Субъективный обзор СА36С

ADF

Про G-36C от 'Classic army' написано везде и много. По сути, я могу лишь скромно согласиться с существующими обзорами и перечислить ссылки на них, но, с другой стороны, не могу не выполнить обещание, и поэтому все же скажу свое скромное, но эмоциональное слово 😛
В конце концов, именно в русскоязычном интернете информации об этом приводе не так уж много, а перелопачивать многочисленные форумы в поисках истины по душе далеко не всем.

Начну с самой полезной и одновременно бесполезной вещи, без которой нельзя. Это ТТХ, заявленные производителем.

Скорость 0.2 шара в базе: 85-95 м\с;
Длина внутреннего ствола: 247мм;
Емкость входящего в комплект бункерного магазина: 470 шаров;
Материал корпуса: стеклонаполненная пластмасса;
Аккумулятор: мини тип;
Гирбокс: 3 тип, с 7мм втулками;
Мотор: 1000 тип;

Сама история о том, как я покупал привод очень долгая и местами печальная. С момента возникновения желания, подкрепленного необходимой суммой денег, до держания в руках вожделенной коробки прошло почти 2 долгих месяца!
Оставлю на потом захватывающие, но все же второстепенные эпизоды о том, как в одном магазине пытались поспешно завернуть в коробку некондицию, а курьерскую службу доставки, которая обычно дотаскивает посылку за 2-3 дня, наповал сразил неожиданно пришедший Новый год.

...Покупая первый в своей жизни привод, выбор пал на Г36С, даже несмотря на то, что мой опыт общения с этой винтовкой заключался лишь в ожесточенном разглядывании ее фотографий 😊 Критериев, по которым я выбирал автомат, было несколько. Имели значение: эргономика, компактность, надежность в базе, наличие сразу в комплекте бункерного магазина так же приветствовалось... Когда выбор дошел до стадии, предпочесть маруй с его оригинальными логотипами или КА с его стеклопластиковым корпусом, ситуация резко обострилась! Ведь КА, как известно, выпускает аж 3 модификации Г36, и выбор любой из них оказался вовсе не таким уж очевидным! Наличие более длинного ствола противоречило требованию компактности при сомнительных преимуществах в кучности, с другой стороны, будоражила возможность установки более крупного аккумулятора... Окончательно поставила точку здоровенная ручка с сомнительным оптическим прицелом, исключающая простую установку коллиматора, и было решено брать обрез.

Час увлекательнейшей пробежки по сибирскому морозу (праздники - курьерская доставка работает лишь силами получателя 😊 ) и трясущиеся руки, поспешно порвав скотч, проникают внутрь коробки... В следующие мгновение я понял, как я ошибся с Г36Ц. Ошибся, что не купил ее еще пол года назад! 😀
С хрустом выковыряв ружье из пенопласта, стало ясно, что Heckler & Koch сделали автомат лишь для одного человека - для меня. Едва дотронувшись до рукоятки, правая рука намертво с ней срослась и более не слушалась команд головного мозга 😊 приклад оказался именно моей длины, а при первом же вскидывании глаз прямо сквозь диоптр увидел (не поверите 😊 ) мушку!

Масса автомата приятно удивила - держать его на вытянутой руке оказалось не сложнее, чем Иж-53 с утяжелителем в полкило. В то же время назвать его игрушкой - язык не поворачивался: в корпусе ни единого скрипа, приклад сидит как влитой в обоих положениях, прицельные приспособления сделаны из честного металла, даже флажки переводчиков режимов огня, известные своей подлой особенностью отваливаться, зафиксированы весьма убедительно! Опасения относительно малых размеров ружья не оправдались: при всей своей компактности, особенно со сложенным прикладом, автомат ни в коем случае не воспринимается как обрез... Правда, наличие трех железных выверов на цевье радовало лишь до тех пор, пока я не обнаружил, что у меня нет подходящего шестигранника, чтобы снять их нах... Из прочих минусов, помимо всем известного отсутствия логотипа ХК, наличие кое где облоя. Но в глаза совершено не бросается, а удаляется на раз.

...Стоило больших психических усилий заставить себя перейти к фазе стрельбы. Долго не мог сообразить, как снять цевье. Даже открыл инструкцию - в ней было все, кроме нужного. Лишь глянув на взрыв-схему устройства, удалось понять, что достаточно вынуть штырек...
Аккумулятор было решено использовать самодельный. Благо, оный был в наличии еще с лета - для летающей модели 8 банок показалось маловато, и батарейка без дела валялась на полке, уступив место ужасным с точки зрения простого смертного страйкболиста 12 вольтовым батареям из 10 элементов. Трясущимися руками втыкаю паяльник в розетку, и начинаю в спешке припаивать разъем нужного формата к своему самопальному минику 9,6в. В спешке проверив полярность, втыкаю батарейку в разъем... Жбеньк! Жбеньк! Р-р-р-р-р-р... 😊 Удовлетворившись результатом, начинаю уже основательно упаковывать батарейку в цевье. Но не тут-то было! Оказывается, держатель предохранителя и разъем должны лежать не как попало, а определенным с точки зрения разработчика, но совершенно непонятным для пользователя образом... В голову проникли печальные мысли, что тасовать миники в бою, без демаскирующего громкого мата, не выйдет 😞 (хотя воевать я конечно не собираюсь и купил автомат лишь для плинкинга 😊 ).

Окошко для засыпки шаров в бункер оказалось неприлично маленьким, а сами шары просачивались из всех щелей моей неловкой лапы и оказывались везде, кроме магазина. Проблему решила свернутая из бумаги воронка. Покрутив колесико, направляю ружье на коробку, изображающую портативную мусорницу под верстаком, и в считанные секунды понимаю, что нужна новая мусорница, а так же внеплановая уборка в комнате 😊

Переводчик режимов огня ходит туговато, но разница между положениями отчетлива, ошибиться невозможно. Спуск нереально плавный, напрашивается слово 'спортивный'. Из за короткого ствола звук выстрела четкий и убедительный, хотя и негромкий.

Не знаю, что там скажет хронограф, поскольку последний ходит по рукам, но пивную банку 0.25-ыми шарами протыкает лишь 50 на 50 (одну боковую стенку).
Скорострельность с имеющимся 8и баночным миником SANYO на 600 ма\час около 15 выстрелов в секунду, и даже чуть выше. Скорость первого выстрела так же порадовала - короткий взвизг и к мишени проноситься тонкая струйка!

Теперь субъективно о плюсах и минусах:

Плюсы:
- Достаточно прочный стеклопластиковый корпус;
- Компактность, которая резко обостряется при сложенном прикладе;
- Бункер на 470 шаров в комплекте;
- Куча опций, беспредельные возможности по дальнейшему тюнингу;
- Высочайшая эргономика, свойственная всем стволам от H&K.

Минусы:
- Мало места для аккумулятора;
- Наличие отсутствия логотипа HK;
- Короткий ствол, дырявый цилиндр, слабый корпус гирбокса;

Остались не исследованными вопросы кучности и точные данные по скорости шара - так что буду должен 😛 Тем не менее, из всех приводов, которые я держал в руках до этого, СА36С понравился больше всего. Это тем более радует, поскольку это первый привод, который принадлежит мне 😛

PS: хочется выразить огромную благодарность Эросу, который не жалея нервов и собственного времени принимал непосредственное участие в выборе и покупке автомата!





ADF

еще фоты:


Eros

Неужто получил? Поздравляю! А ты переживал, что после каникул тоько придет 😛

ADF

Совсем даже не медленный зарядник и самодельный аккумулятор

ADF

2 Эрос:
получил. До конца каникул, но все равно после Нового года. Если бы не радость, было бы грустно 😊

Shitan

Ай какой привод. Похож на китайский 😀
А у меня нету фотика, я бы тоже обзор с картинками написал... 😞 придётся без картинок.

ADF

Класик арми это Гон-Конг, Китай и есть! 😀

ADF

Продолжение.

Комнатная эксплуатация продолжается, и обнаруживаются все новые и новые положительные особенности.

Известно, что электроприводная пневматика - это в первую очередь модель оружия, и обращаться с ним надо именно как с моделью: нежно и аккуратно. А не как с оружием: кидая на пол и валяя в грязи.
Это справедливо по отношению к большинству приводов, в особенности к автоматам от ТМ. Но не к СА36С! Во всем видно, что привод от классик армии сделан как для войны. Узел крепления складного приклада агрессивно усилен металлом, заднее ушко для прицепки ремня, которое растет из пластикового корпуса, внутри усилено металлической вставкой, уходящий корнями куда-то вглубь мясистого пластика. Практически все, что торчит - сделано из металла: дуло и внутренний скелет фронт-сета, прицельные приспособления, и т.д. Правда, нефункциональные в эйрсофт версии элементы сделаны абы как: ручка взведения пластиковая и полая снизу, имитация затвора - так же пластиковая, причем пластик по качеству и точности литья заметно хуже того, из чего сделан корпус, даром, что все это не торчит наружу и вряд ли будет подвержено вредным механическим воздействия. Но лично я считаю, что на такие мелочи можно смело наплевать: ведь не на стенку, в конце концов, мы собрались его вешать?...
Мелочей вагон и еще две, но во всем видно, что автомат, несмотря на игрушечную суть, сделан не иначе, как для самой настоящей войны!
Единственным, на мой взгляд, серьезным упущением является пластиковость верхней ручки, но, с другой стороны, грех требовать от привода с совершенно бюджетной ценой в 290 долларов совсем уж сверхестественные качества!

Если вы новичок и читая эту статью задаетесь извечным вопросом, то отвечу двумя словами 'покупай' и 'резко' 😊

progressor

Поздравляю! Помню свой восторг, когда 5 лет назад приехал мой первый привод(МР5 SD3 ICS) 😊 Ломай, улучшай, продавай не реже чем раз в год 😊

ADF

Соглашусь, только кроме "ломай" - просто хочу покупать все новые и новые привода, а куда складывать - найду, были бы деньги 😊

Shitan

А когда будет разбирание, ковыряние и прочее насилие?

John JACK

Подозреваю, что не далее как этой ночью 😊

progressor

Вот тогда и сломаецца что-то 😊
Но это ничего страшного, просто полезный опыт. Ведь все что можно в АЕГе сломать - можно и починить (этож не организьм)

Eros

ADF, ты эта, не переборщи там с верой в metal и его сверхпрочность - поломаешь нах и вырвешь на себе волосы. 😊 Про монолитность пластика тоже не обольщайся - привод внутри полый 😊 - там гирбокс внутри. Перед тем как посмотреть, что там внутри, подумай как следует! Сломаццо можетЪ! Мы тебя знаем, поэтому ты будешь "резко" "покупай" второй такой же . 😛 И останешься со вторым приводом и беz штанофф 😀

Alligator

Поздравляю!
У самого Г36Е, отличная машика.
Мне она понравилась за эргономику и ещё за простоту разборки и ещё...и ещё потому что у нас в команде разрешены только Г36 😀 .

ADF

Прочный то прочный, но кто сказал, что я на пол его кидать собрался? 😊 Бережно пока, чтоб не единой царапины 😀
И вообще, про прочность то я это... по сравнению с маруем 😊

-----------------------
Еще мысли по теме:

Едва продрав глаза от беспокойного сна, вспоминаю о полученном вчера ружье.
Приступаю к неспешному удалению облоя, с применением специального ножа и мелкой наждачки... По свойствам пластик почти один в один как в родном, ижмеховском 'дрозде' - плотный, но неплохо режется. Ощущения совершенно идентичные. Даже цвет - один в один! Вообще, качество подгонки деталей тоже на уровне родного ижмеха: всюду небольшие, но щели, на выступающих частях и углах сложных деталей - небольшие зажеванности. Впрочем, вполне допускаю, что реальная Г36 при ближайшем рассмотрении может оказаться точно такого же качества. Да вот где ж ее реальную взять? 😊 Чуть-чуть сэкономив на качестве внешней отделки, китайцы наглым образом переплюнули маруй по надежности и качеству внутренностей (надеюсь, что интернет не врет 😊 ), что, безусловно, радует.

Засунутый в старую сумку кусок упаковочного пенопласта был жестоко разорван короткой очередью в один полный бункер 😊 И голову посетили мысли, что каждый 15-ый...20-ый пропущенный шар нужно заменить непропущеным. Слава богу, хоть сдвоенных обнаружено не было!
В сумке, куда ссыпались шары проткнувшие пенопласт, царил полный фарш! Вывалив содержимое в тазик с водой, удалось отделить одно от другого. Несмотря на мягкую подстилку, все иллюзии о возможности повторного использования шаров в миг развеялись: треть шаров была треснута из-за соударения с коллегами, треть - застряла в кусках пенопласта и выковыривать их не было никакого желания, остальные шары были все измазаны какой-то копотью - не дать не взять, из 12-ого калибра ими стреляли! (как я понял, черный налет возникает от протискивания через пенопласт и активного плавления\горения материалов).

Кстати, во время высаживания всего бункера наблюдается небольшое падение скорострельности к концу боезапаса - по мере разряда напряжение аккумулятора падает.

Потыкал в бумажку, повешенную на фоне все той же сумки. Об бумажку шары не кололись и не пачкались, лишь разлетались по комнате. На вид все целые, без единого намека на повреждения. Ссыпал в коробочку, потом решу, что с ними делать.
Кучность автомата при стрельбе на 3,5 метра составила 15-20мм. Впрочем, думаю, сильное влияние оказала высоко вынесенная прицельная линия - на 8сс выше, чем линия выстрела, так что, думаю, свои 30мм на 10 метров я соберу. Когда доберусь до тира.

Есть ли глюки, свойственные обычно приводам? На ДРУГИХ приводах не раз сталкивался, что после снаряжения свежего магазина первый выстрел холостой. В моем автомате первый выстрел с вероятностью 80% рабочий. При стрельбе одиночными, с переменным и сбитым темпом, поймать автомат на заедании так же не удалось. Спишу на случайность 😊

Воткнув аккумулятор в зарядку, не забыв предварительно разрядить его через кусок нихромовой проволоки, приступил к избавлению от холостых выстрелов. Капнул в шароприемник ружейного масла (проверял многократно - пластику от него пофиг), в магазин тоже накапал и прокрутил; затем надел на мини-дрель конус из мелкой наждачки и снял едва заметную фаску с шароприемника. Продул все от пластиковой пыли. Воткнул теплый после резкой зарядки аккумулятор.

В ванну поставил предварительно вымытое с 'фэйри' ведро, наполненное водой, и дунул туда из автомата целый бункер. Может у меня что-то случилось со слухом - но за первую половину бункера я не услышал НИ ОДНОГО холостого!... Когда подкрутка стала слабеть, появились холостые - примерно каждый 15-ый:20-ый шар. Но стоило чуть подкрутить - и снова работает как часы!

Отмыв ванну от брызг, сливаю воду, достаю шары... Все идеально целые и чистые! Сам не верил, разглядывал минут 10. Ссыпал в емкость и поставил на батарею сохнуть, а довольного себя посадил за компьютер, писать вот это все 😛

PS: похоже, мой Г36Ц не только первый Г36 в области, но еще и первый привод от классик-арми. Утверждать не могу, но местные страйкболисты (у каждого второго калаш от ТМ, у других тоже всякая ерунда 😀 😀 😀 ), пронюхав что у меня появился автомат, уже выстроились в очередь пощупать. Деньги, что ли, с них брать? 😊


ADF

PPS: разбирание и ковыряние оставлю на потом - там оказуеца (не поверите!) гарантия еще 3 месяца, и в ней строго настрого сказано в гирбокс не лазить. Так что если дефект какой и раньше времени что полетит - пусть мне его забесплатно налядят! 😀
А апгрейдить потом буду. Решил сразу по крупному: усиленный гирбокс, и затем все остальное 😊 даже деньгу уже коплю 😊

Martinhs

Мы с товарищем купили в Урагане весной, я - СА М15А4, товарищ - СА НК36С. Поскольку всё время лазили вместе, обменивались приводами, могу добавить следующее

Про корпус:
- Корпус действительно такой прочный и из такого своеобразного материала, что жалость от того что он не фулметал отпадает сразу, а облой местами только добавляет антуражу. За пластик можно смело ставить 5+. Ночью, кстати, корпус не холодит тело нисколько.
Про компактность:
Он помешается в небольшой рюкзак!!! Осенью друг повесил его подмышку, под пуховик и шли мы по городу - я с чехлом от сайги, а он с пустыми руками. Следует добавить, что в компактном состоянии он выглядит очень красиво.
Про кучу опций:
За рельсы Класикарми отдельное спасибо, очень грамотно и удобно.
Про высочайшую эргономику:
На данный момент - это самый прикладистый привод для меня ( и не только для меня). Как Вы и написали - берёшься за ручку, приклад подогнан идеально, глаза на линии прицеливания. Привод - как влитой в тело. Обожаю М-серию, но по сравнению с G36 там эргономика на уровне 60-х годов (хотя привык уже 😊)))
Про переключатель режима огня:
Они отваливаются, чёрт! Мы просто перестали втыкать обратно выпадающий переключатель с правой стороны, оставили только с левой (он под пальцем - его удобнее контролировать) и посадили на клей.
Про смену аккумов:
Гемор страшный. Всё в натяг. Штифт выходит с трудом. Цевью с аккумом влезает с трудом. Штифт заходит потом ещё с большим трудом. Может просто новая, неразработанная:
Про антуражность:
Marui vs. CA. К чёрту антуражность Маруи в логотипах. Всё очень просто - СА 36С похож на настоящий, а Маруи со своим глянцем нет.
О проводке:
Тут всё просто и понятно. Надо менять!!! Она подводит. Такого гавна, извините, я не видел.
В целом о надёжности:
За 4 месяца стрельбы у меня (СА М15А4) не было ни одной задержки по вине привода.
На СА НК36С - несколько, по вине проводки штуки 3, шарики забивали ствол -2. (Надо бы попробовать механу).
Внутрь мы лазить боимся - навыка нет, вдруг хуже будет. Теперь можно конечно, гарантия прошла 😊))).
В целом: обалденный привод, один из лучших, что я щупал и стрелял 😊)).

Nebuluss

Хочу немного поубавить пыл афтара 😊
У самого есть корпуса боди от ТМ и СА. Так вот - СА - никакой не это фиберпластик, просто неплохо отлитый сплав пластмасс. Учти, корпус царапается ногтем! Чего не наблюдается у ТМ.
Далее, потроха СА по надежности ни в какое сравнение с ТМ не идут. Проводка, хилый гирбокс, не слишком надежный мотор и т.д.
В итоге, бабла на тюнинг все равно уходит больше, чем в случае с ТМ.
Кстати интересный факт: боди от СА ставится на нижний ресивер от ТМ с гирбоксом, практически как влитое.
Мое мнение - 1й привод для новичка - лучше ТМ G36C врядли можно чего придумать :-D

Nebuluss

PS: забыл добавить - на рилстил G36C стоит пластиковая верхняя рельса.
Я себе поставил кастомную аллюминиевую.

ADF

Подозреваю, у ТМ корпус может и не цапарается, а просто сразу трескаеться 😊 А пластик СА - предположу, что АБС, и все же с добавлением стекла (белый отлив есть на срезах).
Насчет потрохов: не знаю не знаю. У СА поршень из поликарбоната, шестерни тоже говорят прочнее ТМ-овских.
А тюнинг - нормальное состояние любого привода 😊

Thug

АБС со стекловолокном?! Крутенько... нам такого, по крайней мере не читали... Уточню у преподов.

Eros

АБС - это стирольный пластик и стеклонаполненным не ваыпускается - развалится. Из стирольных пластиков стеклом может быть армирован только полистирол нескольких марок, но это армирование добавляет минимум прочности, но делает пластик более стойким к низким температурам. А самый прочный и не подверженный деструкции полимер - полиамид 6, который тоже может быть армирован среклом. Из стеклонаполненного полиамида, например, производитчя цевье для АК.

ADF

Да, похоже, я в материаловеденьи совсем ламер 😊

Ну, короче, по всем ощущениям очень похож на то, из чего мой любимый дрозд сколочен. А учитывая то, что дрозд несколько раз на пол падал с высоты до метра, есть надежда, что пластик этот довольно таки прочный.

Alligator

По потрохам.
Поршень не очень, не лучше маруевского.
Гирбокс, говорят слабее чем бокс ТМ но пружину 120 держит.
Шестерни намного лучше чем у ТМ, 120 держут без проблем и износов.
Таплет плейт хуже ТМ.
Резинка хоп-апа не ахти...
Мотор, как повезёт...
А остальные потроха одинаковы практически.

По пластику.
За 3 месяца активной эксплуатации(падения случались) пластик:
а) Не сломался/треснул
б) Не начал лосниться( У ТМ уже на третий тренировке пластик лосниться начинает) У моей гехи поверхность пластика как из магазина.

В общем для новичка ТМ то и лучше(перебирать не надо)
Но если хочеться серьёзный, антуражный ствол, который останеться у вас надолго, то СА ваш выбор. Но руки приложить придёться.

ADF

Слышал, что пружину 120 держит, но недолго, а у некоторых, кому особо повезет, вскоре и родная пружина умудряется бокс порвать.

Мотор - фигня, перемотаю заново, щетки поменяю, лишь бы корпус цел был и магниты не размагнитились 😊

Резинка хоп-апа: вроде копеечная штука, так что не волнует пока.
Таппет плэйт народ и вовсе надфилем из куска люминия точил, не раз встречал на разных форумах 😊 Да и купить не шипко дорого.

А вот корпус гирбокса - планирую в будущем не жалея денег купить усиленный, и забыть об этой проблеме очень надолго 😊

Но самая острая проблема СА36С, которая уже не за горами: стремительное заканчивание шаров 😀

Eros

ADF
Резинка хоп-апа: вроде копеечная штука, так что не волнует пока.
Таппет плэйт народ и вовсе надфилем из куска люминия точил, не раз встречал на разных форумах 😊 Да и купить не шипко дорого.

Резинка-то фигня, до тех пор пока у тебя привод двумя шарами на выстрел шмалять не начнет. Аккуратнее.
Чувствую, скоро опять мне в магазин бежать за тунихом придеццо ? 😊

Thug

Уф, Ерос, спасибо, что успокоил. Я думал, придется заново весь курс материаловедения поднимать перед дипломом 😊 Не бывает АБС наполненного 😊

ADF

Эта. Похоже, конструкция привода сводит к МИНИМУМУ, а то и вовсе НУЛЮ сдвоеные. Там в шароприемнике канал, во первых, назад слегка под углом, в сторону соска наклонен, а во вторых - сверху там собачка небольшая, перед резинкой. Которая шары держит от самовольного проникновения в ствол. По факту - сдвоеных ни разу не было. Холостые - да, но но сдвоеные! А вот у одного Я.Виж.Жоп МП-5 я таковые наблюдал регулярно, и вообще, работал как то нечетко, несмотря на фулл-метал и тыры-пыры.

Кстати, что радует, после каждого одиночного сосок привода оттянут заподлицо с каналом - т.е. свежий магазин сразу досылает шар на линию стрельбы. Короче, все меня радует 😊

ADF

Обещанное: про скорость и кучность

Являясь приверженцем теории, что кучность привода в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ зависит от качества шаров, и лишь во вторую - от тонкости и длины ствола, сегодня получил подтверждение своей теории.

В закрытом тире, при стрельбе на 9 метров шарами ASC 0.25 сериями по 10-15 выстрелов получалась стабильная, без отрывов, куча в 30мм.

Напомню, что привод оснащен совсем даже не выдающимся стволом длиной 247мм калибром 6.08.

У других приводов, со стволами длиной по 350 и по 500 мм, в том числе тонкими (6.03мм), которые мне довелось видеть - разброс на 9 метров в этом же самом тире ни разу (!!!) не был меньше 30мм. Возможно, кучность какими-нибудь забубенными шарами стоимостью, скажем, 200р за грамм 😀 через тонкий ствол и будет выше, чем на обычном стволе, но пока вживую лично не увижу - не поверю. А вот то, что дешевые ASC частенько застревают в тонких стволах - готов верить на слово 😊

Соответственно, апгрейд стволика отодвигаю на самое последнее место в очереди.

Хронограф показывал достаточно стабильную скорость 89 м\с все теми же 0,25 шарами, изредка проскакивало значение 88, самое низкое было 87 м\с. Скорость весьма стабильна. Соответственно, логично предположить, что 0.2-ыми шарами скорость будет за сотку. Что для базы, думаю, неплохо!

Вообще, тусовка в тире прошла на удивление продуктивно и оживленно. Центром внимания был мой новый автомат. И хотя кроухантеры со своими РСР по началу смотрели на пылесос со смехом, к концу мероприятия стали тянуть меня на свою охоту. Сославшись на жалость к воробьям 😊 я решил остаться в тепле помещения.
Пришлось дважды по быстрому заряжать аккумулятор, всего было рассыпано около 2500 шаров. Причем большая часть из них - несколькими полными бункерами, каждый бункер за один заход, за что меня мгновенно прозвали маньяком-пулеметчиком 😀 Ошметки картона вперемешку с шарами летали по всему помещению 10х4 метра.

Было прикольно сложить приклад и держать автомат одной вытянутой рукой, и пылесосить таким образом. Но инертность и масса все равно сказываются, какими бы накачанными не были ваши мышцы, оперативно развернуть такую дуру, держа лишь за рукоятку нереально, так что прием сей эффективен лишь для эффектного выебона, особенно если рядом есть девушки 😊

Когда после очередной засыпки бункера шаров в пакете больше не осталось, я подумал, что вот и настал конец моей радости. К счастью, я ошибся. С этими шарами пришлось еще очень плотно поработать, не без матов собирая их изо всех рельефов пола в пылесос, а затем в мусорницу 😊

Сейчас считаю деньгу, пытаясь сообразить как побыстрее и одновременно подешевле заиметь еще шаров. Ведь с ними же лучше, чем без! 😊

BorisM

дешевые ASC - насколько дешёвые 😊?
В урагане Гвардевские шары 0.25 пакет 4000шт стоит 500рублей. http://www.intrudershop.com/show_product_eng.asp?idproduct=703
С шести метров,из маруевского калаша, сидя в кресле, совершенно спокойно шары укладываются в 10мм.
Уж незнаю как будет на 9 метрах - не проверял ещё.
Я доволен как слон, жду не дождусь когда кончатся праздники и я затарюсь этими щарами по полной, ну и до кучи тюнинга разного накуплю 😊

ADF

ну, гвардер вроде по качеству лучше...
А ствол у калаша какой, тонкий или база?

BorisM

калаш полностью база, я его купил только 30 декабря, так что замучить тюнингом-шмунингом ещё не успел 😀

Eros

0,25 Гвардер 1 кг (4000 шт.) мне по качеству не очень понравился. А вот 1 кг 0,28 (3500 шт) - гуд. Только 600 рублей они стоят, насколько я помню.

ADF

Значит, шары хорошие. Я на гвардеры облизывался, но были только 28-ые и вылезли ценой за пределы бюджета. Кстати, ASC тоже вроде 500р за 4000 штук были... Выходит, действительно не дешевле нифига... Может, не такие уж плохие? 😊

BorisM

Нет, точно 500рублей, и 0.28 тоже 500 были, у меня чек сохранился.
0,28 я не брал так как ни о каком тюнинге ещё не думал.А использовать их когда и на 0.25 хронограф скорость показывает 76-79м/с - думаю не имеет смысла.
Я где-то в инете находил сравнительные характеристики некоторых марок шаров - отклониение веса,размера, шаробразность, наличие пустот внутри, и.т.д.
Так вот гвардеры были одними из лучших, я ещё удивился, дескать дешёвые, а такие хорошие.

John JACK

Гвардеры есть разные. Есть в банках, эти довольно давно известны, качественные и дороже. А есть в пакетах по килограмму, они поновее и подешевле.
Кстати, у меня пара .28 шаров из тех что в банках раскололась с обнажением неконцентрического пизырька воздушного... так что лопух вам, а не лучшие. Хотя летают вполне прилично...

Eros

У меня так же кололись маруйские 0,25 о твердую поверхность. И там внутри тоже были пузырьки. Но летали зашибись! И гвардер 0,28 летает очень качественно.

ADF

Эта... Тут тихо так узнал кое что по старой как дерьмо мамонта теме - про усиление корпуса бокса (хомяков спрятать! 😊 ). Короче, стальными накладками сверху с натягом, обычный корпус держит до 170-ого, 150 вообще легко. Есть, оказывается, на просторах Родины такие маньяки. Чисто технически очень даже реально выглядит - сталь то микротрещины не копит, в отличие от силуминия, и по прочности выше!

Так что (не стоит отговаривать, все равно сделаю) буду давать волю шаловливым рукам, как праздники пройдут 😊

Ну и эта... бошку цилиндра, поршня, направляющую - под смену, пополировать, с прокладками поиграть. Короче, любимое заняие 😊

Shitan

Держал вчера в руках G36C от СА. Для меня сильно короток приклад, приходится даже отодвигать назад голову. К тому же АКБ спереди смещает баланс оружия в район магазина, что не сильно удобно при быстрой смене руки в бою. Однако рукоятка очень удоная, намного лучше тонкой эмковской, и прицел располжен точнёхонько под глаза. В гэхе был уставлен 130-й тюн (замер показал 127 м/с 0,2 шаром) путём банальной замены пружины. По отзывам владельца, с лета ещё ничего не поломалось, строчит, проклятый автомат 😀 Я разок словил метров с 3, больно, ай-ай. В приводе использован некий полимерный аккум на 12 в, маленький такой и злой.

ADF

Силовой литий-полимерный аккумулятор. Сейчас они в авиамоделизме агрессивно применяються - емкость на единицу массы в 6 раз больше, чем у кадмия. Но нужен дорогой зарядник - такие аккумуляторы очень опасны при неправильной эксплуатации, в лучшем случае - вы их просто убъете. Бояться переразряда и холода ниже +10 (емкость резко падает).

напряжение банки 3,6в разряженой и 4.2 вольта заряженой. 2 банки для страйкбола мало, а три банки - это как раз те самые 12 вольт - как у пулемета. На долговечности привода это сказывается отрицательно. Срок службы литий-полимерного аккумулятора неимоверно меньше, чем у кадмиев и гидридов. В авиамоделизм лезут исключительно благодаря своей 0хуенной емкости - там моща нужна, как можно больше и при малом весе.

Диагноз - в привод не стоит, геморроя больше, чем выгоды. Но если хочеться, их есть и много. Искать вот в таких местах: http://flymag.ru/index.php?cPath=29_47 http://pilotage-rc.ru/catalogue/80_/80_60/ http://rcmag.ru/index.php?cPath=20_34

Alligator

ADF
Эта... Тут тихо так узнал кое что по старой как дерьмо мамонта теме - про усиление корпуса бокса (хомяков спрятать! 😊 ). Короче, стальными накладками сверху с натягом, обычный корпус держит до 170-ого, 150 вообще легко. Есть, оказывается, на просторах Родины такие маньяки. Чисто технически очень даже реально выглядит - сталь то микротрещины не копит, в отличие от силуминия, и по прочности выше!

Так что (не стоит отговаривать, все равно сделаю) буду давать волю шаловливым рукам, как праздники пройдут 😊

Ни в коем случае не будем отговаривать

😊 ! А наоборот ждём результатов, ибо даже хорошие усиленные гирбоксы дают трещины на мощном тюнинге. Кстате подкину идею как их сделать 😊 : сделать две пластины,одна с начала гербокса(куда направляющая упирается) а другая в конец(где хоп-ап модуль прижимаеться) и стянуть их осями из качественной модельной проволоки(есть такая, спецыально для всяких тяг и осей, ADF точно знает 😊 ). Если непонятно написал сорри 😊 .
Всего лиш идея, так что не пинайте 😛

ADF

Секс прилагается!

------------------------------------------

Бытует мнение, что СА36 не рекомендуется покупать новичкам. По-русски, это звучит так:
Ломается направляющая пружины, ломается голова поршня, если особо повезет - рвет бокс. А на входящий в комплект бункер и вовсе гарантия 5 секунд до момента продажи 😊

И вот, значит, укладываю я вчера свой привод спать. Железным усилием воли решаю высыпать из магазина все шары: сначала вытряхиваю через отверстие для загрузки, затем переворачиваю горловиной вниз и тяну за пимпочку, дабы высыпать шары из шахты элеватора. Но вместо высыпания что-то невнятно щелкнуло, и в руку выпала маленькая пружинка, с призовыми кусочками прозрачного пластика. У ограничителя шаров и фигни, которая подпирает дверцу магазина - пружинка общая. Со стороны подпирателя магазина пластик выломался, и пружинка, вместе с ригелем защелки, вывалилась наружу (спасибо Аллаху, что не улетела нах! 😊 ). В числе прочего нахожу, что и сам выступ, которым дверца окна для засыпки шаров цеплялась за ригель, тоже исчез... Бля, ну дела, пластик хуже, чем в китайских спрингах по 70р\штука!...
Ладно, переживем. Но почему шары-то из шахты подавателя не высыпаются?... Ага! Вон он, вместе с шарами затусовался, и поперек дырки встал. Сажаю свою задницу перед столом, беру в руку отвертку и развинчиваю магазин нах. По ходу дела срезаю кое где облой и заравниваю мелкой наждачкой углы. Не знаю, из чего сделан корпус, но пластик внутренней конструкции такое дерьмо, аж жуть! Ломается и крошется прямо в руках! Спасибо Великому и Могучему Суперклею. Вместо ригеля зашелки делаю стенку, чтоб пружинку упереть. Главное - ограничитель для шаров. А чтобы крышка не открывалась - не без мучений соображаю туда кусочек эластичного хуй-знает-чего-что-подруку-попалось, что при захлопывании он убедительно срабатывает как защелка.

Довольный, ложу тело в кроватку. На утро хватаю привод. И стукнуло же мне в голову приставить к стволу хронограф! Хуяк - 65 м\с! В непонятках, стреляю еще раз. 72 м\с... Выстрелу к 6-ому наконец получил 87 м\с, которые затем держались более-менее стабильно. Разогревался? Думаю, нехуй мозг ломать, надо за шестигранниками ехать, разобрать-то страсть как охота!
Приезжаю, без задней мысли развинчиваю устройство, аккуратно раскладывая все винтики и детальки по баночкам из под пуль. Чтобы потом по всему столу не искать. Вот уже и бокс показался. Узнаю, наконец, для чего нужна пимпочка перед спусковым крючком.
Кладу бокс на белую бумажку, чтоб ничего не потерять, и через пол минуты оказываюсь внутри. Первое, что бросается в глаза - невероятно густая смазка, обильно покрывающая все внутри, и быстро перекинувшаяся на пальцы рук. Зубцы на поршне даже не пахнут износом, шестерни - тем более! Даже сам их внешний вид не идет ни в какое сравнение с теми невразумительными кусками силумина, которые можно видеть в базовом маруЕ!
Направляющая пружины, за которую я так переживал, совершенно целая. Сюрприз ждал внутри цилиндра! От бошки откололся кусок, и спокойно болтался между поршнем и дном!!! Охуевший, и одновременно обрадованный, что к более дорогим последствиям не привело, пытаюсь сообразить, что же делать дальше.
Мимоходом выяснилось, что отвинтить голову от поршня не выйдет - там снизу гайка, никаким ключом не подлезть, и она, сука то такая, прокручивается, когда за винт сверху хватаешься! Пое6авшись минут 20 с перерывом на обед, решаю поступить кардинальным образом: отпилить бошку вместе со шляпкой винта.
Деталь простая, размеры сняты - токарь за пол бутылки из люминия выточет. Но это ж неделю бегать за токарем, потом неделю ждать когда вспомнит, потом неделю бегать-искать-забирать. Но никак не связанные с мозгом руки тем временем соображали что-то свое, из того, что было под рукой (см. фоты).

Рискованное извращение обернулось катастрофической удачей. Лишних деталей после сборки обнаружено не было, по ходу дела была перепаяна проводка с конфискацией промежуточного разъема и уложена более грамотно по сравнению с тем, как было сделано на китайском заводе. Автомат выжил и стал давать очень стабильные 87 метров в секунду 0,25-ым. Теперь думаю о мощной пружинке и о том, как с радостью затолкаю внутрь самодельную направляющую с подшипником 😛



Shitan

Взял на заметку. 😊

ADF

Там нюансы есть важные.
Это я написал, что сделал от балды, на самом деле там все промеренно и даже просчитано 😊

Eros

Итить колотить, ADF! Расх....чил пылесосЪ и еще матомЪ кроетЪ. 😊 Постыдился бы! А то начинающие бойцы увидят твои опусы и поймут, что для секса наличие партнерши вовсе не обязательно - и привод сойдет 😛

А вот по поводу внутренностей и бункера - искренне сочувствую 😞 Надо чего докупать?

ADF

Да, надо. Туеву хучу шарофф! 😀

Щас тока деньгу оставшуюся посчитаю 😛

--------------------------------------------
Устроил основательный послеремонтный тест-драйв.

Высадил в картонку бункер РЕ-ЮЗЕНЫХ шаров, которые были ранее стреляны в воду и в подушку. Несмотря на отсутствие новой смазки, за ВЕСЬ бункер не услышал НИ ОДНОГО холостого! Видимо, не зря я прошелся надфилем по каналу шароприемника. И в магазине углы не зря заровнял.

После всего этого, проверил еще раз одиночными через хронограф. Три раза подряд автомат показал 88 м\с.

Это, блин, не привод, а часы 'ролекс'! 😀 😀 😀

Желаю, чтоб у всех так же хорошо работало, и никогда не глючило 😛

Alligator

Опа!
Первый раз вижу базовую САшную голову цилиндра чёрного цвета.
У меня жёлтая, из того же материала что и поршень. Проблем с ними не возникало.

Eros

Кстати да. Похоже на какой-то эрзац по обходной технологии.

ADF

Ага, бошка из какого-то говенного пластика, пилилась как пластилин.

Но теперь это уже совершенно эквипенисуально. Стеклотекстолит forever! 😊

wolfram

Я хозяин того привода что держал в руках Шайтан.
Что могу сказать:
Приобретен 20 июня. Первые 20 000 выстрелов произвел без внутренего вмешательства. После этого поставил 120 тюн(просто замена пужины), еще 15 - 20 тысяч выстрелов.В середине сентября поставил 140 с профилактикой(замена смазки на молибденовую, проверка компресии и смазка силиконом.)После 10 000 выстрелов резко упала мощность- лопнула пружина! Поставил 130 гардер, все работает идеально.
Во всех тюнингах менял только пружину и АКБ.
Очень действеное оружие( Красноярцы подтвердят).
Ну а по прикладистости лично для меня лучше нет.

P.S. ХМ 8 на данный момент проходит обкатку, что имеем сейчас:
скорость шарика -85-87 м.с.
Бункер от г 36с подходит полностью.
Отстреленно на даный момент 5 000 шаров, изменений по скорости нет.

BorisM

to wolfram
А кто производитель пружины той что лопнула, не Система случайно?

ADF

запросто и система может быть - ее вообще регулярно ругают.

ИМХО, ставь гвардер и не парься 😊

Alligator

А лопнула она скорее всего из-за отсутствия подшипников на направляющей и голове поршня 😛

Пружины гардер быстро усаживаються, впрочем как и система...
ИМХО лучше ставить прометеус.

Slim53

to Alligator:

Ненужно говорить догадками !!!

Риску треснуть подвержены любые пружины сделаные с помощью технологии Oil Tempered (вареные) с нарушением тех.процесса.

В категорию риска у Система попадают М120ОТ и М140, много реже М150.

BorisM

Slim53
to Alligator:

Ненужно говорить догадками !!!

Вот только где бы найти не догадки 😊
Я перелопатил изрядную часть рунета по страйкболу, но информации по усадкам пружин различных производителей так и не нашёл.
Если у вас есть такая информация - поделитесь плз.

ADF

Приходится самому вынюхивать-выслушивать во всех темах подряд! Эрос что-то говорил про усадку, в своей теме про М4 от Г&П.

PS: прицеливаюсь на 120-ку - так чью, выходит, лучше брать?

ADF

Еще фотографии. На этот раз более качественные, с отвещением отдельных частей






ADF

ЗЫ: выкладываю лишь выборку и похереные для интернета - ибо на модеме сижу

Slim53

Фигасе... а теперь 1 рельсу чтоли в комплекте оставили на цевье ?

Раньше 3 было

ADF

Три штуки и есть.
Просто я свинтил их пока за ненадобностью и в пакетик склал.

prockofev

поздравляю, теперь ты понял, что фирма это фирма? 😊

да с головой поршня действенно лажа, гайка кстате самоконрящаяся? я ее откручивал заклинив изнутри мощной отверткой, ты попробовал бы вытащить пружину из маруя, вот это действенно гимор

кстате у одного бойца както на М4А1 открутилась голова и он долго молотил по ней поршнем, ессно потом тот боченок никак использовать нельзябыло и я применил советцкие кинтик с гайкой кстате по такойже схеме - гайкой вперед 😊

prockofev

adf? ты случаем чертежика не сделал головки поршня? если да, кинь мне его пож.

ADF

Размеры снял, но делал пока по своему:

Основание головы родное оставил, тока диск из ПЭТ-бутылки положил, чтоб герметичность была (ибо основание поцарапал сильно), сверху - прослойку из шаебок набрал, толщиной с кольцо и чуть болье, а сверху - диск из текстолита, который по месту вырезал и обточил напильником аккуратно. Винт - голова снизу, под отвертку, а гайка сверху (видно). Во избежание облил припоем и лаком - держит на "5+". Еще в голове цилиндра дырку чуть расточил, чтоб место для гайки было.

Говорят, мне ужо и направляющую из стали выточили - к концу недели заберу.

prockofev

меня интересует ЧЕРТЕЖ, который можноб токрю было отнеси!!

ADF

Чертежа нет, есть основные критические размеры, по которым голова сопрягается с поршнем и другими частями афтамата, по которым можно выдумать чертеж.

Конечно, могу спешиал фо пипл и чертежик сообразить, если время будет.

А размеры могу сейчас поискать, потом отфотать попробовать. Надо?

ADF

PS: только что закончил ЛЦУ в свой Г36 - вмонтировал прям в цевье, между стволом и "якобыгазовойтрубкой" - прям оттудава и светит!

Можно долго спорить, нужен ли ЛЦУ как таковой, но чисто технически получилось каширно, не торчит не мешает, но работает 😊

prockofev

ADF
Чертежа нет, есть основные критические размеры, по которым голова сопрягается с поршнем и другими частями афтамата, по которым можно выдумать чертеж.

Конечно, могу спешиал фо пипл и чертежик сообразить, если время будет.

А размеры могу сейчас поискать, потом отфотать попробовать. Надо?

честно сказать надеялся что ты его расчертил, (разбирать любой из 3х приводов только ради этого 😊 неохота) так что давай свои основные размеры, закажу латунную голову, ещеб найти подходящую резинку.....

ADF

- да там по сути все размеры, тока в виде чертежа не оформлял... щас калякать буду, ожидайте 😛

ADF

вроде не накосячил, точите и молитесь чтобы подошло 😊

ADF

ЗЫ: пропорции тоже не соблюдал, ориентироваца тока по циферям

prockofev

спасибо дружище

ADF

Думаю, многие уже в курсе, что я ярый противник всяческих денежных побирательств, развитых в мире эйрсофта. Особенно что касается всяческих тюнинговых х-нюшек и цен на них.

Вот очередное мое достижение - сделанная по моим чертежам направляющая из стали, с местом под торцевую кассету с шарами (подшипник).

Основные ТТХ изделия:
100 рублей 😊



John JACK

Она телескопическая? Подшипник обычно прямо под пружину ставят, а у тебя что, большая половина направляющей будет вместе с пружиной раскручиваться?

ADF

Будет. Мне так показалось проще и технологичнее 😛

Собрал пока со втулкой, за подшипником еще в магазин идтить. Работает. Тока бокс звенеть стал немножко 😊

John JACK

Правильно, оно ж без пимпочек, вот и болтается... ИМХО, надо бы эту бню например, винтом к заду гирбокса привинтить хотябы...
А еще ее можно перевернуть - тогда точно телескопическая направляющая получится.

ADF

нах нах вперед ее вертеть, не хочу поршень утяжелять, бокс дольше проживет!

А насчет болтается... Момнительно мне, там пружинка хорошо все прижимает. Скорее всего, звенят как раз части самой направляющей друг об дружку. Хотя смазки там ниепись конем навалено! 😊

BorisM

ADF
Будет. Мне так показалось проще и технологичнее 😛

Собрал пока со втулкой, за подшипником еще в магазин идтить. Работает. Тока бокс звенеть стал немножко 😊

А мне кажется, что стандартная направляющая из одной детали, кассеты подшипника, и двух шайб, проще и технологичней почти в два раза 😊
Может я не врубаюсь, в чём преимущество данной конструкции?
Опять-таки возможны проблемы с подбором подшипника, так как получается специфичный внутренний и наружный диаметр.

Зы.Неплохо бы ещё отшлифовать рабочие поверхности, а то, судя по фотографиям, грубовата обработка.

ADF

Технологичность для единичного изготовления на токарном станке! А массовое производство - совсем другое дело.
Плюс - в таком виде подшипник подобрать проще, чем иным способом, места - навалом, подбирай любой. Тем более, их много и разных, заходи в магазин и выбирай нужный.

Поверхности отшлифованы а на углах - и отполированы. Мной вручную.

И самоая главная опсобенность - фирменая стоит 400 ублей или сколько там, а эта - сто с копейками (а подшипники дешевые). Почувствуйте разницу!

BorisM

ADF
Технологичность для единичного изготовления на токарном станке! А массовое производство - совсем другое дело.

И всё равно я не врубаюсь, ведь изготовить одну простую деталь, хоть массовом, хоть в единичном случае - проще.
В чём закавыка, не проще ли было сделать так ?


Kirilovich

ADF, ты с новой пружиной определился? Очень интересно услышать результаты, как они уживаются между собой.

ADF

Пружину новую пока просто еще не покупал 😛
Может, попробую спринги мощные поискать - не только дешевле будет, но и быстрее, чем ждать пружинку из Москвы...

----
и про направляющую, небольшое дополнение.

Насчет звона наврал - ниче не звенит, стреляет как обычно.
Просто обычно я смазки в бокс свежей кладу, да так, что там аж на все хлюпает 😊 А в этот раз посмотрел, смазки вроде есть немного, и свежей не стал класть. Поэтому звук стал чуть-чуть громчее.

ADF

BorisM

И всё равно я не врубаюсь, ведь изготовить одну простую деталь, хоть массовом, хоть в единичном случае - проще.
В чём закавыка, не проще ли было сделать так ?

- А еще немного подумать???....

У направляющей у основания 11мм диаметр, максимальный - 14 - ибо поршень на ее налазит весь!
В итоге, там места для подшипника кот натрахал, такой в натуре х где найдешь!
А так - внутренний диаметр всего 5мм при внешнем до 14 мм - туда что угодно подобрать можно, без проблем.

Контакт?

prockofev

найди китяцский спринг АКСУ из него пружинка идеально подходит и выдат около 115м/с, я поначалу всей команде такими затюнивал

ADF

Понил, но давно полноразмерных АК не видел... под рукой есть МП5-ые много и разных - там пружина по геометрическим размерам вроде тоже подходит, но насколько сильная - хбз... Сам по себе этот МП5 дает 85 м\с, но там при большом цилиндре ствол короткий.

prockofev

ADF
Понил, но давно полноразмерных АК не видел... под рукой есть МП5-ые много и разных - там пружина по геометрическим размерам вроде тоже подходит, но насколько сильная - хбз... Сам по себе этот МП5 дает 85 м\с, но там при большом цилиндре ствол короткий.

воткни ее тоже пойдет, она при такойже силе как и 100ка СА, но динее, поджатие сильнее, скорость выше...., сколько у тебя сейчас?

ADF

Последний раз было 88 без хоп-апа 25-ыми.

Когда родную КА-шную на 12мм поджимал, становилось 94 теми-же шарами. Сейчас откатил, боюсь, что с таким поджатием она обратно быстро сядет, жалко 😊

А за совет про МП5 пасибо, теперь буду знать 😛

prockofev

ADF
Последний раз было 88 без хоп-апа 25-ыми.

Когда родную КА-шную на 12мм поджимал, становилось 94 теми-же шарами. Сейчас откатил, боюсь, что с таким поджатием она обратно быстро сядет, жалко 😊

А за совет про МП5 пасибо, теперь буду знать 😛

я забыл про этот спринг просто 😊, а про поджатие не бойся - у меня сейчав в моем М15А2 стоит пружина от уже непомню чего ну тут в принципе или АКСУ или МР5 выбор невелик, поджата на 10мм + ко всему , вот недвно из коробки достал, 120, 122, 121, 120.... а из этого привода я настрелял уже многие тысячи....и собран он с лета... а то и с весны...., да с вес ны..., так что не парься по этому поводу

ADF

Ага, огромный пасиб 😛

Кстати, как голова поршня, точил? Подошла?

prockofev

ADF
Ага, огромный пасиб 😛

Кстати, как голова поршня, точил? Подошла?

в работе, надеюсь на латунь, перебирать РПК буду в конце февраля(когда придет металлбоди) тогда и будет ясно (надеюсь с него хотябы 135м/с выжать)

ADF

Латунь же тяжеленная! За корпус бокса не боишся?

prockofev

ADF
Латунь же тяжеленная! За корпус бокса не боишся?
нет, вопервых выкинеться силуминоая хрень из поршня, во вторых 3й гир, есть 3