Газ для зажигалок: попытка сэкономить

Clever112

Разжился на днях KWC Glock 17 - в виду отсутствия в магазине за углом Грин газа ICS было принято решение попытаться заменить его зажигалочным. На пробу купил 2 баллона: образец слева - газ стравливает сразу при закачке, после первого выстрела, у газа из второго баллона выстрел раза в 2 слабее чем от ICS грин газа и шарик не досылается из обоймы: т.е. перед выстрелом приходится его досылать вручную, передергивая затворную раму. Может быть есть примеры более удачных экземпляров?! Если можно - фото, ибо коллекцию баллонов с газом иметь нехочу, т.к. пользуюсь одноразовыми зажигалками...

olll

Забудь про газ для зажигалок! Для ГББ это чистый йад! 😊
Теперь разбери обойму и посмотри, какая она внутри стала... 😊

ADF

- а ролик буржуйский видели, М11 бутаном заправили и при стрельбе огонек к дулу поднесли? Зрелище, я скажу, было мегаантуражным, с огнем и грохотом! 😊

PS: мона еще баллоны для продувки оргтехники попробовать, кто-то на них заводил пестики.

А лучше - на СТО отлить в ебкость фреон 22-ой который в кондиционерах иномарок юзают (уже обсуждалось) - дешево, много, тока силикона к нему долить не забыть.

Clever112

Боюсь пока лезть... Какая?!

Clever112

ADF
- а ролик буржуйский видели, М11 бутаном заправили и при стрельбе огонек к дулу поднесли? Зрелище, я скажу, было мегаантуражным, с огнем и грохотом! 😊

А ссылка есть на ролик?

olll

Не бутаном, а пропаном.
И потом, здесь уже была такая тема. широко обсуждалось это дело...
У ЖЖ спроси

Койот

Любой газ для аирсофта гореть будет.
Янки пробовали заправлять пистолеты из баллонов для продувки оргтехники - слабовато, но работало (на WA и ТМ кажется),

Clever112

http://www.airsoft-innovations.com/?page=articles&id=greengasfaq
Почитал статейку... Короче, грудная жаба теперь не дает покоя вообще - что Грингаз это пропан с отдушкой, и стоит в 10 раз дороже?! Не... надо искать выход.

ADF

Да выходы все уже обсужены... На СТО отливаешь в свою тару газу, типа 100р за дофига Кг, и типа хватит порвать в хлам не один блоу-бэк...

Clever112

Ох ё! К вопросу о таре - вспомнил, что на балконе давно стоит баллон на 5л для пропана... Ткнул в клапан отверткой... и... о чудо!!! Он полный! Как бы переходничок замутить... посоветуйте.
Кстати, в хозяйстве имеется компрессор на 25 литров! Давно думал - куда его приспособить - таких экспериментов никто не ставил?

ADF

- что значит компрессор на 25 литров???....

John JACK

Короче...
Газ для зажигалок - чистый бутан. Давление близко к атмосферному, так что лучше вместо него просто магазин силой собственных легких надувать 😊

Бытовой газ для всяких там плиток, печек и горелок - смесь пропана и бутана с преобладанием бутана. Давление слабое, в эйрсовте пригоден чисто условно. Дает потерю скорости около 30 м/с для НББ и уверенный неперезаряд на блоубеках.

Туристический газ в баллонах по 400 грамм и около (как раз два японских литра) - чуть лучше бытового. Кстати, именно его именуют propane, но толи за океаном он круче, толи у нас он пижженый, но на грингаз он ничуть не похож.

Это были результаты личных экспериментов, дальше идет информация из общедоступных источников.

Газ автомобильный. Тоже смесь пропана и бутана, но уже с преобладание пропана. Бывает летний и зимний. В зимнем больше пропана и больше давление. Могут быть заменителями грин и ред-газа соответственно. Добываются на автозаправках в нужный сезон.

Фреон HFC-22. Используется в некоторых холодильных системах. Стоит в районе двести-триста долларов за баллон на несколько десятков литров, потому мною еще не изучен. Является полной альтернативой качественному грин-газу типа Гвардеровского.

Койот

"Фреон HFC-22."
используется некоторыми нашими умельцами которые переливают его в мелкие баллоны (1 и 2 л от "фирменного" грингаза).

Clever112

ADF
- что значит компрессор на 25 литров???....

Компрессор - дура такая, на колесиках с баллоном литров на 25 - к ней еще краскопульты приделывают, гвоздоплюи и т.п. В гараже стоит...

John JACK

У компрессоров на колесиках максимальное давление 5 атмосфер, что слабее даже 134 газа.

Clever112

John JACK
У компрессоров на колесиках максимальное давление 5 атмосфер, что слабее даже 134 газа.

Существенное замечание, спасибо... Именно 5 на шкале и значится...
Кстати, смазки под рукой нет - сколько можно без нее, не опасаясь за магазин экспериментировать с другим газом? Если периодически заправлять грингазом - сойдет?

John JACK

Лучше все-таки сисиконом прыскать... Стрелять можно, но вот хранить магазин лучше заправленным грином, а не всякой бякой.

ADF

- А метан никто не пробовал юзать? 😊

John JACK

Метан имеет критическое давление 150 атмосфер, так что в первом приближении является аналогом сжатого возбуха. Требует редуктор.
А если есть баллон на 150 атмосфер и редуктор, то тогда уже проще воздухом стрелять.

Udav_kaa

Гелию мож закачать?? Никто не пробовал??

John JACK

На давлении 10 атмосфер за редуктором любой газ будет вести себя абсолютно эквипенисуально 😛

Udav_kaa

John JACK
На давлении 10 атмосфер за редуктором любой газ будет вести себя абсолютно эквипенисуально 😛
Непонял? Это про гелий?

John JACK

Про гелий, воздух, углекислый газ, азот, аргон, метан и прочие непонятные слова.
Без редуктора гелий будет выводить шар далеко на сверхзвук.

Feathers

John JACK

Газ автомобильный. Тоже смесь пропана и бутана, но уже с преобладание пропана. Бывает летний и зимний. В зимнем больше пропана и больше давление. Могут быть заменителями грин и ред-газа соответственно. Добываются на автозаправках в нужный сезон.

Фреон HFC-22. Используется в некоторых холодильных системах. Стоит в районе двести-триста долларов за баллон на несколько десятков литров, потому мною еще не изучен. Является полной альтернативой качественному грин-газу типа Гвардеровского.

все отлично, но сколько я читаю подобные советы, нигде толком не говрится как этот газ запихать в скажем уже пустые балоны от грин газа, или где взять тару для этого газа с подходящим переходником для аирсофт нужд? или где вделать заправочный клапан в пустой балон грин чтобы можно было его заправлять когда будет необходимо....

olll

Самый правильный вопрос

John JACK

Как? Руками.
Где? Нигде.
Где? Опять таки, нигде.
Все надо делать самому и в этом самое интересное.
Я заправлял литровые баллоны от грингаза путем заливания газа в единственный в ём клапан через соответствующий переходник.

Hammerhead

В кондиционеры некоторых тойот заливают RFC 134a.

John JACK

А нах нам 134а? Нам грин нужен, а вместо этого любой слабый газ сойдет.

Udav_kaa

Фреон 22 сам по себе достаточно дорог.. Если мне память не изменяет, то порядка 30уе за кг. Кроме того он не есть гуд, для окружающей среды.

ОФФ. Учитывайте, что ФРЕОН и ХЛАДОН, это не одно и то-же.. (это если кто пойдёт за фреоном)

John JACK

Грингаз - порядка тех же 30 уе за 400 грамм, а для среды пофигистечно, в каком баллоне он был привезен с Тайваня, на 1 литр, или на 40.

Feathers

John JACK
Как? Руками.
Где? Нигде.
Где? Опять таки, нигде.
Все надо делать самому и в этом самое интересное.
Я заправлял литровые баллоны от грингаза путем заливания газа в единственный в ём клапан через соответствующий переходник.
ну вот не приспособлены руки к подобному, я вообще с трудом представляю как подобные клапаны работают

Udav_kaa

Feathers

все отлично, но сколько я читаю подобные советы, нигде толком не говрится как этот газ запихать в скажем уже пустые балоны от грин газа, или где взять тару для этого газа с подходящим переходником для аирсофт нужд? или где вделать заправочный клапан в пустой балон грин чтобы можно было его заправлять когда будет необходимо....

Прям дети какие-то.. 😞

1. Фреон заправляют-продают в обычных баллонах на 1,5-2л. ИНогда в 5л баллонах. (обычные, по типу кислородных)
2. Берём штатную заглушку на баллон. Сверлим в ней дырку под заправочный клапан баллона с грингазом. Делаем прокладочку под заглушку (что-б не травило)
3. Берём баллон с фреоном.
4. Переворачиваем его вентилем вниз.
5. Накручиваем заглушку с дырочкой.
6. Вставляем баллон из-под грингаза клапаном в дырочку и немного нажимаем на баллон. Клапан в баллоне открывается и стравливается немного грингазу. Клапан блокирует утечку фреона через отверстие в заглушке.
7. Открываем вентиль баллона с Фреоном и фреончик затекает в баллон с грингазом. Потом закрываем вентиль на баллоне с фреоном, и вытаскиваем клапан баллона с грингазом из заглушки. Ессно утечки фреона будут.. куда-ж без этого..
8. С одним баллоном так проделываем 2-3 раза.
9. Юзаем заправленный фреоном баллон из-под грингаза..

С пропаном та-же фигня..

Feathers

честно говоря ничего не понял, да и боюсь я сверлит что то где то что находится под давлением, вот еслиб такую штуку продавали, ну или хотя бы попользоватся дали.....

Udav_kaa

Feathers
честно говоря ничего не понял, да и боюсь я сверлит что то где то что находится под давлением, вот еслиб такую штуку продавали, ну или хотя бы попользоватся дали.....

Заглушка, предназначена для транспортировки и хранения баллона.. обычно выглядит как силуминовый колпачёк на резьбе.. вот в нём как раз и дырочка сверлится..

Feathers

раз такая штука уже есть, может быть даш её воспользоватся?

Udav_kaa

Feathers
раз такая штука уже есть, может быть даш её воспользоватся?

Такой ерундой я страдал во времена застоя, потому как зажигалки заправлять было неоткуда. Вот из Баллончика и заправлялись. 😊
Я конечно Вас понимаю, но не просверлить ОДНУ дырочку.... Страшно подумать про прямолинейность Ваших рук 😞

VAG

Передо мной лежит на столе распечатка технологического паспорта компрессора на АГНКС. Пункт "Область применения компрессорной установки". Параметры газа на входе в установку (объемные %):

Метан - 95+-5%
Этан - до 4%
Пропан - до 1.5%
И так далее...

Ну и о каком пропане в данном случае может идти речь? 😊

Udav_kaa

VAG
Передо мной лежит на столе распечатка технологического паспорта компрессора на АГНКС. Пункт "Область применения компрессорной установки". Параметры газа на входе в установку (объемные %):

Метан - 95+-5%
Этан - до 4%
Пропан - до 1.5%
И так далее...

Ну и о каком пропане в данном случае может идти речь? 😊

Андрей, я чёт не понял? при чём тут компрессор? Я могу те паспортов насканить целое ведро.. невопрос 😊 И поршневые, и роторные и винтовые 😊 Этого добра я те накидать могу навалом.. только я так и не понял, при чём тут к грингазу компрессора?

John JACK

Это то газ, кторый пи... по трубам в смысле идет? Дык это не то, нам нужен тот газ, который жидкий в баллонах булькает. Если не булькает, значит он нам не подходит.

Udav_kaa

John JACK
Это то газ, кторый пи... по трубам в смысле идет? Дык это не то, нам нужен тот газ, который жидкий в баллонах булькает. Если не булькает, значит он нам не подходит.

Это он и есть, только уже в виде газа.. 😊 А нам нужен сжиженный (т.е. который как грит ЖЖ. булькает 😊 )

John JACK

Метан будет булькать или при сильном дубаке или при давлении 150 атмосфер. Так что это не тот газ.

Udav_kaa

Хм.. пошёл поспрашал сотрудников.. Говорят в трубах Пропан.. 😊 Так, что это тот газ 😊

Feathers

Udav_kaa
насчет сверления одной дырочки, я с газовыми балонами дела воообще не имел, просверлить то не проблема, но вот где её сверлить, где брать этот балон, какова разхмера и тд и тп

Udav_kaa

Feathers
[b]Udav_kaa
насчет сверления одной дырочки, я с газовыми балонами дела воообще не имел, просверлить то не проблема, но вот где её сверлить, где брать этот балон, какова разхмера и тд и тп[/B]

Баллон можно брать обычный. Там никаких тараканов нет.. Обычный кислородный баллон 1л, 2л, 4л. и тд и тп.. Заглушечки можно взять там-же где и сам баллон (они их обычно выбрасывают) Дырочку просверлить в центре заглушки.. таким диаметром, что-бы клапан баллона с грингазом туда ( в отверстие ) входил плотно. Под заглушечку вырезать прокладочку из паронита. и в ней-же сделать то-же дырочку..
Вроде всё.. 😊

Надеюсь баллоны под грингаз делают надёжные..

Feathers

"обычный" кислородный...
понятия не имею где такое брать
как выглядит заглушка тоже, и что такое паронит?

John JACK

Хм. А ты точно уверен что оно тебе надо? 😛

Udav_kaa

John JACK
Хм. А ты точно уверен что оно тебе надо? 😛

😀 😀

Ж Ж !!! Жжёшь!

Shmyak

Ага щас!!!!
Shipping costs: US $49.99
пипдато да?

Feathers

John JACK
Хм. А ты точно уверен что оно тебе надо? 😛

я точно уверен что мне надо найти газ дешевле чем по 600р за литровый балон 😊

Clever112

Shmyak
Ага щас!!!!
Shipping costs: US $49.99
пипдато да?

Видел, видел... Ну даже при таком раскладе - $6,2. Эх...

progressor

пробовал продувочный газ CLN 30802 по 300 мл?