Так что же даёт длинный ствол?

strannik...ru

Перелопатил кучу инфы, но так и не нашел(а может плохо искал?) вразумительного ответа на вопрос: Какое преимущество имеет, и имеет ли,длинный ствол перед коротким на аирсофт автоелектрический приводах?
Как и на сколько улучшит характеристики привода(дальность, кучность) установка прецизионного стволика?
Просто не хочется переставлять пружину на более мощную - опасаюсь снижения ресурса гира.
Привод: SRC "АК-47 B Spetsnaz".

Hammerhead

Сама по себе замена стволика рекомендована либо в случае брака имеющегося стволика, либо в комплексе мер по улучшению кучности. Просто замена стволика на более длинный скорее всго приведет к снижению мощности, посткольку длина ствола и объем цилиндра согласованы.

strannik...ru

Ну а в принципе, привод с более длинным стволом имеет преимушества перед более коротким?Потому как если не особо лучше, то таскать с собой скажем АК-74 или тот же коротыш на базе АК-47 - разница в удобстве достаточно заметна.

Hammerhead

Имеет. На больших дистанциях кучность у длинных стволов выше. При одинаковых пружинках, как правило, начальная скорость у короткостволов ниже. Однако же разница по этим показателям у приводов с 200мм стволиками и у приводов с 300мм стволиками больше, чем между 300мм и 500мм. Возможно это оттого, что наиболее популярный тюнинг - это 130-135м/с, а длинные стволы проявляют свои положительные качества при бОльших мощностях.

ADF

На больших (от 30 метров) дистанциях первостепенную роль играет качество самих шаров. Во вторую очередь - стабильность работы хоп-апа.

Ствол и его пааметры, если только он не конкретно бракованный или узлом завязаный - влияет на кучность в последнюю очередь.

С другой стороны - на малых дистанциях, скажем до 10 метров, тонкие длинные стволы могут влиять весьма заметно. Особенно если кто плинком увлекается. на обычном стволе шары, например, дадут 25мм на мишени, на тонком и более длинном - 15мм. Но на бОльших дистанциях, разлет все равно будет определятся качеством шаров.

Dewshman

ADF

+100

Единственно шары и хоп ап работают в одной связке, а вторичным по отношению к кучности (или первичным для работы хопапа) являеться стабильность скорости от выстрела к выстрелу

BinLSden

По личным наблюдениям чем длиннее ствол - тем немного выше КПД,
разница между 200 мм и 450 мм порядка 1-3 процента. Длинна ствола, как совокупный фактор, ни на кучность, ни на дальность не влияет никак.
В комплексе с типом цилиндра длинна ствола влияет на ряд параметров, не всегда в лучшую сторону.

Идеальной длинной ствола для полного базового цилиндра японец Танио Коба назвал 363 мм. Однако я считаю, что идеал скорее длинна АУГа, или около 500-590 мм, с такими длинами стволов 6.04 (Systema) удавалось получать 137 м.с. 0.20 шаром в течении длительного (т.е. замер был через полгода пользования) на Гардеровской SP120.
Те-же пружины на дырявом цилиндре в нескольких случаях давали 127 м.с. что на 280 мм., что на 363.

В остальном ADF и Dewshman по +100 оба 😊

strannik...ru

Раз длина не так актуальна, может в качестве минимального начального тюнинга поменять стволик на прецизионный или нарезной?Но тут тоже мнения разделяются:Одни говорят, не выкидывай денег на прецизионный, ставь сразу нарезной. Другие утверждают, что на такую разницу в цене между прецизом и нарезным, нарезной лучше не стреляет. Типа выброшенные на ветер деньги.
Хотелось бы услышать мнение Ганзовцев.

BinLSden

лучший внутренний ствол - prometeus 6.03. Длинна по желанию . На остальное можно не смотреть .

Dewshman

Все это актуально для снайперок. Для автоматического советую пересмотреть приоритет капиталовложений в Тюнинг. Стволик поставить в нем на самое последнее место, если у вас тот что уже имееться "не конкретно бракованный или узлом завязаный"

З.Ы. впланах на ближайшее время стоит тренировка по стрельбе на дальних дистанциях где как раз и собираемся еще раз сравнить несколько приводов и несколько стволиков (менять стволики сразу на природе). По результатам отпишусь.

ADF

...И не жадничать деньги на хорошие шары (хотя-бы по массе - не ниже 0,28).
Хорошие шары на обычном стволике дадут лучший результат, чем обычные шары на "волшебном" стволике.

Кстати нарезные вроде как лишь до 100м\с работают, т.е. в случае апгрейда компрессора нарезной не у дел оказывается.

Hammerhead

Нарезные под небольшой тюн рассчитаны. Еффект есть.
Dewshman, такое сравнение будет не корректным. Установка стволика в полевых условиях не всегда возможна. У разных стволиков разные внешние диаметры, немного разнве крепления в камере HOP-UP. Так что тут надо внимательнее. Люфт и вибрация внутреннего стволика во внешнем и в hop-up или неплотное прилегание самой резинки hop-up может ОЧЕНЬ замтно сказаться на кучности.
А стволик хороший - прометеус. Он стальной, полированый изнутри. Он легче чистится, менее подвержен царапинам и трение шара об стенки в нем меньше.

ADF

Насчет меньшего трения - очень спорное утверждение.
Учитывая, что подкалиберный шар в стволе о стенки вообще не трется, лишь периодически стукается.

Dewshman

Hammerhead
Нарезные под небольшой тюн рассчитаны. Еффект есть.
Dewshman, такое сравнение будет не корректным. Установка стволика в полевых условиях не всегда возможна. У разных стволиков разные внешние диаметры, немного разнве крепления в камере HOP-UP. Так что тут надо внимательнее. Люфт и вибрация внутреннего стволика во внешнем и в hop-up или неплотное прилегание самой резинки hop-up может ОЧЕНЬ замтно сказаться на кучности.
А стволик хороший - прометеус. Он стальной, полированый изнутри. Он легче чистится, менее подвержен царапинам и трение шара об стенки в нем меньше.
Не сильно много приводов видел изнутри, но среди тех что видел ни разу не встречал что бы внутренний стволик фиксировался во внешнем какой-нибудь эластичной прокладкой. В частности в калашах от ВФЦ, СА и китайцах такого нет. Так что все стволики там имеют люфт.
Установку будем делать максимально качественно, с проверкой скоростей на ИБХ-713. В любом случае хоть какой-то результат для осмысления должны получить. ИМХО результат будет близок к тому что получит большинство пользователей не изощренных всякими шлифованиями цилиндров на военных заводах и прочем изврате.

strannik...ru

А стволик хороший - прометеус. Он стальной, полированый изнутри. Он легче чистится, менее подвержен царапинам и трение шара об стенки в нем меньше.
А как на счет коррозии?Или он из нержи?
Кстати нарезные вроде как лишь до 100м\с работают, т.е. в случае апгрейда компрессора нарезной не у дел оказывается.
Т.е. никакого преимущества перед прецизионным он не даёт,как я понял.
Тогда зачем платить больше?

ADF

Насчет нарезных: ходят упорные легенды, что на скоростях до 100 м\с они дают СУЩЕСТВЕННО более высокую кучность стрельбыы (ебстественно на хороших шарах), чем любые другие стволы. Но в силу известных причин - а именно малой распространенности девайсов <=100 м\с и повальной стрельбой средними по качеству шарами, проверить достоверность легенд и измерить в цифрах не представляется возможным.

Hammerhead

Результат работы установки нарезного стволика я видел. Кучность действительно уеличивается так, что это заметно даже наглаз. Но сравнение было не вполне коррекным. Вместо очень короткого 6.08 поставили в полтора раза более длинный нарезной. Для стрельбы в тире это наверно важно. На практике на той дистанции, на котрой с базовым стволиком шары начинали расколбашиваться по сторонам, с нарезным они летели дальше почти прямо, но оооочень медленно.

Прометеус не ржавеет. Из за состава стали это или из за качественной полировки - не знаю. Юзаю уже третий год зимой и летом - все ок. На внутреннем стволике намотана тонкая стальная проволока, чтоб не люфтил во внешнем. Помогает. Хотя того же еффекта можно добиьься и изолентой, я думаю. Люфт свойственен именно всяким тюинговым стволикам, которые часто чуть тоньше базовых, видимо для совместиммости с камерами hop-up всех производителей.

Mark97

Имею нарезной стволик. Привод ТМ Сиг 552. Пружинка 100.
Работает в комплексе: пружина 100 + нарезной ствол + шары 0.25, если что-то из этого не соблюдается то эфекта от нарезного стволика нет. Ну и как результат, субьективно дальность такая-же как и 130-го привола с коротким стволом, только шары медленнее летят.
У брата ТМ калаш был как-то, тоже нарезной стволик +100 пружинка.
Результат тот же.