Спецы, так какой короткоствол лучше?

Пришла пора выбирать пистолет, как второе(а иногда и первое, если в здании)оружие.
Как понял, в настояший момент существуют три типа короткоствольного оружия:Электрические, СО2(баллончики) и заправляемые Грингаз.
Какие системы лучше, по следующим критериям?:
1.Надежность(прочность, долговечность)
2.Мощность(дальность выстрела)
3.Дешевле в эксплуатации(скажем цена одного выстрела, ну для газовых естественно).
Пробежался по форуму - только отзывы о конкретных моделях, а сравнительных что то не нашел.
Мне, в принципе, ехать,а не шашечки, по этому можно и без БлоуБека.
Лишь бы точно, далеко и безотказно(безремонтно максимально долгое время)

соком МК23

Evg Muan
соком МК23

требует навыка стрельбы из-за "мучительно длинного" спуска 😛

strannik...ru
Мне, в принципе, ехать, а не шашечки...

Маруй ГББ
по совокупности качеств я бы рекомендовал Хай Капу.

можно и классические Кольты рассмотреть, но из-за малой заправочной емкости их магазина, при темповой стрельбе, газ может кончиться раньше чем шары...

"значит, по первому вопросу возражений не будет" (С) Сталин
:super:

Evg Muan
"значит, по первому вопросу возражений не будет" (С) Сталин
:super:

не, тут вопрос религии - без спора не обойтись 😛

по всем трем пунктам соком лучше. да еще и глушак.
чего тут спорить? 😊
на моем настрел больше 15000 уже.
единственный минус - не блоубек.

только соком не купить нигде(

и такой вот вопрос его метров до 120 можно разогнать?

Александр_Андерсон
только соком не купить нигде(

ну у меня есть, но он требует замены резинки и клапана одного...

Александр_Андерсон
метров до 120 можно разогнать?

можно, а смысл? он и так около 100 на хорошем газу. достаточно поставить тонкий стволик в полглушака - и сразу будет плюс метров 5-10.

Evg Muan
ну у меня есть, но он требует замены резинки и клапана одного...

продаешь? клапан то заказать можно из за бугра

Соком купить есть где. По карйней мере в Питере. Разогнать его трудно, магазины не выдерживают высогого давления и еще несколько проблем. (ну и так, на всякий случай, питерскими правилами запрещено). Можно увеличить дальность и кучность выстрела.

По поводу первички/вторички тут не все так однозначно. То, что хорошо работает как вторичка в лесу в здании может и не радовать. В качестве вторички соком хорош. Можно сделать тихий точный выстрел. В здании, особенно на коротке и с акробатикой я бы предпочел короткий GBB, типа глок, или даже электрику. А, да, и лучше брать маруй. Они надежнее и точнее любых других.

strannik...ru
Как понял, в настояший момент существуют три типа короткоствольного оружия:Электрические, СО2(баллончики) и заправляемые Грингаз

Сейчас же холивар начнется 😊

Автор профильные форумы читать не пробовал? Правда там за такой вопрос скорей всего сразу забанят 😊, но FAQ там почитать стоить.
Мое ИМХО по пистолетом вообще - СО2 на 12гр баллончиках - ввиду доступности и копеечности расходника. Да есть минус - требуют большего ухода магазины. А для войны в лесу я лучше вместо пистолета на тот же вес возьму магазинов к основному оружию.

А вообще по выбору пистолета - смотреть что ляжет в руку, а потом уже искать в каких вариациях понравившийся ствол бывает.

По расходнику вообще дешевле всего естесвенно получается электрические пистолеты, но они не антуражны и фиг запчасти в нашей стране найдешь.

Маруевский SOCOM Mk23 - как молошумная и точная плевательница шариков не плох, но увы, опять же, не антуражен.

Поскольку заявлено
"...Мне, в принципе, ехать, а не шашечки, по этому можно и без БлоуБека.
Лишь бы точно, далеко и безотказно(безремонтно максимально долгое время).."

То, да, Маруевский SOCOM Mk23.

а есть не гбб со2 пистолет ( знаю таурус но там хопа нет)
чтонибуть довольно мощное и далеко стреяющие =)

к примеру знаю kjw mk1 на газе

есть еще что нибуть подобное?

Маруевский SOCOM Mk23

Разогнать можно до 120.
Для этого надо поставить длинный тонкий стволик и клапан в магазине поменять.

Магазины текут рано или поздно обязательно, но это лечится. Но редким мастером нормально. И долго. Т.к. их (таких мастеров) мало. И не антуражно. Магазины - вечный дефицит. Рукоять под большую руку с длинными пальцами.

Играл с такой штукой 3 сезона как с праймари и единственным оружием. В принципе, нормально. Врагам нравилось 😛 Накладывает некоторые ограничения на тактические приемы и манеру игры.

Имхо Сразу взять Глок 17 Маруй. И для развлекухи прикольней, и для игр так сказать проще (компактней) и удобней, и скорострельность выше, и в любую руку лучше ложится, и достать не проблема.

...ещё ХФЦ Маузер-712 хорош...

по поводу Глока от ТМ - либо использовать 134-й, либо сразу покупать Гвардеровский (или иной) железный кит, равный по цене Глоку же. это для фанатов, типа меня...

а маузер что то даже в иностранных магазинах аут. сток (

хотя хтука приятная обзоры прочитал)

крамолу наверное сейчас скажу, но маруйский глок конструктивно не надежно устроен, у него блоубэк механизм держится на одном саморезе вкрученном в целик и жить ему не долго...

Автор профильные форумы читать не пробовал? Правда там за такой вопрос скорей всего сразу забанят

И вообще, заметил, что пациенты Пятой рано или поздно приходят в аирсофт

более того, они еще и вместе играют... 😛

И 5-й и 151-й... 😊

У Мк23 замечательно выкидывается одна лишняя деталь, после чего пистолет превращается в только-самовзводный, а спуск чудесным образом становится всё ещё длинным, но весьма мягким. И ствол на всю длину глушителя хорошо так увеличивает скорость выхлопа.
А ещё в продаже есть те же Мк23, но от KJW. Стоят в два раза дешевле, по ТТХ и отсутствию антуража - совершенно однохренственны.

Итак, с производителем определились - Токио Маруй однозначно.
И среди пистолетов тоже явно определились лидеры:
-Socom MK 23
-Glock 17
-HI-CAPA(Вот только какая?Их сейчас выпускают несколько моделей)

Уважаемые обладатели(или реальные пользователи) всех этих моделей, как бы вы распределили(первое, второе и третье место) эти три пистолета по двум критериям:
-Дальность.
-Надежность. (имеется ввиду максимальный настрел без поломок и отказов)

1 место соком. настрел 15000+, и только теперь надо заменить резинку хопапа. ну и магазины летят, особенно от черного гвардера, разумеется.
2. хайкапа. лучше подлиннее, длина стволика все-таки играет роль. у меня хайкапа 6дюймовая, от KJW. потрясающей мощности и отдачи пистолет, даже DE, одетый в металл, такой отдачи не дает. настрел 5000+.
3. глок опять же подлиннее, 18С или 26ой адванс. короткими работать можно, но только в условиях CQB.

У Глока 18С будет дырка сверху для дополнительного засыпания песка и грязи. Уж лучше 17. А еще лучше Глок 17 от KSC (чтобы все-таки помучаться при поиске 😛 ) с длинным магазином от 18 того же KSC.

Десерт Игл от Маруй ниче так еще будет.

kjw mk1 непомню толи 120 толи 140

mauser khc не с самозвода аж 150мс

А как же Sig? Я, когда выбирал, четыре ствола(все full metall) перед собой положил: Sig Sauer P226R, Glock 17, Colt 1911 и Beretta M9. Из каждого стрелял, каждый подолгу из рук не выпускал... Хотелось взять все четыре, в итоге лучше всех в руку лёг Sig от KSC.

Точно! про Зиг забыли... strannik...ru срочно вычеркивай из списка Глок и на его место П226 😛

Если 226 от КЖВ, то какашка. А если вспомнить, что он вроде как копия Маруя... В общем, Глок лучше пока не вычеркивать 😛

Так, в качестве совета... Черканите в ПМ гражданину Eros-у, он человек отзывчивый, с огромным опытом, вдруг подскажет.

речь исключительно о маруе

ezh
У Глока 18С будет дырка сверху для дополнительного засыпания песка и грязи. Уж лучше 17.

ну в любом пистолете найдется куда засыпать песка... 😊
а в 18С дополнительная приятная опция - автоматический огонь.

а еще скажу пару слов 😊
на чисто пистолетных мероприятиях юзаю маруйский ДЕ - страшное оружие в плане точности накоротке, на дистанции 25-30 метров хоть в пятку, хоть в коленку - на выбор.
Но конечно здоров он как царь-пушка и как сайд арм не вариант.

маруйский г-17, юзаю ASG-шный повергазз... Настрел около 4 тысч - я доволен)
Из следов поюзанности - тока содралась краска на направляющих затвора(после сотни выстрелов) - эт пофиг. И немного подзадрался пластик в пазу ЗЗ. Благо металлический шпинёк всё компенсирует) Кучность - очень радует. Не радует только большая боязнь песка - буду лечить установкой более тяжёлого жАлезного слайда...
кжв сиг-226 рэ, ресэйл умарекса. Какашка однозначно - отстрелял в районе 200 шаров и подарил.

настрел 4К - считай новый, бережешь ты его 😛

очень неплохая вешь спринг С ХОПАПОМ(есть версия без) маруевский глок 17L там пульки тихо точно экономично летят. но по эстонски особенно вконце=)

Хм. Я его конечно берегу)) Он-же любимец) Но настрел маленький связан скорее с тем, что это всё-же вторичка, а не с тем, что за моторесурс парюсь)

я это к тому, что к концу первой десятки как это не печально, увидишь следуюшие симптомы: перестанет закрываться затвор, проблема будет в том, что разболтается механизм ГББ и начнет закусывать спрятанную в нем тоненькую возвратную пружину и т.д. проблему должна решать замена затвора на металл... но тут вопрос, останется ли то что получится в результате тем же бодрым игровым пистолетом..

Ага, пасибо за предостережение...
Разбалтывания пока не вижу... Менять слайд на металл буду в любом случае - жду начала продаж новой гардеровской, с нормальным "выбрасывателем". Вместе со слайдом буду менять клапан на магазе(что-бы бодрость не пропала), внешний ствол... Думаю, что за одно и оливковую рамку поставить)))
(сорри за офф))

А как у Socom MK 23 с прочностью?Не возникает ли у него желания отделиться от глушителя при не осторожном скажем падении(его на землю, или
себя на него)?

запросто возникает, ибо хрупкие оне, наши игрушки 😊

Вообще - возникает. Но он большой и лёгкий, потому при просто падении скорее всего не сломается. Магазин треснуть может, но их всё равно несколько надо. Вот если на него хорошо упасть - может и сломаться. Глушитель погнётся, например.

strannik...ru
А как у Socom MK 23 с прочностью?Не возникает ли у него желания отделиться от глушителя при не осторожном скажем падении(его на землю, или
себя на него)?

"сломаю лом. дорого. гарантия" (с)

Предложили ТМ FN 5.7.Не дорого!Отзывов владельцев - один!Это что, новая машинка?Еще нет статистики?По внешнему виду - сломать вроде трудно, да и на лом не похож 😛А как у него с показателями?

Блоубек среднестатистический. Ничего интересного же.

ezh
Если 226 от КЖВ, то какашка.

Написал вроде 😊 от KSC.

Блоубек среднестатистический. Ничего интересного же.

strannik...ru
Мож не Маруй?

есть вроде только маруй и марушин

А по поводу

Блоубек среднестатистический.

дело не только в параметрах, имеют место быть нюансы конструкции, непосредственно влияющие на надежность.

Так он хуже Маруйского Глока?

я не могу говорить лучше он или нет чего бы то ни было, т. к. 5-7 не держал в руках...
но считаю, что лучше выбирать из рекомендованных, проверенных моделей, из которых сделана не одна тысяча выстрелов... как-то так.

strannik...ru
Так он хуже Маруйского Глока?

Не охота специально новую тему создавать, спрошу здесь.

Каким образом можно улучшить точность/кучность серийного девайса?

Много читал. Вынес две мысли. 😊

Заменить латунный стволик на стальной/нержа 6,04
Взять шары потяжелее 0,25 вместо 0,2, например. Ну и производитель по-именитее.

Что-то упустил?

-стволик 6.01

шары снайперские 30 иль 36

Итак, тема - 100% холивар.

Однако отвечу топикстартеру.

Надежность = Маруй. И только он. Все остальные производители в плане надежности сильно отстают, особенно "в поле".

Самый надежный из Маруя - Мк23 СОКОМ. НББ, естественно. Однако он требует удаления стравливающего клапана в магазине при использовании газа выше 134-го.

Самый надежный ГББ из коробки - ФН 5-7. Потом с незначительным отставанием Глок-серия, далее клоны 1911 в виде Хай-Капы, потом ДЕ.

Самый удачный газ для ТМ - АПС2 от Сайберган.

Минусы продукции маруя - оооочень мягкий металл и пластиковое неантуражное боди. Однако, если ехать, а не шашечки, то маруй рулит всегда и однозначно.

Eros
Однако отвечу топикстартеру.

Надеюсь на Ваш ответ и мне, 😊 ибо Ваше мнение крайне интересно. Могу завести отдельную тему, ну или как там правильнее.

Зачем отдельную? Эта тема стара как мир и повторяется ежегодно 2 раза. В первый раз как раз в начале лета про ълучший пистолет на газуъ, а второй в конце осени про ъкакой пистолет можно использовать на холодеъ 😛
В 2010 году пальму первенства занял 5-7 по следующим причинам:
1. УСМ схож по ряду решений с серией ТМ Глок.
2. Очень большой резервуар в магазине и, как следствие, хорошая повторяемость выстрела.
3. Отсутствие нагруженных частей пластика.
4. Отсутствие доступных металслайдов 😛

а если сравнивать 8мм и 6мм пистоль что же лучше? и чем?

8 мм практикует из доступных только Марушин. переусложненные и весьма капризные конструкции, работающие толь5ко на 134-ом гази и желательно в тепличных условиях. 1000 выстрелов - очень хороший ресурс. Поэтому теоретически 8 мм интереснее, а на практике - нет.

8 мм хороши в неблоубеках. Потому что за один выстрел пистолет выплёвывает гораздо больше шара. Но, как совершенно правильно замечено, 8 мм - большая редкость, замечательная для пострелушек и получения морального удовлетворения, но малопригодная для игр.
Вот снайперская винтовка под 8 мм - это было бы действительно убероружие.

... вот только снайперок 8 мм пока ни один из доступных массовых производителей не предложил 😞

Eros
вот только снайперок 8 мм пока ни один из доступных массовых производителей не предложил

есть же дробовики и кар как минимум (но вроде они картриждные)

tsvalia
Не охота специально новую тему создавать, спрошу здесь.

Каким образом можно улучшить точность/кучность серийного девайса?

Много читал. Вынес две мысли. 😊

Заменить латунный стволик на стальной/нержа 6,04
Взять шары потяжелее 0,25 вместо 0,2, например. Ну и производитель по-именитее.

Что-то упустил?

Если девайс исправен, то копать надо от газа. Главный виновник потери кучности и точности - газ. Во-первых, из-за нестабильности, во-вторых, из-за засаливания рабочей поверхности резинки хоп-апа. Чаще всего вопрос решается именно смено газа, а не установкой более длинных и тонких стволиков, ибо последние решают вопрос лишь частично.

Девайс новый. KSC P226R full metal.
Настрел... Несколько сотен, точнее не считал.
Газ - чёрный гардеровский балон.
Может, я, как ньюб в эйрсофте, слишком много хочу от пистоля в плане кучности?

Вопрос, скорее в том чего бы улучшить. 😊

to Eros
Спасибо за подсказку!!!Взял ТМ FN 5-7.Доволен как слон, пока, по крайней мере. Дальность и точность просто супер!Вполне сравнимы с моим основным
-АК74 В Спецназ от SRC.Сегодня опробовал в игре - понравилось очень. Надежно сидит в руке, не смотря на мою не большую ладонь, благодаря очень удачной насечке на рукояти. Не прорезанная, как обычно, а выпуклая, как маленькие острые пупырышки.
Будем пробовать дальше, пока полёт нормальный.
ПС.Только при заправке стоит ужасное шипение, как будто половина газа
идет не в магазин а мимо. Так и должно быть или дефект какой то?Делаю вроде всё правильно по инструкции.

strannik...ru
ПС.Только при заправке стоит ужасное шипение, как будто половина газа
идет не в магазин а мимо. Так и должно быть или дефект какой то?Делаю вроде всё правильно по инструкции.

У маруя нет уплотнительного колечка на входном клапане, поэтому газ брызжет в разные стороны при заправке, но и заправляется при этом резервуар полнее. При заправке магазина где-то 5% газа теряется.

Eros
При заправке магазина где-то 5% газа теряется.

лечиться одеванием резиновой трубки на балон

Александр_Андерсон

лечиться одеванием резиновой трубки на балон

Уж лучше из зщаправочного клапана китайской зажигалки это кольцо извлечь. Правда, заправленный "по-тихому" магазин будет отстреливать чуть меньше шаров.

Александр_Андерсон

есть же дробовики и кар как минимум (но вроде они картриждные)

есть, но речь о "короткостволах".

я решил раз и навсегда проблему покупкой МР5К.
3 гирбокс - от стандартного АК, отличная эргономика, дешевизна выстрела. нечувствительность к холоду, высокая огневая мощь 😊
Рулит с отрывом!

Михаил HORNET
я решил раз и навсегда проблему покупкой МР5К.
3 гирбокс - от стандартного АК, отличная эргономика, дешевизна выстрела. нечувствительность к холоду, высокая огневая мощь 😊
Рулит с отрывом!

Насчет высокой огневой мощи - это не МП5к в стоке точно. Мне тоже нравится сие изделие, но непомерно длинный ход СК откровенно бесит.

Если уж перешли от пистолетов к ПП, то почему бы не Ingram M11 (снять выдвижной приклад и использовать короткие магазины)? Или вообще скорпион?

T[]RK
Если уж перешли от пистолетов к ПП, то почему бы не Ingram M11?

Ну это как-то... не по-спецназовски, что-ли? 😀

вот моделька пистолетика. есть 8 дюймов. 6 дюймов. 4 дюйма. самый мощный с 8 дюймовым .до170 мысов. есть софт кал 6 и есть 4.5 кал. они одинаковые. мощность 3.5дж. http://www.muzzle.de/N6/CO2/ASG_Dan_Wesson/asg_dan_wesson.html

И вообще, заметил, что пациенты Пятой рано или поздно приходят в аирсофт

Приходим, приходим) Это наверное потому, что мы не злые и не стремимся сделать людям больно. А то дробь, резинострелы, хард... Дикари-с!

Umarex P8 ! Дешево и сердито! Если СО2 приемлемо.

ага, umarex P8, ну очень сердито.... 140 м/с до монтажа рассекателя. Особенно сердито получить такое на пистолетной дистанции (15м) И особенно сердито получить от словившего с базового умарекса. Ну и не всем нравится НББ пистолет. Но(!) спуск на нём в разы лучше чем на TM SOCOM МК23

Dan Wesson есть и в кал. 4.5 не аирсофт. по виду не отличаются