ветер дует с севера, то на юге - зольная активность: с ураном, плутонием, цезием. Мало того, в солнечный день при выключенном свете в реакторном зале видны столбы света, падающие сверху. Что это? Проникает внутрь и дождь. А при попадании влаги в топливосодержащие массы возможна цепная реакция...
Саркофаг - покойник, который дышит. Дышит смертью. На сколько его еще хватит? На это никто не ответит, до сих пор невозможно подобраться ко многим узлам и конструкциям, чтобы узнать, каков у них запас прочности. Зато все понимают: разрушение "Укрытия" привело бы к последствиям даже пострашнее, чем в 1986-ом..."

Потенциальная опасность объекта "Укрытие" для окружающей среды и человека определяется следующими факторами:

Наличием ядерных материалов в количестве около 185 тонн, относительно которых отсутствуют средства активного влияния на их критичность, и отсутствием надежных физических барьеров на пути распространения радиоактивности в окружающую среду.
На сегодняшний день можно считать установленным, что внутри объекта "Укрытие" осталось около 95% топлива, которое было в реакторе на момент аварии. Его полная активность составляет около 16 млн. Кюри. Облученное ядерное топливо внутри «Укрытия» находится в виде следующих модификаций топливосодержащих материалов (ТСМ): фрагменты активной зоны, мелкодиспергированное топливо (пыль), горячие топливные частицы, застывшие лавообразные топливосодержащие материалы (ЛТСМ), вторичные урановые минералы, образовавшиеся из растворов ТСМ в виде кристаллических новообразований, растворенные формы урана, плутония, америция.
Значения мощности экспозиционной дозы гамма-излучения в местах скопления ТСМ (в сравнении с 1994 годом) имеют небольшую тенденцию к понижению и составляют в среднем около 3300 Рентген в час.
Деструктивные процессы, которые протекают в топливосодержащих материалах, с каждым годом увеличивают их опасность. Лавообразные ТСМ самопроизвольно разрушаются и содержащиеся в них радионуклиды переходят из связанного состояния в подвижные частички пыли, которые способны выйти за пределы "Укрытия" с воздушными потоками. На сегодня количество радиоактивной пыли по консервативным оценкам составляет около 4 тонн. Существует потенциальный риск выброса радиоактивной пыли в окружающую среду во время вероятного обрушения несущих конструкций, а также за счет водной миграции.
Основная опасность аварийного облученного топлива (как и ЛТСМ) заключается в его пылегенерирующей способности, которая находится в пределах 40 Бк/(см2.сут) по альфа-активности и 2400 Бк/(см2.сут) по бета-излучателям. Пыль образуется на поверхности облученного топлива и выносится вентиляционной системой за пределы «Укрытия».
На сегодня количество радиоактивной пыли, по консервативным оценкам, составляет около 4 тонн. Существует потенциальный риск выбросов радиоактивной пыли в окружающую среду. На площадке возле объекта под слоем почвы, песка, бетона находится значительное количество радиоактивных веществ, не изолированных от гидрогеологической среды.

Поступление воды в помещения объекта «Укрытие» связано со многими негативными последствиями, способными дестабилизировать достигнутый в настоящее время уровень ядерной, радиационной и радиоэкологической безопасности объекта «Укрытие»:
. неконтролируемый перенос радиоактивности;
. возможное уменьшение подкритичности топливосодержащих масс;
. вымывание из ТСМ и перенос растворимых солей обогащенного урана с возможным накоплением его в отдельных, неконтролируемых, помещениях;
. разрушение ТСМ и образование дополнительного количества топливной пыли;
. ускорение процесса разрушения строительных конструкций объекта «Укрытие».
Кроме этого, вода нарушает нормальную работу диагностических систем, препятствует проведению исследований по повышению безопасности объекта, влияет на электробезопасность помещений «Укрытия».
Вода вступает в химическое взаимодействие с материалами засыпки, конструктивными и топливосодержащими материалами, разрушает их, растворяет и транспортирует долгоживущие радионуклиды и делящиеся элементы. В результате этих процессов образуются высокоактивные щелочно-карбонатные растворы, так называемые «блочные» воды. По данным исследований в 2002-2003 гг. отмечено увеличение концентрации радионуклидов (за исключением Cs137) и делящихся элементов в "блочных" водах, обусловленное процессом деструкции лавообразных ТСМ с последующим выщелачиванием из них радионуклидов. Эти процессы приводят к увеличению миграции радионуклидов по помещениям "ОУ". Наибольшую опасность представляет неконтролируемые перетоки "блочных" вод в помещения 3-го энергоблока. Высокоактивные «блочные» воды представляют реальную экологическую угрозу для геологической среды в случаи их утечки из объекта «Укрытие».

Строительные конструкции объекта не отвечают требованиям нормативно-технической документации по безопасности относительно механической стойкости, структурной целостности, конструктивной надежности и имеют неопределенный срок эксплуатации.
В результате аварии 1986 года часть конструкций реакторного блока, деаэраторной этажерки, машинного зала и других была разрушена. В западной зоне стена имеет отклонение в западном направлении до 50 см., в некоторых местах ее зафиксированы разломы. Такое состояние в случае землетрясения 4,3 балла за шкалой Рихтера может привести к падению части кровли "саркофага". В южной зоне выше отметки 24,3 м каркас деаэраторной этажерки, который удерживает значительное количество обломков и строительных материалов, отклонился от вертикали примерно на 1,5 м. И хотя во время строительства саркофага это место было укреплено металлическими опорами, расчеты показывают, что в случае землетрясения существует риск их падения в сторону машзала, что повлечет выброс радиоактивной пыли в окружающую среду через образовавшийся разлом. Ученые подсчитали, что величина вероятного риска такого события за 1 год составляет 0,24, что значительно превышает нормативное значение, рекомендованное МАГATЭ для объектов ядерной энергетики.
В результате высокого уровня влажности в помещениях "Укрытия" железобетонные конструкции насыщенны водой, что приводит к их постепенному разрушению. Металлоконструкции в значительной степени повреждены коррозийными процессами. Деформационный процесс продолжается. Анализ состояния строительных конструкций свидетельствует о наличии критических зон, чувствительных даже при небольших землетрясениях, торнадо и других природных явлениях, возможных в условиях размещения промплощадки ЧАЭС.

Радиоактивные аэрозоли объекта "Укрытие"
В настоящее время объект «Укрытие» не оказывает заметного влияния на общее радиоактивное загрязнение окружающей воздушной среды, которая в основном определяется поверхностным загрязнением прилегающей территории в результате аварии 1986 года.
Сегодня из объекта «Укрытие» выносятся как радиоактивные образования, появившиеся в момент аварии и находящиеся внутри сооружения в виде пыли, так и формирующиеся в процессе физико-химического разрушения ТСМ.
С целью уменьшения выноса радиоактивных аэрозолей в окружающую природную среду с конца 1989 года на объекте введена в эксплуатацию стационарная система пылеподавления для нанесения различных химических составов на поверхность «развала», что позволило примерно в 10 раз уменьшить «неорганизованный» вынос активности из объекта «Укрытие». Система была модернизирована в 2003 году, что позволило увеличить площадь покрытия пылеподавляющими составами.
Концентрация радиоактивных аэрозолей в приземном слое атмосферы на промплощадке объекта «Укрытие» незначительна. Однако, как показали исследования концентрации радиоактивных аэрозолей в приземном слое атмосферы, при проведении земляных работ возможно значительное повышение активности.

В скором времени Украина приступает к грандиозному строительству.
Над саркофагом, накрывшем в 1986-м году разрушенный четвертый блок Чернобыльской АЭС, появится новое укрытие под названием "Арка". На этот проект 28 стран-доноров в ближайшее время выделяют первоначальные капиталовложения - свыше 768 миллионов долларов. Предположительная сумма, необходимая для возведения объекта «Арка» составляет 1 000 000 000 долларов. Новое укрытие должно существовать уже не двадцать, а сто лет. И задумано оно намного грандиознее, потому что должно иметь достаточный объем, чтобы там вести работы по перезахоронению отходов. Нужен массивный фундамент: фактически предстоит сделать искусственный скальный грунт из бетонных столбов и плит. Следом надо подготовить хранилище, куда станут перевозить радиоактивные отходы, извлеченные из-под старого саркофага. Самое новое укрытие будет изготовлено из стали высокого качества, способной выдержать гамма-излучение. Только металла потребуется 18 тыс. тонн...
"Арка" станет беспрецедентным в истории человечества сооружением.
Во-первых, поражают ее масштабы - это двойная оболочка высотой 150 метров. А по эстетике она приблизится к Эйфелевой башне..."

Официальные данные ЧАЭС на текущее время:
Радиационный фон в районе административно-бытового корпуса составляет в среднем 70 микрорентген в час, в районе смотрового павильона объекта «Укрытие» - 1,4 миллирентген в час. Контролируемые параметры объекта «Укрытие» находятся в пределах, установленных Технологическим регламентом. По данным систем контроля максимальное значение мощности экспозиционной дозы гамма-излучения внутри объекта составляет 3407 Рентгена в час, температура вблизи топливосодержащих материалов +23 градуса по Цельсию. Превышения контрольных уровней параметров состояния объекта «Укрытие» не зафиксировано.

25-26 апреля 2008 года несколько московских и областных компаний присоединяются к гражданской общественной акции «Чтобы знали и помнили».
Суть акции: 25 апреля все участвующие в акции будут одеты в специально изготовленные футболки и на вопрос окружающих "что это?" будут кратко просвещать людей по данной проблеме. 26 апреля вероятно будет осуществлена поездка на Митинское кладбище - воздать дань памяти героям пожарным и оперативному персоналу 4 блока ЧАЭС.
Цель акции сугубо информативная. Хотелось, что бы люди не забывали о той страшной аварии, возвестившей правду о том кого приручил человек и что это может стоить всей планете. В наше время все помнят о невинных людях, погибших во время подлых терактов, авиакатастроф и пр. Но почему же многие уже забыли о сотнях тысяч погибших, имена которых мы знаем, и о тех сотнях нерожденных, о прерванных жизнях, имен которых мы никогда не узнаем, ибо они погибли из-за прекращения беременности у женщин, облученных в Припяти 26 и 27 апреля...
К примеру, во время печально известной гражданской войны в Сомали погибло меньше людей, чем при ликвидации последствий Чернобыльской аварии.

«:рассеченные радиацией нити хромосом, убитые или изуродованные гены...

Они уже ушли в будущее. Ушли. Люди еще встретятся с ними. И это самый страшный урок Чернобыля.
А те, кто ушли из жизни раньше, почти сразу после взрыва, кто покинул нас, агонизируя в страшных мучениях ядерной смерти...
Сердце болит о них, душа помнит. Их не так много, тех, кто в земле, но с ними ушло столько боли, столько страданий, которых хватило бы на миллионы живых. Они сконцентрировали в себе, символизируют тысячи и миллионы смертей и оставили на земле боль сурового предостережения.

Склоним головы перед ними - мучениками и героями Чернобыля. »

По моим наблюдениям, молодежь, начиная с 1983 года рождения и моложе, уже почти ничего не знает о том, что произошло в Чернобыле. Со словом Чернобыль единственная ассоциация - радиация. И все. Сейчас, когда в учебниках истории пишут, что Советский Союз только помог разгромить фашистскую Германию, а в ближайших к России странах фашистских соратников возводят в ранг национальных героев, сносят памятники солдатам, героически сражавшихся за их же жизни и благополучие, нужно не дать забыть такие великие подвиги нашего народа. Того народа, который нельзя победить.

При написании этого краткого обзора были использованы материалы и выдержки из следующих источников:

"Чернобыльская тетрадь". Г. Медведев

Припять. com

"Чернобыль". Ю. Н. Щербак

"Чернобыльская молитва (хроника будущего)"Светлана Алексиевич.

Официальный сайт Чернобыльской АЭС

"Ядерный или тепловой взрыв" Автор мне не известен.

Свободная энциклопедия «Википедия»

"Чернобыль. Как это было." А. Дятлов

Если есть какие-то вопросы, пожалуйста обращайтесь.

------------------
С уважением, STANELY STEEL


Ramsfield 18-03-2008 13:50

Читаешь и волосы на голове шевелятся, а по спине пробегает холодок...

ZEE 18-03-2008 22:39

Светлая память ушедшим.
Слава ныне здравствующим.

panoFF 18-03-2008 22:46

ушедшим вечную память
жывым здоровья!!
всем им: огромное человеческое спасибо от всего сердца...

Lokamp 18-03-2008 23:19

.

STANELY STEEL 18-03-2008 23:35

Ребята, все кто не равнодушен к этой теме - присоединяйтесь к акции 25-26 апреля в своих городах. Люди должны это помнить.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Billy Kid 18-03-2008 23:49

.

А из фактически первых жертв ядерного монстра - эксплуатационного персонала - ещё и виновных сделали.
Грущу

Leopoldas 19-03-2008 12:18

.

саламин153 19-03-2008 12:34

"50000 people used to live here...Now it is a ghost town..." Жаль людей... Особенно, если учесть, что 50000 дело не ограничилось...

irishman 19-03-2008 12:35

... Грущу

Салих 19-03-2008 12:42

.

Ivani4 19-03-2008 12:47

...

omsdon 19-03-2008 03:04

.

Alexandr 777 19-03-2008 03:10

... http://pripyat.com/

Master13 19-03-2008 03:40

.

Vodogray 19-03-2008 05:27

.

speleospaniel 19-03-2008 05:30

...
Грущу((

Vodogray 19-03-2008 05:55

Даже не знаю что сказать. Читайте. И это только одна исторя.
Взято отсюда: http://pripyat.com/ru/people_and_fates/personalities/2006/02/17/577.html

Алла ФЕОФАНОВА. ВДОВА ГЕРОЯ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
17.02 2006

...Я вспоминаю действительность, как попранную сказку. /Борис Пастернак/

Она продает пирожные возле одного из троещинских универсамов - высокая стройная женщина около сорока. Пирожные очень вкусные - она профессиональный кондитер, колдует над ними по ночам, когда домашние спят, а утром выносит продавать. Если в день удается заработать гривен 20 - это удача. Можно купить место на базаре, но у нее нет таких денег. Поэтому ее постоянно гоняет милиция. «Это их заработок, - рассуждает она. - Им тоже зарплату месяцами не платят». «Они знают кто вы?» - спрашиваю. «Нет. Я же не буду всем рассказывать».
Она - вдова Василия Игнатенко, одного из шести пожарных, первыми тушивших радиоактивное пламя на Чернобыльской АЭС. Все они умерли от острой лучевой болезни. Страна забрала у Людмилы мужа и сделала его Героем Советского Союза. Вскоре не стало и страны. А на территории, оставшейся после страны, каждый выживает в одиночку. И никого не интересует, как и на что существуют живые герои былой страны, что происходит с семьями героев мертвых.
Людмила верила, что ей сказочно повезло: после окончания училища дали направление в Припять на «Фабрику, кухню», в кондитерский цех. Это был город-мечта, построенный молодыми и для молодых: средний возраст проживавших там 48 тысяч человек составлял 26 лет. Снабжение - одно из лучших в Союзе. Сюда привозили самые модные товары, самых известных артистов. Много цветов и птиц, много улыбок и радостного смеха. Воздух напоен ожиданием счастья, ожиданием любви. И любовь пришла: Людмила и оглянуться не успела, как вышла замуж за красавца и балагура, бывшего душой любой компании Василия Игнатенко.
Они получили однокомнатную квартиру. Во дворе под фруктовыми деревьями делали шашлыки, варили уху на весь дом. За домом ребята выкопали пруд - там плавали черепахи.
Они ходили по Припяти, взявшись за руки, даже во сне он не отпускал ее руку. Мечтали поехать вместе в Москву, где Василий проходил срочную службу в пожарных войсках. Он влюбился в этот город и хотел показать его жене: «Мы обязательно поедем посмотреть Москву». Людмила подумала, что уже втроем. Она была беременна...
Сколько раз потом бессонными ночами приходила ей в голову мысль: случись авария на несколько часов позже, Василий остался бы жив - у него была увольнительная с 4 утра 26 апреля, собирались ехать к его родителям, сажать картошку. Но все случилось, как случилось. В 1 час 23 минуты ночи на Чернобыльской АЭС произошел взрыв. Пожарных вызвали как на обычный пожар: не дав дозиметров, респираторов и спецодежды. «Ложись спать, я разбужу тебя, когда вернусь!» - крикнул ей Василий. Он, конечно, не вернулся.
...К семи утра она нашла его в больнице - распухшего, с заплывшими глазами, с непрекращающейся рвотой. Сказали, что нужно много молока, и Людмила с Таней Кибенок, женой пожарного, бывшего в одном с Василием наряде, на машине помчались по соседним селам. Вернувшись, они не узнали город: вводились войска, перестали ходить поезда и электрички, вдоль дороги выстроились в ряд автобусы для эвакуации. Странно и страшно видеть на кинопленках того времени, засвечивавшихся белыми вспышками радиации, военных в наглухо застегнутой спецодежде с респираторами и в противогазах, словно пришельцы из другого мира, бродящих среди мирных жителей Припяти: играющих в песочницах детей, женщин, несущих в авоськах хлеб, проезжающих по улицам свадебных машин.
Было жарко: все ходили с обнаженными руками и ногами, беззащитные перед радиацией. Их никто не инструктировал на случай аварии, об этом вообще было строжайше запрещено говорить. «Ваши мужья отравились газами», - сказали близким пожарных.
28 пожарных, ничего не объясняя их родственникам, спецрейсом отправили в Москву в шестую радиологическую больницу. Людмила помчалась за ними. Без специального пропуска туда нельзя было войти, но деньги, данные вахтеру, открыли перед ней двери. Она добралась до кабинета заведующей отделением Ангелины Гуськовой и каким-то чудом, единственная из всех жен, уговорила ту выписать пропуск для пребывания в больнице с 9 утра до 9 вечера. «У вас есть дети?» - спросила Гуськова. Людмила нутром почуяла - нужно соврать. «Да, мальчик и девочка». «Ну тогда вы больше не будете рожать. Хорошо, я пущу вас к нему».
...Людмила не поверила своим глазам: эта мирная картина была из других времен - ребята сидели на кровати, играли в карты и смеялись. Даже отеков на лице не осталось. Правда, Гуськова сказала: «Полностью поражена нервная система и костный мозг». «Ну что ж, будет немножко нервным», - подумала Людмила. Что мы тогда знали?
«Ребята, я пропал! И тут нашла», - воскликнул Василий, но не мог скрыть нотки гордости и благодарности. Когда все вышли, они обнялись и поцеловались, хотя Людмилу строжайшим образом предупредили - к нему нельзя прикасаться. «Обойдется», - думала она. Еще она думала, что с будущим ребенком ничего не случится, ведь ее тело его защищает.
Жила она у своих знакомых. Каждый день с утра - на базар, потом сварить бульон на шестерых и с шестью пол-литровыми банками через всю Москву бежать в больницу. Купила им зубную пасту, полотенца, щетки, мыло - у ребят ничего не было. Она не знала, что клиника течения лучевой болезни всего 14 дней. Страшных дней.
«Ну вот мы и приехали в Москву», - сказал Василий. Он уже лежал в отдельной палате. Через три дня ей разрешили жить в гостинице для медработников на территории больницы. «Тут же ничего нет, как я буду готовить?» - сказала Людмила. «А вам уже не нужно готовить, их желудки больше не принимают пищу».
Василий менялся каждую минуту: цвет лица то синий, то бурый, то серый. Все тело трескалось и кровило, во рту, на щеке, на языке появились язвы. Он еще бодрился: 1 мая достал из-под подушки три гвоздики (попросил нянечку купить) и протянул Людмиле. Это были последние, подаренные им цветы. Обнял ее и они вместе смотрели из окна салют, как когда-то мечтали - салют в Москве...
3 мая он уже не мог подняться. Она пыталась ему помочь, на ее руках оставалась его кровь и кожа. Она делала все: сажала его, перестилала постель, ставила градусник, выносила судно. И как губка впитывала в себя радиацию. За другими ухаживали молодые солдатики - чьи-то дети, проходившие срочную службу, потому что няни и сестры боялись.
Василию пересадили костный мозг его сестры, но это не помогло. Он буквально распадался на куски. Лежал теперь в барокамере, за прозрачной пленкой, куда входить не разрешалось. Но она научилась пробираться к нему, он ее постоянно звал: «Люся, Люсенька».
Ребята начали умирать. Умер Тищура. Умер Титенок. Ей говорили: «Вася получил 1600 рентген, а смертельная доза - 400. Ты сидишь около реактора». Она не могла его оставить, почти не спала - ни днем, ни ночью. Постригла, потому что волосы стали падать клочьями. Плоть отделялась от костей. Он захлебывался своими внутренностями - куски легких, печени выходили через рот. Людмила оборачивала руку бинтом и выгребала все это из его гортани - чтобы мог дышать. «Иди к окну, посмотри на салют хоть ты», - шептал он 9 мая. «Красиво?». «Красиво», - ответила она, не видя ничего за пеленой слез.
Василий Игнатенко умер 13 мая, когда она впервые оставила его, уступив просьбе Тани Кибенок присутствовать на похоронах ее мужа. Когда узнала, что опоздала, и что он звал ее перед смертью, кричала страшно, по-звериному, на всю больницу. К ней боялись подойти.
В чрезвычайной комиссии всем женам объяснили, что их мужья теперь государственные люди, герои и принадлежат государству. Поэтому их похоронят не с родными и близкими, а со всеми почестями в Москве на кладбище в Митино. В автобусе с ней случилась истерика, потому что они с гробом несколько часов кружили по Москве: сопровождающий их полковник никак не мог получить разрешение въехать на кладбище. По кладбищу шли под конвоем солдат, могилу засыпали моментально, не дали попрощаться. «Быстро! Быстро!» - командовал офицер. На следующий день им купили билеты домой. Сопровождавший человек в штатском не дал даже выйти из гостиницы купить продукты в дорогу. За четырнадцать дней проживания в гостинице заплатили сами.

Дома Людмила заснула и проспала трое суток. «Ничего, пусть спит, - сказал врач со <Скорой». - Это такой сон, она проснется>. Она проснулась опустошенная, старая и бесконечно уставшая. А ей было всего 23 года.
...Схватки начались через несколько месяцев на кладбище в Москве. Людмила рожала у доктора Гуськовой. Девочка, Наташа, прожила пять дней. Она родилась с пороком сердца и циррозом печени. В этой маленькой печени было 28 рентген. «Она спасла тебе жизнь», - сказала Гуськова. Наташу похоронили вместе с папой.
И началась иная жизнь. Жизнь после жизни...
Людмила Игнатенко получила двухкомнатную квартиру в одном из двадцати чернобыльских домов на Троещине. Дом называли «вдовьим». Квартира казалась ей слишком большой. Она забивалась в угол и плакала.

Заочно получила специальность технолога пищевой промышленности. Наконец решилась родить ребенка. Не нужен был ни другой мужчина рядом, ни его алименты. Хотелось только, чтобы было ради кого жить. Думала назвать мальчика Васей, но ее мама категорически воспротивилась. Она боялась, что это имя принесет ему страдания.

Анатолий - инвалид детства. У него тоже проблемы с печенью и тяжелая форма астмы. Но она не могла на него насмотреться, надышаться. Гладила рученки, прислушивалась к дыханию. В три годика Толенька начал умирать. Они лежали в «Охматдете» - ребенок 2,5 месяца находился под капельницей. Вдобавок в больнице он подхватил коклюш. Астма прогрессировала, Толя не ходил, даже не мог стоять. Людмила знала, что потерю этого ребенка она уже не переживет. Молила Бога и он, наверное, ее услышал. В больницу приехали кубинские врачи. «Мы спасем вашего ребенка, если вы согласны поехать на Кубу», - сказали они. Через восемь месяцев Толе стало лучше и они вернулись в Киев. Потом еще год жили у брата Людмилы в Тюмени - мальчику нужно было сменить климат.
Толик знает все о Василии Игнатенко. Он разделил с мамой ее воспоминания и ее боль. Он называет его «дядя Вася», а маму Василия - «бабушка Таня». Ездит с мамой в Москву на кладбище, хотя сложнее стало добиваться, чтобы мальчику оплатили билет.
Это еще одна боль: когда погибшим пожарным ставили монумент и барельефы, захоронение перепланировали, и никто из вдов теперь не уверен, что под плитой с барельефом лежит действительно тот, кто изображен. «Я не знаю, где мне опуститься на колени перед Васенькой, - говорит Людмила. - Раньше я думала, что когда умру, меня похоронят рядом с ним, а теперь это нереально».
Ходят слухи, что под плитами на самом деле пустота: тела были настолько радиоактивны, что просвечивали землю и слой бетона. И их вывезли туда, где хоронят радиоактивные отходы. Но поехать даже на такую, очень странную, могилу - для нее облегчение.
...Ее память бережно хранит осколки разлетевшегося вдребезги мира. Один из таких осколков - свадебное фото, на котором Василий поднял ее на руки, а она воскликнула: «Только не урони меня!». Это фото осталось висеть на стене в их припятской квартире. «Я мечтала об этой фотографии, она снилась мне ночами. Я так хотела, чтобы она была со мной!» Но в Припять попасть она не могла, для этого нужно было специальное разрешение. И только когда в прошлом году в Киев приехала шведская съемочная группа...
Историю Людмилы шведский журналист и кинорежиссер, директор Гётеборгского кинофестиваля Гуннар Бергдал прочитал в книге Светланы Алексеевич: «Чернобыль: хроника будущего». В книге было много страшных свидетельств, но повесть Людмилы показалась ему самой пронзительной. Он сидел в самолете с книгой в руках и плакал. «А потом я подумал: хватило бы у меня сил, невзирая на смертельную опасность, остаться вот так же, до конца, с любимым человеком? Я захотел снять фильм... не о Чернобыле - о любви»...
Фильм «Голос Людмилы» все-таки о Чернобыле, но в первую очередь - действительно о любви. Мне кажется, что среди бесчисленных украинских лент о той беде нет ни одной, где судьба миллионов раскрывалась бы вот так просто: историей одного человека. Если бы не знала, то никогда бы не подумала, что картину снял шведский режиссер, а не украинский. «Голос Людмилы» признан лучшим документальным шведским фильмом прошлого года. Украинским продюсером картины является международный фестиваль «Молодость». Кстати, если бы фильм купили украинские телеканалы, вырученные деньги отдали бы Чернобыльскому фонду вдов и сирот.
Линейный продюсер Алик Шпилюк, Гуннар Бергдал называет его «сталкером», оформил все необходимые бумаги и получил разрешение. Через четырнадцать лет Людмила вошла в свою припятскую квартиру. Везде валялся строительный мусор, истоптанные мужские ботинки, банки: здесь была контора ликвидаторов. На полу почему-то лежала кукла с закрытыми глазами. Она открыла ей глаза и бережно посадила на подоконник. Но четырнадцать лет ожиданий оказались напрасными: ниточка порвалась - фотография исчезла.
Шведы привезли с собой дозиметры. Несмотря на то, что они провели в Припяти лишь один день и ходили только в разрешенных местах, на выезде дозиметры показывали восьмимесячную дозу радиации.
...Я решаюсь наконец задать Людмиле вопрос, который мучит меня с того самого момента, когда три года назад я прочитала книгу Алексеевич: «Вы сказали Алексеевич, что в то время вам повезло попасть в Припять. Но это определило всю вашу дальнейшую жизнь. Вы и сейчас считаете, что вам тогда <повезло»? «Конечно, - отвечает она, не задумываясь. - Ведь это были шесть самых прекрасных, самых лучших лет моей жизни. А что мы видим сейчас, кроме нищеты? Что мы можем?»

У Людмилы очень слабое здоровье: она перенесла инсульт и несколько операций. Практически нет денег на жизнь. Как инвалид второй группы она получает 117 гривен, а сын, как инвалид детства, - 41 гривню. Еще дедушкина пенсия, впрочем, о дедушке чуть позже. Через месяц после окончания съемок фильма «Голос Людмилы» внезапно от инфаркта умер ее брат в Тюмени. Все, что она получила за участие в фильме, потратила, чтобы перевезти гроб с телом брата на родину, в Ивано-Франковск. Судьба к ней беспощадна. Она печет по ночам пирожные и боится устроиться на работу: тогда с нее снимут инвалидность. А если она потеряет работу? «Вы знаете, как это опять оформлять пенсию по инвалидности? - говорит одна. - Только за одну грамотную выписку из больницы для предоставления в комиссию нужно дать 100 долларов. Это для нас, чернобыльцев, огромные деньги. Мне их просто неоткуда взять».
Два раза в год ей следует обязательно лечь в больницу, чтобы группу не сняли. Вроде бы и неплохо подлечиться, но ведь все лекарства нужно купить за собственные деньги. Сколько раз думала, что лучше не лечиться, чтобы не тратится. Рано утром нужно дедушку обиходить, ребенка в школу отправить, потом побежать в больницу, потом домой - накормить всех, наготовить, убрать. Представляете себе это лечение? Сколько на него нужно потратить сил и нервов!
Дедушка у нее на самом деле неродной. Он «прибился» к ним семь лет назад, да так и остался. Людмила выделила ему комнату, а Толик теперь спит в ее комнате на раскладушке и мечтает о собственном угле. Дед - безногий инвалид, на протезах. Пришел после войны домой и женился на Людмилиной бабушке. Семь лет назад бабушка умерла. Дед, недолго думая, женился снова, прописав «молодую» в своей двухкомнатной квартире на Лесном. Вскоре «молодая» выгнала деда из его собственного дома.
Людмила за ним ухаживает, кормит, стирает, купает его раз в неделю. «Чаще не могу - тяжело». Она очень устала. Однажды в сердцах сказала ему, что отвезет на Лесной. Спустя несколько мгновений как екнуло что-то: выскочила на балкон - дедуля пытался прыгнуть вниз с пятого этажа. Она успела схватить его за рубашку.
Людмила хотела сделать перепланировку квартиры, чтобы у деда был свой вход и своя комната там, на Лесном. Но необходимо согласие его нынешней жены, а та не дает. «Я все равно его переживу, и квартира останется мне», - говорит бабка. Ей 85 лет. Деду - 89. Внуки наняли бабке адвоката. У Людмилы нет денег, чтобы подать в суд, тем более на адвоката. «Если бы кто-нибудь мог помочь дедушке разменять квартиру... ». «Привози, привози, я знаю, что я с ним сделаю», - зловеще угрожает бабка. Дед плачет, как ребенок. Он бабку боится...
В этом аду Толя - ее единственный свет в окошке. Мальчик отлично учится, он очень способный. «Ты представляешь, он на съемках стал понимать шведский! - говорит мне Алик Шпилюк. - У него хороший английский. Но лучше всего мальчику даются точные науки». Людмила хотела перевести сына в физико-математическую школу около центрального стадиона, но там ей сказали, что сыну нужно несколько месяцев посещать платные курсы при школе, а потом сдавать экзамены. Она даже не поняла стоит это сто гривен в месяц или в неделю. Все равно. Где их взять?
Толик мечтает о компьютере. Одноклассники, у которых дома есть компьютер, дают попользоваться по бартеру - в обмен на списывание домашнего задания. «Вы только не пишите, будто нам что-то надо, - просит Людмила. - Нам же не одним так трудно. Вон Таня Кибенок - на инвалидности, сама воспитывает двоих детей... Нас много таких. И потом - мне здесь жить».
Смысл последнего предложения расшифровывает мне Алик Шпилюк: «Соседи упрекают ее, завидуют». «Да чему же завидовать?» - искренне удивляюсь я. «Они считают, что она не должна выделяться. Когда мы снимали ее около подъезда, мимо шли соседи, и кто-то громко ехидно сказал: <О, наша телезвезда!». Было очень неприятно. Она из-за этого интервью давать боится. От газетчиков прячется. Перед премьерой фильма в Киеве нашу группу пригласили на передачу на радио «Промiнь». Людмила не пошла. Боялась сказать что-то, чем потом соседи будут недовольны...
«Господи, да что же им делить, этим людям, связанным общей бедой, прошедшим одними и теми же кругами ада, - думаю я. - Почему они так немилосердны?»
«Толя - такой добрый, чувствительный мальчик. Любит все красивое. Может, это неправильно, что я так его воспитала, как девочку? - сокрушается Людмила. - Я ему в школу то тридцать копеечек дам, то пятьдесят - купить что-нибудь покушать. Больше не могу. А он эти копейки собирал, представляете, на днях пришел, рюкзачок открывает: <Мамочка, ты только не сердись», и достает оттуда гнездышко из соломки, а в нем три хорошенькие желтенькие пушистенькие птички, с красными клювиками и черными глазками! «Я потратил 1 грн. 50 коп. из тех денег, что ты мне давала. Ничего?» Ну, что я скажу... А недавно в церкви упросил меня купить маленькую статуэтку: голубь и сзади место для свечки. «Мы свечку зажжем и думать будем, мамочка... Будем думать, что Вася на нас, как голубочек, сверху смотрит... » - вздыхает Людмила.
А вы знаете, что в нашей стране появилась новая туристическая местность? Зона, с предоставлением транспортных услуг, гида-переводчика, спецодежды, возможностью переночевать в коттедже и получить завтрак в непосредственной близости от Припяти, реакторов и всех остальных прелестей. «Иностранцев бывает по нескольку групп в день», - сообщили шведской съемочной группе на базе Государственного департамента администрации зоны отчуждения. Стоит лишь послать факс на имя господина В.Холоша и заплатить деньги - примерно 200 долларов за несколько человек в день плюс по 60 долларов с каждого за ночь в отеле и завтрак. Не было бы счастья, да несчастье помогло. Верно? Я лично не поверила слухам и сама позвонила, сказав, что желаю свозить в зону своих американских друзей. «Пожалуйста, - ответили мне. - Только заплатите»:
Когда Гуннар Бергдал работал над фильмом, он получил письмо от некоей Бригитты Олсон, живущей в непосредственной близости от атомной станции в Рингхолс: «:Я забрала в почтовом ящике свежую партию таблеток йода для тех членов нашей семьи, которым еще не исполнилось сорока. В сотый раз прочитала знакомую инструкцию: услышав сигнал тревоги, оставайтесь в помещении, закройте двери, окна и вентиляцию, заведите в дом всех домашних животных (коров тоже, если возможно)... Я не представляю, как буду смотреть в глаза своему псу, когда он станет проситься на улицу. Пес ни за что не пописает в доме, тем более когда вся семья в сборе. Он скорее умрет от стыда... ».
А я прочитала это и подумала: в благополучные времена никто не давал жителям Припяти и Чернобыля таблетки йода. Никто не давал их и в первые, самые опасные дни после аварий. Не советовал закрыть окна и забрать в дом хотя бы детей, не то что коров. Я подумала о том, сколько долларов и кому приносит туризм в зоне, и как выбивается из сил, пекущая по ночам пирожные Людмила, чтобы заработать хоть копейки на прокорм и лекарства для семьи.
И еще я подумала, что в отличие от собаки госпожи Олсон, никто из тех, кто по долгу службы обязан был бы позаботиться о Людмиле Игнатенко и таких, как она, ни при каких обстоятельствах не умрет от стыда.
Автор выражает благодарность за помощь в подготовке статьи линейному продюсеру фильма «Голос Людмилы», заместителю главного редактора журнала «Кiно-копо» Алику Шпилюку.

Полный текст публикации: http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/391/34599/
Опубликовал Александр Сирота

НСК-И 19-03-2008 06:56

85-87 служба в СА 120км от Чернобыля (Белоруссия)1мая праздник, как сейчас помню играли в футбол, потом купались в озере. А командиры молчат, все все знали и молчали. Паника была конкретная, как действовать в такой ситуации никто не знал. Отменили все занятия(строевые, тактические)сидели просто в казармах и ждали. Трава пожелтела, асфальт покрылся желтым налетом, поливальные машины все это смывали каждые три часа. дозиметры зашкаливали конкретно. Лет пять назад менял прописку, пришел в военкомат, ради прикола говорю так мол и так, считаю себя пострадавшим, отнеслись с пониманием делали куда
то запрос(ждал пол года),спросил про льготы, говорят раньше были ,а сейчас уже все умерли и давать некому. Своими глазами видел несколько ликвидатиоров(офицеров)в одночасье превратившихся из здоровых молодых людей в живых трупов, без всяких шансов на выживание.
С уважением.

ex-Serviceman 19-03-2008 09:24

quote:
Originally posted by НСК-И:

спросил про льготы, говорят раньше были


знакомо... увы

LGO 19-03-2008 13:04

Это надо ПОМНИТЬ!

Dr.Shooter 19-03-2008 14:09

Вечная память героям!
Льготы кое-какие остались у выживших, но посрезали много Грущу. Мой отец(дай ему Бог здоровья!)-ветеран подразделения особого риска(Семипалатинский ядерный полигон),приравнен по ним к Чернобыльцам.

sallnaba 19-03-2008 14:16

у меня сосед по даче ликвидатор. тоже мужику там досталось. а потом и здесь. живёт на даче. зрение сильно село, жена ушла. пенсии хватает на то что-бы на даче жить.

Black Angel 19-03-2008 15:19

.

fuss 19-03-2008 19:43

Мой дядя был там "в 3-й волне" пожарников (про первую волну говорит, что их уже нет в живых, м.б. единицы выживших), он слава Богу жив (наверное, сильный иммунитет+ говорит, что водки много пили, плюс они были там недолго, пару недель), а вот из его подразделения осталось в живых на теп. момент он и ещё 3 человек. Ему повезло, я думаю.

тима 19-03-2008 20:00

.

Бирюк 19-03-2008 21:03

вечная память.
один знакомый, ныне священник, был ликвидатором. из их части уже все умерли. а он - слава Богу! - жив и почти здоров.

ZEE 19-03-2008 22:10

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:
Льготы кое-какие остались у выживших, но посрезали много Грущу.

Почти ничего не осталось после монетизации. Лужков в прошлом году выплатил по 1500 р. В других регионах вообще ничего, насколько я в курсе.

Dr.Shooter 19-03-2008 22:19

quote:
Originally posted by ZEE:

В других регионах вообще ничего, насколько я в курсе.



отец чего-то получает... Убрали путёвку, но проезд бесплатный к месту отдыха вроде оставили.

STANELY STEEL 19-03-2008 22:24

Добрый вечер.
Насколько я знаю, в Москве доплачивают 10 000 руб. "чернобыльских" к пенсии.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Dr.Shooter 19-03-2008 22:26

не знаю как в Москве, в подмосковье такого нет

ZEE 19-03-2008 22:35

quote:
Originally posted by STANELY STEEL:
в Москве доплачивают 10 000 руб. "чернобыльских" к пенсии.

В год?
В месяц всего тысяч 5-6 выходит (у офицера в отставке).
Завтра можно точно у отца узнать. Орден Красной Звезды и тот зажали, дали медаль "За Отвагу" и следующее звание.

STANELY STEEL 19-03-2008 22:36

То ex-Serviceman
Прошу прощения, не 731 батальон?

------------------
С уважением, STANELY STEEL

STANELY STEEL 19-03-2008 22:43

quote:
Originally posted by Dr.Shooter:

не знаю как в Москве, в подмосковье такого нет


В подмосковье, к сожалению, нет.


quote:
Originally posted by ZEE:

В год?


Нет, в месяц.
Вы знаете, я засомневался в своих словах, попытался сейчас уточнить, не нашел этого человека-ликвидатора, но его родственники говорят, что так оно и есть, да еще квартиру обещали поменять. Узнаю точнее, скорей всего завтра, сразу отпишу.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

STANELY STEEL 19-03-2008 22:46

quote:
Originally posted by ZEE:

В месяц всего тысяч 5-6 выходит (у офицера в отставке).
Завтра можно точно у отца узнать. Орден Красной Звезды и тот зажали, дали медаль "За Отвагу" и следующее звание.



Может быть у того человека, про которого я говорю, звание повыше и орден может дали, поэтому и больше. В общем завтра уточню.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

ex-Serviceman 20-03-2008 08:21

quote:
Originally posted by STANELY STEEL:

Прошу прощения, не 731 батальон?


Нет, курсанты ВМА им. С.М.Кирова

С уважением, Виктор

Karl1 20-03-2008 11:42

.

STANELY STEEL 20-03-2008 23:10

Добрый вечер.
То ZEE
Подразузнал по подробнее, как и обещал, но опять же лично не удалось, только через его сестру.
Работал он начальником отряда строителей, воздвигавшего саркофаг, не военный, работал в минатоме. Пенсия(общая) - 12 000 руб.

P.S. ex-Serviceman, с днем рождения!


------------------
С уважением, STANELY STEEL

ZEE 20-03-2008 23:41

Я про военных-ликвидаторов. ГО - были тогда такие войска (ныне МЧС).
Нет у них таких пенсий.

STANELY STEEL 20-03-2008 23:56

Слышал, что при ликвидации в первые дни руководство страны обещало семьям ликвидаторов квартиру, машину, дачу и пожизненное содержаниет перед тем, как они шли на верную смерть. Сомневаюсь, что это обещание воплотилось в реальность. Даже 12000 руб. я считаю жалкой подачкой людям, которые отдавали самое ценное - жизнь за свою страну, да и не только за свою, а уж про 5000-6000 у меня вообще нет слов. Мне больно за этих людей. Да и вообще за наших пенсионеров, большинство которых "горбатилось" всю свою жизнь, а теперь вынуждены влачить нищенское существование.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

frost357 21-03-2008 10:41

Мда... добовить нечего, мы помним....

------------------
Jedem das Seine
ИЖ-61--->Gamo CF-X

Der Fox 21-03-2008 14:04

Вечная память все отдавшим свои жизни за спасение наших...
Здоровья, счастья и доголетия всем ныне здравствующим ликвидаторам !

влад40 21-03-2008 18:51

26 апреля в 2часа вроде точно не помню подняли по Боевой тревоге пожар на атомной станции подорение на тер. акт потом дали отбой тревоги ,а 27 уже были в Припяти взяли город под охрану. 1 мая сидели под трибуной товарища Щербицкого обеспечивая его безопастность а люди шли и махали ему руками..... Вот такие вот дела.

Das Nord 22-03-2008 01:21

В конце месяца еду в Припять.....

Billy Kid 22-03-2008 01:36

quote:
В конце месяца еду в Припять.....

Cамому мысль покоя не даёт насчёт поездки.. Потом расскажете, что да как?

demon 001 22-03-2008 15:41

...

Ramiras 22-03-2008 20:42

.

Madmen 23-03-2008 14:34

В свое время удалось прочесть отчет экспертов МАГАТЭ о причинах аварии. Потрясла одна фраза: Основной причиной аварии следует считать потерю дежурной сменой чувства опасности. А еще потрясло там же прочтенное - диспетчер Единой Энергосистемы запретил останавливать блок, когда реактор уже попал в неустойчивый режим

Дмитрий 16 23-03-2008 19:06

Делайте выводы, товарищи! В следующий раз просто не надо идти на что-то подобное. А ещё лучше не служить в армии и жить подальше от мест, где надодятся источники повышенной опасности. Героизм этот никому нафиг не нужен-не ради геройско

Дмитрий 16 23-03-2008 19:06

Делайте выводы, товарищи! В следующий раз просто не надо идти на что-то подобное. А ещё лучше не служить в армии и жить подальше от мест, где надодятся источники повышенной опасности. Героизм этот никому нафиг не нужен-не ради геройской смерти человек живёт.

chanoz 23-03-2008 20:29

Почитал аж сердце закололо. Вечная память погимшим и вечный позор жопорванцам кто допустил такую беду.

саламин153 23-03-2008 23:37

quote:
Делайте выводы, товарищи!

Дык, и не знаешь, откуда её ждать, эту опасность, а вечно убегать тоже нельзя. До меня больше всего дошло про плутоний - неужели у СССР ядерных бомб было недостаточно?...

VIKING_PITER 24-03-2008 22:24

Вечная память людям отдавших здоровье за то чтобы мы могли не знать что такое РЕНГЕН/ч.

STANELY STEEL 24-03-2008 22:25

quote:
Originally posted by саламин153:

неужели у СССР ядерных бомб было недостаточно?...


Добрый вечер.
Во время холодной войны нарабатывали стратегический запас оружейного плутония. К 90-му году его наработали столько, что даже начали продавать.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Илья 777 25-03-2008 13:00

Вечная память ЛИКВИДАТОРАМ погибшим за чистое будущее мира и большого счастья и здоровья всем живым ЛИКВИДАТОРАМ ПОСЛЕДСТВИЙ АВАРИИ НА 4 ЭНЕРГОБЛОКЕ ЧАЭС

саламин153 25-03-2008 20:53

К ликвидаторам тоже более, чем применимо - http://rutube.ru/tracks/312940.html?v=2e1d0302e5c6590d49a6a6b63e580e0e

мышонок 26-03-2008 01:37

Вечная память.

яра 26-03-2008 14:37

Вечная память героям, страна про которых забыла.

Железняк 26-03-2008 15:42

В нашей службе (ныне ГУСП) тоже были ликвидаторы . Пришла разнарядка с верху и поехали люди.
А один офицер, ныне нач. отдела, срочно лёг в госпиталь, по давлению. И избежал отправки. Теперь полкан, и всё в порядке у него...

STANELY STEEL 26-03-2008 15:49

quote:
Originally posted by Железняк:

В нашей службе (ныне ГУСП) тоже были ликвидаторы . Пришла разнарядка с верху и поехали люди.


Добрый день.
А что с этими людьми сейчас Вы не знаете?

------------------
С уважением, STANELY STEEL

STANELY STEEL 26-03-2008 21:14

Вот интересная статья, решил выложить. Взял здесь http://www.spb.yabloko.ru/pbl/1525.php
Ничего не подумайте, к данному сайту я никакого отношения не имею, просто понравилась статья.

Геноцид в награду за подвиг
11.01.2005 14:18


На ликвидацию последствий ядерной катастрофы на Чернобыльской АЭС, не имеющей в истории человечества аналогов, власть Советского Союза щедро бросала самых молодых, при этом абсолютно не заботясь об элементарной профилактике последствий радиационного поражения. Многие до сих пор и не представляют, как должны были выглядеть эти средства защиты - руками, в обыкновенные ведра, они собирали разлетевшееся по зоне после взрыва ядерное топливо. Сегодня эти люди, которым по 40-50 лет, выглядят древними стариками, едва передвигаются на костылях, страдают неизлечимыми болезнями. Статистика смертности участников ликвидации последствий аварии засекречена. Только чернобыльцы и без статистики отлично знают свое будущее - вымирают они с катастрофической скоростью. Слишком часто им приходится хоронить своих товарищей.
Это тогда, в 1986 году, уже после полученных ими ударов смерти, страна назвала их героями и, не скупясь, отвалила массу обещаний: деньгами и льготами возместить невозместимое - здоровье и жизнь. Был принят закон, по которому все как обещано и получалось: возможность получения квалифицированной и экстренной медицинской помощи, реабилитация, улучшение жилищных условий, социальные льготы и гарантии, а так же повышенные размеры выплат к пенсиям. По этому закону люди, отдавшие все свое здоровье на борьбу с радиацией, могли достойно дожить оставшиеся им недолгие годы, а мгновенная старость и тяжелейшие болезни инвалидов Чернобыля компенсировались элементарным благополучием обреченных на смерть.

На практике оказалось, что закон этот не что иное, как яркий фантик, за которым чиновники укрыли иную суть - то, что во всем цивилизованном мире называется геноцид: «истребление отдельных групп населения <:», а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этих групп>.

Ни одна (!) статья этого закона на практике не работает. Более того, за 19 лет, прошедших после катастрофы, каждое из правительств РФ считало своим долгом внести в него свои поправки, умаляющие права больных людей. Протесты Конституционного суда при этом полностью игнорируются.

Полным игнорированием собственного же закона о чернобыльцах, правительство РФ обрекло смертельно больных людей на нищету, поставило их на грань выживания, а по факту уже привело к сотням тысяч преждевременных и неоправданных смертей. Если бы пораженные радиацией люди получали срочную медицинскую помощь, социальные гарантии и положенные им пенсии, то этих смертей можно было бы избежать. Более того, на руках вдов ликвидаторов остаются такие же больные и обреченные дети, заболевания которых закон и вовсе не связывает с облучением родителей.

Теоретическая база для такой трактовки отсутствия связи заболеваний с работой в зоне катастрофы явно приведена каким-то малограмотным ученым, не сумевшим (или не захотевшим) увидеть очевидное - нигде и никогда в мире огромные группы людей не попадали и не забрасывались под такое ядерное облучение. Уникальность условий района катастрофы, состав радионуклидов, высочайший фон смертельных доз радиации, интенсивность работы в зоне аварии, непосредственное и длительное проживание ликвидаторов в зараженной зоне АЭС, полное или почти полное отсутствие профилактики и средств защиты, мощный пылевой фактор (каждый чернобылец помнит, как радиоактивная пыль скрипела на зубах), преступная безалаберность властей, отправляющих мальчишек в ядерное пекло, и мгновенное забвение героизма и подвигов этих невольников - все это говорит о том, что сравнивать ликвидаторов аварии на ЧАЭС с жертвами других ядерных аварий, по меньшей мере, непрофессионально. Если же учитывать последствия этой лжи научных коллективов, то и преступно.

Из аварийного блока на землю было выброшено 700 тонн ядерного топлива и реакторного графита, а суммарный радиоактивный выброс в десять раз превышал ядерный выброс бомбардировок Хиросимы и Нагасаки.

Теперь же ученые смело заявляют, что опасность облучения в зоне была немногим более, чем от простого медицинского рентгеновского аппарата. Смертность среди инвалидов объясняют психологическими факторами и даже алкоголизмом (подобные выводы сделаны в одной из докторских диссертаций, защищенных в Москве).
В СМИ постоянно идет выброс провокационных статей о том, что якобы чернобыльцы просто внушили себе, что стали жертвами радиации, многое требуют от государства, и на самом деле их проблемы не так страшны. А министр С. Шойгу, будучи в Смоленске с визитом, с откровенной издевкой высказался по этому поводу: «На шее правительства сидят 38 тысяч ТАК НАЗЫВАЕМЫХ инвалидов-чернобыльцев» (опубликовано в областной газете «Рабочий путь). <Так называемые» из уст министра обозначает, как и всюду: этой проблемы в стране не существует, дескать, больные сами себя так назвали и записали в инвалиды.
Немало сил потратил на создание негативного образа инвалида-чернобыльца и министр социальной защиты А. Починок, который в прямом эфире ТВ называл невероятные и баснословно большие суммы пенсий этой категории граждан, чем явно провоцировал нищих россиян на элементарную зависть, презрение и традиционное общественное осуждение тех, кого он так публично оболгал.
На самом деле никаких огромных выплат чернобыльцы не получают, живут в нищете, из-за которой и наступила эта жуткая волна смертей тех, кто остался в живых. Лечение заболеваний, когда у людей облучены и одновременно поражены патологией фактически все системы органов, стоит невероятно дорого, а бесплатное медицинское обслуживание инвалидов ЧАЭС только декларировано в законе. Фактически, помощь если кому и оказывается, то лишь элите общественной организации Союз «Чернобыль», сросшейся с властью до такой степени, что само руководство этого Союза помогает правительству РФ переписывать закон о чернобыльцах на явное умаление прав жертв радиации.

Для того, чтобы узнать объективную информацию о своих заболеваниях, единственное, что остается чернобыльцу, это - на приеме у врача скрыть факт работы в 30-километровой зоне аварии на ЧАЭС. Тогда можно ожидать, что врач отнесется к пациенту без агрессии и даст направление на анализы. Если все граждане РФ обслуживаются в поликлиниках по месту жительства, то для чернобыльцев созданы особые условия - необорудованные никакой диагностической техникой спецполиклинники и особые врачебные комиссии, цель которых одна - доказать, что болезни, поразившие человека, не являются последствием ядерного облучения. Если по заключению врачебной комиссии, работающей с простыми гражданами РФ, обыкновенный больной должен находиться на нерабочей группе инвалидности, то чернобылец с точно такими же болезнями (а то и более страшными и смертельными) признается годным к полноценному труду. Нередки случаи, когда только после вскрытия вдовы узнавали, что их мужья умерли от многолетней нелеченой онкологии - государственные медики скрывают от чернобыльцев диагнозы. Некоторые возмущенные произволом власти врачи сами откровенно признаются в том, что есть негласное указание Минздрава - избегать установления связи заболевания с радиационным поражением и отказывать ликвидаторам в установлении факта инвалидности.

Медицинский произвол, обрекающий людей на мучительную смерть, усугубляется еще и тем, что власть ограничила выплаты инвалидам Чернобыля - за невосполнимо утраченное здоровье по закону 2001 года им полагается выплата от $30 до $90 в месяц, когда только одна диагностика на томографе стоит сейчас $150, а месячный курс лечения в несколько раз дороже. Выбирать не приходится - либо смерть от голода, либо от болезней.
Строго фиксированные выплаты, узаконенные правительством В. Путина в нарушение Конституции РФ, и перечеркивающие прежнюю редакцию закона «О социальной защите граждан, подвергшихся радиационному облучению», по тому же закону должны индексироваться по уровню роста потребительских цен. Как происходит это в действительности, знает весь народ - изредка социальные пенсии граждан РФ увеличиваются на ничтожные суммы.
Но, и тут чернобыльцы оказались в особенном положении. С 1997 года была проведена единственная (!) за восемь лет индексация выплат возмещения ущерба здоровью на 19%, да и та с большой задержкой после дефолта 1998 года. За те же годы уровень роста потребительских цен, по официальным данным, составил 800%, а квартирная плата поднялась на 1400%. Выжить на эти крохотные суммы, которые брезгливо выплачивает инвалидам правительство, просто невозможно.
Многочисленные и явные нарушения прав чернобыльцев, ставящие их в положение гонимых и бесправных граждан своей страны, привели к тому, что жертвы, теперь уже произвола и бездействия власти, стали в массовом порядке обращаться в гражданские суды, надеясь хоть там отстоять свое конституционное право на жизнь, и получить то, что положено им по закону. Но: оказались исключены из числа тех, кому полагается судебная защита!
Многие годы суды отказывались рассматривать дела, преднамеренно переносили сроки судебных заседаний, принимали решения, угодные Министерству труда и социальной защиты, которое в нарушение действующего закона не производит чернобыльцам индексацию выплат. За годы судебных тяжб умерло тысячи инвалидов Чернобыля, так и не получив от государства социальной защиты.
Лишь немногие из тысяч инвалидов, обратившихся в суды, смогли получить решения в удовлетворении этих исков, оказавшихся, опять же формальными отписками - даже спустя годы после вступления судебных решений в силу, правительство РФ наотрез отказывается производить выплаты. Европейский суд по правам человека так же рассмотрел десятки исков чернобыльцев и вынес решения, обязывающие правительство РФ решить этот вопрос. Однако и эти решения не исполнены - упрямая власть категорически не желает сохранять жизни жертв радиационной катастрофы и откровенно делает все, чтобы этой социально незащищенной группы граждан РФ вскоре попросту - не стало:
Почти десятилетие чернобыльцы терпеливо боролись за свои права, применяя исключительно законные методы воздействия на власть. Но, поняв, что она действует преднамеренно, инвалиды стали прибегать к крайним мерам. В стране то тут то там постоянно проводятся акции протеста в виде голодовок, бывали и случаи смерти во время этих акций, острого ухудшения состояния здоровья, проводились и митинги протеста. Увы, даже в РФ мало кто знает об акциях - подцензурные российские СМИ старательно их замалчивают. Поэтому и голодовки оказывались совершенно неэффективны, а власть все так же продолжала откровенно игнорировать право чернобыльцев на жизнь.
В начале декабря 2004 года инвалиды-чернобыльцы Санкт-Петербурга провели акцию протеста в виде голодовки. Они требовали немедленно собрать Пленум Верховного Суда РФ и решить наболевшие вопросы, обязать власть срочно проиндексировать выплаты по росту потребительских цен, погасить многолетнюю задолженность, обеспечить социальные гарантии. Голодающих посетил уполномоченный по правам человека при президенте РФ В. Лукин и обещал помочь. Вся его помощь заключалась в том, что он позвонил председателю Верховного Суда РФ, и тогда была назначена дата пленума на 18 января 2005 года. Именно до этого срока чернобыльцы согласились приостановить голодовку.

Теперь, не дожидаясь заседания Верховного Суда, инвалиды уже всей России, решили возобновить протест. И поводов тому немало. Чернобыльцы уже видели Проект решения Пленума ВС, который лишь начнется 18 января 2005 года - индексация, предложенная в нем, составляет 1,38% (коммунальные услуги при этом с 1 января 2005 года возрастают на 30%).

Но и это еще не все. Еще в разгар голодовки (03 декабря 2004 года) правительство РФ издало Распоряжение за N 1562-р. Пунктом 2 в нем записано: «Направить средства в размере 300 млн. рублей за счет экономии средств федерального бюджета, образовавшейся в связи с реализацией Закона Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС", на возмещение расходов по реализации субъектами Российской Федерации в 2004 году Закона Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий" (опубликовано в <Российской газете»от 09 декабря 2004 года).
И это при том, что на 1 декабря 2004 года лишь по вступившим в силу судебным решениям исков 22 тысяч инвалидов-чернобыльцев оставалось не выплачено 1,2 млрд. рублей.
Иначе, как умышленной, подлой провокацией по стравливанию жертв репрессий и чернобыльцев эту атаку правительства РФ на собственных граждан воспринять невозможно. Цинизм и показательность этой акции правительства выглядит еще и как мера устрашения других граждан РФ, готовых вот-вот начать свои акции протеста против закона о монетизации льгот.
Но, инвалиды-чернобыльцы как раз из тех, кого не запугать.
Смертельно больные люди решили бороться:
«Все равно, - заявляют они, - власть, так или иначе, нас уже уничтожила, впереди скорая смерть и нам нечего терять. Мы уже все потеряли. Все, кроме человеческого достоинства. И наша цель теперь показать народу России свою ошибку. Мы поздно начали бороться за свои права. Очень поздно. Преступная власть и наша, продавшаяся ей, общественная организация Союз <Чернобыль» долго морочили нас своими обещаниями. И теперь мы открыто говорим миру - нас преднамеренно обманули. На деле же все сводилось к тому, чтобы нас вообще не стало, чтобы нас поскорее уничтожить ради экономии бюджета.
Для международного трибунала в Гааге мы собрали доказательства умышленного уничтожения инвалидов Чернобыля: это тысячи дел, это тысячи смертей, это постановления правительства, это беспредел медиков, это ложь государства о нас и наших привилегиях, это репрессивные постановления правительства, это и дикий, антиконституционный, обрекающий нас на продолжение этого страшного мучения, указ В. Путина, цинично подаренный нам 26 апреля 2004 на годовщину катастрофы. Только теперь наши требования мы будем отстаивать более последовательно и вплоть до международного уровня. О преступлениях власти против нас должен знать весь мир. Все - хватит терпеть!>.

Удастся ли чернобыльцам отстоять свои права? Психологическую особенность сегодняшней власти РФ легкомысленно сбрасывать со счетов. А особенность эта такова - кратчайший путь к благосостоянию России она видит не в созидании и демократических свободах, а в разрушении, уничтожении и репрессиях во имя своего особенного российского порядка, который в силу мышления некоторых представителей этой власти, заключается в закреплении полного бесправия граждан РФ, в подчинении всех одной антигуманной идеологии, далекой от той, какую проповедует весь демократический мир.

Русский писатель Виктор Ерофеев назвал такое мышление «чекизм». Это когда «чертики» мерещатся повсюду - врагами объявлены все за внешними границами страны и половина населения собственной.

Вот с этим типом психики, когда реакция власти непредсказуема вовсе, и придется схватиться оставшимся в живых инвалидам-чернобыльцам.

Владимир Киверецкий

Добавлю от себя, что на данный момент ситуация ничуть не изменилась. К огромному сожалению.


------------------
С уважением, STANELY STEEL

саламин153 26-03-2008 23:56

Сталкер сталкером, но, пожалуй, лучше всего атмосферу Чернобыля передали в СОД4, где миссия снайперов в Припяти, особенно во второй её части, где ранен командик, а таща его, невозможно отстреливаться от тех самых радиоактивных собак, которые всех радиоактивных кошек сьели и хотят тобой закусить. Отовсюду собаки, враги, куда идти - хрен поймёшь, время тикает.... Я, когда это дело проходил, понимал, конечно, что это игра, но об очень многих вещах задумался... А каково людям на самом деле было...

zajac34 27-03-2008 01:31

.............(семь тактов тишины).

LOS' 27-03-2008 13:56

.

Железняк 27-03-2008 17:42

quote:
Originally posted by STANELY STEEL:

Добрый день.
А что с этими людьми сейчас Вы не знаете?



Нет, мне как молодому сотруднику передавали эти истории (или легенды), только фото их видел в Памятном журнале смены, молодых и здоровых.

Железняк 27-03-2008 17:52

Медведев:
"Наличием ядерных материалов в количестве около 185 тонн, относительно которых отсутствуют ..."

Киверецкий:
"Из аварийного блока на землю было выброшено 700 тонн ядерного топлива и реакторного графита, а суммарный радиоактивный выброс в десять раз превышал ядерный выброс бомбардировок Хиросимы и Нагасаки...."

Статейка Киверецкого - очередная провокация.

STANELY STEEL 27-03-2008 21:17

quote:
Originally posted by Железняк:

Медведев:
"Наличием ядерных материалов в количестве около 185 тонн, относительно которых отсутствуют ..."
Киверецкий:
"Из аварийного блока на землю было выброшено 700 тонн ядерного топлива и реакторного графита, а суммарный радиоактивный выброс в десять раз превышал ядерный выброс бомбардировок Хиросимы и Нагасаки...."
Статейка Киверецкого - очередная провокация.


Добрый вечер.
Полная загрузка реактора РБМК-1000 топливом - около 200 тонн оксида урана 238, обогащенного ураном 235. При аварии вылетела наружу только часть топлива и его изотопов. По сведениям разных источников эта часть составила от 20 до 80 тонн. А вот сам реактор состоит внутри из графитовой кладки. При взрыве вылетело более половины - около 700 тонн сильно радиоактивного графита. Он, видать, имел в виду графит, который не менее опасен, чем топливо, тем более в таких количествах. Кстати в оригинале статьи Киверецкий действительно указал только ядерное топливо, а я когда вставлял на Ганзу дописал: "и радиактивного графита", чтобы не шокировать людей.
По поводу Хиросимы: при атомном взрыве топливо (уран 235 или плутоний 239) "выгорает", а при аварии на ЧАЭС топливо вылетело в чистом виде, поэтому плотность загрязнения была просто чудовищной.
В целом статья мне кажется очень правдивой, т.к. материалы сходятся в этом вопросе с абсолютным большинством источников. Написана она действительно немного повоцирующей, но как же иначе должны выглядеть статьи о бессилии и душевной боли людей, которые отдавали жизнь свою и своих детей, а получили ровно ничего, только безразличие, моральные издевательства и полное игнорирование.


------------------
С уважением, STANELY STEEL

Берс 28-03-2008 01:58

... во все времена все беды из-за политики(читай политиков)
Вечная память героям!

Железняк 28-03-2008 14:04

quote:
Originally posted by STANELY STEEL:

Добрый вечер.
Полная загрузка реактора РБМК-1000 топливом - около 200 тонн оксида урана 238, обогащенного ураном 235. При аварии вылетела наружу только часть топлива и его изотопов. ...................................боли людей, которые отдавали жизнь свою и своих детей, а получили ровно ничего, только безразличие, моральные издевательства и полное игнорирование.


Может быть, может быть, мне конечно трудно судить, тем более к этой темя я никогда не был близок.

Просто я знаю, что перестройщики каждую нашу беду, аварию, ЧП преувеличивали (и преувеличивают сейчас их последыши)и, гнусно радуясь, распростаняли слухи как факты, проблемы как трагедии и т.п....

В чернобыльской трагедии больше политики, чем в любой другой подобной аварии. Она произошла в момент наивысшего подъёма психологической войны против нас, и сама стала одним из её актов. Сведения о других подобных авариях замалчиваются или принижаются везде, как и у нас в то время. Что на американских АЭС и подлодках всё благополучно ?

Конечно, чернобыльцев жалко. Но о них забыли не мы с Вами, а те кто 20 лет у власти. И кто в борьбе за эту власть не брезговал ни какими средствами.

саламин153 28-03-2008 14:47

А без истерик можно? Психологическая война велась всеми и всегда, просто всяким сторонникам власти, которой ядерных бомб не хватало, даже сейчас, 22 года спустя все придумывают, как бы за тот отстой оправдаться. На Руси так принято - если кто-то что-то критикует - значит, он агент ЦРУ.

саламин153 28-03-2008 14:50

Про то, как на Руси относятся к подобным авариям и их жертвам, написано ещё и здесь - http://www.suvorov.com/books/ten-pobedy/24.htm

саламин153 28-03-2008 14:53

Именно так - "...Мысль и вправду крамольная. Но правильная."

Железняк 28-03-2008 16:19

quote:
Originally posted by саламин153:
На Руси так принято - если кто-то что-то критикует - значит, он агент ЦРУ.

Не , обычно критикуют - агенты ЦРУ. Дразнюсь

десант 28-03-2008 16:46

лично знаю человек 12 ликвидаторов, причем не только кто был в зоне по службе, но и реально тех кто там работал на саркофаге и прочем.
живы, здоровье еще есть.
по их воспоминаниям, основная проблема в личном пренебрежении мерами безопасности, особенно у армейских (когда размещали людей на грязных местах, прием пищи организовывали в неположенных местах)+проблема СИЗ, сначала из-за многоразовых респираторов и противогазов, а потом из-за погоды. зимой невозможно было пользоваться "лепестками" из-за обмерзания, в итоге по концу командировок -острые респераторные заболевания

влад40 29-03-2008 22:18

http://stalker-fan.pp.net.ua/load/7-1-0-82 это ссылка на сайт где есть филь \Вартови Чернобиля\кто хочет узнать как было и первоисточников скачивайте и смотрите а потом можно и порасуждать и о технике безопастности и тому подобному.

George 29-03-2008 22:47

Какого хуя базарить - у меня тесть ликвидатор ядерных испытаний в Семипалатинске в 54 г. Ни хуя. Где нефть бля, где газ, где деньги. Мне не надо, но стариков осталось по пальцам пересчитать - им даже на похороны не дают.

Будет еще Чернобыль (не дай бог или что подобное) и будет ТО ЖЕ САМОЕ.

саламин153 29-03-2008 23:22

quote:
Будет еще Чернобыль

Типун тебе на язык, мля. Пускай лучше не будет, и одного хватило.

STANELY STEEL 30-03-2008 12:10

Добрый вечер.
Ребята, уважаю все мнения, но без излишних резких слов. Если можно.
Заранее благодарю.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

George 30-03-2008 13:59

Героизма не было - был идиотизм и наебало-о всеобщее.
Каждый подвиг в мирное время - результат чей-то преступной халатности (тупости, самоуверенности и т.д.)
Список погибших и рядом список расстрелянных идиотов - тогда будет по честному.
Последних на помойке закопать во имя справедливости.

George 30-03-2008 20:36

кто на ком стоял?

George 30-03-2008 21:06

1. Не пойму как из дружественной прибалтики, можно что либо рекомендовать.
2. Политика героизации (люди-конкретные участники событий не виноваты и достойны уважения) выгодна что бы хотя бы частично заткнуть рот.
3. На первый взгляд Ликвидаторы еще способны к объединению, старики нет и умная власть понимает кого проще нах послать.
4. ОДНАКО В стране в которой я живу ТОЛЬКО СТАРИКИ ПЕНСИОНЕРЫ 1 РАЗ ВЫШЛИ В МОСКВЕ НА НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫЙ МИТИНГ, когда их задолбали с монетизацией.
5. Отсюда вопрос - может всем медальки то покидать в сторону красной стенки, как ветераны Вьетнама в свое время. К тому же винтовочки вроде у многих есть, но похоже для онанирования перед зеркалом, сорри...
6. Я понял так что основная мысль идти судиться в Гаагу, то есть денег получить, отсюда вопрос - кто там о льготах чего не понял и в ком беда?

Мне льгот не надо

George 30-03-2008 23:15

Херня твой базар. Идет война за деньги. Граждане - это те у кого деньги ( и власть) есть, не граждане - у кого нет, и не важно где в РФ или у тебя. "Граждане" делят страну (СССР), тырят нефть, деньги, трахают неграждан и пр. в том же духе. Неграждане борятся за свои права и выживают. Все остальное (мораль, долг и пр.) смыла не имеет К СОЖАЛЕНИЮ. Однако это отдельная тема....

Storm 30-03-2008 23:59

Ликвидаторы, кланяюсь вам в ноги!

За то, что здоровья своего не пожалели, за то, что закрыли страшную "язву", за то, что без респиратора по улице хожу и за то, что дочка моя здоровой растет.


Жил бы в Москве - обязательно участвовал бы в акции.

George 31-03-2008 01:31

Я конечно сорри, но если чел и был в ЧБ, это не дает права тыкать и наезжать, это во-первых, а во вторых надо немного знать историю, что бы понять, что ничего за последние 50 лет не изменилось по теме так или иначе связанной с заботой о человеке и правами человека. Скромно замечу, что некоторые события, менее масштабные, исчо не рассекречены и возможно скоро мы узнаем новых героев, надеюсь, что и антигероев, многих как всегда посмертно.

саламин153 31-03-2008 14:20

Короче, от темы памяти плавно ушли...

влад40 31-03-2008 22:26

Извините, накатило,всегда буду помнить это.......

Kitdze 01-04-2008 03:25

Память...
Возможно буду циничен, за что прошу прощения, но людей лично знаю всего двоих, оба добровольцы, оба там особых проблем себе не нажили, ТБ соблюдали.
...память,
помнить надо раздолбайство, враньё, неподготовленность, "не высовывайся", шапкозакидательство, непрофессионализм, помнить надо, что атом "мирным" бывает только в рамках некоторых и очень определенных обстоятельств, помнить надо, что государство, любое, ни о ком и никогда всерьез не беспокоится, и что требовать от кого бы-то ни было соблюдение государственных интересов - преступно, помнить надо о том, что в радиусе 300км от Припяти делать совершенно нечего, что дозиметр вещь такая же полезная как и ремингтон, помнить надо о том, что даже песок в бетоне твоего дома может светиться...
...и о том, почему не было крупных проблем у французов, добывавших в своё время почти 60 процентов своей энергии на АЭС, тьфу через плечо, чтоб не сглазить.

BobbyS 01-04-2008 04:11

ИМХО - в первую очередь надо поклониться матерям, чьих пацанов там сгнобили и тем матерям, которые сейчас делают всё, чтоб малолетних придурков на убой не посылали.

BenRu 01-04-2008 10:38

.......

GB_Hunter 01-04-2008 13:13

...

Wollf 02-04-2008 06:50

...

Stepnoi 02-04-2008 19:20

.

Stepnoi 02-04-2008 19:21

Вечная память...

Fedot 02-04-2008 20:11

quote:
George
участник posted 30-3-2008 13:59
Героизма не было - был идиотизм и наебало-о всеобщее.
Каждый подвиг в мирное время - результат чей-то преступной халатности (тупости, самоуверенности и т.д.)
Список погибших и рядом список расстрелянных идиотов - тогда будет по честному.
Последних на помойке закопать во имя справедливости


quote:
Херня твой базар. Идет война за деньги. Граждане - это те у кого деньги ( и власть) есть, не граждане - у кого нет, и не важно где в РФ или у тебя. "Граждане" делят страну (СССР), тырят нефть, деньги, трахают неграждан и пр. в том же духе. Неграждане борятся за свои права и выживают. Все остальное (мораль, долг и пр.) смыла не имеет К СОЖАЛЕНИЮ. Однако это отдельная тема....

Тебе годков то сколько, что рассуждаешь так умнО?И в 85-ом сколько было и что ты делал умник. Заделался ментором и людей поучает, сам кроме базара гнилого, что вытужить можешь?
Я там был, не геройствовал ,просто службу тащил. Друзей много там нашёл,многих нет уже. А ты кто есть такой ,что бы гадить на это и расуждать о том чего не видел и не делал?

Storm 02-04-2008 20:23

quote:
Originally posted by Fedot:

И в 85-ом сколько было


В 86-м, наверное.

Fedot 02-04-2008 20:28

Я служил с 85 по 87 срочную на украине. Значит ему в 86 было на год больше чем в 85 Улыбаюсь.Если вобще было...

влад40 02-04-2008 22:03

Fedot несрывайся ,не стоит он того он вообще ничего не стоит, я служил тамже и в то же время

Fedot 02-04-2008 23:43

Чем занимался если не секрет Улыбаюсь?Я на АРС-12у на базе зил-131,там "раскатывал"(дезактивация местности и "вертушек"которые там работали)База в Овруче была, с челночными выездами в "тридцать км".Был там с12 мая 86 по 5 октября того же г.Может пересекались там?(наша часть к ввс относилась Улыбаюсь.Вот зилки как у нас были, а на другой вертушки наши ми 26(на заднем плане),а на переднем вроде ми 11 ,но у нас не было такого это штабной вроде был-хз.

саламин153 03-04-2008 12:26

Панорама Припяти очень похожа на картинки из СОД4...Всё классно, пока не настигает мысль, что в гре всё это просто декорации, а тут жизнь...

влад40 03-04-2008 12:33

В основном патрулирование Припяти, часть наших была задействована на погрузке вертушек, я видел как ссыпалась вертушка, вечная память им ....у меня пост был с видом на станцию после третьего выброса нас сняли накрыло город, подскачило до 150р/ч ,после на БТРах только службу несли .

Fedot 03-04-2008 12:39

quote:
я видел как ссыпалась вертушка

ми-8 "коректировщик"? Мы в Овруче ту неделю работали, экипаж борта вроде Ленинградский был.
PS.Надо с дембельского альб. скан попробовать сделать, несколько не плохих черно-белых фоток есть.

Storm 03-04-2008 12:55

quote:
Originally posted by Fedot:

ми-8 "коректировщик"?


До того, как вертушкам брюхо экранировать стали?

mr_god 03-04-2008 12:00

http://www.kiddofspeed.com/

Storm 03-04-2008 12:58

Без перчаток, без лепестка...

Глупо.

STANELY STEEL 03-04-2008 13:52

quote:
Originally posted by Storm:

Глупо.


Добрый день.
Это сейчас все умные, про радиацию хоть какой то информацией владеют, а в то время про нее ничего не знали, даже большинство руководящего состава знали о радиации очень мало. Правительству это было не выгодно. Представляете, если бы все всем было известно про последствия ионизирующего излучения. Желающих стать ликвидаторами сильно бы поубавилось. И соответственно жертв среди военнослужащих было бы в разы больше, потому, что послали бы солдат туда, куда бы гражданские ликвидаторы не шли.
С другой стороны, на мой взгляд, может и жертв меньше было бы, т.к. люди, отдававшие жизнь при ликвидации последствий этой аварии, знали бы, что жизнь они отдают.

Вот фрагмент рассказа жительницы одной из деревень, располагающейся недалеко от ЧАЭС про радиацию.

"...Первый раз сказали, что у нас радиация, так мы думали: это болезнь
какая-то, кто заболеет -- сразу помирает. Нет, говорят, что-то такое, что на земле лежит и в землю лезет, а увидеть нельзя. Зверь, может, видит и слышит, а человек нет. А это неправда! Я видела... Этот цезий у меня на огороде валялся, пока дождь его не намочил. Цвет у него такой чернильный... Лежит и переливается кусочками... Прибежала с колхозного поля и пошла на свой огород... И такой кусочек синий... А через двести метров еще один... Величиной с платочек, что у меня на голове. Крикнула я соседке, другим бабам, мы все оббегали. Все огороды, поле вокруг... Гектара два... Может,
четыре больших кусочка нашли... А один был красного цвета... Назавтра посыпал дождь. С самого утра. И к обеду их не стало. Приехала милиция, а уже не было чего показать. Только рассказывали... Кусочки вот такие... (Показывает руками.) Как мой платочек. Синие и красные.
Мы не сильно боялись этой радиации... Когда б мы ее не видели, не знали, может, и боялись, а когда посмотрели, то уже не так страшно. Милиция с солдатами трафаретки поставила. У кого возле дома, где на улице написали: семьдесят кюри, шестьдесят кюри... Век жили на своей картошке, на бульбочке, а тут сказали -- нельзя! И лучок не разрешают, и морковку. Кому беда, кому смех... Работать на огороде советовали в марлевых повязках и резиновых перчатках. А золу из печи закапывать. Хоронить. О-о-о... А тогда еще один важный ученый приехал и выступил в клубе, что дрова надо мыть... Диво! Отсохни мои уши! Приказали перестирать пододеяльники, простыни, занавески... Так они ж в хате! В шкафах и сундуках. А какая в хате радиация? За стеклом? За дверями? Диво! Ты найди ее в лесу, в поле... Колодцы позакрывали на замок, обернули целлофановой пленкой... Вода "грязная"... Какая она грязная, она такая чистая-чистая ! Наговорили мешок. Вы все умрете... Надо уезжать... Эвакуироваться..."
Зинаида Евдокимовна Коваленка, самосел.
Из книги Светлана Алексиевич "Чернобыльская молитва (хроника будущего)"

Вот так. А Вы говорите глупо.


------------------
С уважением, STANELY STEEL

Storm 03-04-2008 14:15

Извините, Вы меня не правильно поняли.

Я говорил об этом: http://www.kiddofspeed.com/
Современная девушка на современном мотоцикле ездила по Припяти, Чернобылю. И на всех фотографиях она без фильтрующей маски и перчаток, трогает рукмми бумажки, фотографии... Ведь на них может быть уйма активной пыли.

Вот это я и считаю глупым....

STANELY STEEL 03-04-2008 15:00

quote:
Originally posted by Storm:

posted 3-4-2008 14:15

Извините, Вы меня не правильно поняли.
Я говорил об этом: http://www.kiddofspeed.com/
Современная девушка на современном мотоцикле ездила по Припяти, Чернобылю. И на всех фотографиях она без фильтрующей маски и перчаток, трогает рукмми бумажки, фотографии... Ведь на них может быть уйма активной пыли.
Вот это я и считаю глупым....



Прошу прощения. Действительно я Вас неправильно понял.
А вот по поводу дамы я с Вами согласен - неимоверно глупо. И чем все это для нее закончится еще не известно. Частички топлива и его изотопов в виде пыли представляет огромную опасность для любых живых организмов в зоне. А пыли этой еще очень много на поверхности.
Знакомый моего отца проезжая вблизи загрязненных мест вдохнул такую частичку и умер через несколько лет от лейкемии.
Прошу прощения еще раз.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Storm 03-04-2008 15:23

quote:
Originally posted by STANELY STEEL:

А пыли этой еще очень много на поверхности.


Особенно там, где нет осадков и изотопы не могут уйти в землю. Например в помещениях.

quote:
Originally posted by STANELY STEEL:

И чем все это для нее закончится еще не известно.


Мне вот интересно, какого черта ее туда вообще пустили? Одно дело, когда с http://pripyat.com/ru/visit_in_an_area/ организуют экскурсии официально. С инструктажем, экипировкой (одежда, маски, перчатки), опытным проводником, который скажет, куда не лезть и чего лучше не делать.

Имхо это отрицательные последствия от влияния братьев Стругацких и S.T.A.L.K.E.R. Романтизировали то, что в принципе должно вызывать только боль и тоску.

STANELY STEEL 03-04-2008 16:09

quote:
Originally posted by Storm:

Мне вот интересно, какого черта ее туда вообще пустили?


Попасть в "зону", насколько я знаю, вообще не проблема. Причем даже через КПП. Когда мародеры Камазами вывозят батареи и т.п. из Припяти прямо через КПП, попасть просто на "прогулку" не составляет труда. Тем более, что на мотоцикле можно не ехать через КПП, а проехать "лесом".
В данном случае она получила разрешение при помощи своего отца - физика ядерщика.


------------------
С уважением, STANELY STEEL

десант 03-04-2008 19:34

а что ее отец-ядерщик пробивая ей пропуск не провел интсруктаж по мерам личной безопасности?он сам ничего о радиации не знает или ему дочь не нужна?

STANELY STEEL 03-04-2008 19:50

quote:
Originally posted by десант:

а что ее отец-ядерщик пробивая ей пропуск не провел интсруктаж по мерам личной безопасности?он сам ничего о радиации не знает или ему дочь не нужна?


По ее словам отец провел ей подробный инструктаж, особенно по поводу опасности пыли и очень боялся за нее.
Кстати, похоже, что она была с проводником.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Storm 03-04-2008 19:55

quote:
По ее словам отец провел ей подробный инструктаж, особенно по поводу опасности пыли

Ааа... тот-то она на всех фотографиях без маски и перчаток, да еще и в бумажках голыми руками роется... Дразнюсь

STANELY STEEL 03-04-2008 20:07


quote:
Originally posted by Storm:

Ааа... тот-то она на всех фотографиях без маски и перчаток, да еще и в бумажках голыми руками роется...


Молодость, дурость, безалаберность, безразличие к будущему... Поздний переходный период по ходу...

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Fedot 03-04-2008 21:12

quote:
До того, как вертушкам брюхо экранировать стали?

конец мая, начало июня не помню точно. по поводу экранирования не в курсе, скорее всего-да

влад40 03-04-2008 21:51

У нас например вообще был запрет на использование средств защиты, карандаши вообще забыли зарядить смотришь после патруля 0.5 м/р нормально за 4 часа, мы так думали ,потом с хим взвода сказал что они пустые .... В итоге 5 дней патрулирования 15 рентген записали .

STANELY STEEL 03-04-2008 22:04

quote:
Originally posted by влад40:

У нас например вообще был запрет на использование средств защиты


Расскажите пожалуйста как Вам запрещали использовать средства защиты, в смысле чем обосновывали.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

влад40 03-04-2008 22:11

Мне вспомнилась такая вещь после эвакуации в ночь на 28 выставили посты по Припяти мое время с 4 до8 было и в 6 утра со всех окон что были открыты а их было много люди слушали объявы о приходе автобусов по матюгальникам на машинах так вот в 6 утра ГИМН СОВЕТСКОГО СОЮЗА вы не поверите но стало страшно до сих пор как вспомню мороз по коже, пустой город и этот реквием по былому........

DM 03-04-2008 22:32

.

влад40 03-04-2008 22:46

Обоснование простое НЕЛЬЗЯ ,простой случай солдат одел плащ ОЗК и получил такой втык крика была вплоть до засужу за неисполнение приказа из фильма узнал, чтобы не пугать население ,а кого пугать не кого ведь не 99процентов вывезли

влад40 03-04-2008 22:55

Вспомнил выдали таблетки из аптечки надо было одну до патруля и 2 после и давали пить вроде йода но с чемто еще смешанным. Хотя йода и в воздухе хватало туман от станции тянуло желтого цвета говорили что йодом засыпали.

STANELY STEEL 04-04-2008 12:04

quote:
Originally posted by влад40:

чтобы не пугать население


...да и журналистов тоже вместе с мировой общественностью, что даже скорей всего, т.к. на людей им было по барабану.


quote:
Вспомнил выдали таблетки из аптечки надо было одну до патруля и 2 после и давали пить вроде йода но с чемто еще смешанным. Хотя йода и в воздухе хватало туман от станции тянуло желтого цвета говорили что йодом засыпали.

Про засыпку йодом сомневаюсь смысла никакого не вижу или по крайней мере просто не знаю, тем более его в первые 8 -10 дней после взрыва и так было предостаточно. Перед взрывом произошло обширное отравление реактора продуктами распада, в том числе йодом 131, который является один из наиболее опасных, т.к. очень быстро поглощается щитовидной железой человека. Для защиты от поглощения йода 131 Вам и выдавали таблетки йодистого калия, впрочем 2-3 капли йода на стакан воды тоже подойдет.
Желтый дым скорее от какого то другого вещества, может борной кислоты, которую сыпали в реактор в больших количествах. Кстати, йод в парообразном состоянии дает фиолетовый либо бурый цвет.

Благодарю Вас за информацию.
------------------
С уважением, STANELY STEEL

саламин153 05-04-2008 23:41

Во жесть - "...не пугать население..."

Стреляка 06-04-2008 13:50

Ребят, чё говорить за 86-й год ! Я в 88-м в Киеве был, так поехали на экскурсию, остановились по дороге на мосту, все вышли из автобуса, экскурсовод показывает рукой, говорит : А вот за тем мостом начинается зона. Вот там Припять. А вы говорите "девка дура"

У меня тесть ликвидатор, так для того, чтобы пенсию правильно платили, "чернобыльцы" их городка 2-3 раза в год судятся, в "по правам человека" в Гааге пишут периодически.

Кент есть - в армейке попал на ликвидацию, говорит, грунт возили заражённый, 3-5 рейсов, "Камаза" в карьер сбрасывают. Но ничего, слава Богу, двое деток, сам вроде здоров пока.

Дай Бог здоровья уцелевшим, Царствие Небесное ушедшим.....

Ботя 06-04-2008 21:45

26 апреля я уже знал о аварии. Но не поверил ,что всё весьма серьёзно, пока не включил прибор(высокоточный дозиметр) и не померил фон за окном. Фон вырос в три с половиной раза. Это было под вечер, где-то в 17 часов. Наладчик из Голландии Роб Германус, с которым мы вместе запускали новый гамма-терапевтический голландский аппарат, послушав новости по своему суперприёмнику, сообщил мне ,что вся Европа гудит от новости о взрыве на АЭС под Киевом. Америкосы зафиксировали взрыв со спутника. В этот нежаркий у нас день дул сильный юговосточный ветер. Киев был где-то далеко, а я на Балтике. Но прибор не врал. Мы с Робом здорово выпили после работы, как специалисты, предчувствуя,что добром это не кончится. Робу предстояло после завершения работ у нас ехать в Киев на следующую пусконаладку. Что мне предстояло, я ещё мог решать сам. И слава Богу, я сделал правильный выбор, и не попал в ту преступную, глупую а,зачастую ненужную и бессмысленную мясорубку, которая называется : Ликвидация аварии на ЧАЭС. Что ждало меня там, меня - физика, специалиста по дозиметрии, и средствам облучения, ответственного за радиационную безопасность всего лучеврго лечебного блока из трёх отделений. Звание - рядовой. Назначение для прохождения службы-дозиметрическая разведка.

Ботя 06-04-2008 23:21

Последовавшая затем вакханалия глупости, некомпетентности и прямых преступлений при так сказать ликвидации Чернобыльской аварии убедили меня в том, что мой выбор был правильным. Я побывал у руководства нашим лечебным центром и договорился, что смогу уйти в отпуск сразу, по первому требованию. А отпуск длинный, за вредность плюс две недели. Договорился я и продлении отпуска за свой счёт на месяц, в случае необходимости. Когда началась мобилизация, это мне весьма пригодилось. Примерно в середине мая в
квартире матери, где я был прописан, раздался звонок. Звонили из военкомата, просили передать мне, что я должен явиться для уточнения документов. Мать ,проинструктированная мною, сказала,что я здесь не живу, а
сама предупредила меня. В тот же день я ушёл в отпуск. На прощание заявил, что уезжаю на Дальний Восток к друзьям. А сам уехал на взморье, где у приятеля снял на даче комнату на поллета. Искали меня у матери, вызывали повесткой, искали на работе, искали у жены. Но не нашли. Сам я проболтался на пляже до начала летней охоты, а потом уехал к другу-леснику охотиться на козлов и свиней!
Так я спас себя, а попутно помог нескольким знакомым отвертеться от мобилизации. Одного прямо после свадьбы пытолись забрать. Все они теперь мои друзья, и весьма мне благодарны за спасение.

Storm 07-04-2008 12:31

Нашли чем хвастать. Вы свою шкуру спасли тем, что вместо вас кого-то другого забрали. И еще одно. Тема называется "... Героям - ликвидаторам ...", боюсь вы не относитесь ни к тем, ни к другим.

Бог вам судья, Ботя...

Fedot 07-04-2008 20:25

quote:
Так я спас себя, а попутно помог нескольким знакомым отвертеться от мобилизации. Одного прямо после свадьбы пытолись забрать. Все они теперь мои друзья, и весьма мне благодарны за спасение.

Ай маладца! Улыбаюсь

seysen 07-04-2008 23:19

seysen 07-04-2008 23:24

Господа, и не стыдно тут перепалку разводить?
Я б на месте модератора давно бы все лишнее, включая этот мой пост, потер бы...
Совесть надо иметь

Ботя 08-04-2008 12:30

А осенью пошли у нас в Центре косяком светящиеся люди!Молодые в общем, с виду крепкие парни, в основном деревенские и из небольших городков. Профессиональные водители. Их щитовидка полыхала гораздо ярче излучениями, чем внутренности больных ,подверженных внутренней радиотерапии. Эти люди жаловались на сильную слабость, головокружение,ухудшение зрения и слуха, головную боль и галлюцинации. Излучение было настолько сильным, что я ограничил
пребывание медперсонала в контакте с этими несчастными, и обязал всех контактирующих носить дозиметры. Как в спецблоке. В разговорах с врачами и со мной они сообщили, что работали день и ночь за баранкой в зоне. Одетые в Хб. Из защиты в самом начале выдали марлевую повязку, которая быстро пришла в негодность. Срок Чернобыльской командировки без дороги - месяц. Так я убедился в своей правоте о творящемся в Чернобыльской зоне великом преступлении. По Центру поползли зловещие слухи о ходячих живых светящихся трупах. Приехало КГБ. Взяло подписку о неразглашении у
всех причастных, забрало истории болезни несчастных ликвидаторов и
обязало руководство перенаправлят чернобыльцев в Москву. Меня предупредили особо, припомнив мне мой летний отпуск!Я всё понял.

десант 08-04-2008 13:53

хорош чушь расказывать

Ботя 08-04-2008 17:19

Если кто не понял, то поясняю для недогадливых, что речь идёт о пациентах онкологического центра, а свечение и полыхание относится к показаниям приборов-клинических дозиметров. Аварию можно было ликвидировать
быстро ,профессионально и без потерь, если работать по честному. А не героизм проявлять для показухи, и гибели людей!И планы были. И папочки с инструкциями и приказами, опечатанные в сейфах лежали. И технические средства были. А собралась шобла академиков и просто партейных начальников, и давай себя и других пугать. Что вреакторе начинается неуправляемая реакция распада и будет чудовищный ядерный взрыв!
Это на 1,8% обогащённом уране в реакторе с разрушенной активной зоной, потерявшем критичность. Бомбили с вертолётов реактор сначала свинцовой дробью, затем Борной кислотой. Всё с цепной реакцией боролись, которой не было. Людей эвакуировать вовремя надо было и разведку радиационную проводить. Для ликвидации надо было подогнать земснаряд
да залить двор и развалины и где ещё светило пульпой из ближайшего водоёма.
И роботы не нужны. Когда уровень радиации уменьшится принимать более кардинальные меры. Но всем подвига и жертв хотелось, а не серьёзной работы.
Вот и облучили кучу немеряную людей ни за что, ни про что. Эти цековские падлы на 10 дней в зону летали отметиться в героизме, а потом у нас на пляже жопу грели и важно так рассказывали как аварию устраняли. А мы поддакивали и конину(коньяк)за их счёт усердно жрали. Я не мало статей по Чернобылю прочёл,но правду мало где увидел. Но вот эту рекомендую: http://zhurnal.lib.ru/t/tiktin_s_a/adomdimitchernobil.shtml

десант 08-04-2008 17:30

насчет этого я догадался (что они не излучали свет вокруг)
вот это как понимать
"Излучение было настолько сильным, что я ограничил
пребывание медперсонала в контакте с этими несчастными, и обязал всех контактирующих носить дозиметры."
"По Центру поползли зловещие слухи о ходячих живых светящихся трупах."
и прочее.
вы пишите для обывателя, так пишите понятным для них языком

десант 08-04-2008 17:46

quote:
Originally posted by Billy Kid:
http://zhurnal.lib.ru/t/tiktin_s_a/adomdimitchernobil.shtml
- cсылка не работает (404 нот фаунд)


у меня нормально только что открылась

Ботя 08-04-2008 21:06

Дело в том, что в лучевом блоке весь персонал должен носить индивидуальные дозиметры, и регулярно их сдавать на считывание результата и проверку . Таковы правила радиационной безопосности. На АЭС, на атомных заводах,
везде где есть ионизирующее излучение. И хотя принимали чернобыльцев лучевом блоке, осматривали их врачи и из других не лучевых отделений. Вообще тогда врачи наши отнеслись очень отзывчиво и внимательно к этим несчастным людям. Как я ребят отмазывал от мобилизации? Да просто. Тут логика ,и больше ничего. Мобилизация была не сплошная. Главное-уклониться от вручения повестки, как я. Не явиться по повестке ты не можешь без уважительной причины - дезертир и преступник. Но с больных взятки гладки.
А вылетел с команды, могут тебя и потерять. Тот паренёк,которого со свадьбы забрать хотели, по моему совету с самосвала упал и сотрясение мозга получил.
Ну ,разумеется он не падал, просто кофе перепил, чтоб давление поднять, но два его приятеля падение видели. Вот так то!

STANELY STEEL 08-04-2008 23:40

quote:
Originally posted by Ботя:

Всё с цепной реакцией боролись, которой не было.


Добрый вечер.
Цепная реакция деления происходила во время аварии и продолжалась после аварии. До сих пор существует потенциальная возможность возникновения самоподдерживающейся цепной реакции.


Для ликвидации надо было подогнать земснаряд да залить двор и развалины и где ещё светило пульпой из ближайшего водоёма.
И роботы не нужны. Когда уровень радиации уменьшится принимать более кардинальные меры.

[/QUOTE]

Как все просто у Вас. Жаль, что Вы не командовали ликвидацией.


------------------
С уважением, STANELY STEEL

десант 09-04-2008 10:42

quote:
Originally posted by Ботя:
Дело в том, что в лучевом блоке весь персонал должен носить индивидуальные дозиметры, и регулярно их сдавать на считывание результата и проверку . Таковы правила радиационной безопосности. На АЭС, на атомных заводах,
везде где есть ионизирующее излучение. И хотя принимали чернобыльцев лучевом блоке, осматривали их врачи и из других не лучевых отделений. Вообще тогда врачи наши отнеслись очень отзывчиво и внимательно к этим несчастным людям. Как я ребят отмазывал от мобилизации? Да просто. Тут логика ,и больше ничего. Мобилизация была не сплошная. Главное-уклониться от вручения повестки, как я. Не явиться по повестке ты не можешь без уважительной причины - дезертир и преступник. Но с больных взятки гладки.
А вылетел с команды, могут тебя и потерять. Тот паренёк,которого со свадьбы забрать хотели, по моему совету с самосвала упал и сотрясение мозга получил.
Ну ,разумеется он не падал, просто кофе перепил, чтоб давление поднять, но два его приятеля падение видели. Вот так то!


то есть вы просто требовали от подчиненных выполнения норм РБ?
и зачеты они сдали и медкомиссию прошли?
зачем вы об этом пишите в контексте "фонящие" пациенты и прочее?


Критин 09-04-2008 15:48

.

STANELY STEEL 09-04-2008 17:29

Период полураспада урана-238 T1/2 = 4468000000 лет, урана-235 T1/2 = 703800000 лет, цезий-137 T1/2 = 30 лет, стронций-90 T1/2 = 28 лет.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Ботя 09-04-2008 18:07

quote:
Originally posted by десант:

то есть вы просто требовали от подчиненных выполнения норм РБ?
и зачеты они сдали и медкомиссию прошли?
зачем вы об этом пишите в контексте "фонящие" пациенты и прочее?



Я потребовал ,чтобы весь медперсонал, общаясь и работая с этими пациентами носил индивидуальные дозиметры и выполнял требования и нормы радиационной безопасности. Обычно врачи и сёстры других отделений дозиметры не носят. А комиссия у нас своя была.


quote:
Originally posted by STANELY STEEL:

Цепная реакция деления происходила во время аварии и продолжалась после аварии. До сих пор существует потенциальная возможность возникновения самоподдерживающейся цепной реакции.



До сих пор существует потенциальная возможность дурить людей, не знакомых с ядерной энергией. Большая часть активной зоны вылетела из реактора во время теплового взрыва и взорвалось над зданием реактора, что и зафиксировал американский спутник. Вообще для любознательных есть ссылка http://reactors.narod.ru/rbmk/index.htm[/URL]
Там полное описание реактора РБМК-1000,такого, как в Чернобыле. Весьма совершенного и мощного. Они в России до сих пор работают. А в Литве самый мощный в мире реактор РБМК-1500 литовцы закрывать не хотят, пока новую станцию не построят. Не спорь юноша со специалистом.
Что касается способа ликвидации аварии, то его предложили тогда маститые ученые, специалисты по ядерной энергии и защите от излучений, но их послали нах.
Не надо бить в барабан!Надо помянуть тихо несчастных жертв аварии по всему бывшему СССР, потребовать от властей средств на помощь оставшимся в живых, ликвидаторам и другим жертвам. А главное, не допускать, впредь, такого беспредела глупости ,непрофессионализма и
манкирования судьбами людей, какой был при ликвилации чернобыльской аварии!

десант 09-04-2008 18:16

вы это ужке писали.
я вас специально уточняю, они все нормы рб выполнили?
или только дозиметры носить стали?
обычно из других отделений туда и доступа никто не имеет. и приказ должен быть по учреждению и прочее и наряд-допуск на рб должен оформлятся.
и дозиметры эти к пораженным никак не относятся, их обязаны и без пациентов носить.

Ботя 09-04-2008 18:37

quote:
Originally posted by десант:

я вас специально уточняю, они все нормы рб выполнили?
или только дозиметры носить стали?
обычно из других отделений туда и доступа никто не имеет. и приказ должен быть по учреждению и прочее и наряд-допуск на рб должен оформлятся.
и дозиметры эти к пораженным никак не относятся, их обязаны и без пациентов носить.



Дозиметры обязаны носит сотрудники лучевого блока, находясь в лучевом блоке.
А процедуру ввода норм я не успел закончить. КГБ лавочку прикрыло!

STANELY STEEL 09-04-2008 18:46

quote:
Originally posted by Ботя:

взорвалось над зданием реактора


Прошу Вас, человека, разбирающегося в ядерной энергии, рассказать, каким образом это произошло, хочется понять физику данного процесса, что бы впредь не дурить людям головы.


------------------
С уважением, STANELY STEEL

десант 09-04-2008 18:47

что вы ерунду расказываете.
на каком основании выдавались дозиметры?
кто выдавал?
кто проводил инструктажи и допуск к работе?
кто вводил новых людей в список с особо вредными условиями работы?
кто вообще направил специалистов других отделов на работу в чужой отдел?

Billy Kid 09-04-2008 21:46

quote:
Период полураспада урана-238 T1/2 = 4468000000 лет, урана-235 T1/2 = 703800000 лет, цезий-137 T1/2 = 30 лет, стронций-90 T1/2 = 28 лет.

Там ещё, если не ошибаюсь, был йод-131, Т/2~несколько дней (точно не помню), тоже свою лепту поначалу вносил, от него и делали йодную профилактику, дабы щитовидка насытилась обычным йодом и не поглощала 131й.

quote:
взорвалось над зданием реактора

Тоже не совсем понятно, если честно.
Я конечно не специалист, но всё же..

Storm 09-04-2008 22:14

quote:
Originally posted by Ботя:
Для ликвидации надо было подогнать земснаряд
да залить двор и развалины и где ещё светило пульпой из ближайшего водоёма.

Его (реактор0 и так два дня после аварии водой заливали, из-за того, что главный инженер докладывал в Москву, что мол "реатор цел". А ему отвечали "расхолаживайте"... В итоге эта радиактивная дрянь стекала в кабельные тоннели под реактором (а они общие для всех энергоблоков)

STANELY STEEL 09-04-2008 22:25

quote:
Originally posted by Billy Kid:

был йод-131,


Йод-131 Т1/2= 8 дней, но он очень опасен.

quote:
Originally posted by Storm:

Его (реактор0 и так два дня после аварии водой заливали, из-за того, что главный инженер докладывал в Москву, что мол "реатор цел". А ему отвечали "расхолаживайте"... В итоге эта радиактивная дрянь стекала в кабельные тоннели под реактором (а они общие для всех энергоблоков)


Причем эта грязь до сих пор находится в блочных помещениях подреакторного пространства, выкачали только часть, слив ее при этом в пруд охладитель.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Ботя 09-04-2008 22:32

quote:
Originally posted by STANELY STEEL:

Прошу Вас, человека, разбирающегося в ядерной энергии, рассказать, каким образом это произошло, хочется понять физику данного процесса, что бы впредь не дурить людям головы.



Этот момент разобран у Тиктина. Смотрите ссылку ранее. Но кратко могу пояснить. Штатно реактор работает на мгновенных нейтронах деления урана 235 и на запаздывающих нейтронах от радиоактивного распада осколков ядра урана 235-малой части(0,6% от общего количества нейтронов).Благодаря запаздывающим нейтронам реактор управляем. Коэффициент размножения нейтронов в штатном режиме=1,при увеличении мощности больше 1,при уменьшении-меньше. Приэтом коэффициент размножения на мгновенных нейтронах остаётся меньше1. В Чернобыле при разгоне реактор проскочил область управления и попал в состояние, когда коэффициент размножения на мгновенных нейтронах стал больше 1.Реактор вошёл в неуправляемый разгон. Мощность стала расти по экспоненте, как в атомной бомбе, только на четыре порядка медленнее. Причиной этого(говорят) стал разрыв трубопровода в активной зоне. Вырвашаяся вода мгновенно испарилась, в результате поток нейтронов увеличился, система аварийной защиты была частично демонтирована, и её остатки не справились с ситуацией. При неуправляемом разгоне трубопроводы
стали рваться на входе в активную зону, пар стал резко перегреваться ,как пороховые газы в ружье при выстреле. В результате активную зону реактора вынесло как из пушки вверх. Разгон при этом продолжался!На вольном воздухе воспламенился перегретый графит и перегретая активная зона рразрушилась мощным тепловым взрывом. Чернобыльская авария легла в основу весьма эффективного оружия ядерного терроризма будущего-трубки чёрта. В Инренете есть уже такие проекты. Можете поискать. С уважением, Ботя.

Fedot 10-04-2008 12:15

Вот до альбома добрался Улыбаюсь,сканер не очень поэтому за качество прощения просим Дразнюсь



Ботя 10-04-2008 11:45

Вот вам ещё мнение авторитетного учёного, участника тех событий. Оно написано по горячим следам. Автор не знал, что активная зона реактора пуста.
Соответственно недооценил роль неуправляемой цепной реакции в событиях.
а так многое весьма похоже на правду.

http://profbeckman.narod.ru/Eko3h.htm

Почему я против воплей о героизме?Да потому, что это безнравственно. Многие
люди погибли и пострадали не по необходимости, а по глупости и корысти начальства. Кокой уж тут героизм?Преступлением пахнет. А преступники ещё живы. При деньгах и власти!Тото и оно!

десант 10-04-2008 14:08

а себя вы к кому относите?
вы чем лучше чем эти чиновники? вы -специалист, а вместо вас в итоге отправили менее подготовленных людей, которые из-за более низкой проффесиональной подготовки погубили свое здоровье и здоровье подчиненных.

STANELY STEEL 10-04-2008 14:28

Добрый день.

quote:
Originally posted by Ботя:

На вольном воздухе воспламенился перегретый графит и перегретая активная зона рразрушилась мощным тепловым взрывом.


Мне хотелось услышать про физику именно этого взрыва, а не про то, что Вы мне написали, мне все это известно.

quote:
Originally posted by Ботя:

трубки чёрта


Трубка черта - она же "шайтан труба" - она же РПГ различных марок и модификаций.

quote:
Originally posted by Ботя:

система аварийной защиты была частично демонтирована, и её остатки не справились с ситуацией.


Система аварийной защиты не была демонтирована, а была отключена и при нажатии на кнопку АЗ пятого рода поглотители устремились в активную зону, но было уже поздно, т.к. каналы уже начали деформироваться.

quote:
Originally posted by Ботя:

Вот вам ещё мнение авторитетного учёного, участника тех событий. Оно написано по горячим следам. Автор не знал, что активная зона реактора пуста.
Соответственно недооценил роль неуправляемой цепной реакции в событиях.
а так многое весьма похоже на правду. http://profbeckman.narod.ru/Eko3h.htm


Назовите пожалуйста имя этого авторитетного ученого. Прочитав несколько абзацев и поняв, что это писал человек, которого трудно отнести к ученым как по стилю написания, так и по отражением фактов, я вообще перестал читать эту бредятину, т.к. время на это мне просто жалко. Может в выходные найду силы прочитать до конца, как одно из мнений.

quote:
Originally posted by Ботя:

Многие
люди погибли и пострадали не по необходимости, а по глупости и корысти начальства.


В этом я с Вами полностью согласен.

quote:
Originally posted by Ботя:

воплей о героизме



quote:
Originally posted by Ботя:

Кокой уж тут героизм?


Да самый настоящий героизм. Тех людей, которые позволили нам всем жить относительно спокойно, растить детей, радоваться жизни, я считаю героями и думаю, что мнение мое далеко не одинокое. Это касается не только ликвидации аварии на ЧАЭС, но и Великой Отечественной Войны.
А если Вы не хотите слушать "вопли" о героизме, не слушайте, Вас никто не заставляет и не дурите людям головы.
Благодарю Вас за то, что высказали свое мнение.


P.S. Все вышесказанное есть мое личное субъективное мнение, т.е. ИМХО.


------------------
С уважением, STANELY STEEL

STANELY STEEL 10-04-2008 14:34

quote:
Originally posted by Fedot:

Вот до альбома добрался ,сканер не очень поэтому за качество прощения просим


Александр, огромное спасибо за фотографии. Первый раз вижу фото дезактивации вертолетов.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Billy Kid 10-04-2008 15:46

quote:
http://profbeckman.narod.ru/Eko3h.htm

Правда какой-то бред. Читаешь и видишь, как грязные бородатые мужики, рыгая перегаром, прогуливаются по крышке реактора, периодически вытаскивая голыми руками (быстренько!) стержни поглотители, утаскивая их в неизвестном направлении и предвкушая дачную эпопею.. бред умалишённого.
На деле конечно же, никто стержни (какие - СИЗ, УСП - ?) не вытаскивал.
Если имелись в виду стационарные поглотители, которые устанавливаются на места ТВС, то да, к тому времени оставался если мне не изменяет память, один - т.к. ядерное топливо к тому времени уже прилично "выгорело", и в оных не было необходимости.. Опять хрень про ядерный взрыв, про эквивалент в десятки и сотни тонн тротила - да с такого взрыву РЗМ в космос бы улетела и стала б искусственным спутником Земли (шутка). Замена стального перекрытия на бетон - насколько мне известно, стальной монолитной плиты в качестве верхнего перекрытия для РБМК никогда не планировалось, и потом там не монобетонная плита была.. Снова обосрали походя эксплуатационный персонал.. Словом ляпов больше, чем здравого смысла.
Лучше Дятлова, царствие ему небесное, почитать.

Storm 10-04-2008 17:12

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Лучше Дятлова, царствие ему небесное, почитать.


Или Медведева. Мне кажется, что истина где-то между ними.

Ботя 10-04-2008 18:08

Надо всех читать, тогда можно составить более менее объективное мнение.
Сахаров, вообще, предполагал глубоко под землёй всё захоронить. Только как долго эту шахту бы копали?Ругать, как профессор, персонал ,я не буду. Работать на чернобыльской АЭС было престижно и удобно. Киев рядом. Инфраструктура отличная. А то,что дежурная смена операторов пальцы стёрла на кнопках, так этим за мощь платили. Тем более ,что основной режим работы был стационарный, с выдачей постоянной мощности. В энергосистеме эти АЭС никто не дёргает в режиме больше - меньше для регулировки частоты. Для этого есть ГЭС, мазутные и газовые ГРЭС. А то,что лопухнулись операторы и проскочили со снижением мощности вниз , не дав сигнал на эксперимент, так это херня-лишились бы премии. На этом всё и завязывать надо было. Но хохлы упрямые, потому и на волах ездят, да и премию жалко. Вот тут и началось нарушение - преступление.
Разгон реактора - это по всем нормативам весьма ответственная и кропотливая процедура, требующая времени и внимательной работы. А тута премия горит!Херов вол - реактор не туда попёр.Но мы хлопцы сильнее поганой железяки. Профессор образно всё описал о перерегулировании. От себя добавлю, что подобные системы регулирования есть системы колебательные, и имеют так называемые резонансные частоты воздействия, попав на которые система идёт в разнос, и амплитуда перерегулирования возрастает до бесконечности. Математика, причём русская, это строго обосновывает. Так вот, я полагаю, что, нарушив все инструкции, оператор вывёл реактор на резонансную частоту разгона. А в этом случае мало что поможет. Природу не обманешь. Все защиты, как спички ломает.
По физике взрыва активной зоны. В воздухе.
Разгон реактора на мгновенных нейтронах вынес активную зону вверх, При этом отражение нейтронов упало до нуля. Критичность активной зоны резко понизилась. Но активная зона не сала полностью подкритичной из за своих габаритов. Разогрев активной зоны за счёт воспламенения внешних графитных блоков воздействовал на неё, как имплозия, сжимая со всех сторон к центру. Это сжатие опять перевело активную зону в более чем критическое состояние, которое и вызвало взрыв, зафиксированный американским спутником. Взрыв, похожий по процессам на ядерный, но по сути тепловай с подогревом от ядерной реакции.
Про трубку чёрта поищи по Гуглу, это совсем другое, чем РПГ, похоже на то,что я описал выше.
Война -это форс мажор, особенно для тех, на кого напали. И победителей не судят - все герои! А авария в мирное время в самой передовой в научном отношении отрасли есть преступление. Ликвидация аварии с сокрытием следов преступления есть преступление вдвойне. Так что не надо жертв преступления делать героями. Не порядочно это.
О себе. Кто бы меня - рядового там слушал?Там и академиков не слушали.
А вот быть в таком бардаке дозиметристом-разведчиком - верный скорый путь на тот свет. Из нашего взвода никто не выжил, кто туда угодил. Мы переписываемся, поэтому знаю.

Fedot 10-04-2008 20:29

Уважаемый Ботя. После прочтения ваших постов, появляеся ощущение-"после драки кулаками..."Вы хотите убедить людей в том ,что если кто то выполнял работу по ликвидации и пострадал(умер, выжил,инвалид и тп варианты),а не умнО откосил как Вы(потому что вы разбираетесь в теме Улыбаюсь)-то все эти люди обычные "недалёкие"неудачники, а по современному лохи. Вот в этом и хотите убедить???Или Вы таким образом себя убеждаете, что правильно поступили 22 года назад, когда поехали козлов стрелять, а других "козлов" ПОГНАЛИ, (а были кстати и добровольцы-тоже дебилыНеудачники)в совсем другой заповедник... Имхо,но мне кажется Вы темкой ошиблись, не здесь своими знаниями блистать надо, и типо задним числом открывать недоумкам глаза. Тема называется:26 апреля Героям - ликвидаторам посвящается ,а не "Поднимите мне сцуке веки, уважаемый Ботя"Можете конечно испражняться здесь и дальше, интернет однако Дразнюсь,а я вам таки сказал что хотел.
С уважением НедочеловекFedot.

STANELY STEEL 10-04-2008 20:31

quote:
Originally posted by Ботя:

Разогрев активной зоны за счёт воспламенения внешних графитных блоков воздействовал на неё, как имплозия, сжимая со всех сторон к центру. Это сжатие опять перевело активную зону в более чем критическое состояние, которое и вызвало взрыв, зафиксированный американским спутником.


Это Ваша личная версия или Вы цитируете чью то?

------------------
С уважением, STANELY STEEL

STANELY STEEL 10-04-2008 20:41

Александр, смотрю на фотки - чистое поле, палаточный городок на нем. Вы жили в этих палатках? Или это что то вроде рабочих помещений?


------------------
С уважением, STANELY STEEL

Fedot 10-04-2008 21:11

Фото где палатки и бетонка-военный аэродром возле г.Овруч(километрах в 20-ти)одна палатка типа штаб Улыбаюсьхим взвода, другая склад всяких хим приблуд, еще стационарно был развёрнут агрегат на базе газ 66(что то вроде вошебойки-мы сауной её называли Улыбаюсьвертолётчики после работы тож. не брезговали там попариться.

влад40 10-04-2008 22:23

хотел фото поставить не знаю как, подскажите

Storm 10-04-2008 22:27

После добавления своего сообщения нажми кнопку редактирования (с карандашиком), там будет возможность добавлять изображения.

STANELY STEEL 10-04-2008 22:34

Александр, спасибо. А я уж было подумал, что Вы в них жили.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Ботя 10-04-2008 22:55

Чернобыльская авария сыграла ключевую роль в развале СССР. Большую,
чем неудачная афганская война. И если в афганской войне победа была возможна. Для этого надо было убить ещё пару миллионов афганцев к тем двум, которые СССР там набил(при 15 тысячах собственных потерь),то в "героической" ликвидации Чернобыльской аварии победа была пиррова. Факты этой аварии и её ликвидации дали в руки антисоветских сил неперебиваемый козырь в пропоганде мифа, что в СССР всё плохо-всё дерьмо!И несчастные простые ликвидаторы, которых,как быдло, мобилизовали и погнали в радиоактивную клоаку без средств защиты и контроля облучения, методик работ, и норм времени пребывания, отнудь не нуждаются в героизации, а нуждаются в помощи. Чернобыль разложил дух вооружённых сил сильнее Афганистана. В результате на всеобщем офицерском собрании не нашлось ни одного порядочного офицера, чтоб призвать товарищей к оружию и аресту клики изменников и предателей-Ельцина, Кравчука,Шушкевича и Горбачёва. Не я нарушил присягу, (Я просто удачно уклонился не нарушая закона)а скорее вы
вы Федот, если живы и охотитесь. У нас защитникам СССР оружия в руки не дают!

Я знаком с проектом трубки чёрта. Разработчики не афишировали факт имплозии активной зоны за счёт воспламенения графита, но иначе работать не будет!
А максимальный эффект радиоактивного заражения В Чернобыльской аварии был возможен по причине взрывного испарения содержимого активной зоны. Иноче эта хрень гораздо раньше в осадок выпадет.

влад40 10-04-2008 23:08

Подскажите как фото положить

Billy Kid 10-04-2008 23:31

quote:
Или Медведева. Мне кажется, что истина где-то между ними.

Может и между ними, только всё равно где-то очень близко к Дятлову. Читал его достаточно вдумчиво, до этого ознакомился с работой РБМК (по доступным материалам в инете), он несколько эмоционально порой преподносит информацию (что сам признаёт), если отбросить эмоции, не вижу ошибки в его умозаключениях.

quote:
Ликвидация аварии с сокрытием следов преступления есть преступление вдвойне.

С этим никто не спорит. Только не вижу противоречия. Преступления верхов не умаляют заслуг низов. В данном случае это ликвидаторы.

влад40 10-04-2008 23:49

Фотки сделаны 28- 29 апреля 1986, попытались с крыщи дома станцию сфотать но Смена не взяла или туман помешал но видна засветка пленки радиацией


Storm 10-04-2008 23:55

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Может и между ними, только всё равно где-то очень близко к Дятлову. Читал его достаточно вдумчиво


Читал довольно вдумчиво сначала Дятлова, потом Медведева. Описание конструктивных особенностей РБМК и его недостатков у них совпадают. Разница в том, что Дятлов в своей книге оправдывался ссылаясь на недостатки в конструкции РБМК, а Медведев помимо влияния этих недостатков так же указал конкретные нарушения регламентов.

STANELY STEEL 11-04-2008 12:10

quote:
Originally posted by Storm:

... а Медведев помимо влияния этих недостатков так же указал конкретные нарушения регламентов.


В первую очередь нарушения регламентов не оперативного персонала, а именно руководящего состава.


------------------
С уважением, STANELY STEEL

Billy Kid 11-04-2008 12:16

quote:
Описание конструктивных особенностей РБМК и его недостатков у них совпадают. Разница в том, что Дятлов в своей книге оправдывался ссылаясь на недостатки в конструкции РБМК, а Медведев помимо влияния этих недостатков так же указал конкретные нарушения регламентов.

Тут важно расставить приоритеты. Если стержни СИЗ идут по аварийному сигналу в активную зону около 20 сек (реактор несколько раз успеет за это время взорваться, если пойдёт вразнос), если они сконструированы так, что в начале своего движения вносят положительную реактивность, если имеется положительный паровой эффект, если.. (словом помните сами, сколько там этих "если" -я привёл лишь самые фундаментальные), то сами понимаете, что какая-нибудь упущенная формальность на фоне этого тут уже ничего не значит. Да это плохо, с этим надо бороться, но взглянем правде в глаза - даже при полном соблюдении регламента (который кстати не панацея, ибо писан людьми) такая катастрофа рано или поздно всё равно случилась бы. Грущу

ЗЫ. Кстати не поделитесь ли ссылочкой на Медведева - хочу почитать и альтернативное мнение;
а также на это пресловутый Регламент, если есть (только на полный, причём на ту версию, которая ТОГДА была в ходу - затем ведь подправили, как и сам РБМК).

влад40 11-04-2008 12:57

Как-то встретили человека со станции спросили его что случилось он ответил что был Эксперимент по охлаждению реактора сжатым воздухом в случае выхода из строя насосов, вот такая версия была выдана на 2 день после взрыва я думаю в ней есть доля правды. И по поводу облучения слышали разговор, вернее раз..... бон что медперсонал получил радиоционные ожоги от поступивших пожарных и персонала станции это по поводу защиты медиков, рздалбывал генерал-полковник хим. войск

STANELY STEEL 11-04-2008 01:07

Вот Медведев "ЧЕРНОБЫЛЬСКАЯ ТЕТРАДЬ" http://library.narod.ru/tetr/tetr.htm
С Регламентом проблема, сейчас и не найду его скорей всего.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Fedot 11-04-2008 02:04

quote:
(Я просто удачно уклонился не нарушая закона)

Посмеялся.
quote:
У нас защитникам СССР оружия в руки не дают!

Тоже улыбнуло, у вас там ещё и не такое творят Улыбаюсь.Я не "империю зла защищал Улыбаюсь,просто стране своей присягу принес и по мере своих сил и убогого сознания присягу эту выполнял, мамку папку сестрёнку свою защищал. Вернее думал ,что защищал Улыбаюсь,а пришёл ботя и объяснил мне ЧТО я такое. А памятник советским окупантам не Вы случаем сковырнули?Хотя этому наверняка тоже есть умное объяснение и закон наверняка не нарушен...

Billy Kid 11-04-2008 10:23

quote:
И по поводу облучения слышали разговор, вернее раз..... бон что медперсонал получил радиоционные ожоги от поступивших пожарных и персонала станции это по поводу защиты медиков

Где-то здесь на форуме, была большая тема про Припять, поездки в Зону и т.п. В т.ч. там писал один участник - его мама работала в 6й больнице, он писал, что от того медперсонала практически никого не осталось в живых, все поумирали от различного рака.. царствие им всем небесное..
Если наткнусь на ту тему (увы запамятовал где она) - выложу ссылку.

Ботя 11-04-2008 11:10

Для меня СССР не был империей зла, а был любимой Родиной. Я не страдаю комплексами и чувствую себя вполне комфортно. Но мне было бы ещё более комфортно, если бы сейчас существовал СССР и я бы был его гражданином, а не гражданином ЕС.А чернобыльская авария и её ликвидация есть краеугольный камень развала СССР. Если тебе ради блага родины приказывают биться головой о стену, и ты бьёшься, причём бьёшься хорошо, разбивая свою голову, это не есть героизм. Это есть преступление, а ты его жертва. Подавляющее большинство ликвидаторов и есть такие жертвы, причём жертвы напрасные. Антисоветчики потом на любое замечание об упехах СССР приводили пример Чернобыля. И крыть было нечем.
А ливидаторы, оставшиеся в живых, сегодня несчастные, больные люди, клянчущие хоть какие нибуль подачки от властей. Мои знакомые ликвидаторы терпеть не могут разговоров про их героизм, и считают себя жертвами властей СССР того периода. И это правильно!

Storm 11-04-2008 12:46

quote:
Originally posted by STANELY STEEL:

В первую очередь нарушения регламентов не оперативного персонала, а именно руководящего состава.

Совершенно верно! А Дятлов, насколько я знаю, являлся директором ЧАЭС. И именно из-за его упертости и неверия в разрушенный реактор лили воду несколько дней. Ведь несколько операторов ему докладывали, что реактор разрушен. Но Дятлов им не поверил, сказал такого не может быть. И на верх доложил, что мол реактор цел, расхолаживаем...

А после этого пишется книга, что мол на нас всех собак повесили, мы не при чем, это реактор плохой... Да, плохой! Но зная что он плохой, нужно обращаться с ним в двойне осторожнее, а не за премией гнаться.

Кстати, у Медведева написано, что подобные ситуация разгона уже была до этого на Игналинской, то ли на Ленинградской АЭС. Тогда все завершилось более благополучно, но выводы не были сделаны! Более того, эта информация была практически не распространена среди ИТР других станций.

quote:
Originally posted by Billy Kid:

Если стержни СИЗ идут по аварийному сигналу в активную зону около 20 сек (реактор несколько раз успеет за это время взорваться, если пойдёт вразнос), если они сконструированы так, что в начале своего движения вносят положительную реактивность, если имеется положительный паровой эффект, если..

Совпадение заключалось в том, что реактор был отравлен. И по регламенту, после обвального падения мощности его нельзя было выводить на расчетную, а нужно было глушить. Но премия горела.... Кстати, дежурный оператор не хотел выводить реактор на расчетную мощность, но главный инженер настоял...

Ботя 11-04-2008 12:53

quote:
Originally posted by Storm:

Кстати, у Медведева написано, что подобные ситуация разгона уже была до этого на Игналинской, то ли на Ленинградской АЭС. Тогда все завершилось более благополучно, но выводы не были сделаны! Более того, эта информация была практически не распространена среди ИТР других станций.



Читайте у Тиктина, там это подробно разобрано.

десант 11-04-2008 13:57

не забывайте разную ведомственную принадлежность ленинградской и чернобыльской аэс.

Billy Kid 11-04-2008 14:45

quote:
А Дятлов, насколько я знаю, являлся директором ЧАЭС. И именно из-за его упертости и неверия в разрушенный реактор лили воду несколько дней
Директором был Брюханов. Дятлов, емнип - зам. главного инженера. И какая связь в данном контексте между причинами аварии и устранением последствий?

quote:
Но премия горела....

По моему, это неверные данные. Дятлов кстати писал об этом предполагался рядовой эксперимент по выбегу турбины - никакая премия им в случае успеха не полагалась, равно как и "пистон" в случае неуспеха.

quote:
Кстати, дежурный оператор не хотел выводить реактор на расчетную мощность, но главный инженер настоял...

На расчётную мощность - 700 МВт - его так и не вывели, остановились на 200. Это потом в т.ч. вменили им в вину. Хотя на моё имхо, один хрен рвануло бы с исходной точки 200 или 700 МВт.

Fedot 11-04-2008 19:00

quote:
posted 11-4-2008 11:10

Для меня СССР не был империей зла, а был любимой Родиной. Я не страдаю комплексами и чувствую себя вполне комфортно. Но мне было бы ещё более комфортно, если бы сейчас существовал СССР и я бы был его гражданином, а не гражданином ЕС.А чернобыльская авария и её ликвидация есть краеугольный камень развала СССР. Если тебе ради блага родины приказывают биться головой о стену, и ты бьёшься, причём бьёшься хорошо, разбивая свою голову, это не есть героизм. Это есть преступление, а ты его жертва. Подавляющее большинство ликвидаторов и есть такие жертвы, причём жертвы напрасные. Антисоветчики потом на любое замечание об упехах СССР приводили пример Чернобыля. И крыть было нечем.
А ливидаторы, оставшиеся в живых, сегодня несчастные, больные люди, клянчущие хоть какие нибуль подачки от властей. Мои знакомые ликвидаторы терпеть не могут разговоров про их героизм, и считают себя жертвами властей СССР того периода. И это правильно!



Блииин да не про это тема, адресом ошиблись. Здесь пытаются вспомнить и оказать уважение тем кто помогал людям попавшим в беду:Эвакуировали население, строили саркофаг, ограничивали распространение радиации на большую территорию чем уже произошло. А НЕ О ТОМ как к ним потом относились правительства и чиновники, НЕ О ТОМ что занимались ликвидацией не профессионально и не умело(профессионалы откосили в это время)и отказывать ЭТИМ людям в обычном уважении к их ТРУДУ по меньшей мере не порядочно. Разницу улавливаем?Вот о чём ЭТА тема. Вы демагог, правильно построенными фразами можно вывернуть любой смысл, можно объяснить так ,что в Великую Отечественную все народное ополчение были убогие идиоты ибо не професионалы в военном деле, а их как стадо преступно отправили на лучшую армию того времени. Ещё раз:не в этой теме истину искать надо, здесь вспоминают и пытаются ВОЗДАТЬ. Я всё сказал ,и дальнейшую полемику с Вами считаю бессмысленной и утомительной для меня.

Fedot 11-04-2008 22:53

quote:
А кроме того, если бы все так рассуждали - "чадил" бы по сей день тот реактор своими недрами, кто знает, были бы живы и Вы и я сейчас..

да нет не понимает он этого, товарища прёт похоже, двадцать лет спустя решил людям мозг поправить. для Ботя:"Да не бился я головой об стену, и в свои 20 лет не считал ,что выполняю идиотские приказы, Я присягу выполнял(есле это о чём то говорит Вам)и соответственно исполнял приказы так вами любимой РодиныСССР, а ВЫ такой умный и правильный тогда просто очканули и пару десятков лет назад всё это красиво обосновали_мол идейный я такой на каторгу готов за убеждения свои(кому Вы нужны то там).Мне смешно, но да ладно бы, только царапает не много ,что "гавно на вилы" Вы поднимаете НЕ В ТОЙ ТЕМЕ и уже не в то время. Утомил ты меня Ботя и на Вы называть надоело Улыбаюсьда и бисер у меня закончился, а ты пишы исчо -как говорится бумага терпит, а люди и подавно.

Storm 11-04-2008 23:34

Всегда можно сказать, что можно было сделать лучше и правильнее. Да вот только история не терпит сослагательности. И героями всегда звали и будут звать тех, кто взял и СДЕЛАЛ, а не предавался пространным рассуждениям о том, что можно было бы, кабы...

влад40 11-04-2008 23:58

24 апреля в Киеве собирается команда ликвидаторов аварии они поедут на станцию чтобы снять последнию серию фильма ВАРТОВИ ЧЕРНОБИЛЯ о ликвидаторах, советую посмотреть чтобы было понятней что вообще происходило там в момент аварии и после. http://stalker-fan.pp.net.ua/load/7-1-0-82 это ссылка на сайт где он есть .

IvanT 13-04-2008 23:42

quote:
Originally posted by Ботя:
Ты морально неполноценный федот можешь меня шельмовать!Мне это по боку!
Собака лает -ветер носит. Но чего ты лаешь на тех незнакомых тебе 20 охотников, которые были со мной и тоже съели это мясо? На их жён и детей малых, вкусивших радиоактивной отравы? Твоё счастье, что ты за границей, а то ей богу, охоту бы на тебя устроил, и бабла не пожалел.

Ботя, этот раздел -мемориал. Здесь поминают ПОГИБШИХ людей. Да и пытаются восстановить факты их гибели. Ваши постинги похожи на хулу на покойника в доме где идут похороны.
Если Вы хотите позажигать свой полемикой , есть История и Политика... там любят сашкой помахать... Право, слово, ненадо здесь все это разводить... с лозунгами и штампами...

Fedot 14-04-2008 03:58

quote:
В общем то Вы абсолютно правы, я и сам того же мнения, но с другой стороны не люблю, когда последнее слово остаётся за такими нетоварищами. Однако Вы правы дважды - сразу видно кто есть кто - особенно после того, как я предложил данному субъекту разумный вариант в виде создания собственной темы..

Не сдержался, не смог не ответить. Но не повторится это более, ибо бисер и правда закончился, а тему изгадили дальше не куда...

Storm 14-04-2008 13:03

нет слов...

Горняк82 14-04-2008 15:43

...."Чернобыль-боль души моей"..Это не забудется.. Это будем помнить всегда.

Может кто откликнется... ? Может кто работал с этим человеком?
Власенко Михаил Иванович.. Тогда еще старший лейтенант МВД УССР. Группа была направлена в Припять... Вроде бы по фактам мародерства.

STANELY STEEL 14-04-2008 23:29

quote:
Originally posted by Горняк82:

...."Чернобыль-боль души моей"..Это не забудется.. Это будем помнить всегда.
Может кто откликнется... ? Может кто работал с этим человеком?
Власенко Михаил Иванович.. Тогда еще старший лейтенант МВД УССР. Группа была направлена в Припять... Вроде бы по фактам мародерства.


Не пробовали найти через проект Притять. ком http://pripyat.com/ ?

------------------
С уважением, STANELY STEEL

Андрюша 15-04-2008 12:57

quote:
Originally posted by Billy Kid:
Где-то здесь на форуме, была большая тема про Припять, поездки в Зону и т.п. В т.ч. там писал один участник - его мама работала в 6й больнице, он писал, что от того медперсонала практически никого не осталось в живых, все поумирали от различного рака.. царствие им всем небесное..
Если наткнусь на ту тему (увы запамятовал где она) - выложу ссылку.

Я писал. Только мать работала в Институте Биофизики при 6-й больнице и на её территории (м. "Щукинская"), впрочем, недалеко от института Курчатова. http://guns.allzip.org/topic/99/140490.html

Billy Kid 15-04-2008 01:09

Да, та самая тема. Извините если что не так (получается вроде как задел Ваше горе) - злого умысла не имел.

Горняк82 15-04-2008 19:43

quote:
Originally posted by STANELY STEEL:

Не пробовали найти через проект Притять. ком http://pripyat.com/ ?


..знаете.. не пробовал. Но попытаюсь. Из группы мало кто остался видимо в живых. Из более-менее знакомых людей только подполковник, знакомый покойного отца....

STANELY STEEL 15-04-2008 20:58

Добрый вечер.

quote:
Originally posted by Горняк82:

..знаете.. не пробовал. Но попытаюсь. Из группы мало кто остался видимо в живых. Из более-менее знакомых людей только подполковник, знакомый покойного отца....


Я сам посмотрел - не нашел, но Вы попробуйте поспрашивать у людей на Припять. ком.
Вот ссылка еще на один сайт, где можно поискать http://chernobyl.onego.ru/ , но он что то не открывается у меня сегодня.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

marmot 17-04-2008 01:42

Я помню меня как раз родители привезли в Белоруссию,
в Минск, в 1985 году из России. Расскажу вам про
ситуацию в Минске в ето время по своим воспоминаниям.

Население НИЧЕГО вообсче не знало о повышении уровня
радиации, о каких-то возможных методах засчиты. По
телевизору показывали ету полосатую трубу и пели что
все под контролем. Люди загорали и купались на пляжах,
радовались теплому дождичку принесенному южным ветром.
А уровень радиации на улице до 50-100 (!) миллирентген/ч
был, что-ли в одно время.

Меня с матерью отец через два дня после аварии отправил
жить к родственникам очень далеко в глубине России, на
год почти-что. Не все люди похоже были дурные, так
как в билетных авиакассах были приличные очереди, иначе
бы мы и на другой день улетели. А отец мне рассказывал
просидел все лето в закрытой квартире вместо того чтобы
на воздухе отдыхать.

А свою дозу нуклидов я как и другие белорусы все равно
потом получил с писчей.

Инересно было бы узнать у Боти какой фон в Прибалтике был
в ето время?

Клоун 17-04-2008 16:08

В июле 86-го мне было почти 12. Мы с мамой поехали отдыхать к бабушке. В купе с нами ехала женщина откуда-то из окрестностей Чернобыля, точно не помню. Говорила без остановки, несколько раз плакала. Для меня это было так странно, ведь то, что она говорила, совершенно не совпадало с бравурными речами телевизионных дикторов...
Мой друг, живший тогда в Киеве, рассказывал, что родители на следующий день после аварии отправили его к родственникам в Ростовскую область до сентября.

влад40 17-04-2008 23:49

Киев опустел дня за3-4 после объявления о аварии но гонку МИРА, был этап велогонки мира не отменили мы не успели приехать с Припяти как нас бросили на обеспечение мероприятия народу была тьма. Забыл объявили то после праздников

десант 22-04-2008 17:26

да ладно вам напрягаться то.
пришел человек на форум, ляпнул ерунды всякой, а когда оказалось, что на форуме есть люди в теме, начались наезды и прочее.
не обращайте внимания на него и все.
пусть сказки расказывает девочкам-первокурсницам и хвастается перед ними как он от всесильного кгб спрятался в лесу.

Fedot 22-04-2008 19:56

quote:
да ладно вам напрягаться то.
пришел человек на форум, ляпнул ерунды всякой, а когда оказалось, что на форуме есть люди в теме, начались наезды и прочее.
не обращайте внимания на него и все.
пусть сказки расказывает девочкам-первокурсницам и хвастается перед ними как он от всесильного кгб спрятался в лесу


Прям с "языка снял"+ соточка
P.S
quote:
Может тебе ышо ключ от сейфа, где дэньги лежат? Хе хе!

"От квартиры"-любителям и знатокам русского языка и лит-ры.

десант 23-04-2008 15:49

конечно не знали, ведь те кто знал и должен был ехать туда подготовленным -прятался по лесам.
и их жизни на вашей совести.

саламин153 23-04-2008 21:14

До меня доходит - столько аварий, ядерных испытаний, Хиросима - ивсё люди "тогда последствий не знали"...

STANELY STEEL 23-04-2008 22:04

Добрый вечер.
Простите, что потер много постов, я думаю Вы меня поймете.
Посещение митинского кладбища воздать дань памяти первым жертвам аварии на ЧАЭС будет происходить с 11 до 12 часов дня 26 апреля, в субботу.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

STANELY STEEL 23-04-2008 22:53

Ботя, по Вашим словам моя тема не нужна (в грубой форме).
Вы этой теме тем более.

hared71 24-04-2008 16:51

.

Fantom 24-04-2008 21:01

Вечная память, пусть земля им будет пухом...

Dem0n 26-04-2008 13:53

26.04.08
.

Billy Kid 26-04-2008 19:17

Итак, это произошло сегодня, - 22 года назад.

...

BREN 26-04-2008 21:06

quote:
STANELY STEEL

CПАСИБО, ЭТОГО НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ

kid21 26-04-2008 22:09

Вечная Память...

Johnnie Walker 27-04-2008 02:36

Вечная Память....

Андрей85 27-04-2008 04:34

Спасибо вам...

тень 27-04-2008 10:26

Остановившим смерть ценой собственной жизни-Вечная Слава и Вечная Память...

kontradmiral 27-04-2008 11:22

Спасибо!!!......

саламин153 27-04-2008 16:59

Помним...

tramp 27-04-2008 20:58

Вечная память...

Strelezz 28-04-2008 05:53

В марте умер мой двобродный брат - Поликпашев Александр Сергеевич . 1964 года рождения . В 80х учился в Вольском училище тыла , был отправлен на Ликвидацию . Вобщем , в течении года комиссовали почти всех кто там был ...
Несколько курсов химиотерапии , лечился постоянно , в этом году вышел из больницы , и через неделю его не стало ...
Думаю , он не обидится , если здесь будет его фото . Он и сам выкладывал свои работы в интернет .
Да будет ему земля пухом ...

саламин153 28-04-2008 10:53

Светлая память...

STANELY STEEL 28-04-2008 14:20


.

voron.308 28-04-2008 22:50

...

LOS' 30-04-2008 12:11

.

pasha333 30-04-2008 18:32

+

ARZ 05-05-2008 02:47

.

WhRenegade 27-07-2008 13:06

+

Iv@n 29-08-2008 18:11

.

AngryKaa 27-09-2008 18:45

Я с Александром учился, а потом дружили много лет. Удивительный был человек... Вечная память.

STANELY STEEL 27-04-2009 19:29

Здоровья живым, вечная память погибшим.

.

------------------
С уважением, STANELY STEEL

влад40 28-04-2009 12:08

Мы помним.....

Billy Kid 28-04-2009 18:46

Вот и ещё один год прошёл.

ЯРЛ 19-02-2010 18:50

А тут есть кто живой, кто на "колодцах", на "лестнице" и на "рампе" работал? Или уже всё?

Покет 15-03-2010 23:00

Хорошая тема. Вечная память ушедшим.
Украина, срочная, 84-86 успел и в Припяти побывать. население "эвакуировал". и понтонный мост охранял.

ЯРЛ 16-03-2010 11:26

Нонешной украинской власти что то прийдётся сделать для ликвидаторов к 26.04.2010г., и так уже Закон весь похерили.

Billy Kid 26-04-2010 10:38

24 года ровно. Почти четверть века. Для нас.
Ничтожная песчинка во времени - до того, как эта земля вновь станет полноценной.
Доживёт ли человечество до того времени, и не наделает ли новых чернобылей - ??
..............

Илья 777 20-05-2010 14:46

Светлая память погибшим в этой войне с мирным атомом и большого здоровья живым , многим будет интересен этот сайт особенно бывшим жителям Припяти и Ликвидаторам ЛПА , ждем новых интересных рассказов на сайте pripyat.com свидетелями событий и тех кто спас нас от агресии мирного атома

Ошин 16-06-2010 23:24

Помню все как будто вчера было. По радио и ТВ тогдашнее правительство М.С.Горбачева многое замалчивало, сообщалось про "пожар" на АЭС и про ликвидацию последствий. А мы уже по слухам знали что там ой как долбануло и о том что в Москве в клинике лежат пожарные и персонал станции в очень плачевном состоянии. В газетах об этом не писали. И о том что норму о суммарной дозе на ликвидатора "слегка" увеличили, потому как по существующим нормам на устранение последствий аварии пришлось бы привлечь пол населения СССР.
Вечная память...

TY 01-07-2010 11:05

больно читать... тогда девчонкой совсем была-по ТВ дейтсвоительно говорили так, как будто ДТП обычное, а сейчас представить страшно, как это было: умирающие и переезжающие люди, брошенные животные... страшно... не хотела бы я оказаться на месте тех людей, кто пережил это)))))))))))))

TY 01-07-2010 11:50

""""Трагичным было расставание уезжающих с комнатными животными: кошками, собаками. Кошки, вытянув трубой хвосты, пытливо заглядывая в глаза людям, жалобно мяукали, собаки самых разных пород тоскливо выли, прорывались в автобусы, истошно визжали, огрызались, когда их выволакивали оттуда. Но брать с собой кошек и собак, к которым особенно привыкли дети, нельзя было. Шерсть у них была очень радиоактивна, как и волосы у людей. Ведь животные круглый день на улице, сколько в них набралось...
Долго еще псы, брошенные хозяевами, бежали каждый за своим автобусом. Но тщетно. Они отстали и возвратились в покинутый город. И стали объединяться в стаи."""""


ВОТ ЭТО СОВСЕМ УБИЛО))))КАК-ТО НА УМ СРАЗУ МЫСЛЬ: МЫ Ж В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ, А ТУТ "ВЫБОР БЕЗ ПРАВА ВЫБОРА"-ЖУТЬ ПРОСТО

STANELY STEEL 26-04-2011 11:56

Помяним тех, кто сложил свои головы и пожелаем здоровья живым. Тем, кто не взирая на опасность, шли и делали свое дело не ради себя, ради всех нас.
Низкий Вам поклон.

С уважением, Станислав.

Yurik82 26-04-2011 21:10

Светлая память жертвам трагедии!
Живым победителям в той войне- дай Бог здоровья и счастья! Ваш подвиг послужил примером для всего человечества, а трагедия- уроком. Низкий поклон!

Yurik82 26-04-2011 21:59

...Был призывником, лежал в урологии в республиканской на обследовании, в одной палате с хорошим таким мужичком-инвалидом, в годах уже, весной дело было. и как-то заслал он меня за водкой, ну я по-молодецки сбегал, принес 05. налил мне полстакана, себе стакан, выпили, пошли курить. курим, а у него слезы на глазах, я не в понятках- я же тогда и даты не знал лодом, а о масштабах даже и не догадывался. он сказал что чернобылец, и говорит- "я последний из команды остался"...
это сейчас я прикидываю, что тогда сначала считали хорошим средством от радиации бухло, а потом тех кто под алкогольный пресс попал, под предлогом что болезни не последствия радиации, кидали с пособиями. не знаю, прав ли я.
...С тех пор прошло 11 лет, как он там, жив ли еще...

STANELY STEEL 26-04-2012 23:44

Склоним головы! Вечная память!

------------------
С уважением, STANELY STEEL

AlexKa 30-04-2012 23:33

.

ЕгорКА-74 05-08-2012 18:35

прочитал всё,от и до,тяжело.
слеза аж пробилась.
Вечная память!