Когда подранок и ты его добиваешь? и т.д и т.п. Что то я стал сентиментальным... Сперва азарт, потом глаза добытого зверя, добыл одну, две утки и все... обрубило. Что это? Охочусь с 13лет.
Слабость?
Изобилия утки или гуся, чтоб надолбить больше, чем обработать и съесть могу..еще не встречал.
Гуманизм пару раз просыпался в отношении собак бродячих, после нападения их, отшибло этот гуманизм как рукой.
Еще по самому началу охоты, отказался от выстрела по лосю, когда сидели на вышке на кабана..хотя добро охотинспектора и на лося было.
но убивать бездумно ни в коем случае
Начинал охотится был принцип что то взлетело побежало "Стреляй поднимем посмотрим "
Теперь только то что можно употребить в пищу Даже лису не стреляю Есть ее не будешь Шкуру выделывать не умею
Стаж охоты 12 лет
Jagr jagd
Настоящий охотник не убивает, а добывает
Но все равно в итоге убивает А насчет трех уток ну это вы мало можно и пару десятков на пролете взять Хуже им от этого не будет а вот зайчик кабанчкик косуля олень Тут с Вами вполне согласен взял одну голову и домой а не так как некоторые идиоты выкладыват фото около десятка убитых кабанов А на следующий год они что друг друга стрелять в загон будут
И никогдане стреляю не маленького зайца если поднимается зайченок не маленьких подсвинков
"..бу и плачу" 😊
МЕТИСВот не надо козла стрелять летом. Это "хорошо" что коза сразу легла, а могла и подранком уйти - хрен найдешь в зеленке, чапик пропал бы.
Но, чего теперь, все как есть.
В похожей ситуации оказался я этим летом: поехали рано утром в горы с другом на сурка, начали подниматься на гору, видим на противоположной стороне козел идет. Друг мне говорит, стреляй - рогач, в бинокль гляжу - рогач, тут из травы к этому "рогачу" чапик выскакивает и под сиську.
SergaleyТам люди живут безденежно, и шишкой, и охотой, как могут, и мясной приварок весенний им совсем не от жиру нужен, как мне например, и очень многим из нас, а за стреляную "мамку" там и от своих же мужиков можно легко по-башке получить. Я просто не сказал, тот парень-то и сам не рад был такой "добыче", лопухнулся по-полной. Находили, бывало, малышей этих без мамок оставшихся, смотреть тошно. Они как сидели скрючившись, когда еще мамка была, так сидеть и остаются, в мумию засыхают, даже смотреть на это не советую, шибко не по-себе делается.
Вот не надо козла стрелять летом. Это "хорошо" что коза сразу легла, а могла и подранком уйти - хрен найдешь в зеленке, чапик пропал бы.
В похожей ситуации оказался я этим летом: поехали рано утром в горы с другом на сурка, начали подниматься на гору, видим на противоположной стороне козел идет. Друг мне говорит, стреляй - рогач, в бинокль гляжу - рогач, тут из травы к этому "рогачу" чапик выскакивает и под сиську.
МЕТИСзнаю, мы с Вами с одних мест
мясной приварок весенний им совсем не от жиру нужен
а все-таки, зверя очень много портят по лету - добрать подранка очень тяжело
SergaleyСказать, что зае*али эти пидоры, которые в межсезонье х*ярят все, что шевелится, ничего не сказать, потому как сделать тут ничего не можно. То блатной, то мент, то еще конторский какой, то связями как соплями увешанный по самое не балуй. Пидоры, одним словом. Эти ж суки с голоду от тех таежных людей в отличии не пухнут, а сделать-то чего? Я сам только то могу, что сам не езжу, без меня дебилов хватает, но это все, что я лично сделать могу, не больше, а это - мало.
знаю, мы с Вами с одних мест
а все-таки, зверя очень много портят по лету - добрать подранка очень тяжело
От темы уходим вроде. Хотя тема тут одна на всех - охота.
Охотник не должен говорить убил
Понты ,корявые не более.
Стоя у трупа ....пардон! Туши убитой.......извините добытой козы желательно еще речь сказать ,типа мы тебя не убили,не думай так ,однако. Мы тебя добыли.
А вот зверю которого убивают и добивают пофигу как это правильно назывется.
Хоть как назови для красоты процес и результат.А по сути убиваем и все.
С ув. АТ
МЕТИС
А если по теме, я приучаю своих пацанов говорить - добыл, имхо, разница очень даже есть.
С ув. АТ
100%. Оно понятно, что суть одна и все об этом знают... но можно сказать "я еб@л", а можно "я любил". Культура-с, ее никто не отменял, в охоте в том числе. Сопли, конечно, по этому поводу пускать не нужно или в грызло бить, когда не так сказал ))) но все-таки... Мне как-то проще сказать "йопнул", чем "убил"))
А по поводу жалости, ну как бы если сильно задумываться: ах как хорошо зверюшке бегалось на воле, кушалось, и детки неверное есть или будут, и глазки какие добренькие, пока не появился злодей-охотник и извел зверюшку - то так можно и разрыдаться над тушкой)) Ну а зачем? Пошел, добыл, освежевал, принес, съел. Все. Это добыча, еда. Без сентиментальностей, но и без лишней жестокости или глумления. А если реально жалко лишать жизни животных, то зачем себя насиловать - с охотой надо завяывать.
Егор, простите, не в тему может быть совсем. Один из очень известных писателей Луи Хорхе Борхес (и не только он) называл распятие Христа на Гологофе "Самоубийством Бога", и по сути он прав, но ведь кроме сути есть наверное что-нибудь еще в этой нашей жизни? А если по теме, я приучаю своих пацанов говорить - добыл, имхо, разница очень даже есть.
Хочу что бы было понято правильно.
По большому счету мне все равно как вокруг меня называют убийство животных....-добыл,догнал,стрельнул,застрелил , убил... и т.д.
Но бесит ,когда из этого делают какие то культовые слова и и брезгливо оттопырив пальчик фукают в твою сторону.
По мне так называй как хочешь ,но помалкивай если кто то рядом говорит и считает по другому.
Один хер ,и как не крути,туша зверя это труп,а действие -лишение жизни т.е -убийство.
А в красивую рамочку человек может запихать любое свое действие.
Да ,режет слух слово убил,вот и пытаемся сгладить,потому как любимым хобби занимаемся.Ну как тут можно убивать.Конечн--Добыл. 😊.
Да и еще.... Некоторые вопли "матерых охотников" поучающих нас "пороху не нюхавших",как нужно правильно выражаться не не вызывают ничего кроме улыбки...... (мол старые охотники или целые промысловики ,ТИПА никада не говорят убил ,а только добыл).
Потому что говорят и еще как.
Лично я ,от этих самых промысловиков, коих вижу поболее многих,слово "Добыл", слышу крайне редко,а гораздо чаще -"Стрельнул","Стрелил"(с ударением на "е")"Убил",".@бнул,очень часто используется слово-"Догнал"(и сам им пользуюсь)и лишь в последнюю очередь слышу ставшее уже каким то понтово-важным,больше присущее городским-слово "Добыл"
Ну вот как то так.
С ув. АТ
ЗЫ в горах у нас мужики чаще именно "стрелил" и употребляют.
Блин, зафлудим тему,
А по любому зафлудиться.Потому что вопрос поднятый топикстартером весьма личный ,почти интимный.
Говорят о нем не на площади, а либо с самим собой, либо с очень близкими друзьями по охоте.
Такое видел сто раз ,приходит с возрастом.Многие перестают сначала охотить копыта, перейдя на лис ,рысей, волков ,медведей ,а потом и вовсе полностью отдаюся рыбалке и грибным охотам.
весьма личный ,почти интимныйЗдесь это нормально, "вагонный" разговор с практически анонимными "попутчиками", которые сойдут на ближайшей станции, либо ТС сойдет с темы сам. Таким действительно трудно поделиться с кем-нибудь глаза в глаза. Попробуй рассказать кому-то в лицо глядя, как у тебя заяц подранок кричал, язык замерзнет. Но я лично в лес все-таки не на "заказ" хожу, хоть жена и заказывает "кабанчика бы..." 😊
С ув. АТ
Egor Irkutsk
Такое видел сто раз ,приходит с возрастом.Многие перестают сначала охотить копыта, перейдя на лис ,рысей, волков ,медведей ,а потом и вовсе полностью отдаюся рыбалке и грибным охотам.
Именно так! По- молодости, когда адреналин зашкаливает, в азарте мало кто об этом думает. Жизненного опыта -никакого, только всё в процессе. Затем, с годами, когда за спиной осталось и то, и это, человек начинает задумываться о чем-то. Было и то. о чем вспомнить приятно, но было и то, о чем вспоминать не хочется. Сам не познавши боли, страдания, трудно почувствовать чужую боль, хотя и животного.
Рефлексы с годами притупляются, а голова берет верх. Я, например, уже не могу выстрелить в ничего не подозревающее животное. А вот если "взлетело-побежало" - могу, и для меня это нормально.
Искренне не понимаю "охоты", на которых дичь стреляется десятками-сотнями-тысячами. Бойня. Для меня такой результат полностью девальвирует ценность самой охоты. Для меня ценно всё, что связано с охотой: ожидание выезда, подготовка, дорога ...-ну Вы понимаете! Добыл одну-две утки чисто - отлично, а нет-так и жалеть об этом причин не вижу. Зато, когда пропал подранок-настроение испорчено напрочь.
ventureДля меня ценно всё, что связано с охотой: ожидание выезда, подготовка, дорога ...-ну Вы понимаете! Добыл одну-две утки чисто - отлично, а нет-так и жалеть об этом причин не вижу. Зато, когда пропал подранок-настроение испорчено напрочь.
+1000
Если на охоте без собак . то по утке или тетереву стрелять не буду , ибо в камышах(бурьяне) найти не реально - зачем по напрасно губить животину.
Если есть сомнения в результате выстрела - не стреляю - проще на другой день попробовать взять - чем сделать подранка.Именно по этой причине на загонных охотах хожу в загон и без ружья .
Один из очень известных писателей Луи Хорхе Борхес (и не только он) называл распятие Христа на Гологофе "Самоубийством Бога",Ну да. В чернобыле много таких самоубийц было. Знали ведь, что лапти потом откинут в муках, а все равно тушили... Много что-то разных Борхесов развелось. Тьфу.
А по теме, да, в юности жалко небыло. А теперь все чаще жалею. Думаю, это хорошо. Но рассопливиться себе не даю. Добыча еды- процесс естественный. И это много лучше, чем жрать колбасу и приговаривать типа я никого не убиваю, не добываю и весь в белом- сам плачу от восторга какой я хороший.
Вот вам пививка от этого 😀
http://www.vita.org.ru/forum/
Вот вам пививка от этогоЖизнь - учитель замечательный, и объясняет смысл некоторых вещей порой настолько доходчиво, что никакая "прививка" не поможет, поверьте на слово. А цитируемый Вами пост на всякий случай прочтите еще раз, там есть знак вопроса, возможно Вы его не заметили.
С ув. Александр Тажбулатов
А цитируемый Вами пост на всякий случай прочтите еще разПрочел. Два раза. С Вами отчасти согласен. А с Борхесом -нет. Уж простите, имею на то полное право.
С уважением Артем Шагов.
+100
Жалость бывает- когда понимаешь что мог избежать излишних мучений зверя/птицы но вышло иначе.
Замечаю что слово " добыл" испльзуют чаще всего те кто охотится два раз в год( и не часто успешно). Те кто почаще пользуются менее романтическими словами. Применение которых на мой взгляд ни сколько не говорит о неуважении ни к зверю ни к охоте.то же обращал на это внимание, чем меньше бывают на охоте тем больше всяких ритуалов и традиций... и поучений, что и как говорить... я говорю "долбанул". а если жалко- не охоться, что себя мучить.
Мы говорим завалили ( про копытное или зайца ) Птицу сбили
Взял!
Я тоже так говорю...
Добыл, взял, убил - никакой разницы не вижу, как не вижу и никакого вреда для здорового сознания. Не давайте феминизировать себя. Давайте оставаться Мужчинами, понимающими вес слова и его истинный смысл, без всяких либерально-феминистких заигрываний.
Но тут вдалеке послышались знакомые га-га, схватил гуся и побежал шухариться в скрадок, чтобы товарищам охоту не портить. Шею гусаку свернул уже по ходу движения. Дальше новые налеты, стрельба и т.д. Короче, забыл о произошедшем уже через 20 секунд. Правда, с тех пор стараюсь стрелять наверняка и если уверен, что добрать потом смогу. Чтобы охоту не превращать в "карательную" операцию.
Генералисимус СталинКак в девяностые
Мы говорим завалили
А охоту тогда надо называть "мочилово", трофеи- "трупаки",открытие-"сходняк"...
Слово "убил" слух действительно режет. но и "добыл" фальшивое какое-то.
По поводу жалости- если чисто битый-не жалко (ну и стараешься гнать от себя всякие мысли).Жалко не найденых уток, хотя по полдня их ищу, подранков. Но вот почему-то ещё жалко, что не стал стрелять в лесу бродячую собаку.
Уважительно (есть слова, а есть дела) надо относиться к живым зверям. А кто как говорит после того, как зверь добыт (убил (а что, оживил?), застрелил, добыл...) - зверю ни жарко, ни холодно. Разве, что для ярых зелёных это может иметь хоть какое то значение.
Как писали классики литературы было сказано выше. И там слово убил встречается не так редко.
Даже ничего криминального не вижу, если молодой охотник (с годами пройдёт) садится сверху на того зверя, которого он (именно этого зверя) днями (неделями) выслеживал и должен был добыть (или выставить под выстрел) именно в день икс. И это его первая охота.
Одёргивать его (или даже сразу делать замечание) никогда не буду и не считаю себя вправе делать это. Нормальный охотник сам поймёт. И достаточно быстро.
Другое дело, не понимаю тех, кто стреляет максимум 50 на 50 (и не учится). После него добираешь зверей через продолжительное время с гематомами и гноем. И говорит, когда взял (убил - в его случае - больше никак сказать не могу) зверя, что добыл. И, что слово убил для него режет слух.
ДимаКВыстрел милосердия (своровано у Володи Алхимика) Вам в помощь.
Как-то в один момент, превратился из трофея, в маленькое, съежившееся, беззащитное существо. Честно скажу, так паскудно на душе стало в тот момент.
TvohotavesВо, загнул! Старики не поймут, не то что молодёж 😊
Tvohotaves
А про жалость первого типа - утрированный, но имеющий под собой основу пример А. Никонова, весьма показателен: "перед ... правительством Флориды встала задача спасти аллигаторов в штате. И они приняли простейшее и лежащее на поверхности решение - запретили убивать рептилий. Но ведь не зря говорят, что любая сложная проблема имеет быстрое, простое, неправильное решение: Хозяева заболоченных участков земли, где водились аллигаторы, зарабатывали тем, что убивали их и продавали мясо и кожу. Теперь убивать аллигаторов было нельзя. Болота перестали приносить прибыль. Поэтому хозяева провели мелиоративные работы, осушили болота и засеяли землю, чтобы как-то заработать. И аллигаторов не стало. Совсем. Так ... "спасли" рептилий."
Леденящий кровь вопль раненого зайца призвал к немедленному выстрелу милосердия. Минувшей осенью. Сожалел поэтому о качестве патрона и качестве выстрела, заставивших мучатся зверя несколько лишних секунд. Патроны сменил. Любые другие варианты самокопаний и поведения считаю странными и вредными для нормального восприятия Мира и для жизни в нем. Занимаясь охотой, мы возвращаемся на короткое время из свихнувшегося цифрового мира с искаженной психикой и извращенным поведением в Реальный Мир. И ему не нужны лишние умствования на его счет. А только здравый смысл и уважение.
сахалин2+
Взял!
Выстрел милосердия (своровано у Володи Алхимика) Вам в помощь.Согласен полностью. Почти так оно и было. А сейчас: Задача N1 Не делать подранков. Если не получилось, задача N2 - добить как можно раньше. У нас так охота на утку проходит, что называется до первого попадания. Т.к. трава высокая, и собачки, к величайшему сожалению нет, охота ведется до первого трофея. Остальное время проходит в его поиске. Повезло найти сразу, охота продолжается. Если нет, то извини, ищи , пока не найдешь, либо совсем не отчаешься (к тому моменту лёта уже точно не бывает).
можно сострадать, и помогать
можно сочувствовать и быть не безучастным
но жалость само по себе что даёт? себя самого оправдать ?
ой как жалко, (и что дальше ?)
жалость это чувство эгоиста
пожалел, сам себе индульгенцию выписал и доволен
из за жалости больше всего людей погибает
готов стрелять- стреляй (в слово готов вкладываю осознание цели и задачи,понимаешь зачем, куда денешь добычу, )
не готов, не стреляй и не нуди
а жалеть- так это пусть алкоголики себя жалеют
ещё мой учитель охотничий - Егор Рагозин
сказал однажды одну вещь,которую я на всю жизнь запомнил,
можешь взять - бей, но так что бы зверь не мучался, и не бери больше чем можешь унести и съесть
этому принципу и следую
можешь взять - бей, но так что бы зверь не мучался, и не бери больше чем можешь унести и съесть
этому принципу и следую
плюс мильён!
Ну а сентименты это неотемлимая часть жития-бытия, причем с возрастом все сильнее и сильнее!
Поэтому с предубеждением отношусь к охоте с луком
жалость самое паскудное чувство
можно сострадать, и помогать
можно сочувствовать и быть не безучастным
http://ru.wiktionary.org/wiki/%E6%E0%EB%EE%F1%F2%FC
Читай хотя бы википедию, а потом философствуй!
сахалин2http://ru.wiktionary.org/wiki/%E6%E0%EB%EE%F1%F2%FC
Читай хотя бы википедию, а потом философствуй!
ну ну
живите по тому как википедия пишет, будите счастливы
вот вам для обшего
http://slovardalja.net/word.php?wordid=7892
http://slovardalja.net/word.php?wordid=38657
сострадать - страдать вместе, переносить муки собща
жалеть - испытывать жалость
то есть быть в стороне, жалея кого то ное не перенося горе вместе с ним
нельзя про кого то сказать что "он" сострадаем
можно сказать что достоин сострадания
но можно сказатьпро кого то что что "он" жалок
чувствуте разницу
"жалость" имеет в основном негативную оценку
тогда как "состродание" положительную в связи со случившейся неприятностью, бедой
но думаю филологи лучше скажут,
Двинятина позвать сюда что ли ?
а я как нибудь сам, без Вас
9parну ну
живите по тому как википедия пишет, будите счастливы
вот вам для обшего
http://slovardalja.net/word.php?wordid=7892
http://slovardalja.net/word.php?wordid=38657
Вот из Вашей же ссылки "Жалкий, достойный жалости, сожаления, участия; возбуждающий чувство жалости, сострадания, соболезнования;"
сахалин2Вот из Вашей же ссылки "Жалкий, достойный жалости, сожаления, участия; возбуждающий чувство жалости, сострадания, соболезнования;"
не собираюсь с вами спорить,
мне это не интересно
живите как написано в википедии и будет вам счастье
тема совершенно о другом
по теме
жалко зверя - продай ружьё, сиди дома
идёшь охотиться не нуди
живите как написано в википедии и будет вам счастье
тема совершенно о другом
Можно я буду жить, как сам знаю? И охотится без Ваших советов?
Сейчас по другому воспринимается чем в началеЭто ,по- моему, не жалость, а другой взгляд на ЖИЗНЬ, более высокий уровень, если хотите. Хожу на охоту с ружьем, стал замечать что промахи не вызывают острой досады.
------------------
С ув.Дмитрий«P»
Это ,по- моему, не жалость, а другой взгляд на ЖИЗНЬ, более высокий уровень, если хотите. Хожу на охоту с ружьем, стал замечать что промахи не вызывают острой досады.
Точно сказано! К этому со временем многие приходят.
Что касается людей с небольшим стажем охоты и такими чувствами, думаю, что просто не надо стрелять - не нужно это Вам, купите фотокамеру и будет Вам счастье...
Ещё момент, для чего Вы охотитесь? Если белку,рябца стрельнул для забавы - это реальный грех,если скушал - это другой вопрос и греха в этом нет.
Народ в деревнях стреляет марала, косулю, медведя почём зря. Мясо сдают в кафе,продают,одним словом торгуют этим - уверен они и ответят за это, нет не перед законом - ТАМ.
Зимовье, ночь, трещат горящие дрова в буржуйке. За дверью -30С и верст на 100 ни души. За столом три человека. Неспешно, под 100 грамм и сало, льётся соответствующей обстановке разговор, который плавно переходит на обсуждаемую сейчас нами тему. В общем-то, и говорят-то два человека, третий просто слушает, соглашаясь, покачивает головой.
Когда тема разговора иссякла, вступает он, рассказывая: Были (именно были, а не жили) в нашем селе два человека, имели один ствол на двоих, семей нет, жили тем, что облавливали местные угодья, добывая кабаржиную струю. Добывали петлями. Губили зверя много, по чём зря - ведь петля «не понимает» самец ли это кабарги, самка, либо косуля. Мясо брали столько сколь могли съесть, остальное естественно бросали. Когда «кабаржиных пупов» было прилично возвращались в село, товар продавали местным барыгам. А сами пускались во все тяжкие: вот такая была жизнь:
В конце такого сезона против обыкновения возвращается только один из этих горе промысловиков. Продав товар и нагулявшись вволю, начинает проявлять признаки беспокойства. Поясняя, что его друга до сих пор нет:,
Дальние родственники пропавшего обращаются в милицию. Под протокол, берут объяснения у его напарника, суть: «Выходили мы из тайги (путь не близкий и только пешком), когда преодолев один из перевалов был пойман телёнок козерога (на местном, алтайском языке <бун» ). Живым был посажен в рюкзак пропавшему. Пошли дальше, через некоторое время - враз, как по команде повернулись назад оба, почувствовав взгляд в спину.
В ста метрах от них стоит мать этого козлёнка, в руках тут же появилось ружьё, патрон в патронник, к плечу - «буниха» прячется за камень, подивились увиденному, пошли дальше. Появилось неприятное, щемящее чувство: Через некоторое время та же история, с тем же результатом, бун за камнем - у нас в груди тоска: В общем «буниха» преследовала долго пока они не спустились в долину для ночёвки. В домике, наскоро поев, затопив железную печь, легли спать.
Просыпаюсь ночью от скрипа открывающейся двери, повернув голову, вижу стоящую женщину, обёрнутую в полиэтилен. Испугался страшно, сжался весь в комок и крепко зажмурил глаза - будь, что будет! В таком положении проходит пять минут - открываю глаза, никого нет, трещат дрова, дверь закрыта, тишина, только слышно похрапывание товарища. Удивлению нет предела, откуда? Наваждение? Белая горячка? Водка выпита ещё месяц назад. Причудилось, засыпаю снова.
Просыпаемся оба через час, толи песня, толи блеянье, в общем непонятные звуки, раздающиеся непонятно откуда. Страх заставил подскочить, тут же вспомнили, что про это зимовье уже давно ходят плохие рассказы. Быстро собравшись, вышли из избы, остаток ночи провели в дороге.
В конце пути проходя через скальную гряду возник спор - как ближе идти, к общему мнению не пришли, каждый пошёл своим путём. И вот я на месте, а товарища нет.>
В итоге нашли пропавшего человека, вернее его следы, обрезанные лавиной снега. Копали, обнаружили и его, и ружьё, и «бунёнка» в рюкзаке. Через год не вернулся и второй - сгинул, не нашли его:
PS: мораль одна - не надо жадовать друзья!
С уважением, Сергей.
PS:фото к словам "За дверью -30С и верст на 100 ни души".
Полукарпов
ну попадётся птичка-хорошо, нет -так хоть душой отдахнул. Это моё личное мнение. Мои мысли не могут совпадать со всеми (матёрыми ) охотниками со стажем.
Да и я также, хожу в лес чтобы приобщаться к нему и связи не терять. Когда начинать по-моему неважно, у меня родственников охотников и близко не было, а в лес с начальных классов тянуло, в 14-15 лет из дому в тайгу убегать пытался, а охотником только после армии стал да и то не заядлым больше по лесу шляться интересно было. А мысли и должны быть у всех разные, мы ведь все не одинаковые, вон и на матерых охотников общественное мнение воздействует со временем. Уже в обществах охотников предлагают весеннюю запретить, надо предложить такие общества вместо охотников в зеленые переименовать 😛.
Думаю, что при советской власти (хотя я к ней отношусь с уважением)развелось всё это,да и слову - "браконьер" тоже обязаны советской власти...Повторюсь, что отношусь к ней с уважением.
По закрытие весенней: я всё равно буду охотится, не могу дождаться её, уже и фильмы смотрел...
С уважением, Сергей.
Я с тоской смотрю на "экспозиции" в охотничьих магазинах: самозарядные Сайги, Вепри, магазины повышенной емкости... Тьфу, дрянь!! И это предлагается для "охоты", мочить очередями... Представляете себе Тургенева или Сабанеева с Сайгой? А ведь это тоже часть формирования охотника.
При советской власти тоже было не всё гладко, но не сравнить с сегодняшним положением дел. Тогда "всё можно" было избранным, были их единицы,но и они не лезли на глаза - охотились потихоньку в своих резервациях. Была общественная работающая система - получить охотбилет было не легче, чем вступить в КПСС, им реально дорожили. А тех, у кого "башню сносило" - в момент приводила в чувство милиция и егеря. Тоже элемент системы формирования личности.
Однако, далековато мы зашли от темы, пардон.
А теперь мы тут собираем голоса чтобы не закрыли весеннюю охоту.
Посмотрите
собираем голоса чтобы не закрыли весеннюю охоту.
Посмотрите как охотятся Россияне, похоже в мае
http://www.hunterscream.com.ua...&t=940&start=60
Я думаю, что все эти понятия не должны быть отделимы друг от друга. и не надо здесь применять википедию... Есть такие понятия в охоте, что они в большинстве случаев специфичны: поднялась утка, заяц; блеет бекас, ревет олень, тянет (тяга) вальдшнеп, зверь дошел (добыт) ит.д. и т.п. есть своя чисто охотничья терминология и свои выражения
И как Вы считаете немец был жалостливый, гуманен, порядочен, воспитанен??
Было бы видно сколько интересуются темами+1
Жалость на охоте (просмотров: 2029)Это есть в верху каждой страницы темы.
Жалость и гуманность все же другие понятия.
Знаю старых охотников (и не одного) которые добыли не одного оленя, а сейчас их просто не стреляют. Говорят - жалко.
А что такое гуманность на охоте - не понимаю.
А что такое гуманность на охоте - не понимаю.
Брать поменьше водки 😊
Уже писал, что, наверное, единственный раз в жизни жалел? ( да нет, не жалел, но на душе было не по себе - до сих пор впоминаю ), когда второй раз стрелял с сомнением? (паузой).
Стрелял по волчице, разбил ей (как потом оказалось) все кишки, и побежал по сильной крови в лес. Она через несколько десятков метров сидела с развороченным брюхом на небольшой полянке и смотрела мне в глаза. Между нами было несколько метров.
Ни страха, ни боли .... в ее взгляде не увидел. Единственно - холодная ненависть и ... (достоинство?). Дострелил и не жалею. И буду стрелять и достреливать.
Жалость? Думаю нет. А что это, что взгляд стоит перед глазами и сейчас? Не знаю...
Сам ( кто меня знает ) далеко не сентиментален.
и смотрела мне в глазаПодобный случай (и именно с волчицей) был у моего старшего брата.
Он долго комплексовал по этому поводу. Мнительный...
Люди разные бывают...
Тоже вот долго помню, одно дело в ходе охоты, в озарте, а так что то гаденькое, злость на брэка.
Вообще добивать приходится часто (уток, медведя), но стораешся как то быстро это сделать и не задумываться, это тоже способ защиты.
омните был рассказ в школьной программе про войну 1812г. Крестьяне по лесу ловили французов замерзающих и добивали. Детишки нашли одного, пожалели, отогрели, накормили. Родители узнали, начали хвалить детей, говорить, какие они хорошие детки, а француза тоже жалко, у него наверное на родине тоже семья ждет. Обогрели одели и отпустили француза. Каково же было удивление детей, когда они на другой день увидели, как их родители нашли других замерзающих французов и подняли их на вилы.
Эффект толпы:все ловили, все поднимали... А тот, что дома у печки - выпал из системы. Было время подумать - а зачем, ведь в глаза тебе смотрит, агрессии нет, благодарит...
У меня был случай:остановился сигареты купить, возвращаюсь - вижу, как мужик ломает дверь чтобы с-..ть магнитолу, ко мне спиной. Ну, думаю, всё, лишь бы не убежал.. Хватаю, мысленно его уже убил, разворачиваю, а он не делает ни малейшей попытки сопротивляться, спокойно и жалостливо мне в глаза смотрит... И всё, не смог я его даже раз ударить, отпустил...
Это я к чему? Мы тоже живые существа, и нами тоже управляют инстинкты, как у собаки:побежал-бросится вслед и цапнет.
Jagr jagd
И как Вы считаете немец был жалостливый, гуманен, порядочен, воспитанен??
Я считаю - немец был мазилой и нашел порядочную отговорку, чтобы на глазах других не опозориться 😊
------------------
Hunt big or go home.
BGHЯ считаю - немец был мазилой и нашел порядочную отговорку, чтобы на глазах других не опозориться 😊
Вы просто наверное не знаете как дорого быть охотником в германии, какие там правила охоты и как тяжело стать охотником.
Jagr jagdРаньше тоже так думал, но спасибо коллеге greenbars - он нас просветил по этому поводу. Все не так страшно, как кажется.
Вы просто наверное не знаете как дорого быть охотником в германии, какие там правила охоты и как тяжело стать охотником.
------------------
Hunt big or go home.
Вы просто наверное не знаете как дорого быть охотником в германииПонятие "ДОРОГО" очень и очень субъективно. То, что одному очень дорого, для другого - карманные деньги.
Жалость на охотеИногда на охоте бывает жалко животных. Иногда.
Подранка всегда стараюсь добить побыстрее. Бывают случаи, когда лишний выстрел в угодьях нежелателен, тогда копытных дорезаю ножом.
А по большому счету, часто животных стоит жалеть больше, чем большинство двуногих.
Для меня вопрос ТС решён таким образом: я стремлюсь доставить животному как можно меньше страданий. Это значит, что калибр и патрон должны быть достаточны и лучше больше, чем меньше; выстрел должен быть не наобум - я лучше не выстрелю, чем буду лупить по мелькнувшей жопе или не разобравшись точно, кто и что передо мной; подранок должен быть добран обязательно.
Tim76
Ну да. В чернобыле много таких самоубийц было. Знали ведь, что лапти потом откинут в муках, а все равно тушили... Много что-то разных Борхесов развелось. Тьфу.
А по теме, да, в юности жалко небыло. А теперь все чаще жалею. Думаю, это хорошо. Но рассопливиться себе не даю. Добыча еды- процесс естественный. И это много лучше, чем жрать колбасу и приговаривать типа я никого не убиваю, не добываю и весь в белом- сам плачу от восторга какой я хороший.Вот вам пививка от этого 😀
http://www.vita.org.ru/forum/
Теперь буду знать, как этичненько послать на юх. Буду просто предлагать пройти по этой ссылке 😀
greenbarsНе выстрелил - точно промазал 😊
я лучше не выстрелю, чем буду лупить по мелькнувшей жопе или не разобравшись точно, кто и что передо мной
------------------
Hunt big or go home.
Теперь буду знать, как этичненько послать на юх. Буду просто предлагать пройти по этой ссылке
Прочитал... Среди нас, охотников, тоже много всяких, но это
http://www.vita.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=2736
реально секта какая-то. И они почему-то смутно у меня вызывают ассоциацию с "голубыми".
я стремлюсь доставить животному как можно меньше страданий!!!
Jagr jagd
А вот чем отличается жалость о гуманности? я думаю тут не далеко и от порядочности, воспитанности.. Так вот приехал на охоту один высокопоставленный немец в 90-х годах. Сопровождали его, выскочил кабан метрах в 50, он прицелился, а стрелять не стал, его спросили: "Почему?" А он, мол "я не был уверен, что кабан умрет сразу. Плохо видел убойное место." Его спросили "Здесь ведь Россия и до германии далеко, никто ведь не увидит". А он показал себе на грудь и сказал "душа не позволяет". Я тут смотрел отчеты о весенней охоте в России на украинских форумах, так там кто то из России выставил фото- два беляка, шилохвость селезень и утка; другой пишет застрелит то, то и две хохлатых птицы, которых потом выкинул.
А теперь мы тут собираем голоса чтобы не закрыли весеннюю охоту.
Посмотрите
собираем голоса чтобы не закрыли весеннюю охоту.
Посмотрите как охотятся Россияне, похоже в мае
http://www.hunterscream.com.ua...&t=940&start=60
Совершенно верно. Не уверен, не стреляй.
BGH
Не выстрелил - точно промазал
А я не в тире на соревнованиях. И это - не мишень.
Нет. Воспитание охотничье такое. Лучше не выстрелить, чем влупить непонятно куда.
+100!
greenbarsНет. Мазила.
Нет. Воспитание охотничье такое.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Нет. Мазила.
Мазилой можно назвать всякого, кому нужно более одного выстрела и, соответственно, более одного патрона в оружии. Ибо не уверен, что надёжно положит с одного выстрела. Только один в такой ситуации стреляет, а другой нет. У первого добор. У второго только подъёбки зрителей. Каждый сам решает, что ему важнее.
greenbarsМазилой можно назвать всякого, кому нужно более одного выстрела и, соответственно, более одного патрона в оружии. Ибо не уверен, что надёжно положит с одного выстрела. Только один в такой ситуации стреляет, а другой нет. У первого добор. У второго только подъёбки зрителей. Каждый сам решает, что ему важнее.
Честно говоря, от Вас такого высказывания никак не ожидал. Вы серьезно об уверенности в первом выстреле на загонной охоте? Об отсутствии подранков? Ну, ну.
Или желание отстоять свою позицию слегка затмило здравый смысл? 😊
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Честно говоря, от Вас такого высказывания никак не ожидал. 😊
Брэк, мужики - не заводитесь! 😛 Взрослые же дяди...
Не надо впадать в крайности: здесь и теория одного выстрела, и тот немец, который не уверен, что зверь умрет сразу...
Всё зависит от обстоятельств. Если в начале загона мелькнул зверь, который может выйти на следующие номера, то товарищи вряд ли Вам скажут спасибо за стрельбу "в ту сторону", в итоге зверь ломанулся от номеров.
Когда же зверь покидает загон, и Вы не использовали шанс - тоже самое.
ventureТоже по-разному бывает. Иногда нужно выстрелом подправить зверя на соседний номер (например, если выходит от меня далеко, а соседнему его не видно). Это делается если зверь идет на махах, т.е. я понимаю, что он не остановится и не развернется от выстрела, а только отклонится от меня. На последней загонной кабанчик шел четко на Сашу onemen, который стоял на соседнем номере, но была велика вероятность, что он его увидит только в последний момент (место специфичное), поэтому я стрельнул по явно не моему кабану, чтобы привлечь внимание Александра. Что и получилось (правда все равно без последствий для кабана 😊 ). Поэтому вариантов масса, особенно на загонной.
Если в начале загона мелькнул зверь, который может выйти на следующие номера, то товарищи вряд ли Вам скажут спасибо за стрельбу "в ту сторону", в итоге зверь ломанулся от номеров.
Брэк, мужики - не заводитесь!Когда на шутки начинают отвечать серьезно, тут грех не завестись 😊
------------------
Hunt big or go home.
На последней загонной кабанчик шел четко на Сашу onemen, который стоял на соседнем номере, но была велика вероятность, что он его увидит только в последний момент (место специфичное), поэтому я стрельнул по явно не моему кабану, чтобы привлечь внимание Александра. Что и получилось (правда все равно без последствий для кабана ).
А он чё потом сказал?! )))
BGH
Честно говоря, от Вас такого высказывания никак не ожидал. Вы серьезно об уверенности в первом выстреле на загонной охоте? Об отсутствии подранков? Ну, ну.Или желание отстоять свою позицию слегка затмило здравый смысл?
Я писал не о загонной охоте. Да и в истории, о которой разговор, речь идёт о подходе. Или я не так понял.
Но и загонные охоты сильно отличаются. У нас и на загоне если шмальнул не того, огребёшь по полной. И если добор организовал, чморить будут.
Цитирую по памяти: "Стрелять только стоящего или идущего зверя на дистанции не далее 60м от позиции". Это - стандартное требование в условиях участия в коллективной охоте. Если положил с одного выстрела - ок. Нет - не взыщи, предупреждали. Красивый выстрел по косуле в прыжке никто не оценит - ты на номере один. А количество выстрелов и продолжительность добора вспоминать будут долго. И разбитую пулями тушу стрелок обязан выкупить, ибо она никому не нужна.
И с самого начала обучения в голову всем будущим охотникам вбивается простое правило: "Не уверен, не стреляй!" Это вбивается в подкорку. За отказ от выстрела никто не наказывается. А за пальбу волчий билет схлопотать очень легко.
Я крайний раз как-бы сам за собой наблюдал:
- шорох слева
- три косули, две крупнее впереди, одна прикрывает другую, одна поменьше отстала, стоит на фоне дерева
- винтувку наизготовку, предохранитель снял
- первой мелкую
- до цели пусто, за целью пусто и дерево
- выдох, "10", выстрел
- крик, прыжки, легла, другие смылись
И это всё за пару секунд.
Чуть позже плотная групка на махах пересекает просеку метрах в 120, по ходу кусты и деревья, прогал только на вершине взгорка. Стрельба за горизонт исключается. Расслабился, смотрим дальше.
Следующая охота. Из кустов между мной и другим номером выскочил козёл, стал в сторонке. Не сезон, брать нельзя. Отворачиваюсь к кустам. Вылетает коза и тормозит аккурат между мной и товарищем. Дальше на махах уходит по подлеску. Между мной и ею скачет козёл. Отставить. Смотрим дальше.
Если я - мазила, то так тому и быть. Меня это не парит.
А когда это чисто спорт и мой личный счёт никого не парит, то на крайняк пивом народ угощу.
ventureА он чё потом сказал?! )))
Да ничего, он понял мой замысел. Мы оба по нему отстрелялись, потом потропили какое то время, крови и других признаков ранения не увидели, вернулись к месту сбора к столу 😊 Мой выстрел был наудачу и чтобы привлечь внимание. Имхо все правильно сделал.
------------------
Hunt big or go home.
------------------
Hunt big or go home.
Да ничего, он понял мой замысел.Я слегка о..ел,а потом похохотали. 😊 Рома ж стрелял с 500 го. 😀
------------------
Hunt big or go home.
Если я приеду в чужие угодья в коллективе и мне скажут - стреляй все, что движется... По своей возможности (если есть шанс) - буду стрелять.
А, если я у себя сделаю загон, расставлю людей, все рассажу.... То, если зверь после выстрела уйдет через номера - стрелок....
На трех загонах в три года (именно трех) были люди с форума. Если не так - могут сказать. И что было не так? Результат, вроде, всех удовлетворял. Подранков?
Но любое действие ( если было бы ), которое прошло бы против слова организатора (мое) жестко бы каралось. И покаралось. В этом году загонов не проводил, т.к. в том году некоторые из партнеров пришли на охоту не в форме.
Есть дружба, а есть служба.
BGH
Между прочим, мое твердое убеждение: невозможно научиться стрелять по бегущему кабану в тире. Разная скорость, разные углы, разные дистанции и т.п. Поэтому только методом неуверенных проб и ошибок.
Кино - хороший метод подтянуть навыки. Реальный опыт оно не заменит, но автоматика будет готова.
Кино - хороший метод подтянуть навыки.Не пробовал,не знаю.Рекомендовал бы стенд -траншею и круг.
onemen
Не пробовал,не знаю.Рекомендовал бы стенд -траншею и круг.
Это если комбинашка или штуцерная пара на ту же колодку ставится. Из двустволки привыкаешь по планке целиться, а в карабине - оптика.
Кино даёт иллюзию реальной охоты. Большой экран, реальные съёмки, реальная стрельба из своего оружия со своими прицельными.
Это если комбинашка или штуцерная параНет,я про моторику и поводку только имел в виду,мне без разницы ружьё-карабин.
Когда готовили первых спотсменов для зборной для упражнений "бегущий олень" и "бегущая косуля", (кабана) тогда небыло, первоначально предполагалось готовить их со стендовиков, но впоследствии от этого отказались и готовили их самостоятельно
Хотя охота это несколько другое
Но краем уха 😉 слышал, что Постоянов достойно вел себя (стрелял) на охоте
С уваж
[B Разная скорость, разные углы, разные дистанции и т.п. Поэтому только методом неуверенных проб и ошибок[/B]Бллллиин! Годами пытаюсь объяснить ЭТО коллегам по охоте, а у них один вопрос постоянно: КАКОЕ УПРЕЖДЕНИЕ ТЫ ДАЁШЬ ПРИ СТРЕЛЬБЕ ПО КАБАНУ...
Это сродни вопросу А СКОЛЬКО СТОИТ АВТОМОБИЛЬ? И сразу же "закипают" мозги - Марка? Модель? Производитель? Комплектация? Навороты?
Вот и сегодня - вопрос от "модного": А КАКОЙ ВЫНОС ТЫ ДЕЛАЕШЬ ПО ГУСЮ? Мальчик не понимает, что есть разная высота полета, разный угол налета, разное направление ветра, разная сила ветра, есть дождь-снег (влияют на скорость полёта гуся), разный заряд-снаряд, разные дульные сужения и т.д. и т.п.
НУ И КАК ЕМУ ВСЁ ЭТО ОБЪЯСНИТЬ?
А КАКОЙ ВЫНОС ТЫ ДЕЛАЕШЬ ПО ГУСЮ?Два дивана мой ответ таким.
Два дивана мой ответ таким.Нужно брать на вооружение.
Моя беда в том, что я в прошлом (уже далёком...) - учитель. И в меня понятие СПРОСИЛИ - НУЖНО ОБЪЯСНИТЬ вбили за годы учебы-работы до уровня условного рефлекса. Вот и страдаю...
Стаж - 8 лет. Вначале азарт гнал в лес, на поля, дрожащими руками вгонял патроны в подствольный магазин и жаждал добычи.Зверя всегда уважал, охотился честно, малышей и мамок не трогал. Первой ласточкой стала вальдшнепинная охота, на 5 году. Сбил валюшня, нашел сразу - а он и не убегал, стоял в жухлой листве и смотрел своими бездоннами глазами. Взял его на руки, сел а он все смотрит, так и дошел бедолага на руках, не смог шею свернуть. В тот год охотился на него в последний раз. Еще через год опустил ствол на копытной, понял, что душе поперек стрелять в косулю. Сейчас в основном, утка - гусь - заяц и кабанчик иногда. Причина - только на охоте можно добыть настоящее мясо, подкормить деток, потому что в магазинах не мясо а хрен пойми что. Чем старше, тем тяжелее забирать жизни зверей, тем больше мыслей по этому поводу. Каждый трофей - смесь радости и жалости к животному.
а так-жалко не бей- не жалко бей
Пару раз было такое. Предсмертный крик, пойманный взгляд глаз-в-глаз, еще какой "душещипательный" момент. Обычно рабочий момент, а тут вдруг цепанет, оцарапает сердце. Потом непонятно, что было то. Опять же, состояние какое было в тот момент, сидя у монитора в такое состояние не войти. А что было неделю назад на малике или в подходе, у "клавы" сегодня можно и не вспомнить. Воздух другой, звуки, опять же усталость или наоборот, избыток сил, разговор накануне невеселый с егерем о состоянии дел в хозяйстве, да про убитого лучшего рабочего пса, которого ВИП-гость застрелил с пьяных глаз... Мало ли.
Стаж более 20 лет, но было жалко несколько раз. Накатит такое, подумаешь, поразмышляешь об этом. Спекся, постарел? Потом отпустит, махнешь рукой. "Да не, показалось". И снова на охоту )))
На рыбалке такое же бывает, когда матерые на поклевку реагируют типа "хорошо зацепится не уйдет", а потом отпускают "не доросла ещё". Или не стреляют всё подряд на охоте.
Раньше не понимал смысла, сейчас уже нормально реагирую.
Единственное мое твердое убеждение. Я не фотографируюсь с мертвыми животными, никогда.
Зверь, дичь это мясо.
MaksMartin
...после крайнего выстрела по утке старшая доча через 15мин сломала ключицу...на ровном месте. совпадение? быть может...
Совпадение, конечно, а что же еще? Не утиное вуду же.
------------------
Василий.
Или в ваших краях все так строго, что не заплатив даже и фотографирование запрещено?
------------------
Василий.
"Я это чувствую при удачной стрельбе в каждого крупного зверя: пока не убит - ничего, я даже могу быть очень храбрым и находчивым, но когда зверь лежит, я чувствую вот это самое, среднее между страхом, жалостью, раскаяньем".
Не понимаю людей, которые сначала стреляют, а потом прощения просят. Ещё и в ютюб этот бред выкладывают. Дебилы. Сиди дома тогда, смотри в мире животных, умилясь, и ни у кого прощения не надо просить.
А ещё тут деятели пишут, посмотрел в глаза и стало жалко. А какого х...я ты тогда стрелял жалостливый. Пропусти не стреляй. Выбрось патроны, а ружье сдай в утиль, и будет счастье.
Вот такое моё ИМХО.
Raven75страх я еще пойму как никак 240-400 тр плюс уголовка 😊 ну раскаяние тоже надо на суде 😊
е между страхом, жалостью, раскаяньем"
Плохого в этом в общем-то ничего нет, когда человек может себе позволить отпустить , не стрелять зверя из-за личных эстетических ощущений.
Плохо - это когда люди пытаются другим навязать свои ЭСТЕТИЧЕСКИЕ ощущения под видом ЭТИЧЕСКИХ норм.