Кто больше? (Цена на патроны)

ГлавПатрон - 15 руб (для членов Лисьей норы)
Феттер - 15 руб (с 26.01)
...
...

Вчера брал СКМ 24 гр. по 11.99 руб. Прям совсем недалеко от МКАДа по Ленинградке. Считаю, что еще по божески. Но поймал себя на мысли, что периодически стал о самокрутке подумывать, с такой динамикой цен.

Вчера брал СКМ 24 гр. по 11.99 руб.

Прям совсем недалеко от МКАДа по Ленинградке.

СКМ-с 01.02.15-за 28 гр-14 рупий обещают....

NRG 24 ............ от 13-00
NRG 28 .............от 13-90

VEGA 24..............от 11-40
VEGA 28..............от 12-40

Как в классическом анекдоте:
Прибегает сын к отцу и говорит: "Папа, по радио сказали, что цена на водку повышена до 10 рублей. Ты теперь будешь меньше пить?" "Нет, сынок, ты теперь будешь меньше есть", - ответил ему отец.

Мне точно известно про
СКМ 24 гр. 7,5 (импорт) по 11-40 от 1000 до конца недели. Потом говорят будет 14.
самовывозом с завода.

Интересно было бы получить аналогичные данные для партии 1000-2000 шт. других производителей. Конечные цены с учетом доставки или самовывоза в МСК или ближайшем Подмосковье.

Сегодня звонил в Феттер.
Цена 15.90 для ЛЮБОГО объёма.

а что влияет на повышение цены ?
комплектующие вроде у всех свои , свинец, порох? кредиты ? что?

ASAS
а что влияет на повышение цены ?
комплектующие вроде у всех свои , свинец, порох? кредиты ? что?

http://www.youtube.com/watch?v=NGjxPVs5kk0

Ну все. Грядет изобилие. Коммунизм товарищи (за ваши деньги). Даже смайлики пропали.

а что влияет на повышение цены ?

Желание хорошо заработать ;-)

Alexan_der

Желание хорошо заработать ;-)

В валюте, причём при снижающейся ёмкости рынка. 😞

ASAS
а что влияет на повышение цены ?
комплектующие вроде у всех свои , свинец, порох? кредиты ? что?

А почему мишени так подорожали?
Исчезла конкуренция из-за границы? 😲

Налицо все признаки корпоративного сговора! Подорожание до 11 рублей где-то в подсознании принимается, но до 14 рублей??? У производителей резко упадут продажи, стенды меньше заработают - кто останется в выигрыше? Пора переходить на самокрут!?

http://www.youtube.com/watch?v=NGjxPVs5kk0

Налицо все признаки корпоративного сговора!

У производителей резко упадут продажи, стенды меньше заработают - кто останется в выигрыше?

Олигополия
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D0%B8%D1%8F
Олигополия обладает положительными сторонами и недостатками, которые оказывают влияние на эффективность. К положительным чертам относят:
1.Активное финансирование НИОКР.
2.Острая неценовая конкуренция приводит к увеличению дифференциации на рынке.
3.В отличие от монополистических конкурентов олигополия реализует гораздо больше направлений.
К отрицательным чертам относят:
1.Используя возможность сговора олигополия может вести себя как чистый монополист.
2.Олигополии могут не достигать положительного эффекта масштаба, из-за того, что они меньше монополий.
3.Олигополии вынуждают заниматься неценовой конкуренцией, что увеличивает издержки.
4.Олигополии меньше подвержены регулированию из-за постоянного взаимодействия с другими фирмами.
5.Иногда фирмы не стремятся полностью реализовать свой потенциал, компенсируя более высокие издержки более высокими ценами (х-неэффективность).

Х-неэффективны у нас производители

щас сюда прибежит Азот и начнет впаривать, что все обоснованно, все подорожало, компоненты импортные и вообще мы ему в ножки должны кланятся и длагодарить за то что появился новый "отечественный" патрон. Хотя та же дробь, кстати, как была 110-130 рублей за кг с заводов (см поиск по ганзе) так и осталась...

ну и отдельное спасибо запасливому самому себе что по осени прикупил 9к CX-2000 + 10 к контейнеров, верный MEC9000 пойдет на второй десяток тысяч самокрута... 😊

И к стати, по поводу громких слов на тему "завод отвечает за качество, есть кому претензию подать и поэтому надо юзать заводские а не самокрученные патроны" - ну вот был у меня азотовский патрон NRG, на котором попался брак капсюля = на капсюле даже следов не оставалось от удара бойка. Хрень какая то, бракованный капсюль... ну и ладно, при очередной зарядке самокрута, патрон с бракованным капсюлем был разобран и дробь\пророх\контейнер использован по назначению 😊
Вы действительно верите, что в случае если при стрельбе подует или разорвет ствол или еще какая то проблема с браком патрона то вам компенсируют стоимость изготовления нового ствола ?? Максимум что скажут - сам виноват. А то и совсем не ответят...

щас сюда прибежит Азот и начнет впаривать, что все обоснованно, все подорожало, компоненты импортные и вообще мы ему в ножки должны кланятся и длагодарить за то что появился новый "отечественный" патрон. Хотя та же дробь, кстати, как была 110-130 рублей за кг с заводов (см поиск по ганзе) так и осталась...

ASAS
так и комплектующие у большенства свои 😛

нэ-нэ-нэ, тут в паралельной теме выяснилось, что все эти "свои" комплектующие делаются из импортного пластика и импортной ленты, потому что производитель не ожидал что когда нибудь будут санкции и придется переходить на отечественные материалы...
хотя убей меня бог с рогатки, я на понимаю нахрена в одноразовой гильзе мегакрутанский импортный пластик и почему нельзя использовать аналогичный пластик производимый, например в Брянской области 😊

и вообще свинец достать в России - такая проблема 😞 Остается только пожелать закупать ГОТОАВУЮ дробь, цены на которую почему то до сих пор не особо поднялись...

Enotos
щас сюда прибежит Азот и начнет впаривать, что все обоснованно, все подорожало, компоненты импортные и вообще мы ему в ножки должны кланятся и длагодарить за то что появился новый "отечественный" патрон. Хотя та же дробь, кстати, как была 110-130 рублей за кг с заводов (см поиск по ганзе) так и осталась...

Когда такие как Азот "сдохнут"(не дай Бог, хотя все к этому идет), Вы, уважаемый, не сможете крутить свой самокрут. Потому что, будете целыми днями стоять в очередях за едой, а "впаривать" вам будут импортные джинсы на толкучках. См., отечественную историю 25 лет назад.

не сможете крутить свой самокрут

Юра, я лично желаю Азоту счастья и процветания. Но самокрут крутили в СССР и я не понимаю, почему в производстве патронов мы не можем обойтись без импортного сырья и комплектующих, хоть убей. Что изменилось за 30-40 лет в производстве пластиковых гильз, контейнеров, пороха, капсюлей и дроби!!!??? А если можем, то почему цены привязаны к курсу валюты...

Да, патрон из комплектующих времен СССР будет хуже нынешнего Главпатрона или Феттера, но я уверен, что при разнице в цене в 2 раза 90% стрелков не обратят на эту разницу в качестве внимания или даже ее не заметят.

tekuchev
Когда такие как Азот "сдохнут"(не дай Бог, хотя все к этому идет), Вы, уважаемый, не сможете крутить свой самокрут. Потому что, будете целыми днями стоять в очередях за едой, а "впаривать" вам будут импортные джинсы на толкучках. См., отечественную историю 25 лет назад.

Мне лично "сдыхание" Азота - пофиг. Это пусть у тех кто там работает и кому он принадлежит голова болит. Это они сами себя в ... загоняют.
А вот подача информации в стиле "мы мегачуваки молитесь на нас" - да, не нравиться. И откровенное вранье - тоже...

P.S. Вы бы не переходили на личности, лишнее это, стрелковый мир узок...

А почему мишени так подорожали?
Исчезла конкуренция из-за границы?

Мне хот ты тресни-тоже не понять этого вообще.... 😞

Alexan_der

Юра, я лично желаю Азоту счастья и процветания. Но самокрут крутили в СССР и я не понимаю, почему в производстве патронов мы не можем обойтись без импортного сырья и комплектующих, хоть убей. Что изменилось за 30-40 лет в производстве пластиковых гильз, контейнеров, пороха, капсюлей и дроби!!!??? А если можем, то почему цены привязаны к курсу валюты...

да могут они обойтись. не хотят. объясняю почему:
имеем, например, патрон за 9 рублей в котором себестоимость 6 = 3 р. выручки
теперь представим что патрон будет стоить 18 р, себестоимость вырастет не в 2 раза а меньше (ибо офисные здания, склады, оборудование и т.д. они все равно УЖЕ есть, оплачены или оплачиваются в рублях и от количества хранимых патронов или материалов не зависят), но даже если в 2 раза, до 12 р получим что с 1 патрона = 6 рублей выручки т.е. процент наценки остался тот же, а вот размер выручки вырос вдвое+...

зарплаты же и остальные издержки всегда будут опаздывать за ростом цены и соответственно "особо умные" поимеют с этого дополнительную РУБЛЕВУЮ прибыль. ну и заодно можно уменьшить производство патронов и сберечь ресурс оборудования при сохранении рублевой выручки которая и будет покрывать зарплаты, аренду зданий и все остальное...

просто мне непонятно, почему простейшую схему оптимизации затрат и износа оборудования пытаются прикрыть умными словами о невозможности производить из отечественных материалов... Видимо перед знакомыми неудобно признаться что "мы просто ситуацией пользуемся что бы дополнительное бабло поднять", вот и лепят отмазки из серии "не шмогла, не шмогла"...

а вообще, конечно, очень показателен пример автопроизводителей. Все нормальные автопроизводители давно довели процент локализации своих моделей до приемлемых значений и если и поднимают цену то на 10-15-20% а не в 2 раза (хотя по логике наших "особо умных" курс упал вдвое, значит цена вдвое увеличится должна). Более того, скажу крамольную мысль, что курс, для работающего предприятия вообще ПОХРЕН! Закуп в итоге производится В РУБЛЯХ, даже если цена на материалы и привязана к доллару. Затраты - в рублях, налоги - в рублях, сотрудникам платим тоже в рублях. И КРЕДИТЫ предприятие брало тоже в рублях и платит их в рублях. И я таки вас уверяю, кредитные деньги, которые уже превратились в материалы и оборудование по курсу 32-35 вполне себе компенсирует любой рост курса. ибо основные средстав производства УЖЕ КУПЛЕНЫ и то что они сечас в рублях вдвое дороже - радоваться надо, что вы можете быстренько отдать рублевый кредит и работать с дополнительной прибылью сэкономив на процентах банку.

Если же пользоваться текущей логикой, например того же Азота, то все автопроизводители должны нахрен остановить заводы и все позакрывать... Поймите, прибыль есть прибыль, совершенно не важно в какой она валюте!!! И транснациональные автопроизводители это замечательно понимают. Если у вас работающее предприятие то пофиг в какой валюте оно вам деньги зарабатывает. Ну за исключением ситуации, когда прибыльи выводится в доллары и нычиться или на нее недвижимость в европпе покупается... тогда да, тогда надо срочно поднимать цену, что бы в ВАЛЮТЕ зарабатывать столько же... ну так, а кто вам соврал, что в условиях рыночной экономики вы должны зарабатывать в валюте иностранного государства ???

И еще, самый разумный вариант сечас был бы доработать складские остатки (много десятков тонн) импортного материала, паралельно выставив ТЗ российским заводам на производство аналогов. И где то через полгода (к моменту доработки запасов) иметь внутренних российских поставщиков и пластика и ленты и чего угодно. Но это же надо шевелиться, гораздо проще переложить все на цену и пусть стрелки платят...

не, понятно дело, начнут шевелиться рано или поздно... вопрос только "когда?"

хотя убей меня бог с рогатки, я на понимаю нахрена в одноразовой гильзе мегакрутанский импортный пластик и почему нельзя использовать аналогичный пластик производимый, например в Брянской области

не надо с рогатки, вам надо себя Апстену ударить.
вам довольно доходчиво в профильной теме изложили что, почему и как.
Прошу прощения за резкость... достал чесслово... 😞

Не будет сильного роста прибыли в рублях из-за уменьшения спроса на продукцию. Это у всех производителей так.

Сейчас возможна следующая ситуация. После того как производители адаптируются к новым рыночным условиям, начнется борьба за рынок сбыта. Простаивающее оборудование и производство несет за собой убытки. Следовательно, начнется снижение цен до минимально возможного уровня.

RealGun

не надо с рогатки, вам надо себя Апстену ударить.
вам довольно доходчиво в профильной теме изложили что, почему и как.
Прошу прощения за резкость... достал чесслово... 😞

ну т.к. ваш коллега (автор той темы) не умеет вести диалог, то он попросил меня там не писать (его право подкрепленное правилами форума) - пишу тут.

Вы не объяснили ничего. Вы написали что вы ПО ФАКТУ используете импорт. А вот ПОЧЕМУ до сих пор никто не пошевелился и не нашел аналога - это ВОПРОС!
И что такого мегахитрого в импортном пластике чего нельзя сделать в России ?? какие такие свойства ? Жесткость ? Термостойкость ? да у вас любой завод по производству пластиков с удовольствием схватит ТЗ на пластик или готовую трубку - только дайте. Распишите в ТЗ то что хотите и отправьте на заводы-производители пластиков. Проще всего оправдываться нихрена не делая и свое нежелание шевелиться перекладывая на цену...

Александр, а в твоей деятельности ты можешь обойтись без импорта?
Базовый софт, компьютеры, и т. д., вплоть до канцтоваров??
В СССР Центробанк, как-то обходился! Инфляции, практически, не было курс рубля был 66 коп/1$)))Наверное, все-таки, что-то изменилось?

flagman_new
Не будет сильного роста прибыли в рублях из-за уменьшения спроса на продукцию. Это у всех производителей так.

Сейчас возможна следующая ситуация. После того как производители адаптируются к новым рыночным условиям, начнется борьба за рынок сбыта. Простаивающее оборудование и производство несет за собой убытки. Следовательно, начнется снижение цен до минимально возможного уровня.

ПРАВИЛЬНО. роста не будет, но прибыль по факту останется достаточная что бы окупаться. на то и рассчет. я ж говорю - схема оптимизации затрат и износа оборудования. по сути "консервация".

ПРАВИЛЬНО. роста не будет, но прибыль по факту останется достаточная что бы окупаться.

Конечно, кто в убыток то работать будет??? Еще и сотрудники через месяц потребуют повышение з/пл, так как инфляция везде...

Сейчас еще в цене заложен и возможный рост курса, так как ситуация не стабильная.

Enotos
а вообще, конечно, очень показателен пример автопроизводителей. Все нормальные автопроизводители давно довели процент локализации своих моделей до приемлемых значений и если и поднимают цену то на 10-15-20% а не в 2 раза (хотя по логике наших "особо умных" курс упал вдвое, значит цена вдвое увеличится должна). Более того, скажу крамольную мысль, что курс, для работающего предприятия вообще ПОХРЕН! Закуп в итоге производится В РУБЛЯХ, даже если цена на материалы и привязана к доллару. Затраты - в рублях, налоги - в рублях, сотрудникам платим тоже в рублях. И КРЕДИТЫ предприятие брало тоже в рублях и платит их в рублях. И я таки вас уверяю, кредитные деньги, которые уже превратились в материалы и оборудование по курсу 32-35 вполне себе компенсирует любой рост курса. ибо основные средстав производства УЖЕ КУПЛЕНЫ и то что они сечас в рублях вдвое дороже - радоваться надо, что вы можете быстренько отдать рублевый кредит и работать с дополнительной прибылью сэкономив на процентах банку.

Если же пользоваться текущей логикой, например того же Азота, то все автопроизводители должны нахрен остановить заводы и все позакрывать... Поймите, прибыль есть прибыль, совершенно не важно в какой она валюте!!! И транснациональные автопроизводители это замечательно понимают. Если у вас работающее предприятие то пофиг в какой валюте оно вам деньги зарабатывает. Ну за исключением ситуации, когда прибыльи выводится в доллары и нычиться или на нее недвижимость в европпе покупается... тогда да, тогда надо срочно поднимать цену, что бы в ВАЛЮТЕ зарабатывать столько же...

Вам бы в Правительство РФ! Там тоже считают, что "курс...ПОХРЕН!", да и дискуссию Вы ведете на соответствующем уровне(

tekuchev
Александр, а в твоей деятельности ты можешь обойтись без импорта?
Базовый софт, компьютеры, и т. д., вплоть до канцтоваров??
В СССР Центробанк, как-то обходился! Инфляции, практически, не было курс рубля был 66 коп/1$)))Наверное, все-таки, что-то изменилось?

не-а - не могу. и не собираюсь этого делать.
поэтому ценник на импортное оборудование как раньше транслировал заказчику так и сейчас это делаю.
НО цены на монтаж\пусконаладку\обслуживание не поднимал и не собираюсь этого делать. Более того у меня сечас бум - со всех сторон заказы летят. У меня за последнюю неделю три проекта пришло общей суммой на 20 лям - сидим думаем как бы переварить...

А теперь считаем:
аренда офиса\помещений = те же деньги что и было. даже наверно подупадет 😊
зарплаты - те же (пока что). Более того я тут дал объявление на тему набора сотрудников, так на наши текущие зарплаты народу в день по 20 человек резюме присылает. т.е. наши ЗП на рынке труда очень котируются. тем более что у меня люди в основоном на "сделке" завязаны. Я никогда не понимал почему должен платить сотруднику-трудоголику столько же сколько сотруднику-лентяю. Сколько наработал столько и получишь + окладная часть.
материалы всякие - цены если и подросли то не сильно - кабели, и все остальное производят в России без всяких проблем.
инструменты, приборы и основные средства - уже есть, куплены давно, пофиг по какому курсу.
машину еще одну возьму в лизинг в рублях 😊

итого при реализации любого проекта у нас выросла цена только на импорт т.к. нам его надо СЕЙЧАС закупать. Он не лежит в запасе как лента или пластик тоннами. Его надо закупать под проект.
Зато мы сечас на объемах и зарплату повысить можем (сделка - больше делаешь, больше получаешь) и дополнительную прибыль получаем (с чего я по твоему на прошлой неделе Бенелли криоКомфорт купил ? 😊 )

т.е. у нас нет кризиса в головах и мы просто стали больше работать и больше зарабатывать. А могли бы задрать цену и сидеть с одного проекта по полгода жить. При сохранении "докризисной" рублевой выручки...

Александр, а в твоей деятельности ты можешь обойтись без импорта?Базовый софт, компьютеры, и т. д., вплоть до канцтоваров??В СССР Центробанк, как-то обходился! Инфляции, практически, не было курс рубля был 66 коп/1$)))Наверное, все-таки, что-то изменилось?

Юра, вопрос некорректен, так как речь идет о совершенно конкретных вещах, которые принципиально не менялись лет 50: гильза, капсюль, порох, дробь, ПЭ контейнер.

Если речь о том, что импортные линии не могут использовать отечественные комплектующие, тогда нужно их перенастраивать или переходить на отечественные линии. Или ничего не делать полагая, что и по 20 рублей будут покупать патрон. Вообще, не понимая структуру затрат конкретного производителя, мы не можем говорить о конкретном производителе, но можем говорить о тенденциях и подходах.

Почему не вернуться к картонным гильзам, капсюлям жевело, пороху сокол, ПЭ контейнеру и отечественной дроби? Уверен, что характеристики патрона драматически не ухудшаться, а цена будет в разы меньше и большинство стрелков это устроит. Но, производителям, ПОКА, ЭТО НЕ НУЖНО. Пока и так покупают...

flagman_new

Конечно, кто в убыток то работать будет??? Еще и сотрудники через месяц потребуют повышение з/пл, так как инфляция везде...

Сейчас еще в цене заложен и возможный рост курса, так как ситуация не стабильная.

Приведу пример ответа своего генподрядчика из москвы, когда я спросил собирается он своим ЗП поднимать: "Сотрудники через месяц рады будут что у низх есть стабильная работа и стабильная зарплата"

по факту никто из работодателей ЗП сейчас не поднимает. более того - сокращают персонал. и на рынке труда сечас жопа т.к. куча непонятно чего делавших (перекладывавших бумажки) людей оказались на улице. И они готовы работать хоть где и хоть за какую зарплату. Чисто по человечески это конечно хреново, но тут уж извините, я готов отвечать за себя и свои решения, за решения людей поувольнявших своих сотрудников, которые теперь проваливают рынок труда я отвечать не собираюсь.

И с какого перепуга работающее в рублях предприятие должно закладываться на курс доллара ?

Alexan_der

...но можем говорить о тенденциях и подходах.

Почему не вернуться к картонным гильзам, капсюлям жевело, пороху сокол, ПЭ контейнеру и отечественной дроби? Уверен, что характеристики патрона драматически не ухудшаться, а цена будет в разы меньше и большинство стрелков это устроит. Но, производителям, ПОКА, ЭТО НЕ НУЖНО. Пока и так покупают...

ВООТ! Именно так и есть.
тенденция и подход такие: "никуда не денетесь - купите". Когда поймут что разоряются - начнут шевелиться. А шевелиться надо было начинать в декабре, а уже сейчас, в январе, надо было пробные партии пластика и ленты сделанные по ТЗ на заводах-смежника заряжать в линии и смотреть что получается!

А в декабре, когда я в теме про Вегу задавал вопрос зачем использовать импорт и почему бы не использовать внутриросийское сырье ?
И на первых страницах темы говорил "сделайте спортсменам дешевый тренировочный патрон" представители Азота кидались в меня тапочками и доказывали что они лучше меня знают что им делать. Теперь вот мы все видим что они "лучше знают" = цены на "отечественную вегу" за месяц-два выросли на 2+ рубля...

не-а - не могу. и не собираюсь этого делать.
поэтому ценник на импортное оборудование как раньше транслировал заказчику так и сейчас это делаю.
НО цены на монтаж\пусконаладку\обслуживание не поднимал и не собираюсь этого делать. Более того у меня сечас бум - со всех сторон заказы летят. У меня за последнюю неделю три проекта пришло общей суммой на 20 лям - сидим думаем как бы переварить...

Рынки сбыта разные, не совсем корректно сравнивать по своему предприятию.

То, что необходимо каким-то образом искать удешевление себестоимости продукции соглашусь. Может быть как раз сейчас этим и занимаются производители, но они же не будут отчитываться за каждый рабочий день на форуме )))))))))

Приведу пример ответа своего генподрядчика из москвы, когда я спросил собирается он своим ЗП поднимать: "Сотрудники через месяц рады будут что у низх есть стабильная работа и стабильная зарплата"

Самая гениальнейшая ошибка )))))

Объяснять?

flagman_new

Самая гениальнейшая ошибка )))))

Объяснять?

мне ? зачем ?
это же не мое мнение 😊
я свое мнение уже высказал - мои больше работают и больше получают.

Я вообще ненормальный ген. директор, мне так один мой монтажник (перед пуском линии) так и сказал: ты, михалыч, "неправильный директор". "правильный" директор сидит в офисе, ебет секретаршу и изредка звонит работягам узнать как у них дела... А ты вместе с нами две недели по опорам прыгаешь, ебешь нам мозги и изредка звонишь в офис, узнать не заскучала ли там секретарша с бухгалтером...

так вот "кризис" он "правильных" директоров выкидывает из бизнеса освобождая дорогу "неправильным" 😊 и лично меня это полностью устраивает. И переживать по этому поводу я не вижу смысла т.к. "кризис" организовал не я 😊

так вот "кризис" он "правильных" директоров выкидывает из бизнеса освобождая дорогу "неправильным" и лично меня это полностью устраивает. И переживать по этому поводу я не вижу смысла т.к. "кризис" организовал не я

Так и с производителями патронов также будет ))))
Да, тяжело будет этот год остаться в стрельбе.
Будем искать выходы, стрелять с запрещенного самокрута, например, пока покупать патроны вновь станет выгодней, чем крутить )))

Тренируем меткость и переходим на стрельбу по тарелкам из нарезного, патрон как стоил 8.50 так и остался 8.50
http://www.tempgun.ru/catalog/3348/

VU
Тренируем меткость и переходим на стрельбу по тарелкам из нарезного, патрон как стоил 8.50 так и остался 8.50

представители Азота кидались в меня тапочками и доказывали что они лучше меня знают что им делать. Теперь вот мы все видим что они "лучше знают" = цены на "отечественную вегу" за месяц-два выросли на 2+ рубля...

Самая гениальнейшая ошибка )))))Объяснять?

flagman_new

Так и с производителями патронов также будет ))))
Да, тяжело будет этот год остаться в стрельбе.
Будем искать выходы, стрелять с запрещенного самокрута, например, пока покупать патроны вновь станет выгодней, чем крутить )))

Понимаете, я эту ситуацию спрогнозировал еще в декабре. И тогда же поехал закупаться всяким от капсюлей и контейнеров до готовых патронов.
И cx-2000 я взял только потому что на тот момент его цена была равна цене КВ-209 😊 А раз нет разницы - пусть будет решил я 😊

Я тут на форуме стал считаться чуть ли не главным хулителем Азота ибо сотрудники Азота совершенно не желали понимать что я им пытался сказать еще с начала декабря. Они любую критику воспринимают как личное оскорбление. Или благоговей перед нашим новым патроном или потрем сообщения и "не пиши в моей теме"...

Я еще в декабре говорил что главным конкурентным свойством патрона (при более\менее равных остальных свойствах у разных производителей) станет цена. Когда патрон NRG от Феттера-спортинга или СКМа отличался на копейки и еденицы процентов - было пофиг. Каждый брал что хотел. я лично стрелял все соревнования NRG-28 и горя не знал. Потом я перешел на феттер т.к. в Климовск мне удобнее ездить, чем на Азот. Но цена была примерно сопоставима и производители конкурировали "в мелочах".

с декабря стало очевидно (по крайней мере мне), что импортные комплектующие надо убирать и пусть и с потерей каких то потребительских свойств переходить на все отечественное. Я даже примеры приводил, что пыж от феттера ничуть не хуже импортного и что CX можно смело заменять на кв-209... и если у меня патрон из компонентов купленных мелким оптом получался по 6 рублей то у завода могло получиться еще и дешевле. за счет объема.

мне люди с Азота начали возражать что я ничего не понимаю и вообще не надо считать чужие деньги. т.е. вместо того что бы в декабре начать шевелиться начали спорить и доказывать что все у них хорошо и они лучше всех все понимают...

на прошло и двух месяцев и выясняется что цены растут на десятки процентов, импортозамещения нет и никто им не занимался и что надо покупать то что есть (сделанное из импорта) по тем ценам которые есть (т.к. мы не пошевелились и не нашли аналогов)и вообще мы все ничего не понимаем, надо верить Азоту и нести бабло...

Мне лично будет неприятно если гавкнет любой из производителей патронов ибо конкуренция полезна в первую очередь покупателю т.е. мне 😊 Но с таким подходом и с такими тенденциями...

VU
Тренируем меткость и переходим на стрельбу по тарелкам из нарезного, патрон как стоил 8.50 так и остался 8.50
http://www.tempgun.ru/catalog/3348/

и к стати, да, никто не пытается задрать цену на нарезные патроны мотивируя привязкой цены свинца и меди к доллару... наверно у них неправильный свинец и медь... и капсюли для них не подорожали и порох...

zelebobka
Понятно, что вы огорчились, что вас попросили из ветки Азота. Но разве ж только у Азота цена поднялась или может только у Веги? Азоту большое спасибо уже только за то, что он единственный кто ведет диалог с потребителем.
Пишите про Главпатрон и заодно поучите Лисина в экономике.

ЭТО называется диалог ? 😊))
Знаете, я среди всего прочего купил 2700 патронов СКМ на вторично использованной гильзе на импортном порохе. Хотел выгрести все что у них было, но буквально передо мной выгребли 15к этих патронов 😞 не успел 😞

так вот, этот патрон мне обошелся ГОРАЗДО дешевле любых патронов любого другого производителя. И я сейчас готов разместить заказ на эти патроны в количестве несколько десятков тысяч. Потому что несмотря на 2 осечки на 1500 выстрелов я в начале января этим патроном на соревнованиях в Квани попал 91\100.
Я готов прощать 2% осечек, готов прощать не очень аккуратную закрутку вторичной гильзы, готов терпеть пятнышки ржавчины на донце, если цена у патрона будет дешевле 9 рублей...

Я вас уверяю, пока Азот изображает "диалог", остальные производители все делают что бы сохранить клиента... именно делают, а не изображают... Феттер по IPSC-шным карточкам патроны со скидкой в РУБЛЬ продавал еще летом... ну а про СКМ - читаем выше.

Выше звучало предложение о возврате к папковым гильзам. А компания RWS никогда не прекращала производства патронов с папковой гильзой
Rottweil Waidmannsheil Pappe. Только за эксклюзивность приходится платить дороже, чем за пластик.

Это я один ничего не понимаю?Вега на сегодня КМК самый дешевый патрон,при хорошем качестве.То ,что её цена установилась не сразу,но колебалась вместе с рублем КМК это нормально. Дешевле пока не будет спортивного парона ,если конечно не использовать вторичные гильзы и пыжи 😊Эти будут дешевле,но пока речь шла о нормальном спортивном патроне

А какой именно пластик используется при производстве гильз?

Выше звучало предложение о возврате к папковым гильзам. А компания RWS никогда не прекращала производства патронов с папковой гильзойRottweil Waidmannsheil Pappe. Только за эксклюзивность приходится платить дороже, чем за пластик.

А что я предлагаю закупать гильзы у этой компании в кризис с целью удешевления патрона?

Это я один ничего не понимаю?Вега на сегодня КМК самый дешевый патрон,при хорошем качестве.То ,что её цена установилась не сразу,но колебалась вместе с рублем КМК это нормально. Дешевле пока не будет,если неиспользовать вторичные гильзы и пыжи они будут дешевле,но пока речь шла о нормальном спортивном патроне

Олег Фридрихович, про Вегу это в другой ветке. Здесь обмениваются мнениями относительно удешевления патронов и никто никому высказывать мнение не запрещает, даже если оно не согласуется с маркетинговой стратегией той или иной компании-производителя.

komr

;-)

Гидропривод конечно дает более стабильную закрутку, не хуже заводской, но более капризен по регулировкам. А ручками оно как то надежнее, и если перекос какой то всегда можно остановиться и все исправить

zelebobka
Ога. Это из разряда сказок, что механическая коробка лучше автоматической потому что сам управляешь процессом.

гммм... как бы это сказать ? 😊 Вы сами гидроприводом пользовались ? 😊 или работу по роликам оценили ?

при определенном "пробеге" у станка происходят определенные вещи, например, мой иногда (1 к 100 примерно) может "забыть" капсюль выдать или выдать его шляпкой вверх... что при этом происходит ? правильно минимум это просыпание пороха на 2-й станции и чистка всего станка 😊
максимум - поломка станка при попытке силой впихнуть невпихуемое 😊
так что я делаю проще - гильза, пыж, контроль глазками критичных мест, нажатие на рычаг с контролем усилия, гильза, пыж... этакая динамическая медитация 😊 за час на тренировку накрутил и до следующего раза...

но если кто то уверен что гидропривод лучше, я ж не против, я ток за 😊 Но по мне лучше ручками рычаг дергать 😊 ну вот такой я ретроГад 😊

[QUOTE]Изначально написано komr:
[b]

А по автоматизированней нету прибора, чтобы ручками ничего не пихать? 😊

VU

А по автоматизированней нету прибора, чтобы ручками ничего не пихать?

гы-гы! а я думал что я самый ленивый... 😀 😀 😀

за дорого только )))

про Вегу это в другой ветке. Здесь обмениваются мнениями относительно удешевления патронов и никто никому высказывать мнение не запрещает

komr
за дорого только )))

с гидроприводом товарищ делает 16 патронов в минуту, 960 в час. Суко замумукаешься педальку жать и гильзы с пыжами подкладывать 😊

Oleg Noskov

Вот это .......если что.......накроет медным тазом не только самокрут(что наверное все таки правильно).но и возможность покупки патронов по отпускной цене на заводе.те ударит по спортсменам.

Олег бюджетный вариант 😊
Стенд в аренду на час сдает станок. Приехал со своими комлектующими, накрутил и пострелял

в давние времена будучи студентом работал в колхозах. каждое 10 ведро твое)) каждый 10 мешок твой)) может так и на заводах и стендах??)) каждый 10 собраный патрон??)))

Олег бюджетный вариант
Стенд в аренду на час сдает станок. Приехал со своими комлектующими, накрутил и пострелял

зря на Инотоса набросились. я помню как то Володя Р дал наколочку где купить умно-жадный патрон Рекорд по 3 ре. таки я вам скажу - он был ничуть не хуже чем купленный мной главпатрон по 7.50.

и я действительно не понимаю, если убрать требования по красоте гильзы и ее цвету, и делать из нашей ленты - что измениться? или на импортном оборудовании ее использовать невозможно?

тем более, что подавляющее большинство стрелков стреляет компакт)) - те максимум 40-метров. тут даже пердящий патрон бить будет

VU

с гидроприводом товарищ делает 16 патронов в минуту, 960 в час. Суко замумукаешься педальку жать и гильзы с пыжами подкладывать 😊

Володь, это обман! Серия(25 ) за минуту на хорнеди 366, без привода!))), но это одна серия!, а если делать 50 серий в день, то не так все радужно!))))

вот сам себе и отвечаю после общения с умным человеком, на импортном оборудования НЕВОЗМОЖНО работать с нашим полиэтиленом, что касается ленты та же история, оборудование выходит из строя...

выход один - делать собственную машину которая будет всеядной по полиэтилену и нечувствительна к неравномерности ленты..)

что бы было еще к размышлению - на нашем полиэтилене возможен обрыв от донца пластика

В прайсе Рекорда с 01.01.2015 патрон спортинг 9р 😊

ronyrony
на импортном оборудования НЕВОЗМОЖНО работать с нашим полиэтиленом, что касается ленты та же история, оборудование выходит из строя...

Все таки можно уточнить по требованиям к пластику, может ТУ на него есть какое? Я почему спрашиваю, СИБУР делает полиэтиленов четыре вида, полипропиленов - несчесть сколько, плюс, можно же под себя заказать, под свое ТУ, какие параметры нужны, чтобы было хорошо...??? Пластик, он же пластику рознь...

ronyrony
вот сам себе и отвечаю после общения с умным человеком, на импортном оборудования НЕВОЗМОЖНО работать с нашим полиэтиленом, что касается ленты та же история, оборудование выходит из строя...

выход один - делать собственную машину которая будет всеядной по полиэтилену и нечувствительна к неравномерности ленты..)

Так это, ты еще со мной не общался!)))

В прайсе Рекорда с 01.01.2015 патрон спортинг 9р

Кто первый создаст 100% православный патрон для Спортинга, настроит линию под отечественный пластик разработает и запатентует сырье, плюсом эксклюзивный договор с поставщиком, думаю сорвет тааааакой Банк.. Считай вся Россия будет стрелять ибо дешевле нет, а народу нужно цена/качество. Но одно но! "И так сойдёт" тут не прокатит .. Нишу надо заполнить, а конкурировать с таким производителем будет очень сложно.

АнтитерроР
Кто первый создаст 100% православный патрон для Спортинга, настроит линию под отечественный пластик разработает и запатентует сырье, плюсом эксклюзивный договор с поставщиком, думаю сорвет тааааакой Банк.. Считай вся Россия будет стрелять ибо дешевле нет, а народу нужно цена/качество. Но одно но! "И так сойдёт" тут не прокатит .. Нишу надо заполнить, а конкурировать с таким производителем будет очень сложно.

я еще два месяца назад пытался в этом направлении сорентировать Азот 😊 но они же умнее всех 😊 Им же главное поспорить и доказать что на отечественном пластике линия работать не будет 😊 Вместо того что бы включить голову и понять, что рано или поздно всеравно придется загонять отечественный пластик и ленту в линию (или закрываться), и тот кто это сделает первым действительно сорвет куш.

Я немножко имел отношение к ОАО "Пластик" в Брянской области и могу сказать что завод тогда (сечас не в курсе, они с основной техплощадки в Брянске ушли, осталась только в Выгоничах техплощадка) мог делать все виды плассмас производя из них все что угодно от пленки и леек до водопроводных труб. Дай только ТЗ с характеристиками тебе черта лысого из пластика сделать могли...

VU
с гидроприводом товарищ делает 16 патронов в минуту, 960 в час.

И потом, если привод родной - он через 20 минут нагревается до тяжело держать руку. Ибо 115 вольт х 60 герц запитаны через понижающий трансформатор.
А чудес не бывает. Герцы уменьшились - пришлось давление поднять - нагрузка на двигатель выросла.

Т.е. 20 минут штампуешь 100 патронов, потом час отдыхаешь, ждешь, пока остынет.
На поршне одинарного действия, который и давит голову, есть только одна регулировка - скорость подъема головы при отпускании педали. У меня стоит на максимальной скорости.
На самом гидроприводе тоже одна регулировка - поднятие давления в системе.

ЗЫ. Гидропривод есть, собрано около 17 тыр патронов.
Обошелся в прошлой жизни в 40.000.
Сколько он будет стоить сейчас - можете посчитать.
Простой МЕС 9000 там стоит с пересылом - 900 мертвых президентов.

smetchik
В прайсе Рекорда с 01.01.2015 патрон спортинг 9р 😊

бу-га-га. щас вдруг выясниться что все производители ошибочно указали 12-14 рублей за патрон и новая цена на патроны у всех в прайсах станет 8-90 😊)) ну или Рекорд взорвут нахрен...

А вот вышеупомянутый Рекорд, не православный ?
В смысле линия не на отечественном сырье работает ? Кто в курсе ?

А по гильзе, друг охотник как то просил найти их гильз, я сказал давай я тебе на стенде наберу всяких разных? Тот ответил что мол нет, мне нужен рекорд, мол очень качественные они и самые дешевые если покупать.

Кстати кто про бумажные гильзы спрашивал ?
на сайте рекорда вот что написано

Гильзы предназначены для снаряжения патронов к гладкоствольному оружию. Выпускаются с полиэтиленовой или бумажной трубкой

z-zebra

Простой МЕС 9000 там стоит с пересылом - 900 мертвых президентов.

я брал за 450, без гидро, мне его человек попутно за коньяк привез 😊
с доставкой ориентировочная цена была около 580, если бы почтой ехало... но про разнице в 3 рубля за патрон окупиться за год 😊

зашел щас на сайт Рекорда, скачал прайс:

52 Патроны спортивные шт 8,80
52 Патроны спортивные "Sporting" шт 9,00

завтра же звоню и если "да" - заказываю пробную партию...

И еще вот вышеупомянутый Азот, он же там же находится, ну не жрет их линия по производству гильзы отечественный пластик, ну купите у Рекорда готовую гильзу что ли ? 😊 или линию по производству гильзы скопируйте 😊 раз сами сделать не можете...

Enotos
если бы почтой ехало...

проверился. 9000 новый - 700 с копейками.

900 доллариев - станок без гидропривода.
Цены не заводские, а у местного населения.

Но возможна проблема и похуже подорожания патронов у производителя-уже пошли т разговоры о разрешении стрелять на стендах только купленными там патронами,те с торговой наценкой.
Вот это .......если что.......накроет медным тазом не только самокрут(что наверное все таки правильно).но и возможность покупки патронов по отпускной цене на заводе.те ударит по спортсменам.

ОФ-все это ФИГНЯЯЯЯ!!!!Никогда этого НЕ БУДЕТТТТТ! 😊)))))Ни один здравомыслящий стенд-себя сам зарывать не будет 😊))))

Рекорд работает по принципу "пипл хавает" разбирал 2 года назад их патрон таки дробь там всякоразная, но ни капли не круглая..

АнтитерроР
Рекорд работает по принципу "пипл хавает" разбирал 2 года назад их патрон таки дробь там всякоразная, но ни капли не круглая..

АнтитерроР
Рекорд работает по принципу "пипл хавает" разбирал 2 года назад их патрон таки дробь там всякоразная, но ни капли не круглая..
#89

АнтитерроР
Рекорд работает по принципу "пипл хавает" разбирал 2 года назад их патрон таки дробь там всякоразная, но ни капли не круглая..
#89

Ребята,прошу всех кто купит(или у кого есть) продукцию Рекорда(спортинг,трап,скит)-разобрать патроны,сделать фото дроби и комплектующих,также через хрон отстрелять данные патроны-понять ВСЕМ НАМ насколько Рекорд уж Плох.....или наоборот 😊

ОФ-все это ФИГНЯЯЯЯ!!!!Никогда этого НЕ БУДЕТТТТТ! )))))Ни один здравомыслящий стенд-себя сам зарывать не будет ))))

Oleg Noskov
да ну?

Друзья на крайняк, если производители не пойдут на встречу, здесь половина бизнесменов, другая част начальников и просто здравых людей, давайте создавать собственнон ОАО или как там на новый манер публичное или не публичное акционерное общество 😊

smetchik
Друзья на крайняк, если производители не пойдут на встречу, здесь половина бизнесменов, другая част начальников и просто здравых людей, давайте создавать собственнон ОАО или как там на новый манер публичное или не публичное акционерное общество 😊

есть такое понятие - цена входа в бизнес.
А еще оружейная сфера зарегулирована донельзя - задолбаешься разрешения получать 😞

Рекорд в 8 утра отписал-что патроны спортинг делают,большие партии не раньше марта,цена 9 рублей с НДС!!!!Доставки нет,но москвичи и так выхватят на своих авто 😊
Короче вот так....хотелось бы увидеть сей продукт

eugene171717
Рекорд в 8 утра отписал-что патроны спортинг делают,большие партии не раньше марта,цена 9 рублей с НДС!!!!Доставки нет,но москвичи и так выхватят на своих авто 😊
Короче вот так....хотелось бы увидеть сей продукт

только что общался с ихним магазином, в пятницу забираю по 3000 штук 24 и 28 грамм. Привезу и буду отстреливать через хрон (Voffka - хрон привезешь на стенд для общего блага ?). результаты выложу.
Из общения с магазином: Порох - "Салют", капсюль - отечественный, гильза - пластик (бумагу под 12й калибр не делают), навески 24\28 грамм N9 (сейчас нет) и N7 (в наличии).

P.S. Прощай Вега ? 😊

Enotos
Voffka - хрон привезешь на стенд для общего блага ?

Мдааа...
Цена розничная на 24 гр. патрон у Рекорда 8,8. Опт около 8 рублей (накопительная система, это для юрлиц). Цена за последние годы не изменилась со слов отдела сбыта ни на копейку и не планируется. Используются полностью отечественные комплектующие изготовленные из отечественного сырья. Гильза сделана из отечественного пластика и лента на донце идет отечественная. Пыж из отечественного пластика. Порох Российский, капсюль Российский.
У других производителей цена на 24 грамма сейчас минимальная 12 рублей.
Видимо Рекорд забыли пригласить в свою компанию).

Доставки в регионы пока нет, но сказали, что возможно появится. Конечно появится с такой ценой, купят фуру сейчас и только успевай развози.
Вот я понимаю спортсменов, графики кучи скорости, гильза красивая. Но у меня на стрельбище 99% процентов приезжих охотников, которые попадают 5 -10 тарелок из 25, полностью устроит патрон который на пару рублей дешевле, пускай в нем хоть гвозди нарубленные будут.

Я вот собрался в пятницу патронами затариться, теперь даже не знаю куда ехать))) 9 рублей за патрон по нынишним временам это очень интересно. Пугает только что рекорд я даже не видел никогда...

bimmer67
Я вот собрался в пятницу патронами затриться, теперь даже не знаю куда ехать))) 9 рублей за патрон по нынишним временам это очень интересно. Пугает только что рекорд я даже не видел никогда...

Они там уже заканчиваются, я когда звонил сказали что в наличии 28-х примерно 9к оставалось 😞 но обнадежили, что на следующей неделе еще наклепают 😊

У меня ещё остался "умно-жадный рекорд по 3 рубля". Он также хорош, как и пять лет назад 😊 Всё это время он лежит в неотапливаемом помещении. Разницы в скорости и разбое нет. Правда донце кое где в следах коррозии и как говорят "дым вонючий", но приходится мириться с этим 😊 Не выкидывать же!

bimmer67
Пугает только что рекорд я даже не видел никогда...

Список российских заводов выпускающих
патроны к гладкоствольному оружию:

Главпатрон http://www.glavpatron.ru
СКМ http://skmindustry.ru/
Феттеръ http://vetter.ru/
SAFARI http://www.safari-prof.ru/
КХЗ " Record" http://khz-record.ru/
АЗОТ http://azot-patron.ru/
ПОЗиС http://pozis.ru/product/patron/0/
Искра http://wvwv.nmz-iskra.ru/
Техкрим http://techcrim.ru/

неделе еще наклепают

И это радует!

beat2k
У меня ещё остался "умно-жадный рекорд по 3 рубля". Он также хорош, как и пять лет назад 😊 Всё это время он лежит в неотапливаемом помещении. Разницы в скорости и разбое нет. Правда донце кое где в следах коррозии и как говорят "дым вонючий", но приходится мириться с этим 😊 Не выкидывать же!

Стрелял я Рекордом. Пород, да, Салют. Соответственно все та же термозависимость. Стандартный КВ-209 - будут проблемы накола у полуавтоматов на холоде и практически не будет экстрагироваться гильза у полуавтоматов вообще и затрудненная экстракция у двустволок, так как гильза ооочень толстая. Звезду клинит в патроннике после выстрела. Как подостынет, выходит нормально. Пыж-контейнер похож на клеверовский (по амортизатору), разрезан только до середины лепестков. Есть проблемы с качеством и равномерностью осыпи. Скорость около 400. С этим все ок. Но дробь разнокалиберная, разнообразной формы 😊 и в 7.5 можно встретить все от 7 до 9. Иногда проблемы с прогоранием пороха. Компак и круг стрелять с натяжкой можно, но вот трап и большой я бы не стал.

beat2k
У меня ещё остался "умно-жадный рекорд по 3 рубля". Он также хорош, как и пять лет назад 😊 Всё это время он лежит в неотапливаемом помещении. Разницы в скорости и разбое нет. Правда донце кое где в следах коррозии и как говорят "дым вонючий", но приходится мириться с этим 😊 Не выкидывать же!

Не надо выкидывать!!! Готов купить по 6 р всю партию 😊)) 100% навар за 5 лет = 20% в год, любой банк отдыхает 😊))

Народ аккуратнее будьте с рекордом, у меня гильзу рвало и ошметками выносили один раз только и железа осталась, может конечно с партией не повезло, но это было. Предупрежден значит вооружен.

СКМ тоже собирал патрон на вторичной гильзе.
СКМ-2 назывался. Цена была приятной.
Я думаю что ни у кого вопросов по этому патрону не возникало всё же билось.
А вот цена - всё равно определяющий фактор.

Goodwin2110
Стрелял я Рекордом. Пород, да, Салют. Соответственно все та же термозависимость. Стандартный КВ-209 - будут проблемы накола у полуавтоматов на холоде и практически не будет экстрагироваться гильза у полуавтоматов вообще и затрудненная экстракция у двустволок, так как гильза ооочень толстая. Звезду клинит в патроннике после выстрела.

pirotehnic
Я умножадного Рекорда отстрелял около 50 тыс. Стрелял только с переломки. Обрывов гильзы не было ни разу, проблемы с экстракцией я тоже не было. Количество осечек - сопоставимо с другими производителями.

Денис Касимов
СКМ тоже собирал патрон на вторичной гильзе.
СКМ-2 назывался. Цена была приятной.
Я думаю что ни у кого вопросов по этому патрону не возникало всё же билось.
А вот цена - всё равно определяющий фактор.

я выше писал про него, очень хороший патрон. импортный порох, 26 грамм.
мой максимальный результат на соревах я сделал именно им 😊

Рекорду сегодня провода уже оборвали 😊))
Вангую ща смекнут маркетологи, спрос попер, будем ставить загородительные цены 😊

спрос попер, будем ставить загородительные цены

Будут дураками с загродительными ценами. Им бы сейчас производство увеличить свернув охотничью линейку и увеличив спорт, поработать с продвижением марки в стрелковой среде и наладить доставку в регионы. Даже с доставкой цена за 10руб будет привлекательная по сравнению с конкурентами. В течение пары лет конкуренты на импорте сдуются или перейдут на отечественные комплектующие для сохранения присутствия на рынке. А за эти пару лет можно и большую часть рынка прибрать...

Не знаю как сейчас, но раньше на охотничьих патронах пластик гильзы действительно был очень "дубовый" и донце из толстого металла, плохо поддающееся калибровки при повторном снаряжении. При убогом общем виде(качество звезды кривовато, надписи быстро стираются, какая-то стружка металлическая была в пачке и на гильзах) били очень хорошо. Порох Сунар. Пользовал лет 5 назад.

У других производителей цена на 24 грамма сейчас минимальная 12 рублей.
Видимо Рекорд забыли пригласить в свою компанию).
_____________________________________

типа картельный сговор?)

типа картельный сговор?)

Очень похоже. Уж больно цены одинаковые...

Корбанище
Им бы сейчас производство увеличить свернув охотничью линейку и увеличив спорт

asanns5
раньше на охотничьих патронах пластик гильзы действительно был очень "дубовый" и донце из толстого металла, плохо поддающееся калибровке при повторном снаряжении.

voffka
Вангую ща смекнут маркетологи, спрос попер, будем ставить заградительные цены

Интересно кхз прислушается к стрелкам на тему "олимпийский патрон от кхз
?"

У других производителей цена на 24 грамма сейчас минимальная 12 рублей. Видимо Рекорд забыли пригласить в свою компанию).

типа картельный сговор?)

Парни, скажу даже больше, работу заводу КХЗ обеспечивают вовсе не гладкие патроны, доля которых ничтожно мала. Основное это оборонный заказ и делают они там мины. Да, да те самые, которыми щас ополченцы лупят налево и направо. Узнал это потому, что 1,5 года назад продавали им токарный станок с ЧПУ и сдавали его как раз по капсулю мины. На заводе тогда говорили, что щас партию сделаем и станок будет стоять, а сейчас звоню - станок работает в 3 смены!!! Цех там не один и сейчас работы прибавилось.

Ога, Рекорд видимо не слабая контора, достаточно посмотреть на количество отделов и начальников на странице http://khz-record.ru/plant/contact/
Но да, скорее всего патроны, особенно спортивные там очень малая доля, потому и не развивают направление.

Из клуба смс прислали что поднимают стоимость патронов и тарелки.
Поддамся общей истерии, вострю лыжи на Рекорд 😊)

zelebobka
Ога, Рекорд видимо не слабая контора, достаточно посмотреть на количество отделов и начальников на странице http://khz-record.ru/plant/contact/
Но да, скорее всего патроны, особенно спортивные там очень малая доля, потому и не развивают направление.

Не развивАЛИ 😊
Потому что там же(на той же территории, адрес сравните) сидит незабвенный Азот. который и занимался спортивными патронами на иностранных компонентах. Ну кто брал бы у Рекорда патрон по 9 рублей, если NRG стоил 8.70 ? 😊

А вот теперь Рекорд будет бить рекорды по продажам. Надо будет в пятницу скидку требовать за продвижение торговой марки. Они за сегодня распродали\отложили в заказ все что было в наличии 😊

Я вот сечас сижу и офигеваю... Азот-Азот... Спорили, доказывали, упирались что невозможно российский пластик и ленту использовать в гильзе... а на той же территории, рядом, Рекорд производит патрон полностью на отечественных компонентах и не парятся... млять, это каким же упертым надо было быть человеком и как же надо не любить свой бизнес, что бы два месяца продвигать "мертворожденную" при таком курсе Вегу вместо того что бы сделать аналог Рекорда ? 😞 Пипец просто 😞 И эти люди нам что то говорили о своем "профессионализме" в бизнесе... 😞

Господа, ратующие только за низкую цену и непонимающие экономики изготовления патронов, вы из-за валютных неурядиц совсем, наверное, с мозгами попрощались. Покупайте Рекорд или то, что хотите. Только не нужно убеждать, что только самый дешевый патрон нужен ВСЕМ. Кому-то нужно и качество, которое, как доказано, не бывает дормовым. Всем удачи и возможностей адекватно зарабатывать!

сортировка гильз со стенда выдает примерно следующую пропорцию -
3/5 - Азот и ГП примерно в равных долях
1/5 - Феттер
1/5 - СКМ и остальное (иностранные бренды, рекорд, сафари и т.д.)

интересно, как изменится соотношение в будущем...

сортировка гильз со стенда выдает примерно следующую пропорцию -
3/5 - Азот и ГП примерно в равных долях
1/5 - Феттер
1/5 - СКМ и остальное (иностранные бренды, рекорд, сафари и т.д.)

Sergey Karlov
Господа, ратующие только за низкую цену и непонимающие экономики изготовления патронов, вы из-за валютных неурядиц совсем, наверное, с мозгами попрощались. Покупайте Рекорд или то, что хотите. Только не нужно убеждать, что только самый дешевый патрон нужен ВСЕМ. Кому-то нужно и качество, которое, как доказано, не бывает дормовым. Всем удачи и возможностей адекватно зарабатывать!

Итальянский RC4 в Охотнике на Сколковском - 50 !!! руб.
Летом был 15.

Сергей_В
Итальянский RC4 в Охотнике на Сколковском - 50 !!! руб. Летом был 15.

А почему не 100 или 200???

Сергей_В

Итальянский RC4 в Охотнике на Сколковском - 50 !!! руб.
Летом был 15.

smetchik
Друзья на крайняк, если производители не пойдут на встречу, здесь половина бизнесменов, другая част начальников и просто здравых людей, давайте создавать собственнон ОАО или как там на новый манер публичное или не публичное акционерное общество
есть такое понятие - цена входа в бизнес.
А еще оружейная сфера зарегулирована донельзя - задолбаешься разрешения получать

#96

smetchik
Вот такого ответа я ожидал, вот это проблема нашей страны, нет организоватся и сделать то что хотим, тем более даже никто не спросил, а ты что можешь помочь с разрешением, никто ничего не посчитал, а уже отмазу нашли. Ну как обычно, лучше производителя .... , праведеый гнев он легче.

Это не отмаза. Это факт. Что бы сорганизоваться, надо понимать цену входа в бизнес и те разрешения которые надо будет получать... и кто этим будет заниматься? 😊

Enotos
и кто этим будет заниматься?

http://www.mxceo.com/products/

komr
http://www.mxceo.com/products/

Вот это выход!
И миллион разрешений не нужно)))

Улучшим чуток и все ок.

http://www.mxceo.com/movie.html

Так как ютуба в Китае нет. можно на сайте глянуть как это в живую.

Не смотрите что такие ружья смешные, просто в Китае запрещено эмитировать любое оружие. ЗАПРЕТ

komr
Так как ютуба в Китае нет. можно на сайте глянуть как это в живую.

Да чо там на сайте, скоро на всех стендах страны 😊))

Так что выход всегда можно найти... просто выход может быть не так и приятен как вход )))

:D 😀 😀 отличная тема 😀 Енот с тебя пачка рекорда 😀 😀 😀

Sasha 32
😀 😀 😀 отличная тема 😀 Енот с тебя пачка рекорда 😀 😀 😀

Его за сегодня разобрали вчистую, но пачку выделю, когда привезу...

Компания КОМР предлагает переоборудовать ваше стрельбище под новый тренд
Вы забудете...
- о патронах
- тарелках
- лицензиях
Полнота ощущений гарантирована.
Реклама ))))

ФЭС федерация электронной стрельбы
Председатель Ко Михаил

сейчас смотрят эту тему : Mh33 , komr , ronin72 , артур шев , svkmob , konung33 , Maks63 , wom , Viksvill , oleg petrovich , Enotos , Сергей_В , Nitroman , TRAP13 , VitoSpb , Edu99 , Bezuglov Andrey , kdw903252 , meshera , кэп джек , Agent 747 , Finemax , Sasha 32

И так уже третий день. Актуальна видимо тема.

да ладнооооо )

Тему смотрят те, кто патрон на год не закупил)

Сергей_В
Тему смотрят те, кто патрон на год не закупил)

Сергей_В
Тему смотрят те, кто патрон на год не закупил)

Закупил. Смотрю. Еноту Оскара за самую популярную тему!

Kazzus

Закупил. Смотрю. Еноту Оскара за самую популярную тему!

Тема не Енота 😊 В Енотовой никто не живет.
Но вот оскара как исполнителю главной роли я бы дал 😊 А еще Эмми, золотой глобус, тэфи и вообще красиво он тут все...
А уж Рекорд ему памятник шоколадный на территории завода должен поставить 😊

voffka

А уж Рекорд ему памятник шоколадный на территории завода должен поставить

В Питере в этом году в календаре еще 34 турнира.

Запасов под задом на 16.

Как жить с пониманием, что на сезон не хватит? Просто жуть...

С этой чехардой по ценам прямой путь в самокрутчики... А не хочется...

Может плюнуть на все и в судейство удариться? Все как-никак при процессе буду?

Правда может оказаться, что судить будет некого... Тьфу-тьфу-тьфу...

Бигги55
Может плюнуть на все и в судейство удариться? Все как-никак при процессе буду?

Правда может оказаться, что судить будет некого... Тьфу-тьфу-тьфу...

На Кипр дешевле слетать пострелять :-)))

У них патрон RC по 6 евро за пачку, это по курсу 18 рублей. (а не 50 :-))
А качество RC ни в какое сравнение не идет с Рекордом и пр.

Мишени 4,5 евро серия 27 мишеней ( 14 рублей примерно )

Do-nothing
На Кипр дешевле слетать пострелять :-)))

У них патрон RC по 6 евро за пачку, это по курсу 18 рублей. (а не 50 :-))
А качество RC ни в какое сравнение не идет с Рекордом и пр.

Мишени 4,5 евро серия 27 мишеней ( 14 рублей примерно )

Нормальный патрон можно и по 4.50 найти.

Для существенной экономии предлагаю изменить формат соревнований в России. Все мишени стрелять одним патроном. И дуплеты настраивать под один выстрел. А там и Европа подтянется. :-)))

Кстати и мишени есть наши не дорогие делают в липецке цена была по 4р.,у нас на стенде с подачей по 10р.,цена не изменилась с того года.

shark03
Для существенной экономии предлагаю изменить формат соревнований в России. Все мишени стрелять одним патроном. И дуплеты настраивать под один выстрел. А там и Европа подтянется. :-)))

vodkin9
у нас на стенде с подачей по 10р

А где у Вас в Зеленограде стенд?

Do-nothing
Мишени 4,5 евро

Do-nothing
У них патрон RC по 6 евро за пачку

Кстати и мишени есть наши не дорогие делают в липецке цена была по 4р.

А что с этим замечательным предприятием в Липецке? Работает? Кто из их продукции комплектуется?

Enotos

Его за сегодня разобрали вчистую, но пачку выделю, когда привезу...

Да надо проверить как мои гламурные патронники будут их переваривать 😀 а потом заказать тысячь сто 😀 😀 😀 и барыжить 😀 😀 😀

Enotos
Главоное что бы Азот не закопал меня под тем памятником... 😊)))

RamBam
А что с этим замечательным предприятием в Липецке? Работает? Кто из их продукции комплектуется?

С новостной ленты - "Глава администрации области отметил, что в производстве спортивных и охотничьих припасов в России и на постсоветском пространстве доля российской продукции на рынке в настоящее время - не более 5%, остальное - импортируется. "Новое производство позволит обеспечить полное замещение импорта продукции зарубежных производителей. Применяемое на заводе высокотехнологичное оборудование не имеет аналогов в России, соответствует высоким международным стандартам и обеспечивает полную экологичность, энергоэффективность и безопасность", - подчеркнул Олег Королев."

А вот их сайт. http://www.gp-ammo.ru/catalog/

Если написанному верить, то осталось добавить отечественного пороху и свинцу, и будет полностью отечественный патрон..., или уже?

RamBam
Если написанному верить, то осталось добавить отечественного пороху и свинцу, и будет полностью отечественный патрон..., или уже?

RamBam
добавить отечественного

Звонил на завод Рекорд - всё уже раскуплено за два дня :-). Сказал им, что надо увеличивать производство :-). Оставил заказ - позвонят, как будет готов. Ещё сказали, что цена 8,80 так и останется на февраль, март.

По поводу http://www.gp-ammo.ru/catalog/
Оборудование по производству импортное. Интересно оно будет кушать отечественную ленту и полиэтилен ;-)

Гильзы капсюлированы или нет?

mohoaz
всё уже раскуплено за два дня :-).

Дульный срез
Ну, скупили...да! на примере своих соседей по площадке сужу--у них в запасе есть примерно один кубометр означенной крупы гречневой--теперь они поедают поименованную всей семьей включая кота и попугаев, несколько раз в день...процесс идет, в меру пищеварительных возможностей.

😀 😀 😀

zelebobka
На фото с сайта представлены капсулированные. Только Французским капсюлем).

Откуда дровишки?

Откуда дровишки?

Sasha 32

Да надо проверить как мои гламурные патронники будут их переваривать 😀 а потом заказать тысячь сто 😀 😀 😀 и барыжить 😀 😀 😀

ТАК ! СтопЭ ! "Это наша лошадь!!!" (с) мультик "три богатыря" 😀

Дульный срез
Что-то мне прочтение этих девяти страниц ну очень напоминает "информационное сопровождение" скупки крупы гречневой в конце прошлого года...Ну, скупили...да! на примере своих соседей по площадке сужу--у них в запасе есть примерно один кубометр означенной крупы гречневой--теперь они поедают поименованную всей семьей включая кота и попугаев, несколько раз в день...процесс идет, в меру пищеварительных возможностей.

Ну эээээ...
по факту получается ситуация, что самый дешевый спортивный патрон в России сейчас - Рекорд. Ну из мне известных.
Доллар как рос так и продолжает расти.
Значит цена импорта будет рости и дальше.
И все мы становимся перед выбором: 1. стрелять меньше (или не стрелять совсем) или 2. переходить на дешевый патрон.
вариант 1 мне категорически не нравиться т.к. реальный настрел заменить не может ничто (это лично мое мнение, но я же сечас про свое отношение пишу)
вариант 2 - дешевый патрон может иметь (а может и не иметь) какие то проблемы с осыпью, со стабильностью скорости, с гильзой. Вот я и собираюсь на собственном опыте проверить как оно себя поведет. 5-6 тысяч более чем достаточно что бы понять что из себя представляет данный патрон. Даже одной тысячи будет достаточно - 1 проблема на 1000 выстрелов дает нам вероятность возникновения проблемм = 0.1%

А дельше - каждый решает для себя. Хочет покупать импорт - да на здоровье (если конечно импорт будет продаваться т.к. маркетинговая политика у некоторых производителей абсолютно непонятная).
А хочет - поедет покупать Рекорд. Я свой выбор уже сделал и собираюсь вложить 60+ килорублей в Рекорд. Ну и рассказать про результаты эксперимента...

P.S. И к стати, на тему советов "зарабатывать надо больше что бы покупать импорт" скажу так - мало кто из "советчиков" готов достать из кармана 60+ тысяч и разом вложить в патроны что бы поэксперементировать. Так что кто сколько зарабатывает это его личное дело, но я несмотря на нормальные заработки, не собираюсь заниматься херней оплачивая тому же Азоту провалы их стратегии производства (если она у них вообще есть). И если Рекорд меня устроит то я себе проблему с выбором патрона решу. А в стволы я и так после КАЖДОГО выстрела заглядываю\дую. Привычка такая полезная.

Интересно в Липецке гильзы из импортного материала или нет?

Интересно в Липецке гильзы из импортного материала или нет?

скупки крупы гречневой в конце прошлого года...

zelebobka
На странице http://www.gp-ammo.ru/catalog/ посмотрите фото внизу.

Да, наверно, я правда французские капсюли от наших на вид не отличаю, но иначе они бы были в перечне продукции. Тогда вопрос, а что такого сверхсложного в капсюле? Есть где-нибудь чертеж, или в этом вся сложность?
Вот тут есть?

Кв 209 аналог сх2000, лично я разницы не ощутил. Но цена у них одинаковая, что действительно странно.

[QUOTE]Изначально написано Enotos:
[B]

И все мы становимся перед выбором: 1. стрелять меньше (или не стрелять совсем) или 2. переходить на дешевый патрон. ....

Есть еще пункт 3. Надо больше зарабатывать и стрелять как раньше.
А 60 килорублей на Рекорд - очень смело. Возьми, для начала, пару коробочек? А то можешь оказаться в очень глупой ситуации.

ssk-dubrava
да, я узнавал: пластик и латунь импортная...

Да ладно!!!??? Латунь??????

И вот этот замечательный патрон! Что мы здесь как альтернативу обсуждали.
А оказалась очень "вкусная" партия да и сам патрон был "сладким" по цене, по разбою, по комплектующим, по хар-тикам тоже, билось фактически всё.
Сразу стал стрелять серию, три одиночки и синхронный дуплет. Попал 25 😊 , использовал на серию 26 патронов. СЛАВА ГОСПОДУ!!!!!! Больше не стрелял. Собрался и поехал домой.
Вот что делает с нами хорошая цена и патрон по 9 руб. Ура!
Конечно попадает человек, а не патрон, но когда ещё и патрон приятный, стрелять еще приятней )))
По бумаги не стрелял, для меня ни в этом суть. По стрельбе, разбою и тактильных ощущений скорость примерно 400 м/с, но дробь #7 делает своё дело так как будто все 410 м/с.
Ни одного пробития капсюля, ни осечки, гильзы не отрывало.
Температура, была -4С. Патроны пролежали в багажнике машины 5 часов.

Сразу стал стрелять серию, три одиночки и синхронный дуплет. Попал 25 , использовал на серию 26 патронов.

Вполне внешне симпатичный патрончик. Естественно, что когда с ни в цене конкурировал феттер скм и немного энерджи, ему мало что светило. А вот когда он по цене стал вне конкуренции, у него появляется хороший шанс откусить часть рынка. Остальные своё заработают за счёт повышения.

На фото дробь немного отличается по диаметру
Ну, мне, например, это не критично.

Говорили, что используется отечественный капсюль, но на фото выше, если не ошибаюсь, Cheditte CX1000.

А не заказывает ли тот же азот гильзы в Липецке? Не с проста они на российское сырьё переходить не хотят и вообще есть ли у них линия по производству гильз? По фоткам ну нефига не маленькая линия. И куда оно все поставляется если у всех заводов свои линии? Видимо сырья закуплено столько что на несколько лет хватит, а зарабатывать надо сейчас пока возможность есть.

А не заказывает ли тот же азот гильзы в Липецке?

и вообще есть ли у них линия по производству гильз?

если не ошибаюсь, Cheditte CX1000.

АнтитерроР
По фоткам ну нефига не маленькая линия.

В пресс-релизе написано, цитирую: "Производительность первой линии сборки составляет 200 млн. штук в год". Я так понимаю, что это в гильзах. На 20 000 стрелков по 10 тыс в год, или на 10 000 по 20.

Возможно. Но как вы отличили от Cheditte?

Инфа от завода.

zelebobka
Возможно. Но как вы отличили от Cheditte?

Корбанище
Вполне внешне симпатичный патрончик.

Денис Касимов
И вот этот замечательный патрон!

Как на этот раз?

Goodwin2110
Денис, каждый раз, когда я брал их патроны, все они были слегка в машинном масле (видимо конвейер от души смазывают) и попадалась жестяная стружка на внешней стороне. Как на этот раз?

Взял 1500 Рекорда на пробу (забрал последние). Внешний и внутренний вид как на фото выше. Еще и ЦНИИ ТОЧМАШ запустил линейки спортивных и охотничьих патронов. Их патроном стреляет сборная России по пулевой стрельбе.

mik30
Еще и ЦНИИ ТОЧМАШ запустил линейки спортивных и охотничьих патронов. Их патроном стреляет сборная России по пулевой стрельбе.

ЦНИИТОЧМАШ действительно запустил выпуск гладкоствола 12 калибра. ОЛИМП-Д для охоты и ОЛИМП-С для спорта. ОЛИМП-Д уже даже продают. http://www.tsniitochmash.ru/category/боеприпасы/

Реальный конкурент-lapua и тогда были дороже. Но интереснее цена на спортивные гладкоствольные патроны. На их сайте линейка уже опубликована. Похоже монстры решили поиграть на этом рынке. А есть еще заводы... 😊

voffka
в тарелку за 7 рублей

Ога. А еще бы в МАскве бы найти эту тарелку...
Штук 25 бы тоже набил 😀
З.Ы. А Феттер уже по 17 http://fettershop.ru/index.php...;a12:14;&page=2
Ояибу 😞 (Уж простите за плохой китайский)
Шоб у моих клиентов так же рекламные бюджеты росли!!!

Serge
Ога. А еще бы в МАскве бы найти эту тарелку...

Вот выход 😊


Стрелы почти вечные, тока теряются иногда.

ЦНИИ ТОЧМАШ из дробовых делает только тройку. По инфе на сайте Темпгана климовского - гильза Cheddite..

Serge
А Феттер уже по 17 http://fettershop.ru/index.php...;a12:14;&page=2

Самый прикол: #9 24г. NRG Flash Skeet Азот - 10,86 руб. (сегодняшний прайс). Налетай, торопись - покупай живопись. Пока есть.

voffka
Приезжайте, от столицы не далеко.

Goodwin2110
Какой смысл ориентироваться на розницу?

Serge
Борис, не всегда можно (и не всегда получается) купить оптом.

Спасибо за инфо по Рекорду-на фото очень прилично и качественно,хотелось бы пострелять на стенде,но в Питере ни у кого нет 😞

voffka
за 8 рублей они могут быть слегка немножечко в навозе 😊))
Сегодня стрелял патронами по 16 рублей в тарелку за 7 рублей, чувства отвратительные.

Володя привет!
О как я тебя понимаю )))

Kazzus
[QUOTE]Enotos
[B]

И все мы становимся перед выбором: 1. стрелять меньше (или не стрелять совсем) или 2. переходить на дешевый патрон. ....

Есть еще пункт 3. Надо больше зарабатывать и стрелять как раньше.
А 60 килорублей на Рекорд - очень смело. Возьми, для начала, пару коробочек? А то можешь оказаться в очень глупой ситуации.

Вариант 3 не катит. Что бы больше зарабатывать надо больше работать и времени на стрельбу не остается... я сечас в лучшем случае 1 раз в неделю тренируюсь...

И по Рекорду, умные и жадные люди давно им стреляют... и очень довольны... а брать по 500 штук с учетом самовывоза из краснозаводска, ну его нахрен - далеко и дорого получиться 😊

Enotos
а брать по 500 штук

Пару недель назад пробовал рекорд, на 5 выстреле пластиковая часть гильзы вылетела через ствол, латунь заклинило в стволе, так что пришлось шомполом выбивать, больше рекорда в моем ружье не будет 100%.

Первая ложка дегтя,

GrandDOK
Пару недель назад пробовал рекорд, на 5 выстреле пластиковая часть гильзы вылетела через ствол, латунь заклинило в стволе, так что пришлось шомполом выбивать, больше рекорда в моем ружье не будет 100%.

Еще одно решение ценового вопроса

https://play.google.com/store/...en.clayhuntfree

Чой то ссылка не работает
может эта будет открываться
https://itunes.apple.com/ru/app/clay-hunt/id337571576?mt=8

https://www.facebook.com/clayhuntgame

Если комбинировать тренировки В ИГРЕ CLAYHUNT на телефоне с беговыми лыжами, получиться бесплатно и очень полезно для здоровья!)))

GrandDOK
Пару недель назад пробовал рекорд, на 5 выстреле пластиковая часть гильзы вылетела через ствол, латунь заклинило в стволе, так что пришлось шомполом выбивать, больше рекорда в моем ружье не будет 100%.

Умнея на рекорде эта хрень случалась неоднократно. Начиная с умножадного и в последующем. На самых разных партиях и номерах дроби. На серверах зачастую выбирать неизчего.

Э-э-э-э...здесь много раз употребляется слово "латунь" при обозначении конструкционного материала, из коего сделано донце гильзы...Ан нет, уважаемые! Жестянка это, тривиальная жестянка, плакированная либо иной защитной гальваникой покрытая! Латунь--материал дорогой; будь задницы гильз и вправду латунные, то к указанным здесь ценам был бы приписан нолик еще...На любом стрельбище, где есть отвалы стреляных гильз--которые долго валялись--ржавые они "с заду", да и магнитом притягиваются.

Пару недель назад пробовал рекорд, на 5 выстреле пластиковая часть гильзы вылетела через ствол, латунь заклинило в стволе, так что пришлось шомполом выбивать, больше рекорда в моем ружье не будет 100%.

Сообщите всем НОМЕР ПАРТИИ,с фото коробки и пачки, от какого числа и прочее,чтобы товарищи по стрельбе не купили патронов из бракованной партии....

Для "Рекорда" это не брак, а совершенно нормально и от номера партии не зависит 😊 Стреляйте "Рекордом" и будет вам счастье!! 😊 😊 😊

А вы никогда не задумывались о том, что:
где-то в Японии делают "Тойоты",
где-то в Германии далают "Мерседес" и "БМВ",
а в России почему-то до сих пор "Жигули".... 😞

Россия делает лучшие в мире танки - но мне не нужен танк, мне нужен современный отечественный автомобиль не уступающий, а может и превосходящий немцев и японцев. Танк же получается.... 😊
Россия делает самые лучшие системы наведения и обнаружения - но мне нужен просто отечественный телевизор и телефон, но лучше чем Sony например. А где...??? 😞
Вот и "Рекорд" делает все из отечественного сырья. Но "Мерседеса" НЕ БУДЕТ!!!!

есть бабки ездим на каене, нет бабок ездиим на жигулях, ездить то надо 😊
ну а с патронами азот не мерседес я думаю а тоёта 😊 вот народ ввиду нереальных цен на тоёты решил на фордах отечественной зборки ездить 😊

RealGun
Вот и "Рекорд" делает все из отечественного сырья. Но "Мерседеса" НЕ БУДЕТ!!!!

RealGun
а в России почему-то до сих пор "Жигули"....

вы никогда не задумывались о том, что:где-то в Японии делают "Тойоты",где-то в Германии далают "Мерседес" и "БМВ",а в России почему-то до сих пор "Жигули"....

ну а с патронами азот не мерседес я думаю а тоёта

Да причем тут интеграция автопроизводства и что за бессмысленные аналогии с брэндами различных автопроизводителей? Полная ерунда была лет пять назад!
Перацци-мерседес, беретта-БМВ, кокой нибуть криг-бентли что ли? Это же полный бред друзья!

В России давно уже не делают легковые автомобили марки "Жигули"...а вот БМВ-- делают))))

БМВ в России не производят по замкнутому циклу, как жигули, а собирают из поставляемых из за рубежа комплектующих, а это-огромная разница! С патронами то же самое! Отечественных качественных комплектующих нет! И нет качественного сырья для их производства!(ну там полоса латунная, пластиковая, гранулят) И еще, мне кажется, что нет качественного сырья для производства и этого сырья! И нет его не потому, что у нас все безнадёжно про-но, а потому, что долгое время в стране, в силу сложной экономической ситуации, не было массового спроса на эту продукцию!(вспомните 90-е) А потом появился импорт, который сейчас усиленно дорожает! Теперь же, когда спрос есть, я уверен-импортозамещение СРАБОТАЕТ по законам рынка, это неизбежно! И, памятуя былое, лидеры отечественного рынка вообще могут отказаться от импортных комплектующих, благо дело патрон не автомобиль. Нам же остается только ждать! И отказываться от привычных производителей смысла нет, чуда не случится! Золото неизбежно подорожает, а дерьмо позолоченное золотом не станет, хоть и будет стоить дешевле! Лучше в это трудное время поддержим своих родных и любимых изготовителей! Как брал СКМ, так и буду брать! Стреляйте чем стреляли друзья!

А вы никогда не задумывались о том, что:
где-то в Японии делают "Тойоты",
где-то в Германии далают "Мерседес" и "БМВ",
а в России почему-то до сих пор "Жигули"....

а китайцы за 3 (три) миллиарда купили Вольво! (читай технологии)

Боря, да это же обыкновенная "газетная утка"! Кто то там, то ли Гейтс, то ли Джобс, доллар в год получал за работу в своей же фирме. А на деле все же по другому вышло! Кто знает, как у них там по "чесноку", простите за жаргон!

Вот именно!
Почему мы провели олимпиаду за 50 миллиардов долл. а китайцы за 3 (три) миллиарда купили Вольво! (читай технологии)

вообще, для тех кто не понял, попробую разъяснить...
В России полностью уничтожено производство, в принципе.
Предпринимателей обложили налогами и всяческими препонами. Зато барыги, купи-продай из-за бугра, очень хорошо себя чувствовали до последнего времени.
Именно поэтому, развитие производства (отечественного) никому не нужно было. Все же можно купить ТАМ!
А когда петух жареный в жопу клюнул, верховоды решили запустить программу импортозамешещения! А? ААА! А хрен там. 😞
Не замещается импорт отечественным говном и все тут....
Теперь засучили ножками, да поздно.
А нам приходится выкручиваться, чтобы остаться на рынке и не потерять лицо как производителю. А вот ценовой вопрос, увы... как бы мы не хотели заместить импортное сырье, не получается. 😞 😞 😞

увы... как бы мы не хотели заместить импортное сырье, не получается

Дима, на все нужно время! Проблеме, по сути, три месяца. За такой короткий промежуток только осознание происходит, а потом только поиск путей решения, и их реализация. Мне сдается года полтора-два уйдет, не меньше. И будем стрелять реально отечественным патроном, достойного качества по приемлемой цене. Ну а зарубежные поставщики, уже сейчас должны задуматься о маркетинговой политике на территории РФ. Рынок потерять-плевое дело! В Саратове всего один человек RC4 и CLEVER для спортинга регулярно закупал. И тот в Москву переехал года два назад!

Виктор-Саратов
Теперь же, когда спрос есть, я уверен-импортозамещение СРАБОТАЕТ по законам рынка, это неизбежно!

Золотые слова. Наши производители труб уже Китай потеснили на азиатских рынках, при том, что рублевые цены подняли на 17%... Нашим производителям патронов с таким курсом можно на экспорт патроны гнать, 10р - это же сколько там баксов? 14 центов? Кризис - это всегда время перераспределения рынков, на то он и кризис 😊

Кризис - это всегда время перераспределения рынков, на то он и кризис

+100

Наши производители труб уже Китай

Китай? Ну это реальный нокдаун для "трубного" рынка! Поди и качество у нас поинтересней! Так че-для всех остальных на этом рынке дело вообще "труба"? Тогда с патронами то мы чего "паримся"? Подождем.

voffka
В теперешней ситуации мерседес и не нужен. Нам нужен максимально не дорогой патрон.
Кому пофиг на ценник, те как брали азот платинум так и будут. А может на RC4 перейдут.

Это тебе и большинству стрелков не нужен. С производителю "мерседеса" еще как нужен... 😊)) в чем он и пытается убедить остальных, заработать то надо...

вобщем забрал свои 10 000 Рекорда, будем тестить со следующей недели.

Пока отдыхал после погрузки разговорился с продавцом. Милая женщина, в прошлом стендовик. Так вот, Рекорд закупил и монтирует силами финов импортную (как бы не "лапуа") линию по производству патронов. С марта втрое увеличивают производство патрона для спорта. Причем их импортная линия будет жрать и российский пластик и ленту и все остальное. Четко сказано было - только отечественные компоненты.

Вобщем пока одни плачут что нельзя на российском сырье работать, другие вовсю работают...

и к стати на счет российских машин, 4й год езжу на х-трейле сделанном в питере, локализация, если не ошибаюсь 67%. На первом прошел 175 тысяч, продл, сечас юзаю второй по счету. Охуенная машина российского производства. За все время только расходка меняется. И если вы ничего не видите кроме негатива в россии, то у вас жизнь всегда дерьмом будет... можно и дальше сидеть на импортных компонентах читая мантры о том что невозможно и т.д. а можно РАБОТАТЬ. И все будет...

P.s. уж извините если кого обидел, сутки на ногах, нет желания расшаркиваться прерд людьми проебывающими свой рынок сбыта и бизнес. Я не самовар что бы всем нравиться. И местами прямой как палка.

RealGun

вообще, для тех кто не понял, попробую разъяснить...
В России полностью уничтожено производство, в принципе.
Предпринимателей обложили налогами и всяческими препонами. Зато барыги, купи-продай из-за бугра, очень хорошо себя чувствовали до последнего времени.
Именно поэтому, развитие производства (отечественного) никому не нужно было. Все же можно купить ТАМ!
А когда петух жареный в жопу клюнул, верховоды решили запустить программу импортозамешещения! А? ААА! А хрен там. 😞
Не замещается импорт отечественным говном и все тут....
Теперь засучили ножками, да поздно.
А нам приходится выкручиваться, чтобы остаться на рынке и не потерять лицо как производителю. А вот ценовой вопрос, увы... как бы мы не хотели заместить импортное сырье, не получается. 😞 😞 😞

Мляяяя... Вы то хоть поняли ЧТО ВЫ СЕЧАС НАПИСАЛИ?!!
Да Вы же барыги и есть, купили импортную линию, импортный капсюль, порох, гильзу и продавали, до последнего времени чувствуя себя вольготно!!! Ну и КТО вам виноват, что Вы не желали думать что будет дальше?! Любое производство это ВСЕГДА - ПЛАН!!! ГДЕ БЫЛО ВАШЕ БИЗНЕС ПЛАНИРОВАНИЕ В ИЗМЕНИВШИХСЯ УСЛОВИЯХ???!!!

Я начинаю уважать вояк - Рекорд, военное производство если кто не в курсе. У них мозгов оказалось куда больше, чем у Азота-купи-продай-импортные-компоненты...

Начелось сравнение 14 рублёвых феттеров и азотов с мерсами? Очнитесь, какие мерседесы и тоёты с вашими взрывами в стволах? Максимум с чем можно сравнить феттеръ и азот - ваз с кондиционером, соответсвтенно рекорд - без кондиционера, вот и вся разница, сочинений про мерседесы не надо!
Enotos с нетерпением жду(как наверное и половина форума 😊) отчёт о тестовом отстреле партии рекорда.

Да Вы же барыги и есть, купили импортную линию, импортный капсюль, порох, гильзу и продавали, до последнего времени чувствуя себя вольготно!!!

Enotos
Так вот, Рекорд закупил и монтирует силами финов импортную (как бы не "лапуа") линию по производству патронов. С марта втрое увеличивают производство патрона для спорта. Причем их импортная линия будет жрать и российский пластик и ленту и все остальное. Четко сказано было - только отечественные компоненты.

RolanGaros

Enotos с нетерпением жду(как наверное и половина форума 😊) отчёт о тестовом отстреле партии рекорда.

Мы ему конкретно поможем 😀 и по бумаге стренем 😛

Sasha 32
Мы ему конкретно поможем и по бумаге стренем

RealGun
Не замещается импорт отечественным говном и все тут....

Нехорошо так говорить про родной дом, ой не хорошо.
Если человека сто раз назвать свиньёй - он пойдёт и захрюкает.

Нехорошо так говорить про родной дом, ой не хорошо.

я люблю Россию, но ненавижу государство..

а если человеку все время вдалбливать что он свинья, он может в это поверить и будет хрюкать.. 😞

А Енонос красавец. Х-трэйл собранный в Питере!! Почему не взял Калину? патриот!

RealGun
Почему не взял Калину? патриот!

RealGun

я люблю Россию, но ненавижу государство..

а если человеку все время вдалбливать что он свинья, он может в это поверить и будет хрюкать.. 😞

А Енонос красавец. Х-трэйл собранный в Питере!! Почему не взял Калину? патриот!

Ой как все запущено то... дорогой друХ, люди с подобным В МОЗГАХ разваливали государство Советский Союз. Ну развалили, посыпали голову пеплом, покаялись и тут ВДРУГ, внезапно выяснилось что "вместе с водой выплеснули ребенка"... Союз не был раем на земле, но Союз был независим по продовольствию, независим по промышленности, мог проводить СВОЮ внешнюю политику сидя за железным зановесом. И развал Союза привел к вырезанию и выдавливанию Русскоязычного населения из республик. Вы спросите у сбежавших из Грозного или Астаны Русских - рады они тому что пришлось все бросать и уебывать что бы а живых отсаться. Это ведь прямые последствия развала. А через 20-30 лет Россию кодбасит о запрета импортной жратвы. Т.е. даже продовольственной безопасности нет...
Так давайте дальше свой дом поджигать, ненавидеть государство и скатыватсья в феодализм... чт бы и дальше сидеть на жопе ровно перепродавая импортные копмоненты патрона и нихера не развивая... вам то наверно уже пофиг, а внуков/детей не жалко? Если их европейский цЫвмлизатор на органы разберет?

P.s. х-трейл я брал под ЗАДАЧИ. я на нем во владимирских болотах уазикп-буханку как то вытаскивал... во бы я там по Вашему совету на Калине поездил бы... и жрет он 7 литров на 100 км 😛

И к стати, что бы понять что будет с Россией без грсударства ходить далеко не надо. На Укараину гляньте. Ради добычи на сланцевых месторождениях развязали полномаштабную войну... надо же как то жителей с ИХНЕЙ сланцевой нефти согнать...

Хотел бы поблагодарить представителей завода Азот за очень достойный спртивный патрон NRG 24 котрым имел удовольствие тренироваться прдолжительное время. А то упрекаем, наезжаем)))

Камрады. Бессмысленно упрекать азот в желании получить сверхприбыль или заработать на кризисе. Мы не их акционеры и компания не с госрегулированием чтобы им например или нам в их лице затраты компенсировали. Если азот видит себе такую ценовою политику-тремя/четырьмя обличительными постами на форуме ничего не поменять.

Есть недовольство ценой ГОЛОСУЙТЕ РУБЛЕМ, а не призывами,ну а если можете
продалжать покупать по новой цене-нечего и обсуждать.

Целевая аудитория азота очень большая, была. Сейчс вегу свежекупленную струдом переваривают, а вот NRG только прошлые закупки.
Единственное, при формировании цены надо понимать, что у большинства не валютная вырочка и аргумент, что все привязано к валюте..такой эфимерный несколько. Это ж не товар первой необходимости и не лекарства, которые все равно покупать будут.

Кстати Хтрайл-очень достойная машина хоть и питерский-3 года назад купили пожилым родителям живущим за городом.Сняли с себя все головные боли по сервису-ваабще не ломается.)

Диванные политики задолбали, это нужно Вам и собутыльнику за столом на кухне.
Зачем здесь эта охинея?

Возможно "итальяшки" ее уговорят :-)
Такие дела :-)

Хотел отредактировать свое сообщение, а случайно снес. Попробую восстановить

Сижу а ск Подольск. Отстрелял программу, закрылся четвертаком но в итоге 84/100... так вот, стрелял я сегодняследующими патронами вперемешку:
1. СКМ 24гр, дробь 9ка
2. СКМ 28гр, дробь 8ка
3. СКМ, 26гр, 7.5, вторичного снаряжения гильзы
4. Феттер высокоскоростной, 28, 9ка
5. Феттер высокоскоростной, 28, 7ка
6. Феттер 28, 7.5 "кулаков", выменял несколько штук на Рекорд-24
7. Рекорд, 24гр, 7.5
8. Феттер 28гр, 7.5
9. Азот 20гр, одну пачку брал тестить бенелку на тему будет ли перезаряжать...

Итого, вывод: тип используемого патрона на мой результат не влияет, как попадал я свои 80+ так и попадаю.
Более того Рекордом стрелял последнюю серию и попал 25.
А если нет разницы, зачем платить больше? 😊))

P.s. из вывезенных вчера на любимом х-трейле с Рекорда 10 тысяч патронов осталось 3.5, кто пачку попросил продать, кто две... в итоге хоть бы 1000 до дома довезти, ну хоть дорогу окуплю... по приезду в брянск будем отстреливать Рекорд и по бумаге и на хроне, но это чуть позже...
Пока что я себе нашел замену что феттеру, что азоту и вполне доволен...

Цитата от enotos:
"разговорился с продавцом. Милая женщина, в прошлом стендовик. Так вот, Рекорд закупил и монтирует силами финов импортную (как бы не "лапуа") линию по производству патронов. С марта втрое увеличивают производство патрона для спорта. Причем их импортная линия будет жрать и российский пластик и ленту и все остальное. Четко сказано было - только отечественные компоненты."

Позволю себе прокомментировать, ничего личного, просто ЧТОБЫ НЕ ДЕЗИНФОРМИРОВАЛИ :-)
Елена действительно милая женщина :-) , но стендовой стрельбой никогда не занималась (с ее слов сегодня) , да и на стенде ни разу не была. В этом вопросе на ее мнение можно положиться 😊
КХЗ ( производитель патронов Рекорд) действительно в прошлом году закупил импортную линию, но не "импортную (как бы не "лапуа")" , а итальянскую IMG.
Соответственно и запускать ее будут не финики, а итальяшки 😊
А вот "жрать и российский пластик и ленту и все остальное" этой линии не придется, так как это линия для СБОРКИ патронов. Собирать их она должна из готовых комплектующих производства КХЗ , чего на сегодняшний день она делать категорически не хочет 😊 Может итальяшки уговорят? 😊
Такие дела 😊

azot-oc
Такие дела 😊

Кстати да, как? Думаю никому неинтересно что бы в стране один рекорд остался 😊

Кстати да, как? Думаю никому неинтересно что бы в стране один рекорд остался 😊

Собирать их она должна из готовых комплектующих производства КХЗ , чего на сегодняшний день она делать категорически не хочет Может итальяшки уговорят?

Вопрос к Вам, профессионалам! В чем заключена проблема(или ряд проблем), по которым невозможно использовать отечественные комплектующие и сырье?

Попробую донести свою точку зрения. Надеюсь всем понятно, что из некачественных комплектующих сделать качественный ( с заданной баллистикой, стабильный и "безопасный) патрон - нельзя. Для меня это аксиома.
Для примера возьмем трубку 12клб . Ее цвет значения почти не имеет. Важно, что она должна быть заданных геометрических размеров (длина , внешний и внутренний диаметры, разностенность) и обладать необходимыми прочностными характеристиками ( например не разрушаться при испытаниях стрельбой усиленным зарядом в составе гильзы)при минимально возможной толщине стенки. Ну и конечно она должна быть стабильной и технологичной . ( я перечислил очевидные и всем понятные требования)
Стабильной -значит воспроизводимой в количествах десятков миллионов штук. Конечно нам хотелось бы, чтобы эта трубка еще и дешево стоила, в пересчете на единицу продукции.
В России сегодня с успехом производятся водопроводные пвх трубы- требования к ним значительно ниже, допускаю что их тянут из российского ПЭ.
Итальянский экструдер AMUD (используем мы и ГП) обеспечивает производство трубок заданных характеристик. При тестовых запусках в Италии мы привезли туда российские ПЭ разных марок. Ни на одном из них экструдер не проработал более 15мин после выхода на режим - обрыв , остановка , почти час на перезапуск , еще 10-15 минут и опять все с начала. Т.е. наш ПЭ не стабилен даже в объеме 1 мешка :-( . На импортном
ПЭ экструдер работает сутками, выдавая стабильную и качественную трубку.

Продолжу.
Но если вдруг Вам пох на то что вы делаете , тады ДА -
берем старинный экструдер и ПЭ из которого тянут водопроводные трубы. Делаем трубку в геометрии близкой к заданной, а чтобы не рвало сделаем ее потолще. Не очень одинаково по толщине - ну да йух с ней, сойдет и так. Теперь гильзу соберем... Проверим усилие демонтажа : очень оно разное получилось, ну оно и понятно- трубочка то не одинаковая, вот и гильзочка разная получилась- бывает и рвется какая... Но мы глазки на это закроем, свое ведь, родное.
Теперь гильзочку в сборочную роторную линию сунем. Линия не новая, ровесница экструдеру ( лет 40 в строю), датчиков контроля на ней не много, усилия на инструменте не малые- любой пыж в любую трубку засунет и патрон звездой завальцует ... (жалко что почти сдохла...)
А вот импортная не хочет в "меньшую" трубку относительно "большой" пыж пихать, контролеры ей говорят что не лезет , вот и останавливается постоянно. Ну ничего, сейчас ей мозги поправят и будет она родимая патроны собирать. Не дорогие за то...

Но мы то с Вами ПОМНИМ!!! ТРУБКА или гильза ОБЯЗАТЕЛЬНО передадут привет :-)
Пусть не сегодня, но обязательно :-(((

Примерно тоже можно написать про металлическое основание :-(
...и про донный пыж:-(
Последствия те же - демонтаж гильзы после выстрела обязательно будет , пусть не сегодня, но....
Удачи !

Да , чуть не забыл, экономические расчеты и выкладки не имеют никакого значения при обосновании цены патрона Рекорд. Она может быть и 7 и 6 и т.д. деньги то государевы.
Такие дела.

Виктор-Саратов

Боря, да это же обыкновенная "газетная утка"!

Извиняюсь, слегка наврал, ибо не 3 а 1.8 миллиарда -

Любопытно, что еще за несколько месяцев до этого очень мало кто верил, что сделка состоится. Но китаец не просто купил Вольво со всеми потрохами, включая заводы, оборудование и технологии, а еще и очень дешево. Ford продал 100% акций Volvo китайскому Geely за $1,8 млрд, хотя сам купил его в 1999 г. за $6,5 млрд.

А вот так выглядит новый гендиректор Вольво "швед" Ли Шуфу. 😀

Через год Вы с таким подходом закроетесь.. Не верю, что у нас сырье нельзя сделать лучше.

Да , чуть не забыл, экономические расчеты и выкладки не имеют никакого значения при обосновании цены патрона Рекорд. Она может быть и 7 и 6 и т.д. деньги то государевы.Такие дела.

Я думаю, у них там хозрасчет.

При тестовых запусках в Италии мы привезли туда российские ПЭ разных марок. Ни на одном из них экструдер не проработал более 15мин после выхода на режим - обрыв , остановка , почти час на перезапуск , еще 10-15 минут и опять все с начала

Так я и думал! Первичное сырье-главная проблема. Но при современных условия, неужели наши производители ПЭ не решат ее в приемлемые сроки! Или объём рынка малоинтересен?

Я думаю, у них там хозрасчет.

Даже не знаю что Вам ответить.
А вот : не думаю что там хозрасчет

Первичное сырье-главная проблема. Но при современных условия, неужели наши производители ПЭ не решат ее в приемлемые сроки! Или объём рынка малоинтересен?

Конечно, дело за малым- построить СОВРЕМЕННЫЙ НПЗ
Чем слово мы будем первыми в очереди за этим ПЭ, но при его ожидаемом качестве он должен быть не дороже импортного.

Также надо "построить" современный прокатный стан, для производства стальной ленты, и производство для нанесения на нее защитного покрытия... А объемы как Вы правильно заметили - мизерные

azot-oc
При тестовых запусках в Италии мы привезли туда российские ПЭ разных марок. Ни на одном из них экструдер не проработал более 15мин после выхода на режим - обрыв , остановка , почти час на перезапуск , еще 10-15 минут и опять все с начала. Т.е. наш ПЭ не стабилен даже в объеме 1 мешка :-( .

А когда последний раз экспериментировали? Я это к чему спрашиваю - Сибур за последние пару-тройку лет несколько линий по производству полимеров запустил.

АнтитерроР
31-1-2015 19:06
Через год Вы с таким подходом закроетесь..

Что поделаешь... Кризис...
PS Но ружбайку как минимум надеюсь сохранить :-)

А когда последний раз экспериментировали?

Года полтора назад. Не пошлО.
Там еще цена имеет значение. На сегодняшний день разница в цене не велика, а продукт с нового производства может оказаться дороже импорта.

azot-oc
Года полтора назад. Не пошлО.

Понятно, жаль нет четких характеристик импортшного полимера, грубо говоря, чтобы понять, в чем суть проблемы, ибо пластик вещь, скажем так, сильно настраиваемая процессом. Не удивлюсь, если те же итальянцы выпускают специальный пластик для дальнейшего производства гильз...

azot-oc
Итальянский экструдер AMUD (используем мы и ГП) обеспечивает производство трубок заданных характеристик. При тестовых запусках в Италии мы привезли туда российские ПЭ разных марок. Ни на одном из них экструдер не проработал более 15мин после выхода на режим - обрыв , остановка , почти час на перезапуск , еще 10-15 минут и опять все с начала. Т.е. наш ПЭ не стабилен даже в объеме 1 мешка :-( . На импортном
ПЭ экструдер работает сутками, выдавая стабильную и качественную трубку.

Не удивлюсь, если те же итальянцы выпускают специальный пластик для дальнейшего производства гильз...

Скорее всего!

А объемы как Вы правильно заметили - мизерные

Ну тогда и голову ломать не над чем! Стреляем чем стреляли. Хотя я очень надеюсь, что проблему со временем закроют Российские производители! В любом случае, Бог им всем в помощь и Ангела в дорогу!!! Удачи друзья!

Не удивлюсь, если те же итальянцы выпускают специальный пластик для дальнейшего производства гильз...

Мы используем ПЭ из Саудовской Аравии

Мейд ин чайна такого не производит? Или очень ненадежные ребята? Технологию воровать надо..

Дык почему трубки производства Азот и ГП(липецк)

И у нас , и ГП одинаковые современные экструдеры и куплены они новыми.
Естественно мы и ГП анализировали приобретаемое оборудование , а так же качество и свойства трубок которые оно производит. Рассматривали и оборудование используемое Шеддит и Фиокки. Сравнивали трубки.
Похоже наше мнение не совпало с вашим :-) . Но выбор сделанный нашими специалистами и специалистами ГП - был очевиден.
Может критерии оценки качества разные? :-)

RamBam

Понятно, жаль нет четких характеристик импортшного полимера, грубо говоря, чтобы понять, в чем суть проблемы, ибо пластик вещь, скажем так, сильно настраиваемая процессом. Не удивлюсь, если те же итальянцы выпускают специальный пластик для дальнейшего производства гильз...

Я Вам в личку скину марку и т.п. в понедельник, может подскажете где поискать

azot-oc
Я Вам в личку скину марку и т.п. в понедельник, может подскажете где поискать

ОК

azot-oc
Может критерии оценки качества разные? :-)

такс, я доехал, разгрузился, себе в итоге привез 12 коробок всего. То один на пробу пару коробок попросит то другой - так и разошлись коробочки 😊 картинки с пачек выше...

что я вижу по картинкам - навеска пороха одинаковая что на 24 что на 28 грамм. т.е. на 24х видимо будет недогарать и чутка давать пламя из ствола.
По факту стрельбы на соревнованиях ощущение отдачи - чуть слабее феттера или NRG. Скорость примерно такая же - упреждение менять не пришлось. Все бъется в хлам. Но надо еще по бумаге стрельнуть - это уже завтра, когда отосплюсь... В стволах после выстрела чуть грязнее чем после выстрела импортным порохом. Ни отрыва гильз ни каких нить других страшилок не зафиксировано.

"Удачной Вам стрельбы" на коробке как-то настораживает 😞 !!!! Реально..

П.С. Дай Бог всем производителям найти правильную цену производства/качества, но не надо забывать, что мы в России!!! Если стоит дорожный знак не привышать скорость, значит там будет стоять ГАИШНИК!!! 😛

охота - 88
Ну да они у вас особые и мало кому понятны, пластик импортный, оборудование импортное , а на выходе дубовая трубка.

Валер, не бери в голову, херня все это. Используй патроны на "мягкой" гильзе и все будет ОК 😛

azot-oc
Продолжу.
Но если вдруг Вам пох на то что вы делаете , тады ДА -
берем старинный экструдер и ПЭ из которого тянут водопроводные трубы. Делаем трубку в геометрии близкой к заданной, а чтобы не рвало сделаем ее потолще. Не очень одинаково по толщине - ну да йух с ней, сойдет и так. Теперь гильзу соберем... Проверим усилие демонтажа : очень оно разное получилось, ну оно и понятно- трубочка то не одинаковая, вот и гильзочка разная получилась- бывает и рвется какая... Но мы глазки на это закроем, свое ведь, родное.
Теперь гильзочку в сборочную роторную линию сунем. Линия не новая, ровесница экструдеру ( лет 40 в строю), датчиков контроля на ней не много, усилия на инструменте не малые- любой пыж в любую трубку засунет и патрон звездой завальцует ... (жалко что почти сдохла...)
А вот импортная не хочет в "меньшую" трубку относительно "большой" пыж пихать, контролеры ей говорят что не лезет , вот и останавливается постоянно. Ну ничего, сейчас ей мозги поправят и будет она родимая патроны собирать. Не дорогие за то...
Но мы то с Вами ПОМНИМ!!! ТРУБКА или гильза ОБЯЗАТЕЛЬНО передадут привет :-)
Пусть не сегодня, но обязательно :-(((П

А пыж-контейнеры рекорд ведь сам производит? И когда они их в производство запускали, то их размеры, например наружный диаметр с размерами собственных гильз (ее внутреннем диаметром) не могли согласовать? Конечно отечественная инженерная мысль всегда на высоте была, но я думаю что проблему с запихиванием большого пыжа в малую трубку она в состояние решить, я конечно не знаток патронного производства, может на размеры пыжей свои стандарты есть-типа нельзя пыж меньше определенного диаметра его делать, типа обтюрации в стволе ружья не будет, но ведь сейчас ружья есть со сверловкой 18,7 и вроде никто из их владельцев на обтюрацию не жалуется, не думаю что пару десятых мм в диаметре пыжа что изменят.

azot-oc

Года полтора назад. Не пошлО.
Там еще цена имеет значение. На сегодняшний день разница в цене не велика, а продукт с нового производства может оказаться дороже импорта.

твою ж мать!!!

чем больше читаю тему тем меньше у меня остается уважения к Азоту. Вот уж воистину "иногда лучше молчать"... "Производственники", млять!!! Производители ! 😞

Мало того что взяли некие образцы пластика (на рынке наверно купили?) и повезли "пробовать" так оказывается это было полтора года назад, когда ни санкций ни кризиса еще не было... Не, я понимаю что уровень технического мышления с развалом Союза упал донельзя, но что бы настолько ???!!!

А не приходило в голову пойти от обратного ? Взять импортные компоненты, импортный пластик, привезти на заводы и дать ТЗ = "а сделайте ка нам ребяты вот точно такой же, по химсоставу или по заданным свойствам"! Не ? не додумались до такой простой мысли ???

Дальше: А не приходило в голову, что нормальный производственник подобные запросы\тесты должен делать раз в квартал - вдруг что то новое появилось на рынке ? НПЗ постоянно модернизируются причем на импортных технологиях ! Вчера "не могли", а через полгода - раз и "могут" !

И еще ну вот кризис долбанул - неужели это не повод было опять задуматься о переходе на отечественное ? или раз попробовали и все ?

вобщем слов нет просто...

И наконец: а ответьте, если не секрет, сколько % составляет стоимость импортных компонентов в производимой Вами гильзе ? 😊

когда они их в производство запускали, то их размеры, например наружный диаметр с размерами собственных гильз (ее внутреннем диаметром) не могли согласовать?

Однозначно согласовывали. На чертежах и в тех документации. Но в случае сочетания Большой пыж- маленькая дырка - лезет плохо. Датчик чувствительный, думает- не лезет пыж, может двойная навеска пороха? Стоп. Далее действия понятные .

А исчо можно датчику усилие срабатывания перезадать ? Не ?

azot-oc

Однозначно согласовывали. На чертежах и в тех документации. Но в случае сочетания Большой пыж- маленькая дырка - лезет плохо. Датчик чувствительный, думает- не лезет пыж, может двойная навеска пороха? Стоп. Далее действия понятные .

Тогда не могу понять, что им мешало или мешает уменьшить наружный диаметр пыжа, чтобы уйти от этой проблемы? Понятно, что придется прессформу для него дорабатывать или новую сделать, это затраты, но разовые, в отличие от постоянной закупки импортного сырья. Понятно, что если внутренний диаметр трубки гильзы имеет разброс по размеру, то в некоторых случаях пыж будет сидеть в гильзе с меньшим натягом, но ведь это меньшее зло, чем когда его вообще не запрессуешь в гильзу?

Enotos по меньше эмоций 😊 я понимаю что ты любишь азот ( как и я 😊 ) , и хотел бы как и многие продолжать им стрелять по приемлемой цене, что бы не тратить время на самокрут или на оптовые закупки , а придти спокойно на стенд и купить нужные патроны по приемлемой цене, ну пока ситуация такая какая есть, поэтому мы будем выкручиваться как можем, а производители будем надеяться тоже как то выкрутятся, ну и будем надеяться что они стрелков услышали 😊

цитата:
Да , чуть не забыл, экономические расчеты и выкладки не имеют никакого значения при обосновании цены патрона Рекорд. Она может быть и 7 и 6 и т.д. деньги то государевы.Такие дела.

Так мы только за если рекорд немного спортингистов проспансирует 😊 😊 😊

voffka
А исчо можно датчику усилие срабатывания перезадать ? Не ?

Конечно можно. Можно его вообще отключить.
Но это все частности.
Я не хочу с кем-то спорить и кому-то что-то доказывать. Все что хотел здесь сказать и даже больше - я сказал.
Всем удачи 😊

Lemeshko
Вы покупая гречку в магазине, не выходите на Тверскую площадь и не возмущаетесь её ценой??????

http://txt.newsru.com/russia/28jan2015/kasha.html

А не приходило в голову пойти от обратного ? Взять импортные компоненты, импортный пластик, привезти на заводы и дать ТЗ = "а сделайте ка нам ребяты вот точно такой же, по химсоставу или по заданным свойствам"! Не ? не додумались до такой простой мысли ???

to enotos: гениально! Первая действительно резонная мысль! Именно так мы и сделали :-)
Теперь все.

Lemeshko
Уважаемый "Енот" кому Вы, что-то в спортинге хотите доказать и что?????
Этот вид спорта не относится к олимпийскому, а значит за свои кровные, Вам или принять условия или НЕТ!!!!! Все остальное просто ТРЕП! Почему Вы покупая гречку в магазине, не выходите на Тверскую площадь и не возмущаетесь её ценой??????

Так, стопЭ, это мне и остальным тут на форуме доказывают, что мы должны платить две цены за тот же товар. Причем вместо того что бы честно сказать, "жадные мы, хотим нажиться на ситуации", нас начинают убеждать что Азот-благодетель нам одолжение делает, новый патрон выпускает и тут же вздувает на него цену на 20% (бизнеспланирование, млять). И вообще без Азотовского патрона наступит "мрак и ужасть" и стрелять будет нечем, поэтому срочно надо покупать азотовский патрон по 14 р с завода... и заметьте, никто не обсирал азотовский товар, как это делает Олег, все говорили что дорого, но патрон нормальный. А вот Олег всеми силами обсирает конкурента на территории которого он сам же и сидит... и все только потому что патрон Рекорд дешевле... и мы все это должны хавать и молчать? Ничего больше?

azot-oc

to enotos: гениально! Первая действительно резонная мысль! Именно так мы и сделали :-)
Теперь все.

Угу... полтор года назад... а потом хрен забили...
Вы так и не ответили сколько % от цены гильзы составляет цена импортного сырья? 😛

И к стати, Олег сидеть на техплощадке Рекорда и его же обсирать это как минимум непорядочно. А ну как руководство Рекорда прочтет и предложит Вам поискать другую техплощадку, что бы не сдеть на таком отсталом и делающим откровенный брак производстве? 😛))

Слушайте, нам всем тут через полгодика будет вообще не до стрельбы по тарелочкам.
Неужели это непонятно еще? Какой нафиг самокрут? Курить самокрут будем -это да.
А АЗОТ и другие заводы хорошо если не закроются, но уж скукожатся точно.
Патроны спортивные знаете ли , не самая жизненно важная вещь.

Всилу откровенного троллинга вместо предметного обсуждения прошу модераторов закрыть тему. Кто хотел что-то сказать, уже, КМК, высказался. Дальше только срач. ИМХО.

Sergey Karlov
Всилу откровенного троллинга вместо предметного обсуждения прошу модераторов закрыть тему. Кто хотел что-то сказать, уже, КМК, высказался. Дальше только срач. ИМХО.

поддерживаю. не красиво

Возражаю. Мы завтра еще отстрел через хрон выложим по Рекорду. И вообще, ее нравится - не читайте, а затыкать рот нехрен.

Неприятно читать столь грубые наезды на азот. По началу казалась тема интересной. Сейчас кал. Имхо.

Так, стопЭ, это мне и остальным тут на форуме доказывают, что мы должны платить две цены за тот же товар

Саша, я тебя умоляю! Ну тормознись же ради Бога! Две, три и четыре цены просто так не получаются! Для всего есть существенные экономические предпосылки. Они очевидны! Так чего камнями то кидаться? Я, хоть и всю жизнь СКМ стреляю, других производителей хаять не собираюсь! Повторюсь, но Бог им всем в помощь!!! А говорить, что где то дешево, потому, что там все "правильно", а где то дорого, потому что там "жлобы и жадины"-я тебя просто не узнаю!

Патроны спортивные знаете ли , не самая жизненно важная вещь

Вот именно! Или стрелять буду меньше, или в другом "ужмусь"!

А АЗОТ и другие заводы хорошо если не закроются, но уж скукожатся точно

А это вообще катастрофа для всех Нас, КТО ОТДАЛ ДУШУ ВЕТРУ!

Enotos
Возражаю. Мы завтра еще отстрел через хрон выложим по Рекорду. И вообще, ее нравится - не читайте, а затыкать рот нехрен.

все что по делу с удовольствием.. но форму надо изменить..

Корбанище
Неприятно читать столь грубые наезды на азот. По началу казалась тема интересной. Сейчас кал. Имхо.

я относился с уважением к Азоту ровно до тех пор пока его представители не начали откровенно врать. И обсирать патроны другого производителя начал именно Азот. Есть такое замеЧтательное правило: не делай другому того, чего не хочешь получить сам... а то как то интересно получается представителям Азота можно хулить чужие патроны, а их - священную корову не трожь ? 😊 Нэ, нэ, нэ, на это я пойтить не могу... более того, я отстреляю свои 3 тыщи Рекорда и если ни одной проблемы не возникнет то я смело смогу кое кого называть лгуном...

А что все про Азот да про Азот,а про феттер,ГП...??? Или эти заводы уже умерли и как про мертвых хорошо или ни как...???))

Enotos
более того, я отстреляю свои 3 тыщи Рекорда и если ни одной проблемы не возникнет то я смело смогу кое кого называть лгуном...

три тысячи конечно мало для того чтобы делать выводы. самый главный аргумент - цена.
если рекорд даст цену скажем 9руб за партию - то даже самые апологеты притихнут. я сам при всей своей любви к Азоту предпочту стрелять патроном за 9 руб при альтернативе 12-15), такие дела.
вообщем ждем цены. и тут уж как в жизни - знаком с уважаемыми людьми которые стреляют патроном за 19 рэ, и хорошо стреляют.
как немцы писали - каждому свое.

Так рекорд и стоит 9рэ. Свои забирал по этой цене.

Enotos

... более того, я отстреляю свои 3 тыщи Рекорда и если ни одной проблемы не возникнет то я смело смогу кое кого называть лгуном...

Ты блин эти три тысячи довези сначала, а то купил десять а привезешь три- барыга 😀 😀 😀

azot-oc

Валер, не бери в голову, херня все это. Используй патроны на "мягкой" гильзе и все будет ОК 😛

ronyrony
если рекорд даст цену скажем 9руб за партию

9 рублей мне с доставкой они стали.
а Рекорд дал цену 8 с копейками.

Патроны дело хорошее, но давайте как то сдержаннее и без эмоций.
Священную корову тоже в суе не надо упоминать, они нас всех услышали. Дальше надо просто голосовать рублем. Тему закрывать причин не вижу. А лучше Енот открой тему "Патроны Рекорд" и там без воды собираем достоверную информацию ?

voffka
Патроны дело хорошее, но давайте как то сдержаннее и без эмоций.
Священную корову тоже в суе не надо упоминать, они нас всех услышали. Дальше надо просто голосовать рублем. Тему закрывать причин не вижу. А лучше Енот открой тему "Патроны Рекорд" и там без воды собираем достоверную информацию ?

Тему создал. Можешь часть сотбщений в нее перекидать из этой темы?

И еще - во скок на стенде будешь? Хрон поюзать 😛

перенести не могу 😞

часам к 2 подтянусь

Ещё один вопрос:
Почему Российские производители патронов, открыто не заявляют список спортсменов, которых они спонсируют?
Это ведь должно быть гордостью, что чемпион России или мира стреляет твоим патроном и ты его спонсируешь. На сайтах нет никакой информации.
Нет турниров организованных производителями.
Наверное из за того что нет конкуренции.
На всю страну 5 производителей. Им нет смысла бороться за потребителя.
А тем временем производитель патронов GameBore раздаёт Ролексы и РенжРоверы....

Сергей_В
Нет турниров организованных производителями.
Наверное из за того что нет конкуренции.
На всю страну 5 производителей. Им нет смысла бороться за потребителя.
А тем временем производитель патронов GameBore раздаёт Ролексы и РенжРоверы....

Сергей_В
На сайтах нет никакой информации.

Дроболитейный и патронный завод Феттеръ ведет сотрудничество с ведущими спортсменами России во всех стрелковых дисциплинах. В 2011г. завод выступил Генеральным спонсором чемпионатов Европы(31.07-14.08.2011г.) и Мира (3-14.09.2011г) в Белграде по стендовой и пулевой стрельбе. http://fetter.ru/news/13 .

СКМ http://www.skmindustry.ru/page/4 .

2011 год

Дроболитейный и патронный завод Феттеръ ведет сотрудничество с ведущими спортсменами России во всех стрелковых дисциплинах. В 2011г. завод выступил Генеральным спонсором чемпионатов Европы(31.07-14.08.2011г.) и Мира (3-14.09.2011г) в Белграде по стендовой и пулевой стрельбе. http://fetter.ru/news/13 .

[B][/B]

Эта ветка про стендовую стрельбу.
Может я редко выступаю на соревнованиях , но кроме облезающих наклеек на стволах стрелков, никакой атрибутики нет...

P. S. На сколько мне известно в практике используется совсем другой патрон.

Сергей_В
P. S. На сколько мне известно в практике используется совсем другой патрон.

voffka
Мерили сегодня скорость через хрон, очень у практиков понравился патрон феттер пятерка 28 грамм. Еще Ваня Косоротиков сказал что у них основной патрон тройка По моему это идеальный патрон для охоты на птичку Обязательно ближе к осенней попрошу коробку прикупить.

voffka
По моему это идеальный патрон для охоты на птичку

А что за параметр резкость ?
Название, "феттер практика" вроде, вот первая ссылка из гугла http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=12693

охота - 88
Недостаточная плотность дробовой осыпи на дистанции выше 20 метров.Для охоты не годится.

voffka
очень у практиков понравился патрон феттер пятерка 28 грамм. Еще Ваня Косоротиков сказал что у них основной патрон - тройка. По-моему это идеальный патрон для охоты на птичку. Обязательно ближе к осенней попрошу коробку прикупить.

voffka
Много той утке надо ? 3 дробины им вполне достаточно.

voffka
Последние несколько лет охотился по птице спортивным патроном 7,5Х28

voffka
А что за параметр резкость ?

Goodwin2110
Он очень низкоскоростной. Таким сделан намеренно чтобы практикам голову не отшибало на пострелушках. На охоту нельзя совсем.

охота - 88
Феттер 28гр(дробь 3,5)для практики имеет скорость не меньше чем патрон Феттер 28гр(дробь 7.5) для спортинга.

Goodwin2110
но остается вопрос плотности осыпи на нужной дистанции.

Goodwin2110
Он очень низкоскоростной. Таким сделан намеренно чтобы практикам голову не отшибало на пострелушках. На охоту нельзя совсем.

Блин, а ведь же замеряли скорость, а я почему то не глянул, точнее не запомнил.
А что практики стреляют на тренировках сильно больше спортингистов ? 😊 Или спортингистам можно головы отшибать ? 😊)
По феттеру инфы не нашел
азот практик скорость заявлена 410-420 МыСы http://azot-patron.ru/catalog/...-drobovye-1270/

А что практики стреляют на тренировках сильно больше спортингистов ? Или спортингистам можно головы отшибать?

[B][/B]

voffka
А что практики стреляют на тренировках сильно больше спортингистов ?

200-300 шт. патронов легко за тренировку

Goodwin2110
Думал, что вся серия практики низкоскоростная

охота - 88
не пролезет по минимальному фактору мощности.

24 гр на грани.

z-zebra
Пролезет. С запасом.

voffka

Блин, а ведь же замеряли скорость, а я почему то не глянул, точнее не запомнил.

Господа!!!!
Вы забыли основную тему.
Давайте забудем о цене патрона и спросим у производителей.
Почему поддерживают практическую стрельбу?
Почему в практической стрельбе есть команды производителей патронов, такие как Феттер и и.д.
В стендовой стрельбе команд , кроме Иван Иванович и Ко НЕТ!!!

охота - 88
Запас лишним не бывает

У меня увод ствола, а Практикой - на месте оставался.
Стрелял 8 и 8.

Стрелял также самокрутом картечным. +5 к минимальному фактору. Как из пневматики. Второе место на упражнении.

Изначально написано voffka:
Блин, а ведь же замеряли скорость, а я почему то не глянул, точнее не запомнил.

~380 было.

[B][/B]

kdw903252
Если речь о патроне Феттер-практика, то это скорее всего вы стреляли "Феттер-Практика-32гр.", а не 34гр.

точно помню что была пятерка 28 грамм

Доброго дня. ЦНИИТОЧМАШ еще производит патроны для спорта, прайса нет, но в Розницу 32 г патрон охотничий их производства идет по 15р, это меньше или равно Рекорду, значит Спортивный будет по 8-9, но буду узнавать.

smetchik
Доброго дня. ЦНИИТОЧМАШ еще производит патроны для спорта, прайса нет, но в Розницу 32 г патрон охотничий их производства идет по 15р, это меньше или равно Рекорду, значит Спортивный будет по 8-9, но буду узнавать.

А вот это интересно - нам ближе ездить было бы 😊 Если цена сопоставимая с Рекордом я бы на пробу тысяч 5 взял бы 😊

Они на импорте собирают

АнтитерроР
Они на импорте собирают

да, я толко что пообщался - облом, у них комплектухи нет, до кризиса цена была 10р т.е. сопоставима с остальным импортом.

Это ТЕМП производит на базе ЦНИИТОЧМАШ под маркой Олимп-Д.
Так что звонить надо в ТЕМП Климовский

но комплектухи у них тоже нет пока...
и ценник задрали на прошлой неделе, до этого патрон в розницу 12 руб стоил

Они на импорте собирают

Suseren
и ценник задрали на прошлой неделе, до этого патрон в розницу 12 руб стоил

Enotos
облом, у них комплектухи нет, до кризиса цена была 10р т.е.

eugene171717
Я так понял что из-за отсутствия комплектухи-у них вообще нет сейчас спортивных патронов?

В темпе Главпатрон 17р 24 г скиит, а Fiocchi Offical Skeet 20р, да вынужден согласитсяполность наши производители оф.....х, импортныйпатрон под пошлиной на 3 рублядороже всего.

Сергей_В
В стендовой стрельбе команд , кроме Иван Иванович и Ко НЕТ!!!

Шутка шуткой.
Но вот импортный производитель имеет рекламный бюджет, и это не баннер на стенде. А вложение патрон и денег в стрелка и комманду.
Есть одарённые стрелки, почему в них не вложиться?
Пусть ВСЕ знают, что Феттер или Азот и т. д. их спонсирует.
Я пишу про стендовую стрельбу. Я так понял, что в практиков вкладывают деньги.
И ещё пару капель про рекламный бюджет:

В прошлые выходные GameBore разыграли РенжРовер, на очереди Ролс.

В прошлые выходные GameBore разыграли РенжРовер, на очереди Ролс.

не в десятки раз, то уж на порядки точно.

Так то оно конечно :-)

Так то оно конечно :-)

А что нет, не меньше? Тогда почему роллс-ройсы и рэнжроверы не разыгрываете).

Они сами на них ездят 😊
Почему растут цены понятно, продукты дорожают, машины тоже, все дорожает, а снижать свой уровень жизни к которому привыкли никто не хочет.

Интересно, когда курс доллара просядет цены на патроны упадут? Сомневаюсь.

Информация для гуманитариев,любящих разбрасываться цифрами:
Один "порядок"-это разница в ДЕСЯТЬ раз.

:)

Просто у них там люди стреляют, а у нас одни теоретики на форуме остались - 😊))

В честный розыгрыш Рейнджа а тем более Ройса НЕ ВЕРЮ.

Андрюша а в чём подвох?
Попал в тарелку - получи, промах - иди в сад)))
Это же не лотерея.

Hendrix
Интересно, когда курс доллара просядет цены на патроны упадут? Сомневаюсь.

год назад Азот продавал

Севрюгин
Год назад и евро стоил не так как сейчас, Азот не рублями за него расчитывается.А в общее все это очень грустно,вот нам и развитие стрелкового спорта в России.

Так это с учетом курсов и пересчитано. Вся печаль в этом и есть!

Севрюгин
Год назад и евро стоил не так как сейчас, Азот не рублями за него расчитывается.

Do-nothing
В честный розыгрыш Рейнджа а тем более Ройса НЕ ВЕРЮ.

http://clayshooting.tv/

Видео соревнований и награждения.

Это похоже на сговор.
На Рекорде линия ещё не работает.
Когда начнут делать и отгружать патроны ни кто не знает.

Производителям 'приятнее' заплатить Рекорду откат за простой линии, чем спортсменам хорошие призовые)))

И очередной патрон за 8,80 останется в прошлом...

Пора переналаживать линии на производство патронов длиной 65 мм. Дешевле ведь выйдет? Как на стенде Holland&Holland. И ничего всё разбивается, в т. Ч. Высокие и далёкие "гуси"

Сергей_В
На Рекорде линия ещё не работает.

Позавчера был в Тепмгане. Спортинг 28гр от Феттера 16р, а охотничий 32г ?5 14,2? В чем прикол? Неужели 32гр обходятся дешевле 28?
Взял Шеддитовскую 7-ку 34гр по 16,6.
Получается, что больше спрос на спортивные патроны?

Севрюгин

Год назад и евро стоил не так как сейчас, Азот не рублями за него расчитывается.
Да евро стоил 47руб, но цена пороха была 27евро, сейчас 60 евро, чувствуете разницу?!

В нормальном бизнесе всегда одно из двух: либо маржа, либо объем...и только в России всегда - маржа !!! 😞((

Grey66
Спортинг 28гр от Феттера 16р

Нужно создать искусственный дефицит.
Что бы очередь стояла и за счастье по 16 было взять.

Ну а нафиг тогда мне спортинг, если можно семерку, восьмерку 32гр по 14,2 взять?

Сергей_В
Нужно создать искусственный дефицит.

СКМ по 12,99руб. может кому пригодится http://www.grand-oxota.ru/kata...rt-28g-skm.html

[/B]

[B]меня нет задачи выбиться в чемпионы.

Барабашов Юрий
а у большинства,поверьте,есть такие задачи..

Был с утра в Климовске. Дроби (нужной!) нет ни в Темпгане, ни в Феттере. Феттер распространил действие скидок по картам на спортивные патроны, что неплохо... Патрон в розницу 17 р.

если кому интересно, то в СПб по сост. на 14.02. ситуация в ормагах была следующей:

Главпатрон 28 гр. от 18 до 24 р.;
Азот Nrg 28 гр. от 20 до 22 р.
Феттер 24 гр. - от 16 до 22 р.
Vega от Азота 24 гр. - 17 р.

Цены указаны без учета скидок по картам или за партию. Взял две коробки Феттера по 15,2 р. с учетом скидки.

rocknroller1981
если кому интересно, то в СПб по сост. на 14.02. ситуация в ормагах была следующей:
Главпатрон 28 гр. от 18 до 24 р.;
Азот Nrg 28 гр. от 20 до 22 р.
Феттер 24 гр. - от 16 до 22 р.
Vega от Азота 24 гр. - 17 р.

Да, знаю. Думаю есть в ветке и те, кто стенд посещает нечасто и берет небольшими партиями с наценкой в ормагах. А какие сейчас цены на те же патроны с завода?

VEGA 24 -от 11р40к
VEGA 28- от 12p30к

eugene171717
...Ни один стрелок в магазинах с торговой наценкой-не покупает...

GameBore выпустил патрон, уж очень похожий на Рекорд.

Сергей_В
GameBore выпустил патрон, уж очень похожий на Рекорд.
[URL=http://img.allzip.org/g/76/orig/11149251.jpg][/URL]

Это рекорд картриджи на экспот гонит с новой линии 😊))

Донце меньше некуда.

Обратил внимание во всех ормагах раскупили дорогущий порох СУНАР изчез начисто, а стоил по 450рр в Москве, в Климовске СУНАР-35 удавалось покупать по 280рр вроде. Ну и остальные комплектующие в дефиците, дроби нигде нет.

Ну понятно порох ушел на заводы взамен импортного. А дробь то куда делась? Она вроде отечественная была.

Свинец на экспорт пошел, а в России подорожал пропорционально курсу валюты.
Соответственно дробь подорожала и временно из магазинов исчезла- привыкают к новым ценам...

Все есть, просто дефицит дороже, чем то, что не в дефиците. С импортным все понятно, санкции и тд. Но хотелки то надо свои удовлетворят продаванам))) поэтому нет ничего умнее искусственного дефицита. Скоро и грузики в шм пропадут)))

нннда...
В прайсе Темпгана(Климовск) Главпатрон Спортинг уже по 20р.
И пороха нет никакого, даже Сокола...

Ну значит Главпатрон первые на выход с рынка 😊

СКМ от 1000 пока 13.90.

VEGA от 11.40
NRG от 13.00

Подскажите, где такие цены? Куда бежать?

RealGun. Так Вы дописывайте, что такие цены при покупке ОТ 20000 шт!!! )))

VEGA от 11.40

Подскажите, где такие цены? Куда бежать?

Порох завезли в Климовск. Сегодня брал Ирбис-24 по 320р баночка.

Дмитрий, ну тогда уж если быть точнее то Vega от 10,70.

Какая цена 28 гр. от 20000 шт?

чуть выше написано - 13 руб (NRG Flash)

Свинец на экспорт пошел,

Дмитрий, вы опять путаете. От 13,90 р.

Кому очень важна цена до копейки с учетом заказа 5-20 т.шт. не поленитесь, позвоните в отдел сбыта, вам все скажут.

Ради интереса посмотрел сколько спортивные патроны стоят за рубежом.
http://www.justcartridges.com/cartridges/FI/Fiocchi/
156 ЕВРО 1000 штук Фиоччи 24 гр., перевел на в рубли по курсу на сегодня, вышло 10 руб. 14 коп.

И это дорого!!! Они делают из своих комплектующих, а у нас предприятия делают из импортных комплектующих( трубка гильзы, лента юбки, капсюль, как минимум эти) и при этом цена за 1000 шт не сильно далеко ушла. А в цене и прибыль и таможня сидит.

[Qснре][а][/а][/Qснре]
Внимательней читайте, цена указана в фунтах, а это на минуточку не меньше 14 руб. Получается

У нас вообще еще все дешово, Winchster AA стоит вообще 0,4$, а оптом 0,3 за выстрел.

Патроны феттерь
-http://fettershop.ru/index.php?route=product/category&path=18_68&bfilter=m0:137;a12:14;&page=2

17 рублей за патрон Феттер? Заачем, если есть Азот за 13,60 и СКМ 13,90 от 1000 штук?

17 рублей за патрон Феттер? Зачем, если есть Азот за 13,60 и СКМ 13,90 от 1000 штук? Тема: Кто больше? (Цена на патроны)

Можно кликнуть по ссылке свержу и попасть в Мытищи, где в небезызвестном магазине закупиться феттером за 16 руб. Пока он есть

Viktor22
Можно кликнуть по ссылке свержу и попасть в Мытищи, где в небезызвестном магазине закупиться феттером за 16 руб. Пока он есть

Viktor22
феттером за 16 руб. Пока он есть

Борь, а почем он на заводе? В фирменном магазе в Климовске он по 17 руб.

Парни может, кому надо. Обменялся бы главпатроном спортивным 7.5 - 24 грамма на главпатрон охотничий дробь ?1.
Из условия 2 ящика спортивных поменяю на 1 ящик охотничьих. Или можно 4 ящика спортивных на 2 охотничьих. Территориально Москва, Новокосино.
Патроны были куплены с запасом ещё лет 6 назад, но на стенде стреляю мало. Никаких осечек, хранятся в теплом месте круглый год.
Есть ещё девятка Азотовская тоже 24 гр, но это в апреле смогу привезти. Если кому надо, пишите в личку. Если возникнут какие-либо сомнения, то готов в принципе доехать до Кузьминок вместе с вами, благо не далеко)))

Viktor22
Борь, а почем он на заводе? В фирменном магазе в Климовске он по 17 руб.

Goodwin2110
Вить, не сочти за труд, позвони в их коммерческий отдел да поинтересуйся. Цены на 2 коробки и 20 тысяч равными не будут.

Равные только завод не продает...

Lemeshko
только завод не продает

С таких, с октября 2014 физ лицам

Lemeshko
с октября 20