WA SV Infinity 6 Inch ( SCW )

ibkj

Обзоры читал. А кто нибудь в руках держал ? Для дома, для семьи стоящая вещь ?

Eros

Таких машинок по-моему три. Различаются внешне кардинально. Внутри одинаковые. Вещь стоящая, особенно SCW version 2. Там и магазин посерьезнее во всех отношениях и переработан ударник в УСМ. Стреляет очень точно и мощно любым газом (даже рэдом ЕТ-1600). Для игры потянет очень неплохо, но дороговат, для дома и семьи пластиковый затвор не в радость. Посему решать надо самому.

ibkj

Eros
Таких машинок по-моему три. Различаются внешне кардинально. Внутри одинаковые. Вещь стоящая, особенно SCW version 2. Там и магазин посерьезнее во всех отношениях и переработан ударник в УСМ. Стреляет очень точно и мощно любым газом (даже рэдом ЕТ-1600). Для игры потянет очень неплохо, но дороговат, для дома и семьи пластиковый затвор не в радость. Посему решать надо самому.
Хочу взять у Мастера корпус под серебро, цветные накладки. Насколько я понял, это последний вариант SCW. Насколько понял на http://www.justpistols.co.uk/ затвор там метал. Все равно решился, если есть в наличии, возьму.

Eros

Во-первых, дай конкретную ссылку, а не на главную страницу сайта. Во-вторых, металлслайд на Вестерн Армс поднимает стоимость пистолета в среднем на 150 долларов. Рама какая? Инфинити цветная с металлическим верхом или цельная классическая с щечками? И в-третьих, у Мастера ты переплачиваешь минимум 10% по сравнению со средними ценами по Москве. Но у него в наличии обычно есть то, что надо. Люгер, например, я брал у него.

ibkj

Eros
Во-первых, дай конкретную ссылку, а не на главную страницу сайта. Во-вторых, металлслайд на Вестерн Армс поднимает стоимость пистолета в среднем на 150 долларов. Рама какая? Инфинити цветная с металлическим верхом или цельная классическая с щечками? И в-третьих, у Мастера ты переплачиваешь минимум 10% по сравнению со средними ценами по Москве. Но у него в наличии обычно есть то, что надо. Люгер, например, я брал у него.
Видимо цветная с металлическим верхом http://64.124.25.51/svi_scw6.htm
Мне по Москве физически трудно (или дорого) перемещатся, они с доставкой меня устраивают. Брал у них DE .50 AE, расходники, доставка нормальная.
Сейчас писал, они уже отзвонились, через час привезут.

Eros

Понятно. Из пластика он. Рукоятка само-собою, верхняя часть рамы и затвор тоже пластиковые с покрытием "под металл". Внешний ствол - металлический, патронник тоже. Если часть рамы и затвор металлические - цена такого девайса должна лежать в пределах 600-700 долларов.

Если через час привезут, тогда, конечно, бери. Вещь хорошая, правда, дизайн на любителя.

VladiT

Только при стрельбе не расходуй магазин до последнего шара-чтобы не становился на задержку - иначе в мягком вырезе пластмассового затвора задержка очень быстро образует вмятину- будет некрасиво.
Об этой проблеме пластиковых затворов здесь писали не раз.

Eros

Разбитый паз на затворе от задержки появляется только при использовании грин-газа. На 134-ом этой проблемы не существует.

ibkj

Сегодня видимо с японским у меня не важно. Подскажите, это какая операция с магазином? Регулировка?

Eros

Нет, не регулировка. От вибраций винт пластины разобщителя клапана может разбалтываться. Посему предупреждение его инспектировать и при необходимости закручивать, но не со всей дури.

ibkj

Спасибо

Eros

А где отчет? Внешний вид, отстрел, впечатления фотографии и прочий флуд о том, какая у тебя теперь знатная пушка? 😛

VladiT

Действительно..
Просим!
Просим!

ibkj

Ну обзоры должны писать профи или опытные любители. Я всего лишь дилетант. Мое личное общение с боевыми образами ограничено карабином калибра 7,62 образца какого то года, наганом образца такого же года, один раз выдали ТТ - во времена экспедиций - я геофизик (бывший). Если от карабина был толк, можно было достать винтовочные патроны, то пистолеты это тот еще геморрой. Их выдавали обязательно с печатью и картами, разрешалось использовать 5 патронов на *пристрелку* (которые расходовались на открытие сезона), дальше девайсы приходилось тщательно прятать от чужих глаз и шаловливых ручек, так как расход лишнего патрона, или не дай бог утеря было практически расстрел.
Извините отвлекся. Фото да и собственно описание лучше почитать здесь http://www.airsoftland.ru/news/infinity/index.php?ses=
Там описана модель SV Infinity 5 Inch ( SCW ), у меня SV Infinity 6 Inch ( SCW ) .
Теперь несколько замечаний. Штука внушительная, весит больше, чем DE, но на вид гораздо менее массивная. Рукоятка поудобнее, чем у DE, но мои короткие пальчики не дотягиваются до рычага затворной задержки и с трудом до кнопки выброса магазина.
Магазин пришел сухой и доставил не мало неприятностей. Сначала норовил халтурить на первом выстреле, потом начиная с четвертого начала резко падать мощность выстрела, пару раз стравил. После неоднократной смазки и перезаправки - ~ 500 выстрелов (магазин не разбирал), вроде серию по 10 дает стабильно.
Целкость по началу было похвальной (пока есть только возможность стрелять на 5 метров) , мощность нормального выстрела то же - донышко пивной банки шаром 0,28 бьет свободно.
Потом с кучностью начались проблемы. То в пятак, то россыпью. Грешил на все - на косые глаза, кривые руки, шары, неправильный газ (кстати пользовал ET-1000), не говоря уже о Лужкове и гаранте конституции. Оказалось, открутился внешний ствол. Теперь вроде все ничего.
Так же не удалось справится с придаваемом загрузчике шаров. Сидел по колено в вывалившихся шарах, потом плюнул, оказалось нормально заряжаются через горловину. Заряжал специально по 10, что бы посмотреть, как ведет себя паз затворной задержки на пластике и не пора ли заказывать метал. Примерно после 500 по 10 не отмечено НИКАКИХ следов.
Вот пока и все. Следует отметить, это второй мой аэрософт, так вот первый DE от TM из коробки вел себя по отношению ко мне гораздо более дружелюбно, несмотря на разницу в цене. Магазин кстати к DE был с газом.

А вообще он мне нравится. Для домашних пострелушек вполне. Для игр ИМХО слишком блестящь и тяжеловат.

Eros

Насчет профи и опытных любителей - оставь: тут таких нет. Ибо опыт и профессионализм дело не одного года.

А цвет рукоятки какой? Верхняя часть рамы пластиковая?

ibkj

Цвет рукоятки как у SV Infinity Xcelerator Compact 3.9 Inch с http://www.airsoftland.ru/news/infinity/index.php?ses=
Не знаю, как цвет называется, вообще производителем указваются только красные, зеленые и пурпурные. Так что это какая то загадка.

Я при заказе писал любой цвет, кроме красного, но судя по витрине airsoftland, он был единственный.

Тут в терминалогии не ошибится. То что назывется видимо затвор (со ствольной коробкой) - пластик. То по чему эта конструкция ползает (это верхняя часть рамы ? Рукоятка в этой модели отдельная пластиковая) - метал. На взгляд пластик и металл совершенно неотличим, только по тактильным ощущениям и по стуку.

Eros

Рама огнестрельного пистолета состоит из двух частей: пластиковой рукоятки и колодки с рельсами сверху, по которым ходит затворная рама, где расположен предохранитель и задержка. У эйрсофт-версии внутри рамы стоит металлический вкладыш с полозьями. А вот та часть рамы, которая снаружи сверху рукоятки - пластиковая или металл?

ibkj

Это металл


Рама цельная, вкладыша нет.

ibkj

Да, и еще. Вооружился очками - в вырезе для затворной задержки в пластиковом затворе в проблемном месте что то запрессовано. Скорее всего металлический зуб сечением примерно 1мм х 1,5. Хотя если его выбьет, будет не некрасивая вмятина, а дыра. Видимо по любому надо заказывать затвор в металле. Там 100$, у нас ???

VladiT

Ба..неужели WA прозрели и начали укреплять очевидное-вырез под задержки?
Хороший обзор, только маленький и фото хочется еще- в разных ракурсах и крупные планы - напр. крупный вид на узел курок- ложный ударник. Кстати- у машинки SCW V2?
И потом- уважаемый Eros- что-ж такое происходит с магазинами WA, что так много жалоб на них - может что-то в консерватории поправить?
А конкретно- какие общие рекомендации покупившим WA по магазинам, чтоб было щастье?

VladiT

Даа.. рамка металлическая - это великолепно.
Действительно - тогда металлический затвор заказать-и получится пистолет мечты.
Как грится - обладание таким предметом свидетельствует о хорошем вкусе владельца.

ibkj

Ну вот новая напасть. Нажал на кнопку выброса магазина, во время извлечения он стравил газ. Что то перестает мне это нравится.

Eros

ibkj
Ну вот новая напасть. Нажал на кнопку выброса магазина, во время извлечения он стравил газ. Что то перестает мне это нравится.


Если курок был спущен, и магазин при извлечении стравил, значит это версия 1. Там такое иногда случается. Чтобы более полно ответить на этот вопрос, нужна крупная фотка затворной рамы сверху без затвора, чтобы было отчетливо видно взведенный курок и ударник сверху.

Eros

Про магазины Вестерн Армс.

Если пистолет свежий, они вначале не проявляются. Если не очень свежий, то проявляются с самого начала. Уплотнители прикипают к штоку клапана, так как в магазине нет давления и смазки. Поэтому пистолет должен пройти обкатку. На ВА не дурачки сидят, оэтому выборочно некоторые магазины заправляются частично газом (ОТК местный, скорее всего) - с ними проблем поначалу не бывает. Если магазин (не только у ВА) пуст при покупке, его через заправочный клапан следует немного закачать силикона из аэрозольного баллона (в нем есть давление около 2 атмосфер и он зальет часть силикона в магазин). Вставить обойму и выстрелить вхолостую (при этом рабочие поверхности ноззла-цилиндра-манжеты тоже смажутся). Далее извлечь магазин, залить в него еще чуть силиконовой смазки, после чего заправить газом. Потом стрелять. Следующие 3-5 магазинов желательно отстрелять, заливая предварительно силикон перед заправкой. Проблема должна уйти, правда кучности не будет при этом никакой - она появится либо после чистки ствола с хоп-апом, либо через 50-100 выстрелов.

Потом появятся другие проблемы - травление нижней прокладки крышки магазина, например, или изменение геометрии штока клапана. Но я бы, если честно, не заморачивался. Эти проблемы появятся через 2000 выстрелов минимум, хотя прокладка может потечь раньше. Лечится легко. Тем более, что магазин - это расходник.

У версии 2 проблем поменьше, но эта серия мною малоизучена.

Eros

Взвести или на полувзвод. Травить не должен. Но и при спущенном тоже не должен, просто у половины экземпляров это происходит, у другой половины - нет. Причина в тупейшей и безграмотнейшей конструкции ударника методом вырубки из листовой стали с двумя хилыми никчемными (как сами йапонцы) пружинами.

VladiT

Надеюсь в версии 2 таких проблем нет?

Eros

В версии 2 именно таких проблем нет, там изменена конструкция магазина (клапанный узел, сам клапан стал hi-walve) и его емкость. Но вот проблемы с крышкой магазина и его прокладкой остались. А в версии 3 изменена (наконец-то!!!) конструкция ударника (применен круглого сечения как на старых, до слияния с Шибуей Кастом, образцах). Магазин остался от версии 2. Т.е. со временем под уплотнитель надо будет подкладывать полоску скотча. Но версия 3 пока только в виде кастома присутствует, базовые тачки выйдут, скорее всего, этим летом. Так что осенью можно будет радовацца.

Правда, на Инфинити Эксератор ударники могут стоять старого образца, если это кастом. Надо смотреть конкретный ствол. Так как кастомизация именно этих моделей может заключаться не только в металлслайде.

ibkj

Все вылечено, всем спасибо. После смазки магазина даже настрел в 200 не избавляет от попавшего в ствол и хоп ап силикона. Все решилось обезжириванием.

VladiT

Не понятно- одни говорят-смазывать хопап, другие-не смазывать.
Так как правильно?
И почему кучность каждый день разная- причем на 2-пистолетах (м-190 и ксц глок-17) - то оба кучно бьют, то оба рассеивают.
Заправляю обоих одними расходниками.
Одуреть можно..

VladiT

Не -ну шо такое..
Заправил глок гвардеровским мягким газом - СТП сместилась на 3 см вверх и улучшилась кучность.
До этого юзал ЕТ-1000 из камуфляжного баллона.
Как обьяснить явление?

Eros

Исключительно свойства газа влияют на вышеописанные события.

ibkj

Раздобыл немного газа, решил заняться пистолетом . Отзывы о нем только положительные, где то даже восторженные, а у меня что то не задалось.

Основные проблемы - магазин. Запасных в Москве пока нет, но продажи WA Infinity сейчас активизировались, они заказаны, но когда будут, бог знает. Кроме того неизвестно, как будут вести себя магазины SCW версии 2 на моем версии 1.

Во первых установлено, что сброс газа при установке, вытаскивании и плавном спуске курка происходит только при минимальных остатках газа. Судя по всему, это особенность SCW первой версии, по крайней мере со второй никто не жаловался. Слегка нервирует конечно, но ничего страшного.

Второе. Надо устранить фирменную утечку газа через крышку магазина. По советам решил воспользоваться клеем Момент. Утверждалось, пойдет любой. Дома нашелся такой

Сейчас знаю - этот НЕ ПОЙДЕТ.
В общем пару слоев - подсушил - еще пару слоев - подсушил. Насторожило, что полученное совсем не эластичное. Ну ладно, одел резинку - не лезет в магазин. Совсем. Пытался ободрать, куда там. Надфиля под рукой не было. Поскреб аккуратно остреньким, немного удалось снять. Но он тверже металла магазина. В общем крышка потихоньку пошла. Ну оооочень туго. Отверстия под штифт дожал с трудом. Далее легким движением одел пластмассовую крышку и она ЛОПНУЛА. Оказалось, что металлические уши крышки, которые являются рельсами для пластиковой, при дожимании под отверстия штифта, слегка загнул.

Но в общем, операция удалась. Нигде не травит. Работает нормально. Единственно при темповой стрельбе падает мощность. Видимо это тоже особенность SCW 1 версии, владельцы второй такого не отмечают.

Так выглядит паз затворной задержки на пластиковом затворе после 2500 выстрелов. Газ ET-1000

Strelok13

ibkj, Вы использовали не тот "Момент". Это "Супер Момент", цианокрилат, его название похоже на продающийся давно "Супер клей". Это прочный быстросохнущий клей, а имелся в виду, как я думаю, обычный "Момент". Обычный "Момент", это что-то похожее на резиновый клей, светлокоричневая жидкость, которая после застывания образует резинообразную массу, очень прочную, но эластичную. Под словами клей "Момент" люди обычно имеют в виду именно это, а не то что Вы использовали, его большинство людей, наверное, назвали бы "Супер клеем", он бывает разных производителей, в том числе и "Момент".

VladiT

Ээхх..сочувствую.
Я конечно, когда советовал-имел ввиду обычный Момент.
Про Супер-не знал, честно говоря-сам бы повелся на такое.
Собаки-дают такое название,что кажется, что это просто улучшенный Момент.
Про Инфинити-
интересное дело, в моем SCW2 безопасный спуск работал просто безупречно, можно было десятки раз подряд при любом положении пистолета плавно спускать курок.
Но потом решил немного смазать УСМ - прыснул смазки туда.
И что вы думаете- курок стал утыкаться в клапан при плавном спуске.
Надо же..
Удалил смазку тщательно - теперь опять все нормально.
Век живи-век учись.
Проблем с выпуском газа при извлечении магазина и пр. действительно нет.
Впрочем-газа тоже нет..

Matt

Как же мне хочется пострелять из моего милитари ,просто с ума схожу ,НУ КОГДА-ЖЕ появится этот газ ,так его через коленку !!! =(

VladiT

У Ивана вчера сказали-звонить начиная с вечера понедельника.

Matt

я застрелюсь до вечера понедельника,хотя.... газу-то нету =( придётся ждать

ibkj

VladiT
Про Инфинити-
интересное дело, в моем SCW2 безопасный спуск работал просто безупречно, можно было десятки раз подряд при любом положении пистолета плавно спускать курок.
Но потом решил немного смазать УСМ - прыснул смазки туда.
И что вы думаете- курок стал утыкаться в клапан при плавном спуске.
Надо же..
Удалил смазку тщательно - теперь опять все нормально.
Век живи-век учись.
Проблем с выпуском газа при извлечении магазина и пр. действительно нет.
Впрочем-газа тоже нет..
Про газ написал в ветке про воздух.

Про остальное. А ведь у меня проблемы с травлей газа появились то же после смазки УСМ. Можно подробно, как тщательно удалить смазку без разборки УСМ.

Вообще я смотрю, много проблем у WA пистолетов из за неправильной/излишней смазки.

VladiT

Ну совсем без разборки-трудно.
Хотя я сейчас просто активно продул тем самым воздухом из баллона во все щели, и все.
Правда-смазка была та, что тетя у Ивана мне рекомендовала, силикон для ВА- одобренный самой фирмой.
Она и удалилась - высохла, и все.
А вот кольт МЕУ в пластике я вообще не трогал, как она и советовала, и он просто безупречен.
Тетя мне много говорила, что ВА трогать не надо- и все будет хорошо.
И показывала гордость коллекции - какой-то пистолет, который несколько лет назад один энтузиаст, купив, в первый же день ВЫВАРИЛ В ПОДСОЛНЕЧНОМ МАСЛЕ.
Причем,сделав это, он принес его для гарантийного ремонта, заявив что несмотря на тщательное вываривание в подсолнечном масле, пистолет совершенно не стреляет(!)
Теперь Иван этот пистолет на стенке держит, для смеха.

ibkj

Нет, эксперименты с удалением смазки/смазкой УСМ по большому счету ничего не дают. Те же проблемы при малых остатках газа. ИМХО надо принять как данность, появятся в продаже магазины - посмотрим.
А вообще стреляет хорошо и точно.
Магазин держит нормально, после ремонта 600 выстрелов ET-1000 0,28 шаром.

Такой (только кастом круче) продается http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=21076

Strelok13

Возможно с другим газом будет по другому, ведь клапан держит давлением газа, если оно будет больше, то может быть безопасный спуск будет работать лучше.

VladiT

Хе-хе.. сегодня точно убедился что у моего Инфинити тоже металлическая рамка.
Внимательно осмотрел следы износа на ней и вообще..
Спасибо за наше счастливое детство.
Ура.

VladiT

Оказывается - из кольта, благодаря наличию автоматического предохранителя в рукоятке, можно стрелять и другим способом.
Известно, что одним из главных факторов, снижающих точность выстрела, является увод ствола в сторону за счет давления указательного пальца на спуск - это специально тренируют, чтобы палец шел по оси писолета.
С кольтом делаем так-
Легко удерживая пистолет, не вжимая предохранитель, спокойно выбираем весь спуск и начинаем целиться с полностью вжатым спусковым крючком. При желании произвести выстрел просто аккуратно сдавливаем рукой рукоять пистолета, предохранитель утопится, произойдет выстрел.
То есть для его производства надо просто уплотнить посадку пистолета в руке.
Кстати - если тюнинговать контактные поверхности взаимодействия предохранителя, можно улучшить результат.
Не знаю- может я изобрел велосипед - но раньше я про такой способ не знал-рекомендую попробовать.

Eros

Велосипед ты изобрел-таки... Для эйрсофта только. Если ты никогда не стрелял из огнестрельного кольта, то когда он у тебя окажется, не вздумай повторять подобный эксперимент! 😛

VladiT

Почему-это же можно отработать?

Eros

Конструктив не позволит. И отдача тоже, если переделать конструктив.

VladiT

Ну да..я тоже сейчас об этом подумал (про отдачу).

VladiT

Инересно- с учетом металлической рамки и общего качества Инфинити SCW-2 (200б на ункомпани) при докупке металл слайда за 100б сейчас похоже может претендовать на роль пистолета-мечты по всем параметрам.

Eros

У огнестрела еще очень жесткая трехперая пружина, одно из перьев которой отвечает за вжатие рамочного предохранителя. Это перо намного жестче, чем под спусковой крючок.

VladiT

Кстати-если ты его юзал- скажи пож.
1 - какова жесткость возвратной пружины по сравнению с Макаровым-она мягче?
2- какая по силе боевая пружина курка, усилие спуска?
3 - велики ли люфты затвор- рамка?
и другие отличия от модели?

Eros

VladiT
Кстати-если ты его юзал- скажи пож.
1 - какова жесткость возвратной пружины по сравнению с Макаровым-она мягче?
2- какая по силе боевая пружина курка, усилие спуска?
3 - велики ли люфты затвор- рамка?
и другие отличия от модели?

Отвечаю:
1. Возвратная пружина еще жестче, чем в ТТ и ПМ. Напоминает по усилию ПММ, но передергивать затвор Кольта удобнее, но труднее - первые миллиметры движения, когда ствол расцепляется с затвором, очень трудные. Передернуть удается только рывком, медленно не выйдет. Усилие как у ПМ можно наблюдать на 92-ой Беретте.
3. У "армейского" кольта усилие спуска намного больше, чем в эйрсофте, но сравнить его не с чем (кроме ТТ), так как спуск.крючок движется прямолинейно, а не вращается на оси. Ход короткий, намного меньше, чем у ТТ. Холостого хода практически нет - меньше 2 мм, провала тоже.
3. Люфты велики. Не знаю, правда, как на новом пистолете, я юзал уже сильно б/у экземпляр. Но люфты так не ощущаются из-за жесткости возвратной пружины. Только если сильно качать затвор при вынутом магазине. Если пистолет трясти, то затвор не люфтит. Если вставлен снаряженный магазин, верхний патрон сильно подпирает затвор снизу и заставить затвор люфтить практически нереально без приложения некислых усилий.

А еще у Кольта нереально выжать затворную задержку, если в обойма пустая. На обойме с патронами усилие на ЗЗ тоже очень велико (правда, это ИМХО зависит больше от конкретного экземпляра пистолета).

Еще добавлю, что боевая пружина жестче минимум раза в два, а в 92-ой беретте раза в три жестче, чем у ХФЦ.

VladiT

По этой ссылке http://www.airsoft-innovations.com/?page=products&id=AI-03
итересные видео про усовершенствование кольта ВА для усугубления мощи в ущерб отдаче.
И показана разборка ноззла ВА и его выковыривание из затвора - интересно.
А здесь обьясняется что грин газ - это просто пропан и предлагается адартер для заправки http://www.airsoft-innovations.com/?page=articles&id=greengasfaq
И сам сайт интересный.