Вопрос к Константинычу по прикладу

Стреляю круг из Беретты 692 со стоковым прикладом. Пистолет коротковат и довольно пологий, имеет погиб 35 на 55. Есть желание врезать механизм для гребня, удлинить пистолет, чтобы мизинец не висел в воздухе, но не знаю, как его удлинять. У Константиныча низ пистолета имеет резкую нижнюю границу http://popgun.ru/files/g/76/orig/5835127.jpg , у Сабатти http://img.allzip.org/g/76/orig/6755254.jpg более пологую. Сравнить и попробовать оба варианта нет возможности. Какой удобнее? Можно ли подогнать стоковый приклад под себя? Или такая подгонка сопоставима по расходам с изготовлением нового приклада?

Свяжется вечером с Вами..Если невтерпежь-ПМ))

17го будет здесь -
http://guns.allzip.org/topic/76/1259650.html

Владислав71
Стреляю круг из Беретты 692 со стоковым прикладом. Пистолет коротковат и довольно пологий, имеет погиб 35 на 55. Есть желание врезать механизм для гребня, удлинить пистолет, чтобы мизинец не висел в воздухе, но не знаю, как его удлинять. У Константиныча низ пистолета имеет резкую нижнюю границу http://popgun.ru/files/g/76/orig/5835127.jpg , у Сабатти http://img.allzip.org/g/76/orig/6755254.jpg более пологую. Сравнить и попробовать оба варианта нет возможности. Какой удобнее? Можно ли подогнать стоковый приклад под себя? Или такая подгонка сопоставима по расходам с изготовлением нового приклада?

Очень хороший вопрос, Владислав, ибо "пистолет" в спортивном прикладе (по моему мнению) есть САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ЭЛЕМЕНТ ОНОГО, поскольку именно рациональная рукоятка обеспечивает его (приклада) попадучесть 😊 Считайте это аксиомой. Если вам будет интересно, то могу об этом рассказать далее подробнее.
Теперь по вашим вопросам:

1. О врезке механизма регулировки.
Работа эта довольно кропотливая и самому 😛 за неё браться не стоит, ибо риск загубить приклад весьма велик. Лучше её доверить профессионалу, предоставив в его распоряжение приклад и механизм. Лучший механизм - у "Перацци". Регулируемый гребень, как правило, получается из массива верхней части приклада.

2. О регулировании наклона гребня приклада.
Механизм "Перацци", конечно, позволяет "поиграть" наклоном гребня, но, в очень незначительных пределах, которые лимитирует величина воздушного зазора между штокамии механизма и отверстиями на нижней базе под них. Разумным в вашей ситуации предоставляется изготовление дополнительного регулируемого гребня ( с запасом на будущий съём массива), который изначально будет иметь обратный наклон, а именно: нисходящий от пятки к шейке. Поэкспериментировав с ним можно будет получить ответ на вопрос: какой наклон гребня для скита лучше?

3. Об удлиннении рукоятки.
Нет ничего проще. Это можно сделать, приклеив на её нижнюю часть розетку из более тёмного дерева.

4. О доработке серийного спортивного приклада ДО УРОВНЯ РАЦИОНАЛЬНОГО.
Увы, Владислав, заводские спортивные приклады в основном по своему строю, увы, ... "вёсла". 😞 Поэтому, доработки ТАКОГО ПРИКЛАДА весьма значительны СО ВСЕМИ ВЫТЕКАЮЩИМИ ИЗ ЭТОГО ПОСЛЕДСТВИЯМИ. 😛 Безусловно,лучше заказать новый приклад.

5. Об угле наклона рукоятки (том, который мы видим, глядя на приклад сбоку).
Правильный угол определяется очень просто: возьмите в правую руку линейку и, вообразив, что это рукоятка приклада, сделайте вскидку-вкладку, так, чтоб планка воображаемого ружья находилась горизонтально. Пусть в этот момент вас кто-то сфотографирует сбоку. На фото угол, образованный линейкой и горизонтом и будет искомым углом наклона передней части рукоятки. Уверяю вас, что, несмотря на кажущуюся примитивность, способ этот довольно точен.

6. О "копыте".
Опция эта вредная и ненужная. Не заморачивайтесь на этот счёт.

А, каков, кстати, ваш настрел на стенде, и, сколько чашек вы стабильно бьёте в среднем в серии?

Удачи!

А, каков, кстати, ваш настрел на стенде, и, сколько чашек вы стабильно бьёте в среднем в серии?

Отправил приклад Константинычу, о результате напишу и выложу фото.

Когда будете с оказией у соседей в Новосибирске,дам адресок настройщика.. Впрочем,и на Алтае найдете соображающих стрелков))

Владислав71
Отправил приклад Константинычу, о результате напишу и выложу фото.

Можете не делать этого , а лучше поросите у более опытных форумчан поделиться с Вами результатами их общения с этим "мастером лАжовщиком". Особенно должно Вас заинтересовать мнение Артура Шевчука, как "оптового заказчика" ,ну и конечно Олег Фридрихович может рассказать много интересного по этой теме (если захочет) 😀

Приклады Константиныча попадают поболе Тульских и метрорязанских))Опять же фио Сербин что-то говорит знающим..Личные склоки всегда будут..Ждать только от самого приклада чуда-не стоит ИМХО
Сколько стрелков после Тулы пусть и с Кригами ждут упорно результаты!?

Борь, не смеши

Сколько стрелков после Тулы пусть и с Кригами ждут упорно результаты!?

Я бы и сам(думаю)))при наличии инструментов гребень-то втиснуть смог! А настраивать все равно через ощущения самого стрелка придется..Это,как начать спорить:какой патрон в действительности лучше?Про навеску еще потрепаться можно,а остальные компоненты примерно одинаковы,да и комплектация.. Главное,чтобы гребень(погиб,отвод)захватывал нужные параметры лица и анатомии заказчика,а микроны ловить свои-будешь сам.. Если,конечно,не про цельный говорим приклад..

не смеши

Честно говоря.мне пох как Вы пытаетесь и пиарите Констатиновича.
Но Криг с прикладом от Киселева только у меня,КМК.

Константиныч
1. О врезке механизма регулировки.
Работа эта довольно кропотливая и самому за неё браться не стоит, ибо риск загубить приклад весьма велик. Лучше её доверить профессионалу, предоставив в его распоряжение приклад и механизм. Лучший механизм - у "Перацци". Регулируемый гребень, как правило, получается из массива верхней части приклада.

2. О регулировании наклона гребня приклада.
Механизм "Перацци", конечно, позволяет "поиграть" наклоном гребня, но, в очень незначительных пределах, которые лимитирует величина воздушного зазора между штокамии механизма и отверстиями на нижней базе под них...

Александр Константинович, что скажете о врезке в частности и исполнении в целом?

.А я имел в виду наших Бисеровских одноклубников.

Борис Борисыч, жжешь :-)
PS Команда Бисерово-спортинг стала ЧР 2013 в Тольятти , в том числе и Ю.Соглаев с кригхофом с прикладом от Киселева.

Борь, а за патрон ты если хочешь- давай, пообщаемся

Вам делать нечО?))Любой самый дешевый!И только!
Я сам стреляю мало,очень мало..Но удается надрать иногда попу)))стреляющим много,очень много))Имел в виду,если уж так тянешь за язык - дорогого ИгоряАЕ.
..По стрельбе на фоткам,не кажется, его приклад просто коротким? Советчиков он себе может любых заказать!И антисоветчиков!))
PS Ответьте лучше за вечное))):Начал,например дедушка стрелять по Ветеранам..Зарегистрировался в свою группу,а,оказалось,что обстрелял население))в гр В,или(упаси б-же))в гр А..Могу ли я(стреляющий мало-мало) перескочить после 1го дня сор-й тудЫ-сюдЫ(в др.гр-пу)??..

Если меня все в работе устраивает,то почему я должен верить Вашей хрени?!))

А про Туды-Сюды?))

KsBB
А про Туды-Сюды?))

Борис , ты это -с темы не соскакивай, хвали приклады от константиныча 😀 и люди тебе потом скажут 😊

"Тянешь нищего за х.р?"))По теме-то вопрос не тебе?Хорошо,если через месяц у ТС появятся сомнение в сверх сложности проводимой операции по врезке гребня,то подарю ему приклад от Пиццы,заряженный СевинойК энергией..

Владислав71
Настрел небольшой, стабильно 20-22, иногда 23. По прикладу буду что-то решать, хотя может и не в нем дело, а в голове стрелка.

Счастливый 😊 и чуть чуть талантливый 😊

KsBB
Вам делать нечО?))Любой самый дешевый!И только!
Я сам стреляю мало,очень мало..Но удается надрать иногда попу)))стреляющим много,очень много))Имел в виду,если уж так тянешь за язык - дорогого ИгоряАЕ.
..По стрельбе на фоткам,не кажется, его приклад просто коротким? Советчиков он себе может любых заказать!И антисоветчиков!))
PS Ответьте лучше за вечное))):Начал,например дедушка стрелять по Ветеранам..Зарегистрировался в свою группу,а,оказалось,что обстрелял население))в гр В,или(упаси б-же))в гр А..Могу ли я(стреляющий мало-мало) перескочить после 1го дня сор-й тудЫ-сюдЫ(в др.гр-пу)??..

Боря ты жжешь не подетцки. Если еще пару строк черкнешь, то уже не останется никого кому ты не надрал и пора менять фамилию на двойную Дигвид-Саббатьев 😊

Подумаю!)По последней соревновательной практике стреляющих много,очень много,
то,что из А можно"выламываться"в др.гр.-узрел!))Вот и думаю,как бы в ФССМО побудить нечто такое же(балетное)))

Nakss-ик под Сабатти у Посудина целиком дерево сделал..Уже раз отшлепал)) старшего тов+ рекорд своего ружья выдал...
Не люблю с детства,когда табуном одного гасят((

Nakss-ик под Сабатти у Посудина целиком дерево сделал

Не люблю с детства,

Борь, дело ведь не в деревяхах кривых, а в человеке с уже сложившейся, заслуженной и далеко не лучшей репутацией...

то,что из А можно"выламываться"в др.гр.-узрел!))Вот и думаю,как бы в ФССМО побудить нечто такое же(балетное)))

Я у судей в теме спросил..А то сам все почему-то под"компьютер, методом случайного отбора цифр"попадаю")))
В 65лет люди могут быть странными..Он бегом на 4й этаж взбегает,а я сегодня после 300м прогулки до сельмага,думал,сдохну((Позавидовать можно по-разному..
..Пардон,но спорить не хочу и не буду.. Всем -удач!

Настрел небольшой, стабильно 20-22, иногда 23. По прикладу буду что-то решать, хотя может и не в нем дело, а в голове стрелка.

Вадим Александрович. не убивай мою мечту 😊 мне так хочется не тренироваться. редко стрелять и стабильно так 😊 а иногда и 23 😊

Я сильно сомневаюсь в Ваших результатах или полеты сделаны под Вас

Владислав! Я получил Ваше РМ. Могу сказать следующее- Ваш результат на ските не связан с оружием. При нормальных тренировках, с нормальным тренером Вы при этих объемах должны были выйти на мастерский результат.Потери мишеней на 1,7 и 8 местах говорит о неправильной вскидке ружья и подготовке к этой вскидке. Длина стволов и приклад тут не причем. Желаю успеха.

Спасибо.

Владислав!Если есть конкретные вопросы задавай в Р.М.

posted 8-11-2013 12:20 Click Here to See the Profile for артур шев Click Here to Email артур шев пожаловаться модератору исправлять исправления Ц Вадим Александрович. не убивай мою мечту мне так хочется не тренироваться. редко стрелять и стабильно так а иногда и 23

Владислав!Если есть конкретные вопросы задавай в Р.М.

Корбанище

Александр Константинович, что скажете о врезке в частности и исполнении в целом?

Олег, скажу, что вам не просто повезло, а таки ПОДФАРТИЛО, 😊 что у вас в Самаре живёт и работает такой талантливый мастер. Всё сделано безупречно! Вам поздравления, а мастеру дальнейших удач на ниве ложевого дизайна.

Единственное, что я хотел бы ему посоветовать самарскому мастеру: НЕ ПРЕНЕБРЕГАТЬ В СВОИХ БУДУЩИХ РАБОТАХ НИЖНИМ УПОРОМ ДЛЯ СРЕДНЕГО ПАЛЬЦА КИСТИ СТРЕЛКА. По своей полезности он (нижний) раза в два важнее верхнего.

Удачи!

Спасибо, я передам ему ваши слова!

Предлагаю обсудить полезность стопера под средний палец правой ноги стрелка.
Пользы не меньше.
Устал смеятся))))))))))
Пора завести тему: анекдоты от стрелков. И это все туда)))))

Пора завести тему: анекдоты от стрелков.

Не - это перлы от Константиныча. Многие просто уже отвыкли. А ведь кому-то только еще предстоит, на своей шкуре и своем кошельке, познать всю глубину его "знаний и мастерства".

Точно👏👏👏
Вот я лично его не знаю. Вполне возможно он любит дерево и умеет с ним работать.
Но.... нести такое про приклад?
Стоперы, воблеры, попперы, попадучесть - это все ересь.
И этим нормального (понимающего) стрелка с толку не сбить.
Молодых да неопытных можно.
Делайте хорошие правильные приклады и люди буду благодарны.

Один знакомый захотел делать стоппер под безымянный палец..Захотел..После его ознакомления с удержанием оружия пулевиками,решил делать под средний..И дополнительная однотипность хвата,и экспериментаторство с пулевым..ноу-хау))
Идет творческий процесс!Если б было так,что сделав приклад,сразу-в дамках)) ),то и никаких фильмов смотреть не надо))На приклад денЮХ))вывалил и-ЧМ!))

Борь,

Идет творческий процесс!

bure
Стоперы, воблеры, попперы, попадучесть - это все ересь.

А можно ли правильный/однообразный хват "пистолета" получить не за счёт огромного настрела (наработки), а перескочив этот момент, сделав приклад с соответствующей формой пистолета?

У меня не а-ля Сабатти деревяха,хотя,под большой палец(без стоппера)кое-что выбрать с Мастером удалось,но это,чтобы приблизить палец к спуск.кр.,помимо переосадки колодки на 8мм..Меня все устраивает,призеров ЧМ строю регулярно, и не только))без настрела..Мне обижаться не на что!А то,что приклады ТС на фото отличаются не только стоппером видно?Впрочем,еще м убеждать в чем-то, пусть и не соперника,но какого-никакого)),но гипотетического конкурента, давая ему преимущества своими тайнами,-не было бы умно...

А можно ли правильный/однообразный хват "пистолета" получить не за счёт огромного настрела (наработки), а перескочив этот момент, сделав приклад с соответствующей формой пистолета? потратив деньги на приклад с "пистолетом"

Корбанище
Для стрелков, как выразился Дмитрий "молодых да не опытных", а я ещё добавлю не имеющих возможности прийти к постоянству хвата и вкладки через большой настрел, изотовление подобного приклада может быть вариантом! имхо (осторожное))

Небольшое образное сравнение:
РАЦИОНАЛЬНЫЙ СПОРТИВНЫЙ ПРИКЛАД - это как бы болид, для гонок, в котором отсутствуют компромиссы и каждая деталь, каждый винтик заточены под конкретные задачи ЭТОГО УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО АВТО, как-то: максимальные скорость, лёгкость управления и пр. На такую машину нельзя сажать новичков-водителей, которые умеют рулить на улицах города и не более того. Управление ТАКИМ агрегатом - удел высокого профи!!!
Вот, как-то так.

KsBB
У ..Меня все устраивает,призеров ЧМ строю регулярно, и не только))без настрела..Мне обижаться не на что!А то,что приклады ТС на фото отличаются не только стоппером видно?Впрочем,еще м убеждать в чем-то, пусть и не соперника,но какого-никакого)),но гипотетического конкурента, давая ему преимущества своими тайнами,-не было бы умно...

Борис, я только одного не понял это ты сны рассказываешь или мечтами делишься. Или я что то не знаю, ты уж подскажи на каких ЧМ ты всех строил регулярно 😊

[QUOTE]Originally posted by Корбанище:
[B]

А можно ли правильный/однообразный хват "пистолета" получить не за счёт огромного настрела (наработки), а перескочив этот момент, сделав приклад с соответствующей формой пистолета? потратив деньги на приклад с "пистолетом" со стопером (если нравится то называйте хоть с воблером главное чтоб задачу выполнял)) , что в идеале привело бы к постоянному/однообразному хвату

Самый лучший стопер это изолента. Примотайте руку к прикладу, получите идеально постоянный хват, стрельните серийку и сразу все встанет на свои места и вопрос по воблерам сразу отпадет. 😊

Хвилон,Палыч,Носкова-начал приучать!))На ЧМ пока не получилось попасть))Я уж здесЯ пока..

Практически, не у одного стрелка из мирового ТОПа по "спортингу", нет прикладов с фиксацией кисти руки, или пальцев, или еще чего-нибудь еще в этом роде. Формы классические. Некое разнообразие пистолетов и все. Но они, почему-то, попадают во все, что летает и ползает. Почему так????
Наверное "спортинг" отличается от "классики" разнообразием траекторий и положений из которых приходится стрелять, то из-за головы, а то из под ног. Как не изголяйся с фиксированной кистью что-то будет стреляться удобно , а что-то нет. Кто не верит может попробовать сам. Угонные идут отлично, а на падении ни хрена, или наоборот в зависимости от угла и положения фиксации пальцев.
На "классике" все мишени однотипные, может и стоит кому, особо одаренному, попробовать, поэкспериментировать с этими ортопедами, а в "спортинге" это "З Л О".

KsBB
posted 9-11-2013 21:21               
Хвилон,Палыч,Носкова-начал приучать!))На ЧМ пока не получилось попасть))Я уж здесЯ пока..

Борь, ты уж доберись как-нибудь... Нам очень нужны победы на международной арене...
А вот

Я уж здесЯ пока..

Допи..ился!!!)))Константиныч предложил эксперимент,спасибо,ГАНЗе!))Предложил сделать приклад на опробацию!!))Именно,такой же позицией отказался

Наверное "спортинг" отличается от "классики" разнообразием траекторий и положений из которых приходится стрелять, то из-за головы, а то из под ног. Как не изголяйся с фиксированной кистью что-то будет стреляться удобно , а что-то нет. Кто не верит может попробовать сам.

Небольшое образное сравнение:
РАЦИОНАЛЬНЫЙ СПОРТИВНЫЙ ПРИКЛАД - это как бы болид, для гонок, в котором отсутствуют компромиссы и каждая деталь, каждый винтик заточены под конкретные задачи ЭТОГО УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО АВТО, как-то: максимальные скорость, лёгкость управления и пр. На такую машину нельзя сажать новичков-водителей, которые умеют рулить на улицах города и не более того. Управление ТАКИМ агрегатом - удел высокого профи!!!
Вот, как-то так.

👍👍👍😝😝😝
Хохмы продолжаются!!!!
Значит как я понимаю, настрел помогает сделать вскидку постоянной. Я постоянная вскидка ведет к повышению уровня стрельбы и результату.
Хм..... мощный посыл.
А значит стопер у среднего пальца заменяет настрел и соответственного без оного помогает повысить свой результат. Класс!!!!!!
Маразм крепчает.
То есть, если делать каждые 3 мес новый приклад, то сделав 5-6 прикладов можно без тренировок выполнить МС)))))))
А если еще 2-3 раза ружье поменять, можно вообще и ЧЕ выиграть.
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Мамой клянусь - заведите тему: перлы стрелков)))

Теперь мои перлы (из моего опыта):
1. Приклад должен быть сделан под стрелка индивидуально, но к тому что вы тут обсуждаете это мало имеет отношение.
2. Настрел сам по себе может и не дать хороших результатов. Примеров уйма - по 10 лет палят и 0!!!!! А уж голами наработанные ошибки уже ни чем не исправить.
3. Для правильной и постоянной вскидки и вкладки необходимо постоянно работать с оружием без выстрела. Так называемая "сухая тренировка"!

Но.....конечно стопер под средний палец, под мизинец и под большой палец - это именно та таблетка которую вы ищите)))))))))) пейте быстрее.
Толко.....как бы ломки потом не начались.
А это часто бывает, когда выпивают лекарство не по рецепту врача, а по назначению дилетантов и шарлатанов (от медицины)!!!!!!

Мы с одним траншейником,МС,сравнивали корпус,руки,шея,ружье(систему стрелок-оружие)с башней танка,но перевернутую широким конусом вверх..

Нам очень нужны победы на международной арене...

Корбанище

posted 9-11-2013 18:09            
quote:
Originally posted by bure:

Стоперы, воблеры, попперы, попадучесть - это все ересь.

А можно ли правильный/однообразный хват "пистолета" получить не за счёт огромного настрела (наработки), а перескочив этот момент, сделав приклад с соответствующей формой пистолета? потратив деньги на приклад

Олег, заметьте, Вам искренне и совершенно бесплатно советуют стрелки : не парьтесь , не ведитесь на эту хрень . Не Вы первый наступите на эти грабли- потеряете деньги и время. А где можно заказать себе индивидуальный приклад- спросите у форумчан

Тема про достаточность регулировочного гребня была ЕМНИП(())

Кому нам?Опять попусту треплешься,или хочешь сборы провести?

Борь , что значит треплешься ? Короче так - выигрываешь Мир или Европу- контракт на 10 000 патронов с меня- серьезно. Можешь даже посудинский приклад прикрутить- хотя вряд ли поможет:-)

KsBB
posted 9-11-2013 21:51               
Мы с одним траншейником,МС,сравнивали корпус,руки,шея,ружье(систему стрелок-оружие)с башней танка,но перевернутую широким конусом вверх.

Упал! :-)

Не патриотично,Олег!Сборы-ДО сор-й проводят!Без тренировок вообще-сложно! "Но ты не любил,тебе не понять!"))Стреляйте больше,может,поможет!))

Упал! :-)

Сразу 😀

Стреляйте больше,может,поможет!))

Жесть :-)

РАЦИОНАЛЬНЫЙ СПОРТИВНЫЙ ПРИКЛАД - это как бы болид, для гонок

Константиныч предложил эксперимент,спасибо,ГАНЗе!))Предложил сделать приклад на опробацию!!))

Ух,я Вам!)))

Ух,я Вам!)))

ОФ!Сам тащусь от нашей молодежи!))После инсульта в 2002г,после 2 гр.инв-ти,жмени таблеток каждый день,без настрела-боюсь))не многих!

Сам тащусь от нашей молодежи!))После инсульта в 2002г,после 2 гр.инв-ти,жмени таблеток каждый день,без настрела-боюсь))не многих!

VU
Самый лучший стопер это изолента. Примотайте руку к прикладу, получите идеально постоянный хват, стрельните серийку и сразу все встанет на свои места и вопрос по воблерам сразу отпадет.

tolich1968
Практически, не у одного стрелка из мирового ТОПа по "спортингу", нет прикладов с фиксацией кисти руки, или пальцев, или еще чего-нибудь еще в этом роде. Формы классические. Некое разнообразие пистолетов и все. Но они, почему-то, попадают во все, что летает и ползает. Почему так????

bure
Хохмы продолжаются!!!!
Значит как я понимаю, настрел помогает сделать вскидку постоянной. Я постоянная вскидка ведет к повышению уровня стрельбы и результату.
Хм..... мощный посыл.

И всем-не хворать!Хр.новое занятие!И тоскливое!((

Удачи

Да. Я помню Тольятти.
Помню и совм серию в СКМ на 8 площадке.
И все же:
1. Определить качество подгонки приклада визуально нельзя. Только в тире.
2. Надо учиться стрелять.
3. Работа дома с оружием - сухие тренировки.
4. Всем средним пальцам бой))))))))

bure
Да. Я помню Тольятти.
Помню и совм серию в СКМ на 8 площадке.
И все же:
1. Определить качество подгонки приклада визуально нельзя. Только в тире.
2. Надо учиться стрелять.
3. Работа дома с оружием - сухие тренировки.
4. Всем средним пальцам бой))))))))

Почитай свой репортаж с ФТ, главное - ЧОКИ(мюллер)!!! 😀

Вот в Англии, вы приходите пострелять, вас ведут в оружейку, подбивают вам оружие по длинне приклада (чтобы вам удобно было), потом смотрят как зрачок лежит на планке и если не правильно, быстро прикручивают кусок пластика сверху (с заходом на внутр часть приклада - если нужно). Все. Вы идете стрелять.
Конечно можно еще немного поработать на питчем, но в общем, на основе такой быстрой подгонки можно идти и вырезать себе дерево.
А все остальное..... просто хобби КМК. Самолюбование))))) если хотите. И в этом нет ничего плохого. Конечно приклад должен быть красивым. Это эстетично.
Но....детать из приклада деревянного ГУИНПЛЕНА, и еще со всей серьезностью утверждать, что этот уродец заменяет технику и практическую тренировку!!!!!!!!
Что тут сказать.......ужо даже не смешно становиться.
Опомнитесь

Можно просто под затыльник из пенопласта "свое видение"напхать))..В Союзе так и былО))..Особенно,когда первая клейкая пленка появилась!))Много пользы и удовольствия от собственноручно изготовляемого дерева.Беда в том,что мало тренеров(и считающихся такими),у чьих учеников ружье подогнано..А на возникающие и ранее вопросы,типа:как же и зачем тренировались у заморских светил, часто получаешь ответ,что там процесс тренировки для особо продвинутых построен так,что отвечают-разъясняют только то,что спрашиваешь.. Про что-нет, про то-молчок,получается..А потом и видишь,как люди,имеющие возможности и желание,под регулируемые приклады поднимают после вкладки правое плечо(правша),вжимая,у тому же шею..А когда скажешь,что такой тренер-вредитель)),наживешь ворога!Впрочем.заметил,что почти все тренеры в мск,других, кроме себя гениального, считают ничем!))
PS Дмитрий,не в твой адрес!Ваша Азбука стрельбы-в тему!

Не далее как вчера Филипп Торрольд на мастер классе осматривал оружие участников треннинга, У всех было perfect, не смотря на то что в лучшем случае приклады у всех были стоковые, но у одного чела глаз лежал слева от планки плюс само положение планки ему не понравилось. Его спросили Филипп мол что делать ? Куда бежать ? Что пилить ? Может щеку наклеить ?
Он сказал, чувак забей! Этот приклад позволит тебе бить 97 % мишеней. Вот такая математика.

Здесь никто никому на слово не верит!Пусть справку кажет!)))И не с ЛРО,а от
Экспертов местного консилиума!)))Геббена и то-"вывели на чистую воду" с никакой,отвратительной вкладкой!)))Если не спецом,врАжина,вредит таким синема
начинающим молодым гениям!)))Еще одну важнейшую тему не рассматривали,как подсказывает проницательность))):Возможность зарядки коллегам)) непопадучих патронов стреляющими заводчиками и членами их семей,с целью роста собственного.. рейтинга!!??))
..мыслЯ на п.79))

оружие участников треннинга, У всех было perfect

ППШ (Приклада, Попадающего Шикарно! )

Еще добавлю (чисто мое мнение)!!!!!
Вот тезис, что рука должна одинаково ложиться при вскидке-вкладке.
Многие для этого и стоперы делают на прикладе, а кто то !!!!!! И на цевье)))))
Я, например, да что я.... великие стрелки учат, что в зависимости от полета (верх, низ, далеко, близко) левую руку надо передвигать по целью.
Так же и с правой.
Чуть вверх, чуть вниз. Рука (кисть) должна быть расслаблена.
Стреляю например мишень перед собой - она расслаблена, а снизу вниз уже чуть зажата. А если мишень над головой, обычным хватом планку закрою: тогда левую чуть ближе, правую чуть выше.
Это все примеры.
В спортинге так много направлений и такие есть неудобные позиции (рамка может мешать), что у кисти должна быть свобода.
Может в ските и траншее и не так. Там направление, высота - все более менее унифицировано. А у нас не так.
Это мое субьективное мнение, но ..... Все стоперы - это вред, хотя приклад конечно нужно делать по: ладони, длинне руки, строению груди (без смеха - это наклон питч))))) и обычному углу под которым стреляешь (контроль угла отвода).
В остальном приклад должен быть просто красивым: дерево, рисунок, линии, переходы, насечка!!!!
Как-то так.

Субботин здоровый на голову чел,ты что лепишь то???

У всех было perfect, не смотря на то что в лучшем случае приклады у всех были стоковые, но у одного чела глаз лежал слева от планки плюс само положение планки ему не понравилось.

Его спросили Филипп мол что делать ? Куда бежать ? Что пилить ? Может щеку наклеить ?
Он сказал, чувак забей! Этот приклад позволит тебе бить 97 % мишеней. Вот такая математика.

великие стрелки учат, что в зависимости от полета (верх, низ, далеко, близко) левую руку надо передвигать по целью.
Так же и с правой.
Чуть вверх, чуть вниз. Рука (кисть) должна быть расслаблена.

Сергеевич, ты бы свои ляпы с ППШ поправил , а то будут говорить что я с этой кочерги стреляю

Борь, ты что уху Ел ? Думай хоть что пишешь...

Oleg Noskov
Прочитай на этом же форуме интервью.которое взял Д.Ильенко у ФТ .
Прямо противоположное мнение тот высказывал.
Похоже Филипу просто надоело и... чувак тебе и так хватит...относилось к тому.что ...все равно тебе не стрелять как я.)))))))

У Филиппа вообще пиленный леворукий приклад вроде как 😊

Предлагаю в мед вузах ввести кафедру:
СПОРТИВНАЯ ТРАВМА В СТЕНДОВОЙ СТРЕЛЬБЕ
Специальности
- ортопед в спортинге
- логопед (лечение писателей ГАНЗы))))))...
- психиатр (выправитель мозга)...
- костоправ (создатель гуинпленов)...
- хирург (подгонка антропологии стрелка по гуинплена)...

Чем не версия?!)))...)))=шЮтка(тоже)))
2.Когда ВИленин(Ульянов)тоже)))готовил развал страны,он скрывал это..
Патроны у нас в 2разА дороже,чем на лопнувшем Кипре? Если не врут перебежчики?!На кого работаем?В глаза смотреть!)))

У Филиппа вообще пиленный леворукий приклад вроде как

П.С.А отвод передней части гребня больше чем задней части делают 😛Не скажу кто,а то убьет 😊

П.С.А отвод передней части гребня больше чем задней части делают Не скажу кто,а то убьет

Ещё раз!
В середине 70х, ББ дали МЦ-6. (вроде уже КМС был) Он как начал с неё четвертаки лупить!
Всех строил... а тут как-то раз после тренировки куда-то мы собрались ехать (не домой) и ружьё он поставил в сейф.
На следующую тренировку приезжаем а шейка приклада сломана. (все же "друзья" кругом)
Скандал был… ну да ладно.
Покотило М.Г. отдал ему своё новое МЦ-8…….. и четвертаки закончились.
Он эту 8 пилил, строгал и уже знал что ищет но не вышло больше (случайно попавшего в руки) "каменного цветка".

ПС. Из спортивной жисти. Кто такой ББ все знают.

Покотило М.Г. отдал ему своё новое МЦ-8::.. и четвертаки закончились.
Он эту 8 пилил, строгал и уже знал что ищет но не вышло больше (случайно попавшего в руки) "каменного цветка".

Вообще круг стрелял,не думая ни о чем!Это ж надо было не стрелять с 81г до декабря 05,когда Боб на спортинг завлек,чтобы теперь всю головешку изломать((
)))

чтобы теперь всю головешку изломать

А вырезать по тому дереву? Или его уже нет?

Круче этого судьи нет.

что скажешь?

Или его уже нет?

nakss+b
38 лет прошло:. 😊

Все, друзья! Наступает новая эра. Появились дешевые 3-D принтеры и лазерные сканеры почти ручные. Материалы для принтеров ( пластики) можно будет подобрать по удельной плотности и цвету. Короче - сканируете свой приклад, загоняете его в САПР ( система автоматизированного проектирования, в просторечии - софт) и отводите гребни и питчи и стопоры для мизинцев куда хотите. Весами можно баловаться и балансом и дырочки где угодно ставить на зависть В.Зенину 😊 .Печатаете приклад - и на стенд. Денек-второй стреляете и опять за принтер. Высокотехнологичная мастурбация обеспечена. Потом, можно и на станок для обработки дерева передать, когда успокоитесь. Это уже есть, а скоро будет дешево.

Это уже есть, а скоро будет дешево.

Билять,хочу! 😊)))))Где?
А цевье можно также и из того же материала?" 😊))))

Олег, нажмите поиск в интернете и удивитесь. И цевье и что хотите. Пока чуть дорого, но дешевеет на глазах.
Борису: забей, ты уже не дотянешься до этой технологии. Попросишь молодежь. 😊

А еще,говорят,под гипнозом люди могут чудеса творить!Открываются невиданные возможности и способности даже у ничтожного индивидуума..Врут,поди?!))) Давно б ужО попадать начали вообще без дерева?))

ББ, выбрось свой сотовый в унитаз - он точно от лукавого! 😊Кстати, ЖК -телевизор тоже молотком разбей, какой-то он плоский ,раньше такого не было... 😊

Я не про 3Д принтер!Может,и есть такая волшебная палочка,как в фильмах просвещают?!..За сохранение ореховых джунглей радею тАперича!И переживаю за перевозбужденное психосостояние комрадов..Спать,спать,всем спать..))

Пока чуть дорого, но дешевеет на глазах.

Великий Охотник уходя из этого Мира сказал своему сыну Стрелку: Стреляют стволы, а попадает ложе!.
И стал Стрелок пилить ложу своего ружья как завещал ему отец-охотник.
И поехал по городам и весям, чтобы найти Мастера знающего секрет попадучей ложи.
Долго-ли, коротко-ли , нашел он Мастера. И ввел Мастер Стрелка в храм Приклада Попадающего Шикарно. И дал Мастер Стрелку знание, что ППШ -Бог. И молились они этому Богу денно и нощно.
И на одной из молитв Стрелок от истовой веры разбил себе лоб. БАЦ!
Мастер!-воскликнул Стрелок, - Я разбил себе лоб о твой ППШ!?
Посмотрел на него Мастер с укором и сказал: Ну и дурак!
Сам дурак! - ответил Стрелок, вышел вон и пошел УЧИТЬСЯ СТРЕЛЯТЬ:
К нейролингвистическому программатору 'Стреляют стволы, а попадает ложа' был применен депрограмматор - 'Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет'

С Б-гом сравнивать,может,чуть преждевременно("Рукой Мастера водит б-г")))А вот приклад,с которым девушка на Кругу у nakss-а суперфинал у мужчин выиграла
посмотреть бы не мешало..Стрелок сам! решил,что такой приклад хочет! Что теперь Творца рас-пять(шесть))),если это Константиныч опять отличился?
Просил Сергеича фотку перенести,но тот завис((Это Щас будет похлеще ЯдРЕной
Бомбы,извиняюсь за повторение!)))

bure
Да. Я помню Тольятти.
Помню и совм серию в СКМ на 8 площадке.

Если без хохмы, то практически по всем высказанным вами пунктам, согласен с вами. особенно по закрепощению кисти на спортинговых дисциплинах. спасибо, было интересно узнать ваше мнение о стоперах, ортопедах и т.п.

однако, хочу заметить, что тот приклад который представлен на последнем фото в моём сообщении выше, не предназначен для фиксации кисти, он лишь обеспечивает комфортный/удобный, всегда однообразный хват, за счёт формы и объема пистолета. кисть при этом не испытывает никаких "закрепощений". Моё мнение, что подобный пистолет удобнее стандартного.

А вот приклад,с которым девушка на Кругу у nakss-а суперфинал у мужчин выиграла

Просил Сергеича фотку перенести,но тот завис

Ничего не напоминает? 😛

на последнем фото у девушки очень уж палец занимает неестественное положение... прям на излом!

Нет, не на соревнованиях. На пристрелке 5 человек серийку стрельнули? Нет?
Ну извините.
Я про самолюбование, это не про вас конкретно. И уж тем более не в обиду.
Я свое оружие тоже очень люблю. Правда.
Хоть оно все в изо ленте, но попадает прекрасно.
Я бы выложил фото, но вот не знаю как сделать фото на айфон и с айфона же и выложить)))))))))
Я имел ввиду, что красота вторична (для спортсмена). Главное - вера в свое оружие.
Главное, чтобы попадало.
Просто я не очень понимаю когда кто то выкладывает фото с заголовками типо:
- ну как?
- как я приоделся!!!!!
- какой стоп пер под средний палец клевый?!
- зацените!!!!!!
Что на это ответить серьезному человеку, если понятно, что:
- этот дрын может стрелять на метр вправо!!!!
- каждый кулик хватит свое болото!!!!
- так ли хороши руки в которых оно лежит!!!!
- мое то знамо лучше и красивее))))))))))

Все это шутки, не принимайте близко)))

вот не знаю как сделать фото на айфон и с айфона же и выложить)))))))))

bure
Все это шутки, не принимайте близко)))

Не верю...)))

зы стихи естественно не мои)) но я с ними солидарен... ))

Я не участвовал. я проводил.)))

жилет на фото уж очень нарядный, как бы не самолюбование... !!! )) изолентой надо где-нибудь перехватить... )) *шутка*

Я не понял,а Константиныч сделал всего 2 приклада за все время и оба не попал?
Артур и Олег - жертвы,а хоть кому то повезло?
Есть ли другие стороны "темы"?

Олег - жертвы,а хоть кому то повезло?
Есть ли другие стороны "темы"?

Ба, да это же я)))))
Если бы не ссылка, так бы и не заметил.
Жилет - это конечно командная форма.
А приклад мне Рома подогнал. 20 мин работы и 2 года уже стреляю.
Надо бы вырезать на основе того, что сделали, но...боюсь 1 в 1 нереально. Что то обязательно уйдет. Хотя бы вес и строй. Ну поживем увидим

Из крихофа? А почему бы и нет.
С высокой планкой? Можно попробовать)

Из крихофа? А почему бы и нет.
С высокой планкой? Можно попробовать)

bure
Из крихофа? А почему бы и нет.
С высокой планкой? Можно попробовать)

А как же "меч самурая ,третья рука"? 😀

Но приклады как на фото выше заставляют держаться от подобного подальше.

Если не путаю,то,начав мучаться)) с этим прикладам,девушка стала 2й на РФ?

Правильно!))Зачем гадать,если со временем привыкания к прикладу,согласны все

Ведь кто же заказал у них эту красоту...

Тут и упор для большого пальца, и упор для мизинца, и для среднего пальца , и наверняка что-то еще суперское есть... без чего нормальный пацан попадать не сможет. Как Шомин 150 с обычным прикладом сделал!? Не знаю 😀
PS для поддержания темы...

Как Шомин 150 с обычным прикладом сделал!?

Человек слаб... Повторил ли Валера свое достижение с новым прикладом ?

Повторил ли Валера свое достижение с новым прикладом ?

Ну тогда - удачи. Лишь бы эта "красота" не мешала

Может скажу крамолу, но скажу... 😊 Пистолет ружья, его форма, в последнюю очередь влияет на точность стрельбы в спортинге, конечно, если он по крайней мере не создает явных физических проблем кисти стрелка. По моему не компетентному мнению однообразие хвата зависит от положение указательного пальца на спусковом крючке. Оно это положение указательного пальца диктует положение кисти (однообразное ее положение) на пистолете, а не наоборот. При определенном настреле, если остальные параметры ложи соответствуют требованиям предъявляемым стрелком к своему ружью (длина приклада, питч, баланс и т.д.) стрелок может показывать максимальные результаты хоть с английской ложей, хоть с пистолетом. Единственное, я полностью согласен с Дмитрем Ильенко, на счет не закрепощения кисти на пистолете/ложе.
Года три назад был у меня интересный случай. Отдал в ремонт свое стендовое ружье, недели две-три зимой пару раз в неделю стрелял из МЦ-9 (курковка) горизонталка с тугими чоками 1 и 1,2 мм (ружье держу для охоты). Так недели через 2-3 недели попробовал стрельнуть серию в кузьме в "елках", Галкин Г.С. тогда еще там работал. К своему удивлению наковырял 21. Три промаха сделал в дуплетах, из-за второго спускового крючка, привык с одним на стенде бабахать. Из этого ружья стрелял Шевчук Артур и еще несколько известных спортингистов. Артур Станиславович взял ружье покрутил, скептически на него посмотрел и разбил 10 мишеней из 10 из чужого куркового ружья с тугими чоками и горизонтально расположенными стволами в т.ч. мини за трубой и д.р., после чего вернул ружье и философски заметил. Что если все правильно делать (алгоритм выстрела), то все бьется. Трудно с этим не согласиться. Для себя давно решил, что умение стрелять (понимание всех своих действий во время выстрела и правильное их исполнение) - это первично, форма пистолета, или его отсутствие - дело десятое.
Прошу силно не материть, так, как это мнение любителя, а не профессионала, но который очень любит стрельбу на стенде.
😊

если все правильно делать (алгоритм выстрела), то все бьется

Золотые слова

Для себя давно решил, что умение стрелять (понимание всех своих действий во время выстрела и правильное их исполнение) - это первично, форма пистолета, или его отсутствие - дело десятое.

если все правильно делать (алгоритм выстрела), то все бьется

Тепленький
и философски заметил. Что если все правильно делать (алгоритм выстрела), то все бьется. Трудно с этим не согласиться. Для себя давно решил, что умение стрелять (понимание всех своих действий во время выстрела и правильное их исполнение) - это первично, форма пистолета, или его отсутствие - дело десятое.

С этим не поспоришь "если всё сделал правильно - всё бьётся", то же самое, как если в детстве научили ходить правильно (понимание всех своих действий во время ходьбы и правильное переставление ног)), то в принципе да, для ходьбы именно это первично, а комфорт обуви, он вторичен... )) ведь цель-то ходить? и она вроде бы достигается...
Так же можно и в кирзачах кросс бегать, но почему то мне кажется, что в кроссовках, оно комфортнее. А кроссовки, уж конечно, лучше под конкретный вид спорта подобрать.

Так же можно и в кирзачах кросс бегать

Oleg Noskov
.В керзачах или в кроссовках для баскетбола 100-метровку и ОЧ никогда не выиграет даже у КМС ))))

конечно, обувь должна соответствовать дисциплине, но и в соответствующей дисциплине обуви, у спортсменов всегда будет соблазн применить технологическую или какую другую новинку, обеспечивающую хоть какое-то (как им кажется)даже минимальное преимущество...

В шиповках будет быстрее!Пробовал когда то бегать- нету пробуксовки- старт будет мощнее!

Пробовал когда то бегать- нету пробуксовки- старт будет мощнее!

" Попробовали бы с марафонцем из Эфиопии босиком на ОИ"обувать"обутых? "
Дык.ороговевший слой кожи лучшая обувь для бега)))))

Корбанище
Так же можно и в кирзачах кросс бегать, но почему то мне кажется, что в кроссовках, оно комфортнее. А кроссовки, уж конечно, лучше под конкретный вид спорта подобрать.

Знаете почему говорят о бразильцах - кудесники мяча? потому, что с малалетства они мяч гоняют босиком на песке, а не в буцах на шикарном английском газоне. Как результат великолепная работа голиностопа и и куча других плюсов. Как результат - лучшая техника владения мячом в мире.

Oleg Noskov
в кроссовках для баскетбола 100-метровку и ОЧ никогда не выиграет даже у КМС ))))

Корбанище
конечно, обувь должна соответствовать дисциплине, но и в соответствующей дисциплине обуви, у спортсменов всегда будет соблазн применить технологическую или какую другую новинку, обеспечивающую хоть какое-то (как им кажется)даже минимальное преимущество...

Oleg Noskov
Все важно и в первую очередь,потому,что одно без другого не работает)))))))))

Олег Фридрихович, я полностью согласен с вашими словами. Я только не понял в чем зависимость однообразия хвата от формы пистолета? У меня и на МЦ-9 с английской ложей хват всегда одинаковый, т.к. указательный палец всегда одинаково лежит на переднем спусковом крючке. Если я хоть на милиметр его сдвину вперед, или назад, мне будет не комфортно и я это сразу почувствую, как и с любой формы пистолетом. Хват всегда будет обинаковым, ортапед-пистолет, или ложа английская. Регулятором кисти на прикладе будет указательный палец на спусковом крючке. Вот все, что я хотел сказать. На пистолете рука естественно чувствует себя более комфортно, и я упаси бог не призываю стрелять спортинг из ружей с английсими ложами. Но на однообразие хвата и соответственно вскидки, форма пистолета, или его отсутствие, кмк никак не влияет.

марафонцем из Эфиопии

Правильное и стремительное выполнение первых шагов со старта зависит от выталкивания тела под острым углом к дорожке, а также от силы и быстроты движений бегуна (рис. 41). Первый шаг заканчивается полным выпрямлением ноги, отталкивающейся от передней колодки, и одновременным подъемом бедра другой ноги. Бедро поднимается выше (больше) прямого угла по отношению к выпрямленной опорной ноге. Чрезмерно высокое поднимание бедра невыгодно, так как увеличивается подъем тела вверх и затрудняется продвижение вперед. Особенно это заметно при беге с малым наклоном тела. При правильном наклоне тела бедро не доходит до горизонтали и в силу инерции создает усилие, направленное значительно больше вперед, чем вверх. На рис. 41 видно, что большой наклон при выходе со старта и оптимальный подъем бедра позволяют ускорить переход к следующему шагу. Первый шаг заканчивается активным опусканием ноги вниз - назад и переходит в энергичное отталкивание. Чем быстрее это движение, тем скорее и энергичнее произойдет следующее отталкивание.
[

Стрелок-спортсмен, который в состоянии регулярно попадать 23-25 хотя бы на тренировках, кмк должен не в новых прикладах, планках и ружьях искать золотой ключик, тратя на это силы, время, деньги, а самое главное нервы, а в своей головушке.

Но на однообразие хвата и соответственно вскидки, форма пистолета, или его отсутствие, кмк никак не влияет.

любой неспорцмен за 11сек пробежит

Принимая средний возраст стрелков, не то что не каждый СПОРТСМЕН, а и не каждый бывший бегун за 11 с. не уложится. ИМХО.
П.С. неспорцмен - не от слова поц 😊

Вроде приклад изначально обсуждали.
Кроссовки это хорошо, но зимой мне угги нравятся 😊))

У меня и на МЦ-9 с английской ложей хват всегда одинаковый, т.к. указательный палец всегда одинаково лежит на переднем спусковом крючке.

Хват всегда будет обинаковым, ортапед-пистолет, или ложа английская.

Но на однообразие хвата и соответственно вскидки, форма пистолета, или его отсутствие, кмк никак не влияет.

Принимая средний возраст стрелков, не то что не каждый СПОРТСМЕН, а и не каждый бывший бегун за 11 с. не уложится. ИМХО.
П.С. неспорцмен - не от слова поц

П.С.На форуме рождается новый язык -эж%повский 😊Эзопов язык (по имени баснописца Эзопа) - тайнопись в литературе, иносказание, намеренно маскирующее мысль (идею) автора. 😊

Ну не фига себе фига тут понаписали пока я тут отсутствовал 😊
Из всего вышеперечисленного по прикладам ,ну и самое главное -конструктивное предложение-понравилась мысль и идея Димы Ильенко-создать тему про пЁрлы стрелков 😊))))

Вот что предлагает Krieghoff (IWA 2013 год)

понравилась мысль и идея Димы Ильенко-создать тему про пЁрлы стрелков ))))

И кого такая ложа?))) Выглядит как что-то космическое. Навеяло мысли про приклад "а ля СВД", который недавно был
следующим шагом ожидаются дырки, как в кастете?))))

Oleg Noskov
В зависимости от высоты полета мишени относительно горизонта меняю положение руки и на цевье и на пистолете-именно для того .чтобы сохранить единоообразную вкладку.

Oleg Noskov
Я вот новое ружье настраиваю уже месяц=попасть в слона не могу

создать тему про пЁрлы стрелков

Во Львове есть старый армянин, известный на весь спортивный мир мастер по рукоятках спортивных пистолетов

Вот класика жанра. Кто держал в руке и стрелял, подтвердят... Могу ошибаться, но помоему кто-то из уважаемых спортсменов-спортингистов (возможно Сергей Александров, но не факт), форму и угол расположения рукоятки этого пистолета приводил в качестве некоего ориентира для пистолета на ложе ружья для спортинга.

в качестве некоего ориентира на ложе ружья для спортинга.

http://www.youtube.com/watch?v=upwIyaICRgg 😛

Вот класика жанра. Кто держал в руке и стрелял, подтвердят... Могу ошибаться, но помоему кто-то из уважаемых спортсменов-спортингистов (возможно Сергей Александров, но не факт), форму и угол расположения рукоятки этого пистолета приводил в качестве некоего ориентира для пистолета на ложе ружья для спортинга.

первоисточником был Сергей Александров. который пояснил мне а потом пошло дальше к ...Константинычу 😊

Сергеевич
Константиныч

Для этого и нужен кмк более свободный пистолет, не закрепощающий кисть в зависимости от высоты и угла полета мишени. Указательный палец, кмк всегда тянет спусковой крючок под одинаковым углом на одном и томже ружье по отношению, к планке, стволам, гребню и т.д.

!Мне Константиныч про изменения угла руукояти"всю плешь проел", теперь еще и Вы с ОФ!

Это тот кригхофф из которого вы перестрелку за 3-е место на мире выиграли? А в чем смысл переделки этого замечательного ружья?

Так что повторюсь? Судить кто будет? Что пёрл а что нет.

Те кому не лень...)

Дык это суд Линча!) (без суда и следствия, обычно уличной толпой,)

:P

Oleg Noskov
Нет,это не так.

Олег Фридрихович, во время изготовки кисть лежит на пистолете, а указательный палец на спусковом крючке. Во время вскидки/вкладки вы же не меняете положение кисти на пистолете, не двигаете ее вперед/назад, вверх/вниз по пистолету, иначе она - кисть не сможет помочь в процессах точной "втавки" стволов в цель/место выстрела.

Во время вскидки/вкладки вы же не меняете положение кисти на пистолете, не двигаете ее вперед/назад, вверх/вниз по пистолету, иначе она - кисть не сможет помочь в процессах точной "втавки" стволов в цель/место выстрела.

Oleg Noskov
Ну.подумайте.При стрельбе вверх локоть опущен вниз.при стрельбе вниз поднят.

Относительно земли/горизонта да, относительно гребня ружья и линии стволов, кмк нет.

Oleg Noskov
Вы думаете .что это на положении кисти на пистолете не сказывается?

Oleg Noskov
Если бы хват не менялся,то и для спортинга был бы показан очень строгий ортопед,КМК.)))))))

Однако в зависимости от наклона ружья вверх/вниз, влева/вправо, та, или иная часть пистолета сильнее соприкасается с той, или иной частью ладони. КМК, именно по этой причине, для спортинговых ружей не следует делать строгий ортопед-пистолет.

Вкладка будет не одинаковая, если положение кисти будет меняться на пистолете. А это, кмк, катастрофа и разлад всей стрельбы! Вкладка же должна быть однообразной? А венец ей - замок.

Относительно земли/горизонта да, относительно гребня ружья и линии стволов, кмк нет.

Во время вскидки/вкладки вы же не меняете положение кисти на пистолете, не двигаете ее вперед/назад, вверх/вниз по пистолету, иначе она - кисть не сможет помочь в процессах точной "втавки" стволов в цель/место выстрела.

Oleg Noskov
Меняю в момент изготовки к выстрелу в зависимости от варианта траектории полета.
Или в момент перехода от одной мишени на другую ..если они летят в разных уровнях по высоте и направлению.

Ой! (тихо так, почти про себя) 😛

Да,тут уже полстраны ойкнуло 😛Молчат пока до выяснения...

Константиныч,дай,пож,фотку приклада девушки,а то через ПМ просят.

Не .ойкайте,это ведь не трап или скит.))))))
Нечто подобное происходит при стрельбе из ружей с двумя крючками на разных охотах и потому требует более или менее пологих пистолетов.
Вплоть до прямых шеек прикладов.если ружье предназначено для стрельбы по высоко летящим птицам.
Тут изменения хвата существенны и заметны..
Спортивные ружья как .правило с одним крючком.
Тем не менее менять положение хвата пистолета приходится из-за шквала разнообразия полетов как по высоте .так и направлению.
Потому пистолет должен обеспечивать необходимую свободу для изменения положения кисти на шейке приклада.
Правда ,тут изменения положения руки на пистолете происходят в более узком диапазоне хвата, чем требуется на охотничьих ружьях и в основном используется для стрельбы по принципиально отличающимся траекторий.
Например,по свече на взлете или по высокой над головой кисть правой руки вперед сдвинута ,максимально до стоппера,а по налетающей низкой,наоборот,хват сдвинут назад.

В общем ,если взять крутой пистолет ортопед-без степеней свободы,проблема его применения на спортинге будет выявляться очень остро даже при одном крючке и проявляться в уводе стволов от траектории .....в тех случаях .если вдруг не так встал или в в разнонаправленных дуплетах.да и траектоиии в спортинге длинные и бывает.что одну и ту же мишень в одиночке стреляешь как налетающую.а в дуплете как угонную.
Так.что крутой пистолет для спортинга не лучший выбор-из-за невозможности адаптировать хват пистолета под нужный угол стрельбы .
Поэтому ,КМК,для спортинга нужен более пологий пистолет.чем для классики и не закрепощенная стопперами кисть.

Вот сидим мы с друганами - бухаем и ржем все сильнее и сильнее.
Слава, константинычу, если бы не он, мы бы в этой теме и не собрались)))))
Дам маленькую наводочку:
- спусковой крючок то изогнут)))))) так что куда руку не передвигать (вперед, назад), палец лежит на крючке одинаково))))))

Ну у меня руки наверно кривые, но как то так получается))))))))

бухаем и ржем все сильнее и сильнее.

bure
так что куда руку не передвигать (вперед, назад), палец лежит на крючке одинаково))))))

ведь всегда лежит одинаково...

bure

"...и ржем все сильнее и сильнее."

Над чем? Расскажите, если не сложно, вместе поржем.

"- спусковой крючок то изогнут)))))) так что куда руку не передвигать (вперед, назад), палец лежит на крючке одинаково))))))"

Палец лежит на спусковом крючке не одинаково в зависимости от положения кисти руки на ложе/пистолете, изогнутый крючок, или квадратный. Вы это прекрасно знаете. Если руку сдвинуть вперед на пару сантиметров, то на спусковой крючок будет давить вторая фаланга указательного пальца. А изогнутым крючок сделан видимо для того, чтобы пальчику бобо не было и он - пальчик, не слетал со спускового крючка после выстрела.

Корбанище

"ведь всегда одинаково..."

Опередили. 😊

Кто держал в руке и стрелял, подтвердят...

ПС. И все таки при подгоне вагона патронов, энд чашек,выиграть соревнования как Костя Масленников с перевернутого ружья не проблема.(имхо)

Если все мышцы и сочленения скелета стрелка-стендовика работают хорошо, и он имеет отменную координацию, то менять хват и тем более параметры системы "стрелок оружие" не придется каков бы ни был приклад, пистолет, и т.п. Из любой изготовки, по любой мишени можно прийти в фиксированную для конкретного стрелка систему, пройти по любой траектории.
Верно и обратное, - даже несмотря на чудовищные отклонения в физической форме, в стендовой стрельбе люди добиваются великих результатов. Пример ДД. (впрочем первые его великие победы он сделал когда был еще почти стройняшка).
Обобщая свой опыт, все таки наверное честно стоит делать поправку на то какие именно отклонения от базовых принципов стрельбы на стенде являются следствием несовершенства вашей физической формы, а какие подлинными открытиями в технике спортинга.

менять хват и тем более параметры системы "стрелок оружие" не придется каков бы ни был приклад, пистолет, и т.п. Из любой изготовки, по любой мишени можно прийти в фиксированную для конкретного стрелка систему, пройти по любой траектории.

Обобщая свой опыт, все таки наверное честно стоит делать поправку на то какие именно отклонения от базовых принципов стрельбы на стенде являются следствием несовершенства вашей физической формы

а какие подлинными открытиями в технике спортинга.

))))))))))))
Но но но,
Вот шулера, с вами только спорить!!!)))))))))
Привели пример с английской (прямой) ложей и почти прямым спуском))))))

Хотя и в этом (не честном))))) случае изменения минимальны и на количество разбитых тарелок (как бы кому то не хотелось) не влияет.

А по поводу: бухаем и мертвых клеток - вы совсем уже все тут чувство юмора потеряли похоже?))))))))) улыбнитесь

А по поводу: бухаем и мертвых клеток - вы совсем уже все тут чувство юмора потеряли похоже?))))))))) улыбнитесь

Ну я так и понял))))))))

"Володь,легкая Беретта оказалась-не моя..Из МХ2000S с Севиной энергетикой.. "
Для всех сомневающихся - ББ "всех строит" из Перацци,
а все "лапы, крылья... главное это ХВОСТ!" (с) из мультика 😛
Короче Перацци - оружие чемпионов! Даешь новую тему! 😛

Короче Перацци - оружие чемпионов! Даешь новую тему!

Короче Перацци - оружие чемпионов! Даешь новую тему!

только костерка не хватает!)))Дровишек-сама судьба -Константинычу подкинуть!)))

Oleg Noskov
Поэтому вкладка (а соответственно и хват) должны быть единообразны для однотипных мишеней,но могут отличаться между собой при стрельбе разных типов полетов примерно в той же степени как отличаются уровни описанных выше самих полетов мишеней.)))))))
пс.Да.что далеко ходить-ружье.приклады.стойка.вкладка.хват ружья в ските и трапе одинаковы?Не,конечно.

Олег Фридрихович, на ружьях для трапа и скита формы лож разные. Если траповые тарелки стрелять из ружья для круга, то кмк вкладка будет одинаковой, т.е. приклад, его затыльник будет находиться в плече в одном и том же месте и иметь одинаковую площадь соприкосновения с плечом, соответственно и кисть на пистолете будет лежать идентично.

Сергеевич
У нас один МСМК из Конотопа 147 на кругу попал из полуавтомата Беретты Урики спортинг! А сейчас взял Пераццы- попадать перестал-продает:-)))Оружие чемийонов

Сергеевич

Да,тут уже полстраны ойкнуло 😛Молчат пока до выяснения...

😀, какой именно страны? 😊
Так пусть каждый возьмет ружье, и вскинется, именно вскинется в точку на уровне своих глаз, а потом не меняя положения хвата левой и правой рук, не меняя положения головы относительно гребня, и не меняя положения затыльника в плече переведет стволы точно над собой, уверяю, что получится не у всех, тем у кого все-таки получилось, предлагаю перевести стволы максимально вниз, опять пытаясь ничего не менять!!!
Вот и все выяснения! 😛

Вот и все выяснения!

Митя

"Так пусть каждый возьмет ружье, и вскинется, именно вскинется в точку на уровне своих глаз, а потом не меняя положения хвата левой и правой рук, не меняя положения головы относительно гребня, и не меняя положения затыльника в плече переведет стволы точно над собой, уверяю, что получится не у всех, тем у кого все-таки получилось, предлагаю перевести стволы максимально вниз, опять пытаясь ничего не менять!!!"

Фиг его знает, может я какой-то не правельный... 😊 Все ружья, которые есть с пистолетами, полупистолетами, англицкими ложами поднимаю, опускаю и вскидываю почти неделю (одно из них так раз по 100 в среднем каждый день, второй год подряд). 😊 Кисть не меняет свое положение, палец на спуске тоже.
Спортинговое ружье при стрельбе на траншее вставляю в плечо на уровне полета скитовых мишеней, потом корпус с вставленым ружьем наклоняю вперед, вроде многие так делают. положение кисти при этом и пальца на спуске остается не изменным, если бы я даже стрелял после такой вкладки скитовые мишени перед тем, как корпус наклонить вперед.

на ружьях для трапа и скита формы лож разные.

Если траповые тарелки стрелять из ружья для круга, то кмк вкладка будет одинаковой, т.е. приклад, его затыльник будет находиться в плече в одном и том же месте и иметь одинаковую площадь соприкосновения с плечом, соответственно и кисть на пистолете будет лежать идентично.

Нечего не меняется в хвате!(("Сократ мне друг,но истина дороже"))..Может, полупистолет такой..Есть только выступ под ладонь,и выборка под большим пальцем до полусантиметра,без стопера..на рукояте..

Все ружья, которые есть с пистолетами, полупистолетами, англицкими ложами поднимаю, опускаю и вскидываю почти неделю (одно из них так раз по 100 в среднем каждый день, второй год подряд). Кисть не меняет свое положение, палец на спуске тоже.

Спортинговое ружье при стрельбе на траншее вставляю в плечо на уровне полета скитовых мишеней, потом корпус с вставленым ружьем наклоняю вперед, вроде многие так делают. положение кисти при этом и пальца на спуске остается не изменным, если бы я даже стрелял после такой вкладки скитовые мишени перед тем, как корпус наклонить вперед.

Oleg Noskov
Да ,ладно.... Приклады по строю разные .а хват и вкладка одинаковые?

Вкладка конечно разная, т.к. кисти рук занимают разное положение на каждом из прикладов и цевье. Я про то, что кисть, указательный палец которой давит на спуск на месте вроде остается не зависимо от того вверх ствол направлен вниз, или в глаз, хотя я вроде не гимнаст в плане гибкости, но и не бревно... Корпус тудема-сюдема, замок закрыт... Не знаю, может мы все сильно разные по строению частей тела и их функционалу, но самому в это не верится.

Oleg Noskov
Вы пишите о полетах практически одного уровня.

Тепленький
Поэтому вкладка (а соответственно и хват) должны быть единообразны для однотипных мишеней,но могут отличаться между собой при стрельбе разных типов полетов примерно в той же степени как отличаются уровни описанных выше самих полетов мишеней.)))))))
пс.Да.что далеко ходить-ружье.приклады.стойка.вкладка.хват ружья в ските и трапе одинаковы?Не,конечно.

Я это написал в т.ч. в качестве ответа на ваши слова:

Поэтому вкладка (а соответственно и хват) должны быть единообразны для однотипных мишеней,но могут отличаться между собой при стрельбе разных типов полетов примерно в той же степени как отличаются уровни описанных выше самих полетов мишеней.)))))))

Вкладка конечно разная, т.к. кисти рук занимают разное положение на каждом из прикладов и цевье.

По высоким миш.ЦТ переносим на правую ногу,гнемся в пояснице..По низким сделал эксперимент:встал на 2 стула,чтобы ствол за пол не цеплялся..Вот,если меж ног не отвесно вниз стрелять,а назад поболе,кисти не хватает, приходиться вообще отпускать рукояткук.А зачем я это делаю?!
Без смайлов,пожертвовал cебя на опыты!
Константиныч,зазнался с фоткой дерева ИГ?

Корбанище
на последнем фото у девушки очень уж палец занимает неестественное положение... прям на излом!

Олег, это Ира Горянская. Москвичка. Стреляет на ските. От её первого тренера с красивой то ли армянской, то ли азербайджанской фамилией, ей досталась НАСМЕРТЬ укоренившаяся привычка - ДЕРЖАТЬ ШЕЙКУ ПРИКЛАДА С СИЛЬНО ПОВЁРНУТОЙ ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ КИСТЬЮ ПРАВОЙ РУКИ. При таком положении кисти указательный палец при нажатии на спуск обрабатывает самую нижнюю(!?) часть оного.Увы, никакого моего сладкого и звонкого красноречия 😊 не хватило, чтобы убедить её держать кисть без этого ВЫВЕРТА. Все мои УБИЙСТВЕННЫЕ ПО СВОЕЙ ПРАВИЛЬНОСТИ 😛 аргументы были отвергнуты и опрокинуты одной-единственной простой девичьей фразой: "При другом положении кисти я, Александр Константинович, стрелять ПРОСТО НЕ МОГУ!".
Поэтому, при разработке дизайна её индивидуального приклада, я плясал именно от этого НАСМЕРТЬ 😞 ЗАКРЕПИВШЕГОСЯ у спортсменки положения её кисти при хвате со всеми вытекающими из этого последствиями.
Было два пути:
1. Сделать совершенно необычный для стендовой дисциплины приклад с ортопедической формой, т.е. со сквозным отверстием под большой палец.
2. Сделать приклад классического строя с удлинённым суперкрутым по углу наклона "пистолетом".
В итоге я не пошёл по революционному пути, и это было моей ошибкой.
Почему?
Моя личная методология, с помощью которой я определяю ПРАВИЛЬНОЕ расстояние от рабочей точки на спуске до средней точки на передней части "пистолета", дала сбой. я не учел, что при опускании кисти вниз, указательный палец стрелка, увы, тоже удаляется от рабочей точки на спуске. В итоге ПЕРВЫЙ приклад получился идеальным по всем статям, за исключением одного момента: третья (ногтевая) фаланга Иры, лежала на спуске не зоной между серединой подушечки и складкой напротив третьего сустава, а зоной между серединой подушечки и торцем пальца. В итоге возникло неудобство, с которым мириться никак не следовало.
Короче, я сделал ей приклад-ортопед, который она получила от меня 10 сентября этого года. Через месяц я получил от неё звонок с благодарностью за выполненную работу. Оказалось, что за три недели освоения обновки она добилась стабильного разбивания в хлам(следствие попадания в мишени центром осыпи) в среднем 23 мишеней из серии.
Поэтому, я считаю итог нашей совместной работы по изготовлению приклада нетрадиционного строя для стрелка с укоренившимся нестандартным хватом ПРЕВОСХОДНЫМ.

А, если, Олег, кто-то здесь в теме пишет, что "от ТАКИХ прикладов надо держаться подальше", то это лишь личное мнение писарчука, написавшего такие строки, не более того. Интернет-спецов и спецов-поучателей ныне в сети, как собак нерезаных! 😛 Ну, и пусть себе резвятся. 😀

"долой дедукцию-даешь продукцию"..Где есть фотттки???
Модераторское дерево тоже бы глянуть!А то"щемитесь по углам,как целки"((
))

Борис Борисович. Недавно у меня гавкнулся комп. 😞
"Спецы" из некоей компьютерной конторы "отремонтировали" мне его так, что папки "Рисунки" в нём в итоге не оказалось. 😞 ЭТО Я ОБНАРУЖИЛ ТОЛЬКО СЕЙЧАС.
Буду разбираться с гадами, но, на это уйдёт время и непонятно, смогут они восстановить мои фотки или нет?. Жаль фоток!!! (плачущий смайлик)
Хотя, ... оба вариации ириного приклада (фотки) можно глянуть на "Питерханте" в "Стендовой стрельбе" и на моём личном сайте (на слайд-баннере) в разделе "Форум".

Пост ? 275. Это первый вариант.
http://piterhunt.ru/scripts/fo...t=40609&page=14

Это второй вариант:
http://posudin.com/forum/
Он мелькает на слайд-баннере среди прочих.

KsBB
Модераторское дерево тоже бы глянуть!

"долой дедукцию-даешь продукцию"..Где есть фотттки???

Интернет-спецов и спецов-поучателей ныне в сети, как собак нерезаных!

Грустно как то стало так-ружо испортили 😞

eugene171717
Грустно как то стало так-ружо испортили

Нас унижают, Жакоб. Ваш удар, прынц! 😊 😊 😊

Сергеевич
Тока сильно не радуйтесь-наши тоже критикуют 😛Не понравилось конструкционное решение расположения и крепления пистолета...

Вадим Сергеевич, спасибо за фоты ириного приклада.
Скопировал и оставил у себя на хранение. 😊

Что же касается критики ВАШИХ, то , кажется, я внятно объяснил причины появления такого нестандартного дизайна приклада.Других вариантов там просто не существовало.

ББ, вы об этом дереве?

rer
Я не понял,а Константиныч сделал всего 2 приклада за все время и оба не попал?
Артур и Олег - жертвы,а хоть кому то повезло?
Есть ли другие стороны "темы"?

Cергей, отвечая на твой "вопрос по прикладам к Константинычу", 😊 могу сказать следующее:

1. На верхнем фото в первом посте Владислава (топикстартера этой темы) изображён МОЙ САМЫЙ ПЕРВЫЙ ЧИСТО СПОРТИВНЫЙ ПРИКЛАД, который я сделал на "Кемен", принадлежавший ранее тебе. С этого момента и начался спортивный ложевщик Константиныч. После этого первенца было сделано такое количество удачных прикладов-"спортсменов", которое исчисляется трёхзначным числом.
Надо сказать, что не все работы (особенно в начале моей деятельности на этой ниве 😊) удавались с первой попытки. Но, неудачные работы, безусловно, попадали не к заказчикам, а занимали своё положенное место на "полке неудач". У меня есть такая полка, на которой десятка два прикладов-неудачников и поныне тихо дремлют. 😊 А заказчики получили новые, абсолютно безупречные приклады, из которых они теперь стреляют и радуются. Никаких дополнительных денег я за это с заказчиков, естественно, не брал, поскольку вина за неудачу лежала целиком на мне.

2. Артур и Олег не жертвы, а счастливчики, ибо приобретённое этой парочкой от общения со мной в краты превосходит их потери.!!! 😛

3. Сергей, есть у меня одно желание (а, может,даже мечта), а именно:
СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ПРИКЛАДЫ НЕСКОЛЬКИМ СТРЕЛКАМ-УЧАСТНИКАМ ЭТОГО
РАЗДЕЛА, СТРЕЛКОВЫЙ ТАЛАНТ И ДОСТИЖЕНИЯ В СТРЕЛКОВОМ МАСТЕРСТВЕ КОТОРЫХ НЕ ВЫЗЫВАЮТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ. У меня даже список этих классных стрелков имеется. 😊 Приклады у большинства из них далеки от идеала. Я бы мог это дело поправить.
С другой стороны, это было бы в конечном итоге (после выполнения мною работ и их опробывания в деле на стрелковых рубежах владельцами) своего рода тестом Константиныча на предмет того: могЁт он или просто мОгет? 😊.

Может,замутим ПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКЛАД на твоё ружьё? 😛

Недавно у меня гавкнулся комп.

Резервное копирование (англ. backup) — процесс создания копии данных на носителе (жёстком диске, дискете и т. д.), предназначенном для восстановления данных в оригинальном или новом месте их расположения в случае их повреждения или разрушения.

Константиныч
Может,замутим ПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКЛАД на твоё ружьё?

Константиныч

Cергей, отвечая на твой "вопрос по прикладам к Константинычу", 😊 могу сказать следующее:

1. На верхнем фото в первом посте Владислава (топикстартера этой темы) изображён МОЙ САМЫЙ ПЕРВЫЙ ЧИСТО СПОРТИВНЫЙ ПРИКЛАД, который я сделал на "Кемен", принадлежавший ранее тебе. С этого момента и начался спортивный ложевщик Константиныч. После этого первенца было сделано такое количество удачных прикладов-"спортсменов", которое исчисляется трёхзначным числом.
Надо сказать, что не все работы (особенно в начале моей деятельности на этой ниве 😊) удавались с первой попытки. Но, неудачные работы, безусловно, попадали не к заказчикам, а занимали своё положенное место на "полке неудач". У меня есть такая полка, на которой десятка два прикладов-неудачников и поныне тихо дремлют. 😊 А заказчики получили новые, абсолютно безупречные приклады, из которых они теперь стреляют и радуются. Никаких дополнительных денег я за это с заказчиков, естественно, не брал, поскольку вина за неудачу лежала целиком на мне.

2. Артур и Олег не жертвы, а счастливчики, ибо приобретённое этой парочкой от общения со мной в краты превосходит их потери.!!! 😛

3. Сергей, есть у меня одно желание (а, может,даже мечта), а именно:
СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ПРИКЛАДЫ НЕСКОЛЬКИМ СТРЕЛКАМ-УЧАСТНИКАМ ЭТОГО
РАЗДЕЛА, СТРЕЛКОВЫЙ ТАЛАНТ И ДОСТИЖЕНИЯ В СТРЕЛКОВОМ МАСТЕРСТВЕ КОТОРЫХ НЕ ВЫЗЫВАЮТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ. У меня даже список этих классных стрелков имеется. 😊 Приклады у большинства из них далеки от идеала. Я бы мог это дело поправить.
С другой стороны, это было бы в конечном итоге (после выполнения мною работ и их опробывания в деле на стрелковых рубежах владельцами) своего рода тестом Константиныча на предмет того: могЁт он или просто мОгет? 😊.

Может,замутим ПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКЛАД на твоё ружьё? 😛

1 удачных прикладов-"спортсменов", которое исчисляется трёхзначным числом.

Где они прячутся,где???
Я хочу посмотреть их в работе,поспрашивать хозяев,пощупать...

2. 😀 😀 😀

3. а именно:
СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ПРИКЛАДЫ НЕСКОЛЬКИМ СТРЕЛКАМ-УЧАСТНИКАМ ЭТОГО
РАЗДЕЛА, СТРЕЛКОВЫЙ ТАЛАНТ И ДОСТИЖЕНИЯ В СТРЕЛКОВОМ МАСТЕРСТВЕ КОТОРЫХ НЕ ВЫЗЫВАЮТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ. У меня даже список этих классных стрелков имеется. 😊 Приклады у большинства из них далеки от идеала. Я бы мог это дело поправить.

При всем Уважении...откуда взялось Знание о спортивных прикладах???
Чем подкреплен опыт их конструирования?
(ганза - не в счет) 😀

А пока...Олег...Артур... 😞

KsBB
Не!О тезкином!У Володи,КМК, палец тянет спуск и под углом к ЛП,и под углом к плоскости гребня..Но все это,может быть,индивидуально.Тогда ему,действительно,может быть,неудобно стрелять вертикально вниз и вверх..

Нееееее, по пистолету у меня все олл райт 😊
Удобнее и комфортнее положения руки просто быть не может.

Единственное с чем не согласен это длинна приклада в осенне зимний период.
Ну и я не специалист, но хотелось бы с отводом поэксперементировать чутка.

voffka
но хотелось бы с отводом поэксперементировать чутка.

Лишь бы самому нравилось,подходило и помогало!))
Видел приклад у МС с траншеи,который ему сваял почитаемый здесь мастер индивидуального замера за 1тыс евре с СКМ, из которого просто не получалась вложиться..
"Если ваша жизнь-УГ,рассмешит вас-УГБ!"))

,рассмешит вас-УГБ!"))

из которого просто не получалась вложиться..

Зато тугой замок 😛Если удастья защелкнуть,то потом не откроешь :-)))

Боб ныне Чемпионат Ганзы с нового отфинишированного ППШ отстреливает.. Посмотрим..Он поначалу хотел стоппер на ручке вообще под безымянный палец! Еле просветил!))

Боб ваааще не стрелял..тока Дшку на втором этаже на БиС))))ППШ не видели)))

А,в ообщем-то,rer предложил правильную вещь!?Я бы на это святое!))дело- свой (обещанный)приклад тоже не пожалел?!И все бы были счастливы(??)

Константиныч сообщил, что приклад готов и отправит в ближайшее время. Выложу фото.

Владислав71
приклад готов и отправит в ближайшее время. Выложу фото.

Приклад от 692 имеет некоторые отличия от приклада 682, как-то:
1. Изменена конфигурация передней (торцевой) части шейки. Другими словами: приклад от 692 несовместим с о ствольной коробкой от 682 без дополнительной подгонки.
2. Приклад имеет в торцевой задней части отверстие с закреплённой на его ...дне 😊 при помощи двух шурупов гайкой. Это позволяет легко и просто осуществлять балансировку ружья: монтировать внутри упомянутого отверстия с помощью винта необходимое количество регулировочных грузиков-шайб, изменяя тем самым вес приклада.

Жаль, что новый приклад сохранил ТРИ НЕДОСТАТКА 😞 от своего предшественника, а именно:
1. Сильно откляченную 😊 назад рукоятку.
2. Вздёрнутость 😊 вверх отверстия под стяжной винт в направлении от ствольной коробки к пятке приклада.
3. Расположение плоскости симметрии рукоятки в плоскости симметрии приклада.

Друзья подскажите!
Как то давно видел приклад... называется кажется "костыль" или что то в роде этого. Ссылка на сайт была, где его можно заказать...
Вот... если у кого информация по этому прикладу? (ссылка на сайт или как заказать)

Здесь все, от вариантов исполнения до цены: http://www.ergosign.com/EvoComp_30.html .

Спасибо, посмотрел уже..., хорошая ) для Zoli они делают не понимаю или только что указанно в прайс листе ?

komr
Спасибо, посмотрел уже..., хорошая ) для Zoli они делают не понимаю или только что указанно в прайс листе ?

komr
..., хорошая

Все БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ рукоятки" Эвакомпов", изображённые на фото, обладают существенным недостатком: ОНИ БУДУТ БИТЬ ПРИ СТРЕЛЬБЕ ПО ВТОРОМУ СУСТАВУ БОЛЬШОГО ПАЛЬЦА, УВЫ! 😞

То есть каждому покупателю-индивидууму их придётся дорабатывать под себя-любимого 😊 ... или делать новые.

Удачи!

Владислав71
Константиныч сообщил, что приклад готов и отправит в ближайшее время. Выложу фото.

..................

Корбанище
Ну пока ожидаем фото приклада от Константиныча, выложу на сон грядущий очередную работу самарского мастера (финишная стадия)

Олег, мне очень нравятся работы Сергея "Самарского". 😊

Но, тем не менее, есть пара пожеланий мастеру на будущее, как-то:

1. Уйти от обычной олифы в сторону более современных пропиток, которые во-первых, В РАЗЫ(!!!) сокращают время отделки из-за быстрой полимеризации, а, во-вторых, готовые изделия, обработанные ими, смотрятся гораздо выигрышнее. Особенно это помогает на работах, сделанных из рыхловатого равнинного ореха. 😛

2.Не экономить на вертикальном поперечном размере регулируемого гребня. Чем УЖЕ гребень по вертикали, тем меньше площадь реального бокового контакта щеки стрелка с прикладом, а, следовательно, слабее "замок".

Удачи!

Константиныч
1. Уйти от обычной олифы в сторону более современных пропиток, которые во-первых, В РАЗЫ(!!!) сокращают время отделки из-за быстрой полимеризации, а, во-вторых, готовые изделия, обработанные ими, смотрятся гораздо выигрышнее. Особенно это помогает на работах, сделанных из рыхловатого равнинного ореха.

Константиныч
2.Не экономить на вертикальном поперечном размере регулируемого гребня. Чем УЖЕ гребень по вертикали, тем меньше площадь реального бокового контакта щеки стрелка с прикладом, а, следовательно, слабее "замок".

Олег, меня смутила твоя приписка в скобках "ФИНИШНАЯ СТАДИЯ".
Но, как оказалось, до финиша ещё ... бежать и бежать! 😛

Уйти от обычной олифы в сторону более современных пропиток, которые во-первых, В РАЗЫ(!!!) сокращают время отделки из-за быстрой полимеризации, а, во-вторых, готовые изделия, обработанные ими, смотрятся гораздо выигрышнее.

ФАРИК
А конкретно чем лучше пользоваться в какой последовательности ,как называется где брать очень интересно услышать.

Дмитрий, добрый вечер!

Во-первых, высказываю тебе слова признательности за просто ПРЕКРАСНЫЕ механизмы регулировки гребня "от ФАРИКА-Ларионыча" 😛 с великолепным соотношением: "цена - качество"!
Очень чисто сделаны, винты хромированы, направляющие из нержи, очень компактная конструкция (кстати, она легче пераццевской). Но, самое главное - это возможность регулировать наклон гребня в вертикальной плоскости в пределах никак не менее 10 градусов, благодаря овальным отверстиям в посадочных местах основания механизма.
Увкрен, это будет оценено стреляющей публикой с творческими наклонностями 😊 и, разумеется, востребовано. Топикстартер этой темы Владислав, наверное, уже в этом убедился.

Во-вторых, к твоему вопросу:

На сегодня лучшей(!!!) пропиткой для оружейных лож, по моему глубокому убеждению, является НЕМЕЦКОЕ пропиточное масло "Projektol", производимое фирмой "OLI-NATURA".
Купить эту прелесть может помочь москвич - участник форума (кстати, твой тёзка) с погонялом 😊 "mityaipdm", который постоянно тусуется в "Оружии МЦ". В миру - Дмитрий Михайлович. 😊 Моб. тел. +79161828191.

Пропитка натуральная, поскольку сделана на основе льняного масла. Очень ТОНКАЯ, а посему, очень хорошо проникает в массив ореха. Она способна проникать даже через старую, закостеневшую пропитку, если ту предварительно слегка пройти 400-й наждачкой. С обычной олифой такие фокусы не проходят.
Время полимеризации раза в три меньше, чем у олифы.
Пахнет очень приятно.
Но, САМОЕ ГЛАВНОЕ ДОСТОИНСТВО этой пропитки - то великолепное качество поверхности, которое она даёт! Пропадают поры, делая ненужным применение порозаполнителей. Орех, как бы светится изнутри! Очень здорово преображаются старые ложи, обработанные этой пропиткой!
И ещё: эта пропитка относится к разряду ПЛЁНКОНЕОБРАЗУЮЩИХ пропиток. В конечном итоге блестит не масляная плёнка, а пропитанное дерево!!!
То есть, она хороша и как профилактическое средство.

Применяется просто: как можно меньше пропитки (это надо делать слегка увлажнёнными ладонями) и, как можно больше растираний по поверхности ложи. Локтевой жир экономить и беречь при этом категорически не рекомендуется. 😊

Я ставлю эту пропитку выше даже знаменитого английского "красного масла" с его таки чумовой ценой. 😛

Удачи!

Спасибо за развернутый ,исчерпывающий ответ!!!

Константиныч!Только разглядел твою новую заставочку!Сила!!)))Сам к кому себя относишь?)))

Я - умный друг моих умных друзей. 😛

Получил приклад, пострелял сегодня. Константиныч постарался на славу. Пистолет стал круче, держать ружье намного удобнее. Гребень регулируется. Все сделано очень качественно (даже не ожидал, что можно так улучшить обычный стоковый приклад). Я очень доволен!За механизм отдельное спасибо Фарику (http://guns.allzip.org/topic/254/1177083.html )

Удачи, Владислав!

АКа,а что за мода сейчас пошла приклады без насечки делать? 😛Хотя при определенной форме пистолета,она вроде и не нужна...

Сергеевич
АКа,а что за мода сейчас пошла приклады без насечки делать? 😛Хотя при определенной форме пистолета,она вроде и не нужна...

Хороший 😛 вопрос, Вадим Сергеевич!

Насечка на спортивных ложах безусловно нужна!
Причём:
- она не должна быть очень мелкой, как например, на ружьях "Перацци".
- она должна максимально закрывать пятно контакта кисти стрелка с "пистолетом" на правой стороне оного и пятно контакта на его левой стороне под подушечками мизинца, безымянного и среднего пальцев.
- ГРАМОТНО (!!!) сделанная максимальная по площади насечка в принципе может сделать практически ненужным верхний упор (стоппер) на шейке, делая фиксацию кисти на шейке абсолютной.
Вот, только одного она не может заменить - это ВАЖНЕЙШУЮ (!!!) роль В ОДНООБРАЗИИ ХВАТА, которую играет нижний упор на рациональных прикладах.

На фото же изображены фото прикладов (кстати, эти обе работы мои ) после ВТОРОЙ доработки. Что это значит "по Константинычу"? 😛

1. Сначала приклад изготавливается с припусками:
- на "пистолете",
- на гребне,
- на левой части приклада (для стрелка-правши).
Все прочие стати приклада мною определяются на первом тесте (на первом свидании 😊) и делаются окончательно сразу.
2. На второй встрече (первой примерке) мастер делает ПЕРВУЮ доработку, которая включает:
- ПРАВИЛЬНУЮ укладку кисти на "пистолет" и укладку линии прицеливания стрелка на прицельную планку с НЕДОХОДОМ 😊 по горизонтали до вертикальной плоскости симметрии прицельной планки порядка 1,5 - 2мм.
- шдифовку и полировку зоны пятна контакта.
3. Далее стрелок работает с новым прикладом, делая на четырёх - пяти тренировках от 400 до 2000 выстрелов.
4. После такого растянутого по времени настрела у него (стрелка), естественно, появляются некоторые новые ощущения от нового приклада, которые заранее не в силах эмпирически предугадать ни стрелок, ни мастер, какими бы опытными и сведущими в своём ремесле (искусстве 😊) они не были.
5. На третьей встрече мастер предельно внимательно выслушивает исповедь стрелка о своих ощущениях при стрельбе с новым прикладом и тут же привносит необходимые коррекции в его (приклада) дизайн. Со стрелком они расстаются на сутки.
6. В течении этого времени мастер производит:
- полную шлифовку всех поверхностей приклада.
- семь раз убирает ворс с них.
- Наклеивает защитную розетку на нижний торец "пистолета".
- делает предварительную пропитку.
7. Приклад вручается стрелку и тот ПОВТОРЯЕТ ВЫШЕУПОМЯНУТОЕ в п.5.
8. После повторения упомянутого настрела стрелок опять (ЧЕТВЁРТАЯ ВСТРЕЧА) встречается с мастером и вновь исповедуется.
9. Часто этого бывает достаточно и ... приклад проходит последние операции по техпроцессу, а именно:
- окончательная (финишная) пропитка,
- насечка.
10. И, наконец, ПЯТАЯ ВСТРЕЧА, когда стрелок получает полностью готовый приклад, после чего бригада соратников 😊 ... прекращает совместную работу.

Иногда, правда, бывают совершенно незначительные доработки и после ВТОРОГО НАСТРЕЛА, после которой наступает очередь работ по п.9.
У саиого нижнего приклада "Перацци-2000S", к примеру, в процессе стрельб гребень подрезался аж ... ЧЕТЫРЕ РАЗА!!!

С насечкой (специально для Сергеевича... 😊

Ну, и так далее .... 😛

В порядке эксперимента обтянул старый пераццевский амортизатор с облезшей местами искусственной кожей на торце тонким импортным натуральным хромом.
Натуральная кожа высшего качества, как оказалось, прекрасно деформируется при растягивании, в результате чего задняя и боковые обтянутые хромом поверхности затыльника не имеют морщин. Выгладит обтянутый кожей амортизатор просто отлично!
Один из участников раздела (Черепахин Виктор ака "Hathi") уже попробовал этот тюнингованный амортизатор в деле. Оказалось, что работает он прекрасно.

Предлагаю стендовикам взять этот опыт на заметку. Во всяком случае какое-то количество поливинилхлоридной ленты точно можно сэкономить. 😊

Стреляю без насечки и без стопперов.
Вот я лашпед. Оно же все соскакивать должно))))))
Цирк уехал, а клоуны остались.
Читаем дальше, с наслаждением)))))

bure
Стреляю без насечки и без стопперов.
Вот я лашпед. Оно же все соскакивать должно))))))
Цирк уехал, а клоуны остались.
Читаем дальше, с наслаждением)))))

ДРУЖЕСКАЯ ЭПИГРАММА
на лашпеда Дмитрия Ильенко (ака "bure"):

Димон, пора стезю сменить.
Тебе путь в Пушкины заказан.
Поэтом можешь ты не быть,
А, вот, ПРИКЛАД СМЕНИТЬ ОБЯЗАН!!!

😛 😊 😊

Давно думаю)))))
Ищу МОЕГО мастера)))))
За стихи спасибо, мне стихи еще никто не посвещал

bure
Давно думаю)))))
Ищу МОЕГО мастера)))))
За стихи спасибо, мне стихи еще никто не посвящал
Тем более, что в Пушкино дача)))

bure
Давно думаю)))))
Ищу МОЕГО мастера)))))
За стихи спасибо, мне стихи еще никто не посвещал

Дмитрий, хорошо бы к "спасибо" твой знаменитый диск про спортинг с дарственной надписью. 😊
Алаверды гарантирую! Этой зимой я намерен наконец-то домучать свою книгу "Теория правильной ложи". Так, что отдаривать будет чем.

Удачи!

Подпись: ТВОЙ мастер (без смайла).

Моб. 8-910-417-05-18.

bure
Ищу МОЕГО мастера)))))

Вспомни про приклад Олега Носкова - дистанционно, без доп. примерок, а результат Олега с этим прикладом ты знаешь...

Тем более, что в Пушкино дача)))

Ты же, вроде, ТОЧНО знаешь что тебе надо.

Стреляю без насечки и без стопперов.
Вот я лашпед. Оно же все соскакивать должно))))))

Всем спасибо за отзывы. Конечно я знаю, что я хочу. Но....не все так просто.

Оружие состоит из 3х главных частей: стволы, механизм и дерево.
Дерево - это живой организм. Работать с деревом не всем дано.
Дерево изначально конечно может быть качественным и не очень.
И мы конечно считаем, что мастер работает с хорошей заготовкой.
Но дальше, можно сделать дерево мертвым, а можно оставить его живым.
На это влияют много факторов, начиная от способа обработки и заканчивая тем, какие мысли в голове у мастера: бабло или искусство ))))))))
Кто умеет играть в бильярд и понимает чем поповский кий (для примера) отличается от кия фирмы АС(для примера), сделанного на станке, то меня поймет.
Первый сам играет, ему главное не мешать, а второй нужно заставлять, а он еще кобенится))))))
Короче, дерево для меня, это не кусок доски определенных параметров, а продолжение моего я, которое как и я, заряжено на искусство стендовой стрельбы, радуется вместе со мной, когда я попадаю и огорчается, когда я мажу))))

Вот так......(чего я выпил?)))))

QUOTE]Дык Пушкино ж ,вроде под Питером Мы там в одного журналюги регулярно устраивали поэтические вечера...[/QUOTE]

Пушкино и Пушкин- это примерно как ж... и палец. Две совершенно разные вещи и находятся в совершенно разных местах.

Пушкино и Пушкин- это примерно как ж... и палец.

"курмункуль" тоже неправильно 😛Обычно пишут Курманкуль Серикбай,Курманкуль Казакбаев,Курманкуль Батырбеков 😀

bure
Всем спасибо за отзывы. Конечно я знаю, что я хочу. Но....не все так просто.

Оружие состоит из 3х главных частей: стволы, механизм и дерево.
Дерево - это живой организм. Работать с деревом не всем дано.
Дерево изначально конечно может быть качественным и не очень.
И мы конечно считаем, что мастер работает с хорошей заготовкой.
Но дальше, можно сделать дерево мертвым, а можно оставить его живым.
На это влияют много факторов, начиная от способа обработки и заканчивая тем, какие мысли в голове у мастера: бабло или искусство ))))))))
Кто умеет играть в бильярд и понимает чем поповский кий (для примера) отличается от кия фирмы АС(для примера), сделанного на станке, то меня поймет.
Первый сам играет, ему главное не мешать, а второй нужно заставлять, а он еще кобенится))))))
Короче, дерево для меня, это не кусок доски определенных параметров, а продолжение моего я, которое как и я, заряжено на искусство стендовой стрельбы, радуется вместе со мной, когда я попадаю и огорчается, когда я мажу))))

Вот так......(чего я выпил?)))))

Дмитрий, ТО, ЧТО ТЫ НАПИСАЛ, это не просто верно и в точку, ЭТО ФАНТАСТИЧЕСКИ ВЕРНО И В ТОЧКУ!!!

Светится,если пропитано английской пропиткой ССL.В теме Тюнинг и ремонт... есть тема:Пропитка дорогого ружья,карабина.Какая?Последние фото посмотрите,хотя всей красоты фото не передает.

Ну и орех должен быть корневой,волнистый.

Константиныч

Дмитрий, ТО, ЧТО ТЫ НАПИСАЛ, это не просто верно и в точку, ЭТО ФАНТАСТИЧЕСКИ ВЕРНО И В ТОЧКУ!!!

Так сделайте ему приклад из "вчерашней" заготовки и без пропитки, пусть постреляет в дождь потом на батарею, так раза 3 или 4))), заиграет отлично!), хоть колки ставь и три струны натягивай!)))
PS.можно и стволы с механизмом "оживить"))))

Без вопросов.
Заготовка отобрана и ждёт своего заказчика. 😊

гег

1 удачных прикладов-"спортсменов", которое исчисляется трёхзначным числом.

Где они прячутся,где???
Я хочу посмотреть их в работе,поспрашивать хозяев,пощупать...

2. 😀 😀 😀

3. а именно:
СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ПРИКЛАДЫ НЕСКОЛЬКИМ СТРЕЛКАМ-УЧАСТНИКАМ ЭТОГО
РАЗДЕЛА, СТРЕЛКОВЫЙ ТАЛАНТ И ДОСТИЖЕНИЯ В СТРЕЛКОВОМ МАСТЕРСТВЕ КОТОРЫХ НЕ ВЫЗЫВАЮТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ. У меня даже список этих классных стрелков имеется. 😊 Приклады у большинства из них далеки от идеала. Я бы мог это дело поправить.

При всем Уважении...откуда взялось Знание о спортивных прикладах???
Чем подкреплен опыт их конструирования?
(ганза - не в счет) 😀

А пока...Олег...Артур... 😞

Я пропустил ответы,может повторите ???
😊

гег
может повторите ???

Всем добрый вечер!
Год назад приобрел Zoli Kronos, стрелять получилось не очень много. Постепенно сложилось впечатление и ощущение, что стреляешь из него как будто впервые и попадания случайны. Я уже начал отчаиваться. Месяц назад случайно наткнулся на информацию, что у Константиныча есть золиевский приклад с регулируемым гребнем. Созвонились, встретились. Поставили его вместо моего, и я пару раз вскинул ружье. Александр сказал, что ему все понятно и оставил приклад на пару дней у себя, для небольшой подгонки. Встретившись вновь, Александр дал еще несколько советов по вскидке.
Вчера, наконец то, смог попасть на стенд, и опробовать ружье с новым прикладом. Ружье как родное, вскидка не требует никакой подстройки и дополнительных движений. Куда наводишь, туда и попадаешь. Бьются тарелки, в которые раньше ни как не мог попасть. Сейчас стрельба приносит массу удовольствия от того, что попадания стали закономерными. Сразу видишь и чувствуешь, что сделал правильный выстрел или допустил ошибку. Остается только отрабатывать свою технику и интуицию, а не бороться с ружьем. Хочу выразить глубокое уважение такому профессионализму этого Мастера, который за несколько минут, без лишних обмеров, примерок и умничаний так идеально определил то, что мне нужно. Огромное спасибо Александру, отзывчатому и приятному в общении человеку. Спасибо!
С наступающим Новым Годом!
Всех Вам благ и хорошего настроения!

Вчера, наконец то, смог попасть на стенд, и опробовать ружье с новым прикладом. Ружье как родное, вскидка не требует никакой подстройки и дополнительных движений. Куда наводишь, туда и попадаешь. Бьются тарелки, в которые раньше ни как не мог попасть. Сейчас стрельба приносит массу удовольствия от того, что попадания стали закономерными. Сразу видишь и чувствуешь, что сделал правильный выстрел или допустил ошибку. Остается только отрабатывать свою технику и интуицию, а не бороться с ружьем. Хочу выразить глубокое уважение такому профессионализму этого Мастера, который за несколько минут, без лишних обмеров, примерок и умничаний так идеально определил то, что мне нужно.

Ув модеры!
С наступающим Новым Годом!
Помогите мне сделать подарок всем Ганзоколлегам!
Продайте,пожалуйста,право одного бана!!!
😀 😀 😀
Использую только во благо ВСЕХ!!!

гег
Продайте,пожалуйста,право одного бана!!!

Alesa
Александр сказал, что ему все понятно и оставил приклад на пару дней у себя, для небольшой подгонки. Встретившись вновь, Александр дал еще несколько советов по вскидке.

Alesa
Хочу выразить глубокое уважение такому профессионализму этого Мастера, который за несколько минут, без лишних обмеров, примерок и умничаний так идеально определил то, что мне нужно.

И ложьевщик, и тренер (в одном флаконе)

Oleg Noskov
ВН,хорошо .что напомнил настоящему мастеру в Тулу позвонить.)))))))
С Новым годом!удачи на стрелковых соревнованиях.И чтобы каждому повезло встретить настоящего мастера ложевщика и настоящего тренера.)))

Вы лучше вспомните, ОФ))), сколько трудов(времени) стоило Вас убедить!, что это настоящий МАСТЕР!?!

И да, конечно всех с наступающим новым годом!!!

Вы лучше вспомните, ОФ))), сколько трудов(времени) стоило Вас убедить!, что это настоящий МАСТЕР!?!

С Новым Годом!Константиныч нормально древо подшаманил))

Всех Мастеров своего дела - С НОВЫМ ГОДОМ! ;-)
Здоровья, благополучия, и много благодарных клиентов! ;-)

Корбанище
Всех Мастеров своего дела - С НОВЫМ ГОДОМ! ;-)
Здоровья, благополучия, и много благодарных клиентов! ;-)

Олег, спасибо!!!

eugene171717
Константиныч подскажи пожалуйста сколько и какие ты приклады сделал на Питерском охотнике,теме вроде года 3-4 тама,никто из хантеров не выкладывает новые фоты,ты тоже,или ты предпочел более "платежеспособный" высокий классс стендовых стрелков?????

Евгений, в Питере и его окрестностях живут и служат где-то полтора десятка прикладов и полных лож. Не более ... Да и давно это было.
Было, правда, одно исключение: год назад приезжал в белокаменную питерец с именем Иван и заказал у меня приклад для своего "Золи-Кроноса". На первой примерке (со стрельбой) у нас в Кузьминках разбил 93 мишени из ста. 😛

А закончилась тогда моя работа для питерских стрелков по банальной причине: президент Медведев ввёл 100-процентный досмотр всей клади на ж\д вокзалах. Посему ствольную коробку везти из северной столицы в другую столицу и обратно стало невозможно.

Что же касается моего длительного отсутствия на оружейных форумах, то причина тут тоже объективная: у жены обнаружили страшную болезнь. Всё это время пришлось заниматься этим вопросом: зарабатывать деньги на лечение (тут уж не до интернетов, согласись). И в то время, когда целый хор моих тогдашних недоброжелателей под руководством известного питерского дирижёра 😀 вопил в стендовых разделах во всё горло свою унылую лживую песнь про то, какой я плохой парниша и про то, какие у меня плохие приклады, я пахал во все лопатки - делал ПРАВИЛЬНЫЕ приклады. Теперь эта проблема позади (лучший хирург московского онкоцентра сделал жене блестящую операцию), и ... ныне я могу рассказывать стендовикам про приклады такое, что они больше нигде не узнают. Фотки тоже будут. 😊

Что касается заказчиков, то я, Евгений, действительно, практически перестал брать заказы от охотников. Дело тут не в деньгах, а в том, что занятие это неинтересное. А, вот, стендовик, особенно продвинутый - совсем другое дело! И, когда ты выжимаешь из обычной ореховой заготовки АРХИМАКСИМУМ, как владелец грузовика на фото, 😛 то удовлетворение от сделанной работы - колоссальное! А это дорогого стоит!!!

гег

1 удачных прикладов-"спортсменов", которое исчисляется трёхзначным числом.

Где они прячутся,где???
Я хочу посмотреть их в работе,поспрашивать хозяев,пощупать...

2. 😀 😀 😀

3. а именно:
СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ПРИКЛАДЫ НЕСКОЛЬКИМ СТРЕЛКАМ-УЧАСТНИКАМ ЭТОГО
РАЗДЕЛА, СТРЕЛКОВЫЙ ТАЛАНТ И ДОСТИЖЕНИЯ В СТРЕЛКОВОМ МАСТЕРСТВЕ КОТОРЫХ НЕ ВЫЗЫВАЮТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ. У меня даже список этих классных стрелков имеется. 😊 Приклады у большинства из них далеки от идеала. Я бы мог это дело поправить.

При всем Уважении...откуда взялось Знание о спортивных прикладах???
Чем подкреплен опыт их конструирования?
(ганза - не в счет) 😀

А пока...Олег...Артур... 😞

Сергей, прошу меня извинить за задержку с ответом.

Касательно "посмотреть, пощупать, поспрашивать" у стрелков, которые тебе, наверняка, хорошо известны ...
- Среди продвинутых спортингистов-любителей, стоявших на верхней ступеньке пьедестала после соревнований, рекомендую посмотреть приклады у Дениса Шкарлета (левша) и Алексея Кеворкяна (правша).
- Среди титулованной профессиональной элиты России в классике можно глянуть на приклады у Евгения Сербина (круг) и Марии Волковой (трап).
- Среди тренеров по стендовой стрельбе пощупать приклады можно у Михаила Покатило и Бориса Ивочкина.

Что же касается вопроса: "Откуда взялось ЗНАНИЕ?", то тут всё просто.
Во-первых, я занимаюсь охотой больше полувека.
Во-вторых, ложевыми делами я занимаюсь уже четыре пятилетки.
В третьих, последние полторы пятилетки я занимаюсь этим только со спортсменами-стендовиками. Я провёл очень много времени на стендах, наблюдая за стрельбой сильных стрелков. Я задавал им много вопросов и очень внимательно слушал их ответы.
В четвёртых, я профессиональный инженер-конструктор, который оттачивал своё мастерство в течение четверти века в опытно-экспериментальном производстве. Моя квалификация ныне такова, что, когда я гляжу на некую техническую проблему, то Я ЕЁ НЕ ВИЖУ. Я СРАЗУ ВИЖУ РЕШЕНИЕ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ!!! 😛
В пятых, я внимательно изучал такую дисциплину в дизайне, как "Пластика ручного инструмента".
Наконец, мне всегда было интересно "посмотреть, пощупать" 😊 те приклады, дизайн которых отличался от классического. Будучи человеком с аналитическим складом ума, я всегда задавался вопросами: почему некоторые стати таких прикладов выполнены именно так, а не иначе.

Всё вышеупомянутое, в конце концов, вволю перебродив во мне и вылилось в чёткую и стройную теоретическую систему ПРАВИЛ ПОСТРОЕНИЯ СПОРТИВНОГО ПРИКЛАДА, которыми я руководствуюсь ныне в своей работе.
Далось это всё непросто. К слову сказать, около трёх десятков прикладов-неудачников пылится ныне на двух полках. 😞 😛
Но, зато теперь:
- Вся инициатива при каждой новой работе принадлежит мне и только мне. Это исключает возможные проколы, которые могут нести в себе всевозможные псевдозатеи и ошибочные убеждения некоторых заказчиков. - - Мне достаточно двух - трёх минут для того, чтобы сделать практически безошибочный тест на идеальность взаимного соответствия элементов комплекса: "стрелок- ружьё" и сделать правильный вывод на предмет того, что нужно изменить и исправить.
Сергей, всё это работает!!!

И, наконец, последнее:
Никто из нас, увы, не вечен. 😞 Значит, когда-нибудь .... мои друзья закопают и меня .... Так, вот, Сергей, на камне, что будет лежать надо мной сверху, будет красоваться надпись: "ОН УМЕР НЕ ОТ СКРОМНОСТИ". 😛
Прошу иметь это в виду.

Удачи!

Спасибо за столь подробный ответ.

Константиныч, не надо употреблять моё имя в рекламных целях. В прикладе, с которым я стреляю, действительно ещё осталось кое-что от тебя. Например, длина. Когда меня спрашивают, у кого изготовить приклад, я говорю :"Только не у Посудина".

гег

А пока...Олег...Артур...Денис...
😞 😞 😞

😊

Константиныч
...можно глянуть на приклады у Евгения Сербина (круг) и Марии Волковой (трап)

А пока...Олег...Артур...Денис...

На мой взгляд, дело то хорошее. Только начато оно как то коряво. Имею в виду продвижение своей продукции и услуг. Не так давно, лет пять назад, видел много статей и комментариев данного специалиста на других интернет ресурсах, так же были попытки реализовать себя через данный форум. На том все так же закончилось не очень удачно. Но, на мой взгляд, не с того начинаете. Если бы Вы пришли в детскую спортивную-стрелковую школу в МСК или в СПб, изготовили изготовили бы приклады для детей которые стреляют больше года, применив те тридцать заготовок которые у Вас лежат-пылятся, я практически уверен, что 50% критических отзывов в данной теме, были бы практически ничтожны и не перевесили бы одной благодарности директора СДЮШОР.

Категорически резко отказался ....после двух изготовленных прикладов ....от его попыток сделать третий .....в силу очевидной непригодности этих изделий для спорта.Дальше продолжать была бы пустая трата времени.

и не перевесили бы одной благодарности директора СДЮШОР.

то с его приклада в бицепс приходилось вкладываться по низким правым мишеням,чтобы попадать?И руки перебирать в хвате под разные полеты?

2.Что касается флудеров..... ))))?
ББ я вроде как вашего мнения о том как и куда вкладывать или перемещать или нет кисть на пистолете при стрельбе разных мишеней не спрашивал.
Мне оно не интересно.
Да и сам не испытывал желания комментировать ни вас.ни ваш приклад от Посудина.Тем более по фотографиям.Мне тоже без надобности.
А кроме того -дурной тон.и проходит только благодаря особенностям инета. Так.что когда пишите о флудерах..... в зеркало смотрите.
3.кстати.
Мне ваш подопечный предлагал сделать еще один третий приклад...бесплатно..типа вдруг получится и тогда будет ему хорошая реклама.
Я отказался .предпочитая закрыть эту тему и больше время на нее не терять.Да и не хотел я быть обязанным рекламировать то.что считаю сам изделиями самого низкого качества.(((((((
Он не одному мне это предлагал.
Одни соглашались.другие нет.
Вам не предлагал?))))))

Константиныч
Что касается заказчиков, то я, Евгений, действительно, практически перестал брать заказы от охотников. Дело тут не в деньгах, а в том, что занятие это неинтересное. А, вот, стендовик, особенно продвинутый - совсем другое дело! И, когда ты выжимаешь из обычной ореховой заготовки АРХИМАКСИМУМ, как владелец грузовика на фото, то удовлетворение от сделанной работы - колоссальное! А это дорогого стоит!!!

Так и не понял!Очень долгое просвещение про низкую мишень,летящую справа налево,объясняющую,почему необходимо задействовать бицепс))Это он,вражина, такое чудо сотворил?Или на фото изделие от другого,более достойного мастера?Верить-то своим глазам бесстыжим,тому что вижу, можно?))Про ручонки, сучащие по рукояти,ляпнул)),поверив Вашим словам и объяснениям,хотя и такое вытворяют не все!По крайней мере,судя по форуму..Экспериментировал сам!))

Так.что когда пишите о флудерах..... в зеркало смотрите.

когда пишите о флудерах..... в зеркало смотрите.
И я,получается,в их числе..Я и писал-остальные.

Ну,может,еще с десяток cтрелков"притянуть за уши"к перспективным Лидерам )

Верить-то своим глазам бесстыжим,тому что вижу, можно?)

Про ручонки, сучащие по рукояти,ляпнул))

Приклад ППШ предлагался,за что я уже ранее выражал оппонентам признательность..Может, действительно,сделать обновку?.Никогда же не поздно вернуться к прошлому?))

Сам-то хоть не тренируюсь почти,но удается держать в тонусе супротивников))

Телепортируйте!))Не надА меня на цитаты раздергивать!))Состязаться надоть)) на любых пострелухах!

А мы за Вас поболеем.

Состязаться надоть)) на любых пострелухах!

Мы постараемся))

про междусобойчики на красненькое?

Зато выиграть ЧЕ или ЧМ хотя бы ветеранах было бы круто и достойно.

Ну.как бы это обяснить..... совершенно не имеет значения для меня например обыграть ЧМ на пострелушке( к примеру).Это было бы ни о чем= может ему было просто по фиг напрягаться?)))).

Почитаешь, так на ганзе есть только два специалиста - один всех обувает, другой всех в тонусе держит 😊

ОФ в том году,ушедшем Несколько! Хороших! Cор-й выигрывал!!Так не скажешь!? А- Cтроил!Рвал!))В Брянске ранее Стрелял!Суперфинал в поле!!Всех с Нескончаемыми Праздниками!
PS 21таблетка/день..ужо 10 дней!(())

Забыли ИМХу))вставить

Мне и в колхозе обстрелять даже"не напрягшегося"настоящего призера ЧМ или какой-нибудь))Е- в радость!(не редкую)))Тем более,что ужО начал с Посудинской помощью( с его помощью прикладу)) некоторых(те-не всех)) пьедестальных тревожить)))..

Поэтому он)приехал за несколько дней до сор-й,тк было по фиг,изучать фон?))
Потом рокировочка по группам после 1го дня!.

Так не скажешь!? А- Cтроил!Рвал!))

PS 21таблетка/день..ужо 10 дней!((

Только темы про дни рождения не заканчиваются руганью.
Любое обсуждение к 3-4 странице переходит на личности)))
И чего с этим делать?))))

bure
Только темы про дни рождения не заканчиваются руганью.
Любое обсуждение к 3-4 странице переходит на личности)))
И чего с этим делать?))))

Начинать ругаться в темах про дни рождения 😊 для сохранения пространственно временного континуума 😊

Любое обсуждение к 3-4 странице переходит на личности)))

Не знаю как приклады, а гребень регулируемый мне на Блейзер Александр Константинович врезал замечательно. Спасибо ему огромное, это очень мне помогло.

Не знаю как приклады, а гребень регулируемый мне на Блейзер Александр Константинович врезал замечательно.

Из раннего ....

"В инете завсегда найдётся тот,
Кто тявкает, когда никто не просит.
Собака лает. Караван идёт.
А ветер этот лай собачий носит".

😀 😀 😀

позор автору. и кто то еще к нему обращается

хамье

артур шев
позор автору. и кто то еще к нему обращается

согласен, и стих плох и хамовато.
некрасиво.

ronyrony

согласен, и стих плох и хамовато.
некрасиво.

Игорь, Артур все отлично написано, он про себя пишет 😊 😊

И тема вроде интересная, а итог .....

Владислав, у топикстартера (автора темы) ВСЕГДА есть моральное право и техническая возможность убрать из темы ЛЮБОЙ ПОСТ и даже (если лопнет терпение 😊) всю тему в целом.
Для этого нужно кликнуть любой пост, поставить галочку в иконке "удалить" и нажать на кнопку "post". Если же такое ДЕЙСТВИЕ проделать с САМЫМ ПЕРВЫМ ПОСТОМ, то будет уничтожена вся тема в целом.

Хотелось бы, конечно, следуя названию темы, получать далее от стрелков - участников и гостей этого раздела интересные вопросы по спортивным прикладам, на которые я всегда с удовольствием отвечу - основательно, аргументированно и по делу.

И очень не хотелось бы впредь читать тут ГАНЗОСРАЧ (не моё определение), который абсолютно никому не интересен, кроме разве что ... его (газосрача) авторов. 😛

Заезжай на лосятинку лучше))

picture uploading6254

picture uploading22687

Могу я выложить в Вашей теме работу Константиныча?

С дана мне в начале декабря, странно, но попадает еще лучше...чем до того...
С благодарностью, Михаил!

красиво. ружье так понимаю для охоты?

metkij strelok 66
С дана мне в начале декабря, странно, но попадает еще лучше...чем до того...
С благодарностью, Михаил!

Михаил, спасибо за выложенные фотки!

Я тут всё недоумевал: и почему это у всех МЦ-шек спортивные рациональные приклады получаются такие красивые по дизайну? А намедни меня осенило - тут всё дело в их длинных хвостовиках ствольных коробок и небольшом расстоянии между торцами их (хвостовиков) по вертикали.

Кстати, твою "восьмёрку" я давал пощупать, погладить, повскидывать аж ПЯТИ мужичкам разного весу и комплекции. Самое поразительное в том, что всем без исключения оно оказалось прикладистым. Я такое раньше наблюдал только на немецких гооризонталках: "Зауэрах", Зимсонах", "Меркелях".
А учитывая, что твой приклад - это точная копия моего приклада, который тоже всем подходит, как знать, возможно мне удалось поймать некие "золотые" размеры для прикладов вертикалок? 😊 Обязательно послежу за этой тенденцией.

Уверен, тебе и твоей нулевой переодетой "восьмёрке" предстоит ещё много приятных мгновений и в угодьях, и на стенде.

Удачи!

Кстати, твою "восьмёрку" я давал пощупать, погладить, повскидывать аж ПЯТИ мужичкам разного весу и комплекции. Самое поразительное в том, что всем без исключения оно оказалось прикладистым.

Жесть

azot-oc

Жесть

Привет Олег Владимирович. С Днем Рождения..удачи и здоровья 😊 а мне больше понравилось про точную копию 😊 для всех можно делать и даже параметры не спрашивать 😊

Кстати, твою "восьмёрку" я давал пощупать, погладить, повскидывать аж ПЯТИ мужичкам разного весу и комплекции. Самое поразительное в том, что всем без исключения оно оказалось прикладистым. Я такое раньше наблюдал только на немецких гооризонталках: "Зауэрах", Зимсонах", "Меркелях". А учитывая, что твой приклад - это точная копия моего приклада, который тоже всем подходит, как знать, возможно мне удалось поймать некие "золотые" размеры для прикладов вертикалок? Обязательно послежу за этой тенденцией

Вот он секрет "Великого мастера"! Немцы все одинаковые.
А русские, те которые одинаковые, им приклад подходит и они довольны, а все остальные деформаты, им приклад не подходит, и они недовольны.
Размеры то у всех одни и те-же-"золотые".
Вес, рост и прчаяя антропометрия не имеют никакого значения.
Самое главное это кредитоспособность.

курмункуль

Вес, рост и прчаяя антропометрия не имеют никакого значения.
Самое главное это кредитоспособность.

мне подготовительный экскурс перед поездкой в Тулу обощелся в три года потерянной стрельбы и всего лишь чуть больше..200 тыс рус руб 😊 как обучение и за науку вполне адекватная цена 😊 убитого времени правда жалко 😊

мне подготовительный экскурс перед поездкой в Тулу обощелся в три года потерянной стрельбы и всего лишь чуть больше..200 тыс рус руб

Oleg Noskov
Так еще теперь чтобы снять приклад или подтянуть его необходимо не только снять гребень.но и вынуть нижнюю панель механизма из дерева приклада.Те полность разобрать и собрать конструкцию.иначе пользоваться невозможно

О, у меня такая же фичка была в родном береттовском прикладе. Издевательство форменное.

Злые вы...не цените "поэта"... 😀
Мне вообще на Мауро Баталью "мастер" приклад сделал с левым отводом...
Спасибо,Палыч сразу заметил,уберег... 😀

Константиныч
Самое поразительное в том, что всем без исключения оно оказалось прикладистым. Я такое раньше наблюдал только на немецких гооризонталках: "Зауэрах", Зимсонах", "Меркелях".
А учитывая, что твой приклад - это точная копия моего приклада, который тоже всем подходит, как знать, возможно мне удалось поймать некие "золотые" размеры для прикладов вертикалок?

автора этого безобразия...

Олег Фридрихович, а можно фотки посмотреть, если не продали скиньте плиз....

сильные признают свои ошибки..

Володя, думаю у нас нельзя признавать свои ошибки, даже если все сделано неправильно, коряво и т.д.

а можно фотки посмотреть, если не продали скиньте плиз

[QUOTE]Originally posted by Oleg Noskov:
[B]
Продавать испорченную вещь?)))))))))
ОФ извеняюсь.

а кто-то в ней(рекламе) совсем не нуждается.

артур шев

мне подготовительный экскурс перед поездкой в Тулу обощелся в три года потерянной стрельбы и всего лишь чуть больше..200 тыс рус руб 😊 как обучение и за науку вполне адекватная цена 😊 убитого времени правда жалко 😊

МММ в нашей стране никогда не умрет 😊
Все нормальные люди, успешные в бизнесе, но как только касается стрельбы ну как дети доверчивые и наивные. Вот бы это еще бы в бизнес перенести и с вами таки всем будет приятно иметь дело 😊

Вот бы это еще бы в бизнес перенести и с вами таки всем будет приятно иметь дело

гег
Злые вы...не цените "поэта"... 😀
Мне вообще на Мауро Баталью "мастер" приклад сделал с левым отводом...
Спасибо,Палыч сразу заметил,уберег... 😀

Сергей, тебе придётся сделать две вещи:

1. Позвонить Сергею Кузнецову (он уже должен приехать с Кипра) и уточнить у него, как продавца упомянутого ружья: ТАК КТО ЖЕ ДЕЛАЛ ПРИКЛАД НА МАУРО БАТАЛЬЮ? 😛
Он тебе скажет, что это дело ИТАЛЬЯНСКИХ рук. А Александр Константинович ТОЛЬКО ЛИШЬ убрал лак и сделал пропитку ложи маслом.
Чувствуешь разницу? 😛

2. Убрать свой пост или извиниться за поклёп 😛

Удачи!

курмункуль

Вот он секрет "Великого мастера"! Немцы все одинаковые.
А русские, те которые одинаковые, им приклад подходит и они довольны, а все остальные деформаты, им приклад не подходит, и они недовольны.
Размеры то у всех одни и те-же-"золотые".
Вес, рост и прчаяя антропометрия не имеют никакого значения.
Самое главное это кредитоспособность.

Про "курмункуля" немудрёный стих:
Вновь ганзосрач! Да, что ж это такое?
Бедняга вяло тявкнул и ... затих.
Знать, лавры Моськи не дают покоя.

😀 😀 😀

Константиныч

Сергей, тебе придётся сделать две вещи:

1. Позвонить Сергею Кузнецову (он уже должен приехать с Кипра) и уточнить у него, как продавца упомянутого ружья: ТАК КТО ЖЕ ДЕЛАЛ ПРИКЛАД НА МАУРО БАТАЛЬЮ? 😛
Он тебе скажет, что это дело ИТАЛЬЯНСКИХ рук. А Александр Константинович ТОЛЬКО ЛИШЬ убрал лак и сделал пропитку ложи маслом.
Чувствуешь разницу? 😛

2. Убрать свой пост или извиниться за поклёп 😛

Удачи!

1.У меня нет оснований не верить Сергею Кузнецову. 😊
(более того,я САМ привозил его к Вам домой и Вы его мне подгоняли)
2.Заметьте,я не добавил себя к Олегу,Артуру и Денису 😛
3.Не надо указывать,что мне делать.

Удачи!

навалились все тут на умельца.
меня интересует авторитетное мнение, (на выложенном фото довольного владельца раритетного ружья с двумя парами) - скажите пож, чем обусловлен выбор -в одном прикладе совместить кабанью спину и стопер-пальцелом?
это физиологическое совершенство заказчика или просто редкая находка?
с ув.

Стоит-ли тратить время на бесплодную перебранку? Конечно нет.
Пишу для тех, кто стоит перед выбором и для Александра Константиновича тоже.
Люди которые потратят время и деньги, и не получат того результата, на который рассчитывают, а получат нечто противоположное, будут отброшены назад в своем развитии как стрелки. Об этом здесь писали.( 200 т.р. и три года чтобы понять, что что-то не так..)
Мне довелось видеть пять -шесть прикладов, изготовленных для стрелков в Питере. Два Пирацци, два Блейзера и Беретту. Было это года три назад, может что-то и изменилось в лучшую сторону за это время, но не похоже. Сужу именно по ним. Эти приклады вызвали какие-то смешанные чувства. Ружье, дробовик ,вещь в чем-то архаичная, традиционная, а тут нечто невообразимое в стиле 'фэнтази'. Интересно. Мастер очень уверенный, знает что делает.(Факультет дизайна, конструктор, стихи пишет итд 😊 Но что-то остановило. Даже не цена, она была тогда 60 т.р. Об этом у нас не принято говорить, а принято писать в личку. Захотелось разобраться, что к чему. И не спешить. Видимо, мне повезло. На сегодняшний день никто из пяти стрелков, этими изделиями не пользуется. Я спрашивал 'Почему?' Ответы были уклончивые, но суть одна - результат упал.
Зачем нам нужен хорошо подогнанный приклад? Великие берут чужое ружье и выигрывают соревнования с отрывом от остальных.(Ф.Торрольд в Питере на Кубке Блейзера.) Но это особый дар и огромный опыт. И не сразу они стали великими. А для стрелков, находящихся в начале пути, и не молодых, важно уменьшить количество энергозатрат, на вскидку и производство выстрела. Вместе с усталостью приходит неточность вскидки, недовкладка, неспособность делать одинаковые однообразные движения. И ложа должна помогать, а не мешать. Чтобы не нарабатывать неправильные приемы стрельбы и не переутомляться. Ведь все это и ведет к снижению результативности. А что здесь? Красивые формы и полировка. Я не уверен, что это знает Александр Константинович. Может потому, что у него нет именно стрелкового опыта. Одно дело взгляд со стороны, а другое промерить шкурку на себя. Пострелять на соревнованиях. Пять, десять выстрелов на охоте, этого недостаточно, чтобы прочувствовать весь комплекс ощущений. Хотя он пишет, что ему интересны лишь стендовики.
Из того , что видел я, только один приклад, более или менее подходил стрелку, а остальное, при детальном рассмотрении, носило явные конструктивные ошибки, хотя и было сделано из хорошего дерева, прорезано и отполировано. Особенно поразили: одна Пирацци и Блейзер. Ощущение, что это для инопланетян с другой антропометрией. Я так понял, что для автора изделий важен эффектный внешний вид, а не суть. При изменении положения корпуса стрелка вверх-вниз, вправо-влево, зрачок ездил туда -сюда относительно планки миллиметров на пять. Тяжеловато было стрелять этому парню. Едва ли, ружье стреляло туда, куда он смотрел. Неудобно, вроде и сказать человеку, он деньги и время потратил. Но он, со временем, и сам все понял. Как и все остальные.
Может, Александр Константинович в чем-то глобально заблуждается, не хочется думать, что корысть заслонила здравый смысл.
Скажите мне и всем остальным, сколько из сделанных вами прикладов используются в настоящий момент заказчиками? Из пяти , мне известных, ни одного. Меня интересуют только стендовые стрелки, а не охотники и примкнувшие к ним. А то, тут у кого не спросишь, все отплевываются и открещиваются. Список любого мало-мальски значимого чемпионата по спортингу, первые 20 фамилий?????? У кого есть ваш приклад?
С одной стороны, не может не вызывать уважения, человек, делающий что-то своими руками. Да еще и такие интересные штуки, как ложы спортивных ружей. Но почему вам пришла в голову идея, делать эти странные и малопригодные для стрельбы, 'хреновины' из фантастических фильмов? Может лучше делать обыкновенные ложи, но сосредоточить все внимание на их идеальной подгонке. Ведь здесь поле для деятельности огромно, конкуренция мала и уважение будет обеспечено.
Человек вы не глупый, хотя и хамоватый, и должны понимать, что наносите ущерб именно стендовым стрелкам. Деньги они вам простят , но не простят своего времени. Помните, что многие не молоды.
А с книжкой повремените.

Человек вы не глупый, хотя и хамоватый, и должны понимать, что наносите ущерб именно стендовым стрелкам. Деньги они вам простят , но не простят своего времени. Помните, что многие не молоды.
А с книжкой повремените.
#378 IP

Неплохо написано. Полагаю, что дело именно в апломбе, у меня нет никаких оснований сомневаться в искренности ув стрелков отписавшихся в ветке, и непонятна и порой не приятна хлестаковщина прям прущая от К.
Я более чем уверен, что В никогда никому не надвязывает свое мнение , тк большей частью общается с устоявшимися стрелками. Я сам имел удовольствие стрелять из его работы, Володя Р увидев как я мучаюсь с правой ложей 682 попросил В и он мне с одной примерки ладони сработал хороший приклад, стандартный, но под мою руку. Спасибо.
В эту ветку к сож заглядываю не порадоваться, а улыбнуться очередным стихам и откровенным, изрекаемым с умным видом глупостям.
Константинович, ничего личного. Но уверен, если вам по силам понять то, что хочет сам стрелок , а не ваше богатое воображение- будет всем счастие.

Но почему вам пришла в голову идея, делать эти странные и малопригодные для стрельбы, 'хреновины' из фантастических фильмов?

Потому как, Константиныч, нанят немцами для развала стендовой стрельбы в России!

Пост 378-честно и непредвзято!Молодца!

Хорошо написано.
Спокойный и обоснованный финиш "лажепила" 😀
Особенно,после "облапывания пятью мужичками" чужого ружья...

ronyrony
навалились все тут на умельца.
меня интересует авторитетное мнение, (на выложенном фото довольного владельца раритетного ружья с двумя парами) - скажите пож, чем обусловлен выбор -в одном прикладе совместить кабанью спину и стопер-пальцелом?
это физиологическое совершенство заказчика или просто редкая находка?
с ув.

Игорь, вы ошиблись аж целых два раза. 😛

Во-первых, здесь нет никакой "кабаньей спинки". Это форма обычного приклада "Монте-Карло" с нисходящей линией гребня в направлении от пятки к шейке. Для спортинга - это самая лучшая форма (дай бог здоровья и много-много "четвертаков" основателю её Сергею Александрову!!! 😊).

Во-вторых, то, что вам показалось стоппером-пальцеломом 😀 (передним упором), в рациональных прикладах Константиныча фактически таковым не является, по той простой причине, что главную стопперную 😛 функцию в них выполняет не верхний, а НИЖНИЙ упор. А выборка на верхней части шейки на них служит лишь для укладки в неё большого пальца в его естественном положении в пространстве при хвате.
Т.е. плотного контакта передней части большого пальца и передней стенки выборки под него практически нет, либо он совершенно незначителен.
В прикладах же от Сабатти и от Киселёва всё обстоит по другому. Строй верхней части шеек их прикладов выглядит следующим образом: На линию верхней части стандартной (классической) шейки как бы ... надствраивается эррегированный 😀 стоппер-УПОР. Заглубление ниже вышеупомянутой линии незначительное, поскольку там рядом проходит отверстие под стяжной винт. В этой конструкции, да, ПЛОТНЫЙ КОНТАКТ большого пальца и стоппера, заложен изначально.
Вот, как-то так.

ЗдесьИгорь, следом, автоматически подтягивается вопрос культуры хвата шейки рационального приклада (очень важный и тонкий момент!), но этого вопроса вы мне не задавали. Если интересно - могу рассказать.

гег

1.У меня нет оснований не верить Сергею Кузнецову. 😊
(более того,я САМ привозил его к Вам домой и Вы его мне подгоняли)
2.Заметьте,я не добавил себя к Олегу,Артуру и Денису 😛
3.Не надо указывать,что мне делать.

Удачи!

Виноват, не заметил, что список не пополнился. 😊
Указку спрятал и больше не достану. 😛
Удачи!

[QUOTE]Originally posted by Константиныч:
[B]
Это форма обычного приклада "Монте-Карло" с нисходящей линией гребня в направлении от пятки к шейке. Для спортинга - это самая лучшая форма (дай бог здоровья и много-много "четвертаков" основателю её Сергею Александрову!!! ).

С удовольствием присоединюсь к пожеланиям Сергею Александрову. 😊
А вот по поводу "лучшей формы для спортинга" считаю СВОИМ ДОЛГОМ добавить несколько ВАЖНЫХ слов, которые произнес мне Сергей про "нисходящую линию гребня": "Хороший приклад получился, но сейчас я не могу расстреливать за сезон 70 000 патронов, а без настрела я ружьё с этим прикладом не чувствую..."
Выводы каждый делает сам.

Константиныч
В прикладах же от Сабатти и от Киселёва всё обстоит по другому. Строй верхней части шеек их прикладов выглядит следующим образом: На линию верхней части стандартной (классической) шейки как бы ... надствраивается эррегированный стоппер-УПОР. Заглубление ниже вышеупомянутой линии незначительное, поскольку там рядом проходит отверстие под стяжной винт. В этой конструкции, да, ПЛОТНЫЙ КОНТАКТ большого пальца и стоппера, заложен изначально.
Вот, как-то так.

Попробую высказать свое мнение на предмет конструкции прикладов Посудина.
КМК,основу этой конструкции составляет в отличие от классической компоновки низко посаженный относительно линии ресивера пистолет и соответственно глубокий вырез под большой палец.
в данной конструкции функция упора совершенно необходима .так как без нее кисть руки стремилась инстинктивно к более высокому хвату шейки приклада.подобному тому,какой происходит при классическом строе пистолета.
Посудин пытался решить эту проблему путем ... втирания кисти в пистолет как в перчатку(с).которое в сочетании с низко посаженным пистолетом и было главным его изобретением .
Оно же и составляла со слов изобретателя главное преимущество его прикладов перед прикладами классической компоновки.
В последствие от втирания пришлось отказаться. 😊))).так как при очень низкой посадке пистолета и глубоком стоппере ,закрепощение кисти верхним стоппером ничего кроме проблем на спортинге не создавало.

Он это фактически сам признал и частично исправил.
Верхний стоппер у него теперь

фактически таковым не является, по той простой причине, что главную стопперную функцию в них выполняет не верхний, а НИЖНИЙ упор. А выборка на верхней части шейки на них служит лишь для укладки в неё большого пальца в его естественном положении в пространстве при хвате.

главную стопперную функцию в них выполняет не верхний, а НИЖНИЙ упор

2)классический строй приклада с пистолетной рукоятью и достаточно приближенным хватом к оси стволов является самым оптимальным для точной вскидки.
Те главное отличие Посудинской конструкции прикладов идет скорее в минус.чем в плюс.И следовательно ,правы те кто при конструировании лож для спортивного оружия выбирают классический строй пистолета для своих прикладов- более крутой для скита и несколько более пологий ,универсальный -для спортинга.
3)Нижний стоппер.
Он необходим для того.чтобы рука стрелка не стремилась инстинктивно занять естественное положение хвата на шейке приклада ближе к линии стволов и ресивера и единоообразно держала НИЗКО ПОСАЖЕННЫЙ пистолет.
Поскольку сам низкопосаженный пистолет мало .что дает кроме неудобства))),а при классическом построении пистолета потребность нижнего стоппера отсутствует,то на прикладах спортивных ружей наличие этого элемента как минимум является спорным.
На пистолетах с классическим строем ,КМК, он попросту мешает.
Поэтому и если его и использовать на спортивных прикладах ,то только при крутых пистолетах,например для скита.
Я лично на своих спортинговых прикладах от него отказался полностью.спилив даже там .где он был.
3) верхний стоппер.
Для спортинга закрепощение кисти руки верхним, плотным и нависающим на кисть стоппером оказалось чрезвычайно неудобным моментом.
Что хорошо для скитовых мишеней для восходящих и падающих свеч,а также .луперов,бату оказалась крайне чреватым.
Да и по боковым или четвертичным мишеням такой приклад диктовал весьма и весьма строгие требования.которые на спортинге далеко не всегда удается выполнить.
Поэтому стоило поставить ноги в дуплете под второй выстрел .то приклад уводил выстрел из траектории по первой мишени .А если ноги ставил по первой мишени .то правильно выстрелить вторую .а при ошибке поправится - было почти невозможно.
Поэтому для спортинга более подходяшим оказался открытый .свободный пистолет классического строя,может быть с небольшой выемкой под большой палец для удобства хвата.
Если и имело смысл использовать верхний стоппер,то только открытый полностью.
Выстрел с таким стоппером происходит без контакта в этот момент кисти с ним и не является чем то определяющим в процессе управления ружьем.
А вот при быстрой при быстрой вскидки тяжелого ружья он помогает избежать соскальзывания хвата вперед.После завершения вкладки контакт с кистью ослабляется и при самом выстреле верхний стоппер никак уже не работает и не мешает.Но большого значения и это не имеет.
Лично я на легких ружьях от верхнего стоппера отказался очень давно.
А на всех ружьях с длинными стволами оставил стоппер только исходя из его пользы для быстрой вскидки.
Нижний стоппер убрал на всех.а пистолет посадил также высоко как и при классическом строе.
Резюме:оказалось.что создать приклад принципиально нового строя взамен классическому далеко не просто.а главное не зачем.
Все давно отлажено и оптимизировано и без нас.
Гораздо более важно знать внутренние зависимости и принципы построения классического приклада и его элементов с учетом индивидуальности физического строения стрелка ,манеры его стрельбы и дисциплины в которой он стреляет.
А вот это уже невозможно без знания стрельбы и анатомии человека .Тут на фантазиях далеко не уехать и кроме ошибок ничего не наплодишь.
Для меня это уже аксиома.
ПС,

Это форма обычного приклада "Монте-Карло" с нисходящей линией гребня в направлении от пятки к шейке.

Для спортинга - это самая лучшая форма (дай бог здоровья и много-много "четвертаков" основателю её Сергею Александрову!!! ).

Полный писец...Серега небось сегодня в кошмаре проснулся ))).

Час назад с ним разговаривал...он и не в куррсе... 😀 😀 😀

гег
Полный писец...Серега небось сегодня в кошмаре проснулся ))).
Час назад с ним разговаривал...он и не в куррсе...

))) точно, не учит человека ничто, несколькими постами ранее человек прямым текстом написал - не упоминай всуе.. 😊

самое главное, ведь ничего не понял из толковых, не обидных постов, жаль.

Свою МЦ-8 привез из Ростовской области, ружье со своей историей... Приобрел у Дмитрия-сына великого чемпиона - штангиста Василия Алексеева, призовое, им использовалось, немного на охоте, для чего и на ЦКИБЕ и установлены антабки. Но Василий Алексеев был левша, соответственно и приклад для него был изготовлен под левую руку... и был в дальнейшем по моей просьбе переделан Посудиным.

был изготовлен под левую руку... и был в дальнейшем по моей просьбе переделан Посудиным.

rom
Опять "увы" автору 😞
У Киселева есть способ для того, чтобы изменить положение стяжного винта для ружей, в конструкции которых он предусмотрен 😛
А если бы у МЦ-8, которое мы видим на фото стяжной винт был бы, то приклад для заказчика имел бы другие размеры? 😛

Владимир Николаевич, никаких "увы". 😊

Во-первых, я отлично знаю про этот киселёвский способ, поскольку это была ... МОЯ ЛИЧНАЯ РАЗРАБОТКА (ноу-хау, если хотите). 😛

Во-вторых, приклад на МЦ-8, который вы видите на фото ИМЕЕТ СТЯЖНОЙ ВИНТ. 😛

Удачи!

Модель приклада выбрал сам, после того, как подержал в руках его 8-ку с аналогичным, которая идеально подошла. Считаю себя стрелком среднего уровня, стреляю на стенде четвертый год всего..., расчитывать на чемпионский титул думаю уже позно, тем не менее дорос до уровня районной команды и стреляю в ней на всех соревнованиях по охотничьему пятиборью не в числе последних стрелков по крайней мере...
Считаю мне такой приклад впору будет, что и показало уже даже при его черновой обработке на первой пристрелке... стал попадать лучше, на кругу разбил 13, на траншее 11 правда, но стрелял самозарядными патронами 7-кой 28 грамм, достреливал их.

Во-первых, я отлично знаю про этот киселёвский способ, поскольку это была ... МОЯ ЛИЧНАЯ РАЗРАБОТКА (ноу-хау, если хотите).

Я уже даже не удивлюсь, если узнаю что Слава Киселев ваш ученик :-) , Сабатти вам приплачивают за он-лайн консультации по общему прикладостроению, а Володя Зенин подрезал у вас тетрадочку стихов, которые здесь периодически выкладывает и выдает за свои :-)

Перелеты разбил 8 тарелок, стабильно как всегда... так что думаю результат говорит сам за себя, если учесть еще, что основные мои ошибки делаются в основном по причине того, что хромает техника и никогда не было нормального тренера! Уверен, что технику и результат за весну чуть подтяну, потренируюсь когда, что то друзья подскажут... А что-то доказывать с пеной у рта, думаю удел теоретиков, скандалистов или профессионалов!
С ув... Михаил.

Михаил, вы мужчина.Важно то, что вам сейчас нравится то, что вам изготовили. Настоящие мужчины всегда идут своей дорогой, соль правы только в том, что среди настоящих.. есть еще и умные, которые читают, анализируют, читают посты ошибок очень уважаемых стрелков и порядочных, рукоподатных людей.
удачи.

А что-то доказывать с пеной у рта, думаю удел теоретиков, скандалистов или профессионалов!

А что-то доказывать с пеной у рта, думаю удел теоретиков, скандалистов или профессионалов!

metkij strelok 66
новый posted 16-1-2014 20:57               
Перелеты разбил 8 тарелок, стабильно как всегда.

и никогда не было нормального тренера! Уверен, что технику и результат за весну чуть подтяну, потренируюсь когда, что то друзья подскажут.

Михаил, а по технике Вы можете к Плановскому Сергею обратится. Его кстати Константиныч по прикладам консультирует, у Константиныча и контакт наверняка есть, на него и сошлетесь. В этом случае Сергей наверняка не откажет...

Считаю мне такой приклад впору будет, что и показало уже даже при его черновой обработке на первой пристрелке... стал попадать лучше, на кругу разбил 13, на траншее 11 правда, но стрелял самозарядными патронами 7-кой 28 грамм, достреливал их.

Вот, уже есть положительное мнение! 13 и 11! Не понятно, правда, из скольки, и сколько разбивал до этого.
Ну может есть тут, хоть кто-то, кого подобул, пододел Александр Константинович, кто может разбить, ну если не 25, то хотя бы 23-24. И не на кругу и траншее, а на спортинге. Выскажите, пожалуйста, свое мнение лично.

Речь шла об охотничьем многоборье: круг и траншея с подхода по 15 мишеней, перелеты - 10 дуплетов 😛

metkij strelok 66
основные мои ошибки делаются в основном по причине того, что хромает техника и никогда не было нормального тренера! Уверен, что технику и результат за весну чуть подтяну, потренируюсь когда, что то друзья подскажут...

azot-oc
а по технике Вы можете к Плановскому Сергею обратится.

Просьба к модераторам:

Будьте так любезны: посмотрите, не забанили ли вы каким-то случайнымобразом
😛 участника с ником "metkij strelok 66".

Он не может войти в раздел.

Константиныч
Просьба к модераторам:

Будьте так любезны: посмотрите, не забанили ли вы каким-то случайнымобразом
😛 участника с ником "metkij strelok 66".

Он не может войти в раздел.

С одинакового с кем-то IP-шника, но под другим логином войти пытается? 😛

DIV-68
С одинакового с кем-то IP-шника, но под другим логином войти пытается?

😊
и на вопрос Олега услышать ответ - как из левого приклада сделан правый?
можно фото отвода?

ronyrony

😊
и на вопрос Олега услышать ответ - как из левого приклада сделан правый?
можно фото отвода?

Игорь, из левого приклада сделать правый можно, но это долгое, нудное и кропотливое занятие, связанное с удалением большого количества массива с ПРАВОЙ половины приклада и наращиванием (склейкой по значительной площади) ещё большего количества ноаого массива ореха и последующим формированием на этой новой базе конструкции правого типа. 😞 Это и трудоёмко к тому же. 😞

Что же касается приклада Михаила,скажу (пока он пробивается в инет) следующее: ему посчастливилось приобрести СОВЕРШЕННО НУЛЕВОЕ (нестреляное) ружьё МЦ-8 только ... с ЛЕВЫМ прикладом. "Восьмёрки" - это моя слабость, и я таки обзавидовался БЕЛОЙ завистью, 😊 когда этот аппарат увидел. В итоге, левый приклад был отправлен в отставку, а взамен его был сделан новый (под правшу, коим Михаил является).
Теперь по отводам этого приклада ....

Отводы в торце:
- в пятке - 6 мм
- в носке - 12 мм.
Отвод рукоятки - 18 градусов.
Поворот рукоятки - 12 градусов.

спасибо

связанное с удалением большого количества массива с ПРАВОЙ половины приклада и наращиванием (склейкой по значительной площади) ещё большего количества нового массива ореха и последующим формированием на этой новой базе конструкции правого типа. Это и трудоёмко к тому же.

Вчера понял прикол по очень твердой ореховой заготовке,которую Вы давече слишком дешево кому-то предлагали 😛Мне попалась похожая да еще толщиной 9см:-)Эл. лобзик ее не пиляет 😊Только дымит 😛 Пришлось подключать тяжелую технику- бензопилу...