офф. вопрос только теоретический. пуля вместо шара

VITAMIN1

вопрос только теоретический. пуля вместо шара
я понимаю что шар это хоп. что нет нарезов. что подача боеприпаса расчитана на сферу.
но теоритически кто нибудь знает или пробовал, как поведет себя в плане точности пластиковая пулька из привода, газ или спринг винтовки. на максимально возможных скоростях.
ведь когдато на основании чегото был сделан выбор в пользу шара.

Eros, prockofev пожалуйста не убивайте тему сразу

John JACK

Дурно себя поведёт. Полетит с меньшей скоростью при той же энергии, и по очень крутой траектории, и ещё будет кувыркаться.

tig-ra

Дурно себя поведёт. Полетит с меньшей скоростью при той же энергии, и по очень крутой траектории, и ещё будет кувыркаться.
Я пробовал. Пока всё именно так, как описано. Пока не ясно почему - потому что это правда и шар лучше, или потому, что плохо отработал технологию. Буду пробовать. Если на 3Дж не удастся добиться таких же результатов, как и у шара - то в топку.
Мотивация: маленький импульс, следовательно - сваливание пульки в неуправляемую параболу. Вот был ты импульс сильнее, тогда, возможно, было б лучше.
Но это вам уже не сюда. У страйка с его калибром больше 3 ДЖ запрещено.

VITAMIN1

мне не для страйка.
вопрос вообще модет или нет
быстрое падение обьяснимо.
но поиграв формой пули наверное можно чегото добится

tig-ra
что и как у вас получалось?
какую пулю пробовали? оживальную или остроконечную
цельную или пустотелую.
какой формы

tig-ra

оживальную цельную. С энергией в 3 ДЖ вышло это:

Дурно себя поведёт. Полетит с меньшей скоростью при той же энергии, и по очень крутой траектории, и ещё будет кувыркаться.
Выше энергию не поднимал, ибо незаконно.

Trigun

Скоро начнется срач 😀

VITAMIN1
пластиковая пулька
Ключевое слово. Качественных 6-мм пуль нет. Делать самостоятельно - за*бешься (если качественно).

В теории тоже бессмысленно: кучность будет получше, но отнюдь не как у нарезного оружия. Траектория будет круче за счёт отсутствия хоп-апа.
Боезапас намного (в разы) меньше.

Энергетика не та.

tig-ra

И вообще, вам оно на хрена? Какая должна быть конечная цель сей задумки?

VITAMIN1

цель - мишеньки.
хочется точности
поищу токарку. дабы выточить десяток другой пустотелых пулек.
в общем то ясно. ситуация такая как я и думал. заморочусь просто чтоб попробовать.
всем спасибо

John JACK

Для более-менее ровного полёта надо использовать пули-воланчики, с юбкой, наподобие большинства пневматических. Исторически такая форма была сделана именно для гладких стволов и может летать головой вперёд. Оживальные и прочие пули огнестрельного типа без вращения не летают вообще никак.
Кучность будет хуже, чем у шаров. Из-за отсутствия закрутки хоп-апа, более неправильной формы пули, большего сопротивления воздуха. Траектория полёта - баллистическая парабола, подъёмной силы нет же. А про боекомплект говорить несерьёзно, всё страйкбольное оружие кроме револьверов с такими пулями будет однозарядным.

VITAMIN1

...надо использовать пули-воланчики, с юбкой, наподобие большинства пневматических...Из-за отсутствия закрутки хоп-апа...Траектория полёта - баллистическая парабола, подъёмной силы нет же....кроме револьверов с такими пулями будет однозарядным.
такие и хотел попробовать.
про хоп и все с ним понимаю
интересен результат на 170мыс.
ну а однозарядность... это же просто интереса ради.

tig-ra

Бред ты изобретаешь. Лучше уж так заморочься http://www.youtube.com/watch?v=r0D_88_X1Kc&feature=related

ADF

В доэйрсофтовую эру были стрелялки по людям калибра 7мм с пластиковыми пулями.

Как ведет себя пластиковая пуля: оперенная из гладкого ствола - летит по крутой дуге, как шар без хоп-апа. Из нарезного ствола - летит по очень ярко выраженной спирали даже на предельных начальных скоростях вылета. На очень начальном участке может лететь по прямой, но потом все равно полетит по спирали диаметром со слона.

Поэтому, как это ни странно, шарообразный боеприпас в эйрсофте - это наименьшее из возможных зол.

VITAMIN1

ADF

спасибо.
развернуто, понятно. снимает все вопросы

Hammerhead

А я видел пули 4.5 мм из чего-то, вроде синего полиэтилена с надписью "для тактичесикх игр". Из CO2 пистолета ими можно было с 10 метров уверенно попасть в слона.

ADF

Hammerhead
...пули 4.5 мм..."для тактичесикх игр".

А с 2х метров - сделать проникающую дырку на 10см вглубь мяса.

GEORGEspb

"пули-воланчики" для гладкого ствола в таком калибре и соотношении длинны ствола/калибра ИМХО бесполезны.
Сугубо теоретически (по аналогии с огнестрельным гладкостволом)можно попробовать подкалиберную пулю с закрученным оперением в контейнере.
Поищите описание "пуля Зенит"

Trigun

GEORGEspb
"пули-воланчики" для гладкого ствола в таком калибре и соотношении длинны ствола/калибра ИМХО бесполезны.
Сугубо теоретически (по аналогии с огнестрельным гладкостволом)можно попробовать подкалиберную пулю с закрученным оперением в контейнере.
Поищите описание "пуля Зенит"

Странная логика...
Одна из популярных пуль для гладкоствола - Диаболо. Летит вполне прилично (по собственному опыту).
Вообще, калиберные пули с калиберным же стабилизатором отлично летают: от шикарной, но дорогой Гуаланди, до простого Азота.

ADF
А с 2х метров - сделать проникающую дырку на 10см вглубь мяса.


Бред.
Квинтор Торнадо в добавок к посредственной (по меркам пневмы, не софта) кучности отличается ещё и фиговой проникающей способностью.

Hammerhead

ADF

А с 2х метров - сделать проникающую дырку на 10см вглубь мяса.

Это я не проверял ни на людях, ни на воронах, но даже банку пивную они пробивали не всегда, а с дна - никогда. Слишком легкие. Стрелял я ими из нарезного ствола crosman c40. Может быть из гладкого они бы летали более прямо. По форме напоминали gamo hunter. Поизводства китайского, светло-синего цвета. Как назывались, забыл уже.

GEORGEspb

Trigun, давление и энергетика другие. Смысл волана в том, чтобы юбка прижималась к стенкам ствола за счет давления газа/воздуха. Но при этом соответственно увеличивается трение о стенки ствола. Что огнестрел, что пневматика 4,5 такую пулю выплюнут. А вот в нашем случае ИМХО если материал будет слишком мягким - ее просто расклинит в стволе, а если слишком твердым то этот самый волан просто не будет работать.

John JACK

Смысл волана ещё в том, чтобы работать оперением же. Чтобы голова у пули была тяжёлая, а задница лёгкая и парусная.

ADF

Trigun
Бред.
Квинтор Торнадо в добавок к...

А ты давно ими стрелял? На сверх близких расстояниях - это сверхзвуковой дырокол!
Именно на сверхблизких. 2 метра - это, наверное, предельная дистанция для такого эффекта.
Правда это не из пистолета, а как минимум из базовой мурки - СО2 не разгоняет и не может разогнать пластик до таких скоростей.

Trigun

ADF
А ты давно ими стрелял?
Давненько, ибо пуля совершенно бесполезная.
Кстати, из Мурки в том числе.
Оболочка (пластиковая часть) обладает почти нулевой проникающей способностью - лист жести обычно становился непреодолимой преградой. Сердечник всегда отделялся и, пробив первый лист, надрывал второй - столько же пробивает и обычная пуля, только отверстие оставляя втрое большего диаметра.

ADF

Это нового типа торнады, старого имели маленький шарик около 2-2,5мм в диаметре в бошке. И у него пробивная способность была вообще адская по сравнению с цельносвинцовой пулей, но даже зарядив просто пластиковый поддон, правда стреляя по более мягким, чем метал, мишеням - проникающая с малых расстояний - впечатляла. Масса поддона была менее 0,1 грамма. Вблизи он пробивал, издалека - даже, наверное, не долетал. На 10 метров стрелять было чуть лучше, чем бесполезно, даже с шариком в бошке.

Trigun

ADF
старого имели маленький шарик около 2-2,5мм в диаметре в бошке.
Именно такими и стрелял. Пробиваемость его описал выше.

А про мягкие мишени... Можно стрелять по пластилину и желатину и ужасаться проникающей способности 😀

ADF

По металу и стеклу была похоже, а вот по более мягким - отличалась.
А еще были версии пуль со стальными шарами, там уже и по металлу эффект имел отличия.