подскажите по м4а1

aleks1525

перемещено из AirSoft - Обзоры, Впечатления



Здравствуйте! Вот загорелся взять винтовку, кто то может подсказать по этой модели и производителю? стоит брать или нет?
http://www.strikeguns.ru/goods...0%B8%D1%8F.html
Хочу взять чисто для развлекалова, из за сходства с оригиналом. скорость не особо важна..Или может посоветуете что поинтереснее 😛

Mc Duck

Не нужно брать газовых китайцев... ну не понимают они что делают. Берите WE

aleks1525

WE конечно прикольная штука, но 200баксов то не лишние 😛 В механике есть разница? Качество обработки,подгонки деталей, материалы на сколько разняться? Усм и там и там наверняка силюмин.. Я честно говоря AirSoft-а не юзал ни когда, да и этот собираюсь курочить на ВВшки в 4,5мм.На картинке у этой курочек больно похож, а у WEшки с роликом( опять же по картинкам) Вот и думается, может они тупа копирнули оригинальный усм, а на WE сделали свой, но более приспособленный? Может кто ссылками покидает для развития 😊

Mc Duck

Качество запчастей у китайцев ужасающее... единственный смысл был в AGM GBB M4 (хотя эта может тоже такая же) в совместимости с WA. К Western Arms делается куча запчастей сотнями производителей. А сама винтовка из пластика 😞 так вот народ брал металлическую китайщину, и заменял потроха на приличные из стали. Так дешевле получалось.

К WE тоже стальной УСМ и прочие запчасти делают... а по качеству внешнего исполнения WE - вообще вне конкуренции - в США ее вообще запретили к ввозу так как из нее можно боевую сделать 😊

ADF

Сколько приглядывался - ни разу не видел внятной кучности у ГББ автоматов. У обычных-то приводов, если с целью для плинкинга, кучность "нууу, по пивным банкам в принципе хватит", у газовых вообще неясно куда с такой стрелять. Крайнее что видел - лист А4 на 10 метрах.
Допилив руками, можно сделать чтобы не ломались и чтобы клапана не текли, но чтобы нормально стрелялось... Нравится сам процесс? Тогда убрать ЗЗ и стрелять вообще без шаров, ибонех 😊

PS: все на правах личного мнения.

Alexaha

ADF
Сколько приглядывался - ни разу не видел внятной кучности у ГББ автоматов. У обычных-то приводов, если с целью для плинкинга, кучность "нууу, по пивным банкам в принципе хватит", у газовых вообще неясно куда с такой стрелять. Крайнее что видел - лист А4 на 10 метрах.
Допилив руками, можно сделать чтобы не ломались и чтобы клапана не текли, но чтобы нормально стрелялось... Нравится сам процесс? Тогда убрать ЗЗ и стрелять вообще без шаров, ибонех 😊

PS: все на правах личного мнения.

Видимо проблемы с хопапом или гуамно юзали. Кстати на приводах вапще народ не парится и строчит пристрелочными по 100 шаров 😊))))

У меня, 10 метров, поппер диаметром 2 см, 6-7 из 10 выстрелов, банка пива - 100%... ну это так просто позабавиться во дворе. Аирсофтом не балуюсь, использую только для зимних тренировок, как винтовку так и пистолет, дистанции 5-6 метров По стандартной ipsc мишене, на время. Отрабатываем моторику и мышечную память. Как то так.
Лучшие производители для таких целей: inokatsu, vfc, we, kjw, пистоли KSC....
Мой выбор в софте и огнестреле: VFC ХК416 - ХК МР 223. KSC Glock 18c - Steyr M-A1.
ИМХО

ADF

10 метров, поппер диаметром 2 см, 6-7 из 10 выстрелов

Так и есть - для электрических автоматов (30мм на 10 метров) и некоторых газовых пистолетов.

А по банкам пива стреляют не на 10 метров, а обычно на 20-25-30 норовят поставить. Там уже шарики сквознячком носить начинает, да и разлет в эйрсофте нелинеен от расстояния.

Alexaha

ADF

Так и есть - для электрических автоматов (30мм на 10 метров) и некоторых газовых пистолетов.

А по банкам пива стреляют не на 10 метров, а обычно на 20-25-30 норовят поставить. Там уже шарики сквознячком носить начинает, да и разлет в эйрсофте нелинеен от расстояния.

Так это и ненужно, в смысле в аирсофте, такая точность. А для практики 5-10 метров, даже с огнестрельного карабина самое то, очень редко есть динамические упражнения на большие дистанции, проще поппер меньше ставить.

ADF

Alexaha
Так это и ненужно, в смысле в аирсофте, такая то...

Вы смотрите только через призму МКПС. А для более традиционных видов стрельбы - кучность просто ужасная. Для пистолета еще куда не шло (хотя на практике среди эйрсофтовых пистолетов редко бывает менее 10см на 10 метров), но для винтовочно-карабинной стрелялки - кучность недопустимая. Именно поэтому для целей любительского бабахинга в большинстве случаев все-таки берется обычная пневматика, под нормальные свинцовые пули.

Alexaha

А ну да совершенно с Вами согласен, у самого переломка диана с оптикой 😊

Hammerhead

Да и ощущения от выстрела в эйрсофте совсем не те. На большой дистанции цели скорее "торпедируются", так медленно летит шарик.

Alexaha

Все же это PTW. Personal training weapon. Для тренировок. В основном газовые, есть и приводные, но с магазинами не на 300 а 30 шаров и скорострельностью близкой к оригиналу, плюс массогабаритные и визуальные аспекты как у оригинала, затворная задержка, кнопка релиза магазина, приклад, прицелы и спуск и пр. А воздушка она и в африке воздушка. Кстати приличная винтовка стоит под 500 уе. А есть и 2000 уе. Но там уже полный хардкор, части с оружием взаимозаменяемы....

Hammerhead

Есть PTW, которые вообще не стреляют ничем. 😊 Для PTW вылет каких-то эрзац-снарядов из ствола вторичен. Для вдумчивой стрельбы вдаль помимо огнестрела подходит только нарезная пневма... от 500 уе. И дело не только в кучности, но и в баллистике. Жаль, что пневма, как правило, далеко не ММГ 😞 Я б не отказался от нарезного PCP или хотя бы CO2 винтаря в виде L96 или другой какой известной снайперки.

Alexaha

Вот в том идело, что ПТВ должно стрелять, что бы видеть и фиксировать результат, то же холощение только с контролем. Натовцы пользуют боевое оружие с холостыми зарядами и лазером, при этом у бойцов приемник лазерного сигнала..... Как не смешно но инструкторы считают пневму более подходящей для тренингов- безопасность, дешевле, лазер прямолинеен в отличие от шара неподвержен закону тяготения и не связан с выстрелом, в смысле это просто луч света.....

Hammerhead

Кто мешает этот лазер направить в соответствии с законом тяготения? Расстояние до цели известно, измеряется тем же лазером. Кстати у бойцов может быть и излучатель, а в винтовке что-то типа фотоматрицы.
А уж страйкбольный шар по баллистике на пулю из огнестрела ни разу не больше похож, чем лазер 😊

Все дело в том, для чего агрегат. Эйрсофт - для игры. PTW для тренировок. Airsoft PTW - мутант, плохо подходящий и для того и для другого, но прикольный, как любая высокотехнологичная игрушка.

Alexaha

:) лазер это луч света который что на 5 что на 100 метрах светит прямо куда направлен. В последнее время это тенденция. Для стрельбы по мишеням пользовать аналог только в .22. А для отработки CQC газовые ПДВ.... Хота к чему спор? Лично мне, помогает.

Hammerhead

Лазер-то светит туда, куда направлен. Но его не обязательно направлять параллельно стволу. Можно наклонить его в момент выстрела при помощи управляемой призмы - вот и будет имитация баллистики. Не полная, конечно, но достаточно хорошая.

Alexaha

Ну сложно это 😊

Hammerhead

Ну это дома на коленке сделать сложно, а с точки зрения промышленности лазерные датчики - прошлый век.
На современных технологиях можно сделать систему дополненной реальности, которая будет просчитывать полет виртуальной пули и эффект воздействия этой пули будет накладываться на реальную картинку при помощи видеоочков. Вот это реально сложно, нужна очень точная система позиционирования, распознавание образов в реальном времени, возможно еще какие-то элементы, например тепловизоры или аккустические сканеры. Но если конца света не случится, то варгеймы и тренажеры будущего будут именно такими.

Sherifff

Сорри, что залез на вашу пьянку, но у меня так же вопросик по М4-образным.
Есть интерес прикупить на стенку М4 ранних серий, т.е. с НЕсъемной рукояткой для переноски, а еще лучше Кольт-коммандо. Поиск по "интернетам" несколько разочаровал, кругом одна современщина-покемонщина. Просветите люди кто нынче производит требуемый мне сабж, в дешевый китайский аирсофт не отсылайте, т.к. требуется металлическая тушка.

ADF

Процитирую целиком:

Alexaha
Все же это PTW. Personal training weapon. Для тренировок. В основном газовые, есть и приводные, но с магазинами не на 300 а 30 шаров и скорострельностью близкой к оригиналу, плюс массогабаритные и визуальные аспекты как у оригинала, затворная задержка, кнопка релиза магазина, приклад, прицелы и спуск и пр. А воздушка она и в африке воздушка. Кстати приличная винтовка стоит под 500 уе. А есть и 2000 уе. Но там уже полный хардкор, части с оружием взаимозаменяемы....

- Бред и вранье в каждой фразе!

Во первых PTW расшифровывают как professional training weapon. Название застолблено за изделиями единственной и неповторимой фирмы systema и подразумевает две (плюс вариации) модели электроприводного эйрсофта хай-энд уровня. Никаких газовых ПТВ не существует. Пейнтбольные маркеры RAM-типа и лазертаги не рассматриваем, это другие типы систем, названия ptw среди которых нет.

Что подразумевалось под фразой "воздушка она и в африке воздушка"? Пневматические винтовки очень разные по ценам и характеристикам, но даже самая простая и говняная по баллистике на голову выше, чем самый дорогой эйрсофт.

Что имеется ввиду под приличной винтовкой за 500-2000 у.е.? Вы про эйрсофт говорите или про хард-пневматику? В эйрсофте винтовок вообще нет.

С оружием взаимозаменяемы лишь ВНЕШНИЕ части эйрсофта: на половину приводов можно натянуть приклады и цевья от огнестрела без подгонки напильником; про прицелы и прочие обвесы вообще нечего говорить. Но из основных частей (ствольная коробка и её части) и внутренних деталей - с огнестрелом не взаимозаменяемо НИЧЕГО.

ciborg-911

Sherifff GP тебе в помощь, например G&P XM177E2 или G&P CAR15 тока в Россию их мало кто привозит, а из-за бугра заказывать, даже по частям, это "Таможенная рулетка"

Hammerhead

ADF
Процитирую целиком:

- Бред и вранье в каждой фразе!

Во первых PTW расшифровывают как professional training weapon. Название застолблено за изделиями единственной и неповторимой фирмы systema и подразумевает две (плюс вариации) модели электроприводного эйрсофта хай-энд уровня. Никаких [b]газовых ПТВ

не существует. [/B]

Вот тут ты отчасти ошибаешься. Посмотри на сайт KWA. PTW конечно застолблено за системой, но Personal training и Professional training изделия есть не только у них, но и у KWA, к примеру.