Как получить настильность на коротком стволе.

Hammerhead 21-03-2016 20:47

По случаю появился привод LCT СР-3 с коротким стволом. Примерно как у Mp5K. На выходе 115 м/с. Hop-Up обычный, AK-тип. Регулировка Hop-up не дает хорошего результата. Траектория получается горбатая. Помнится по первому своему приводу (MP5 PDW) была такая же фигня и я на это забил. Сейчас уже хочется бОльшего. Что порекомендуете? Тонкий или нарезной стволик, резинку с "сиськами", какой-нибудь валик особенный. По своим пистолетам знаю, что настильность достижима, но шаманить все возможные комбинации резинок стволиков и шариков сейчас дороговато.

Интересуют удавшиеся на эту тему эксперименты. Хочется, чтоб шар летел прямо, не снижаясь, не выходя вверх за линию прицела и потеряв скорость метров через 40-50 падал. Все мои длинноствольные привода настроены именно так и мне это очень нравится.

stano4nik 21-03-2016 23:50

quote:
По случаю появился привод
Тоже хочу по случаю :) А то дороговато. Фиг его знает,делал вообще кто эксперименты.Свежий пока ещё зверек.Не помню точно,один или два при мне покупали. Встречу людей,уточню,делали с ним что? Но шансы ОООчень невелики,все на него как на чудо дивное смотрят :) Может,здесь кто всё ж посягнул?

Hammerhead 22-03-2016 01:06

Да модель-то тут причем? Главное - длина ствола. А его там почти нет.

ADF 22-03-2016 17:36

Туплю, что значит настильность? Чтобы хоп-ап тупо докручивал до нужной кондиции? Так это тупо резинкой решается же...

Hammerhead 22-03-2016 19:12


Хочется красную траекторию, но получается либо зеленая, либо синяя.

Hammerhead 22-03-2016 19:21

Какую резинку надо ставить, чтобы было хорошо, не понимаю. Нет опыта в настройке коротышей. Тюн небольшой, увеличивать выхлоп не планирую. LCT-шная резинка базовая мягкая и гладкая. Хотелось бы чтоб летели прямо 0.25 или 0.28 шарики.

stano4nik 22-03-2016 20:23

quote:
Да модель-то тут причем?
Даааа,что-то я ступил,действительно. Потроха один хрен ведь.Спать,наверно,хотел. А ведь настильность действительно достижима.Я на своем АКСУ воочию наблюдал.Но он мне достался прокачанным,и уже продан,глянуть не смогу :(.Единственное,что помню,камера синяя ПроВин и стволик белый,вероятно,нержа.

Не сильно поможет,конечно,но это пока всё.

ADF 22-03-2016 21:00

quote:
Изначально написано Hammerhead:
Какую резинку надо ставить, чтобы было хорошо, не понимаю.

Тупо брать несколько и пробовать, не нанотехнология ни разу. А может просто проставку между нажималкой на резинку и самой резинкой поменять.

А АКшный хоп - это там, где вперед-взад двигается ползунок, да?

stano4nik 22-03-2016 21:38

Щас посоветовался с одним человечком,всё подтверждается. Хорошая камера хопа + стволик 6,02(0,3) + классика жанра - фиолетовый Прометеус (или близкие к нему).В общем,ничего необычного,никаких

quote:
нарезной стволик
и
quote:
резинку с "сиськами"
:).

Hammerhead 22-03-2016 23:24

quote:
Изначально написано ADF:

Тупо брать несколько и пробовать, не нанотехнология ни разу. А может просто проставку между нажималкой на резинку и самой резинкой поменять.

А АКшный хоп - это там, где вперед-взад двигается ползунок, да?


Спрашиваю как раз, чтоб не пробовать. У меня нет коллекции резинок и валиков и покупать ее не хочу.

ADF 23-03-2016 05:01

Я себя всю жизнь нищебродом считал, но все-же на пару резинок для проведения экспериментов денех обычно удавалось сэкономить :)

Если ничего не покупать, то я бы с полчасика медитативно пополировал бы казенный конец ствола валиком с ГОИ, фаски бы снял везде, где эстетическое чуйство подсказывает, разобрал бы до винтика камеру хопапа и там бы надфилем лишние углы посбивал. Там может тупо плавности хода чуть-чуть недостает у него, чтобы в нужную настройку попасть.

Hammerhead 24-03-2016 16:10

так смысл консультации на форуме, если ответ -попробуй все варианты сам. Не удобно мне так. Там, где удобно пострелять, там не удобно разбирать привод и это далеко. Резинки дома в основном под R-hop, который на коротких стволах , говорят, не лучшим образом работает. Стволик прометеус нужной длинны тоже не так просто найти и не факт, что он будет лучше, чем pdi или tanio koba, например.

ADF 24-03-2016 16:44

Мне кстати тоже предстоит с одним коротким стволом что-то делать. Прошлым летом на бабахинге оказалось, что с 20 метров он аж в А4 неуверенно попадает Злюсь
Всю переднюю часть годами не апгрейдил, только чистил изредка.

REST 24-03-2016 17:17

quote:
Изначально написано Hammerhead:
так смысл консультации на форуме, если ответ -попробуй все варианты сам. Не удобно мне так. Там, где удобно пострелять, там не удобно разбирать привод и это далеко. Резинки дома в основном под R-hop, который на коротких стволах , говорят, не лучшим образом работает. Стволик прометеус нужной длинны тоже не так просто найти и не факт, что он будет лучше, чем pdi или tanio koba, например.

Если честно, не совсем понятно что именно Вам не нравится.
Если шары (изначально качественные) летят не туда, но стабильно, то способ Вам сказали выше - фаски, полировки, и т.д.
:)

Hammerhead 24-03-2016 18:46

Я не вижу дефектов на казенной части ствола и hop-up. Валик ровно стоит, косяков вправо-влево и отрывов нет. Кучность не лучшая, но адекватная для такого стволика. Не нравится, что форма траектории слишком горбатая, а регулировка hop-up не спрямляет ее, а как бы наклоняет ввер и вниз, оставляя форму неизменной. Я думаю, что шарик не успевает стабилизироваться в стволе до вылета, касается верхней стенки ствола в какой-то момент. Проверить это я никак не могу. По пистолетному опыту понимаю, что лететь может и прямо даже при коротком стволе. Но что надо изменить -хз. Пистолетная резинка marui жестче таковой у привода? Валика в пистолетах тоже нет, вместо него твердая деталь. Собака плрылась где-то тут, но не понимаю пока, где. Думал уже кто-нибудь нашел хорошую комбинацию.

REST 24-03-2016 19:35

Судя по Вашему описанию регулировке хопа не хватает плавности.
Значит надо сделать копир идеально ровным и убрать все люфты.

Hammerhead 24-03-2016 21:35

quote:
Изначально написано REST:
Судя по Вашему описанию регулировке хопа не хватает плавности.
Значит надо сделать копир идеально ровным и убрать все люфты.

Нет, дело не в плавности. Может рисунок не совсем удачный. Представьте дугу (кусок окружности). Вот такая траектория. Регулируя hop-up получается всего лишь касательную к этой дуге задрать вверх или вниз. Получается, что шарик либо сразу, покидая ствол начинает уходить вверх, пересекает линию прицела и долго летит над ней, либо , если выставить так, что шарик покидает ствол горизонтально, сразу начинает снижаться,а прямо - никак. Дело точно не в плавности регулировки. Люфта никакого нет, нигде ничего не травит. На выходе 115 ровно, каждый выстрел.
Меткость этого пукломета устроила бы большинство, кто целится "по струе", но я хочу так, чтоб целиться можно было через прицел.

ADF 25-03-2016 01:20

Так может просто пристрелять надо? Или прицельные напильником доработать. Например, допустим, у него тупо мушка низкая.
Накрутить хоп, когда сама траектория максимально прямая, а дальше уже только прицел.

Hammerhead 25-03-2016 07:57

quote:
Изначально написано ADF:
Так может просто пристрелять надо? Или прицельные напильником доработать. Например, допустим, у него тупо мушка низкая.
Накрутить хоп, когда сама траектория максимально прямая, а дальше уже только прицел.


То ли я объясняю криво, то ли весенний тупняк. Прямой траектории нет ни при какой регулировке hop-up. Она выше или ниже к горизонту, но при любом раскладе не прямая ни на одном участке. Она в виде лука(из которого стреляют). Можно ее поднять, опустить, а спямить -нет. Попробую в выхи тонкий стволик и фиолетовый прометей. Расскажу, что получилось.

ADF 25-03-2016 08:10

Если лень разбираться, выкручивай хоп до упора и стреляй кверх ногами. Отличная штука для выковыривания противника из окопов.

Смайлика нет, ибо реально так делают :)

Бак' 25-03-2016 23:56

смотрим вот это: https://www.youtube.com/watch?v=Gdusiv8uyCk
Значь так. Ствол короткий и избыточный воздух подкручивает шар дополнительно после прохода среза ствола. Решение: расчёт объёма воздуха на имеющийся ствол. Если на цилиндре и есть отверстие, то наверняка для АКСУ, вряд ли китайцы для СР-3 будут уходить от наработок, это удел тюнинга. Длина у АКСУ около 229 мм, надо прикинуть, сколько на СР-3. Если длина такая-же, то причина может быть в несоосности гира и ствола, как вариант. Подкладываем под заднюю часть гира, что-нить и пробуем. Ну, как-то так. Могу и ошибаться.

Hammerhead 26-03-2016 01:23

Спасибо за свежую мысль.
Ствол СР-3 короче, чем у АКСУ. Как у MP5 PDW. Можно поставить на 15 мм длиннее в пламегас. Не думаю, что влияет лишний воздух, да и не сделать с ним ничего. Эффект наблюдается и легкими и тяжелыми шариками. Про соосность - проверю, но мне кажется дело в совокупной жесткости валика и резинки. Неправильное соотношение скорости полета и скорости вращения шара.

ЗЫ Оказались в страшном дефиците сейчас короткие AEG-овские стволики

ADF 26-03-2016 01:31

Основной принцип неизменен. Привод все одно дома, в условиях мастерской (или хотя-бы уютного угла на краю табуретки :)) ковырять, а проверять уже потом.
Хотя, что мешает через форточку, встав в противоположном конце комнаты, "дунуть" и посмотреть на ровность струи?

Hammerhead 26-03-2016 09:54

quote:
Изначально написано ADF:
Основной принцип неизменен. Привод все одно дома, в условиях мастерской (или хотя-бы уютного угла на краю табуретки :)) ковырять, а проверять уже потом.
Хотя, что мешает через форточку, встав в противоположном конце комнаты, "дунуть" и посмотреть на ровность струи?


Законополсушность :) Под окном людная парковка и автосервис. Длинные привода с тюном 140+ ее переплёвывают, позволяя настраиваться по мишеньке на крыше соседнего дома, а этот - нет. А с у учетом того, что в доме всего один подъезд и живет в нем всего один старйкболист палевность 100%

ADF 26-03-2016 12:23

Палевность не в валяющихся на асфальте белых шариках, а в том, что/если: "вон оттуда вон мужыг с ружжом из окна точал!!1" или: "слышу - БАБАХ! И дохлая ворона на капот упала!".
Просраться из электрического пылесоса через открытую форточку издалека - ИМХО, вообще не палевно. Потому, что нет ни бабаха, ни мужыка.

Hammerhead 27-03-2016 12:19

Стволик 200 мм неизвестного происхождения и качества и резинка белый guarder частично решили проблему. Правда с такой резинкой снизилась начальная скорость.

Цилиндр стоит стальной с отверстием в первой трети. Но, судя по звуку выстрела, прокачивается он до конца, что косвенно говорит о неважной компрессии. Думаю поиграю пока так, а как крякнется, поменяю все внутри :)