Мастер-классы инженера Посудина по спортивному ложевому дизайну.

Я К ВАМ ВЕРНУЛСЯ!

Увы, это не геройская 😛 заслуга двух действующих модераторов раздела, ранее сделавших всё для того, чтобы ложевые темы с моим участием были закрыты, а меня в разделе не было.

ЭТО РЕШЕНИЕ ВЛАДЕЛЬЦА САЙТА GUNS.RU.

Теперь старожилы раздела и многочисленные новички, появившиеся здесь за время моего отсутствия, снова смогут получать профессиональные консультации в части доведения лож своих ружей до совершенного уровня.

Закрытые темы:

forum.guns.ru

forum.guns.ru

forummessage/76/461

Искренне ваш Александр Посудин ака "Константиныч".

Мой мобильный отзывается по набранному номеру 8-915-298-01-23 с 11-00 до 18-00 кроме выходных дней, праздников и времени, когда я на охоте. 😊

Я К ВАМ ВЕРНУЛСЯ!

classhunter
[b]
Увы, это не заслуга двух действующих модераторов раздела
Это их недоработка 😛[/B]

Игорь, тарелка В ДЫМ!!! 😊

Знаете, ... очень приятно это читать.

ronyrony
АК, начните пож с обзора рынка ложевого дела. а то двоечники всем моск сахарной пудрой засыпали 😛

Очень хорошее пожелание, Игорь Михайлович!
Оно (это пожелание) таки более, чем огромно, ну, как ... суперпицца.
Но, я буду откусывать от этой огромности по кусочку, и мы её, безусловно, победим!. 😊

Начну с "двоечников, засыпающих сахарной пудрой мозг" уважаемой публике, как в этом разделе, так и на просторах инета.

Есть такой видеоролик от "Pigeon-TV":
http://pigeontv.ru/library/uro...rojka-ruzhya.ph , посвящённый базовой НАСТРОЙКЕ ружья или, как говорят некоторые питерцы, КАЛИБРОВКЕ. 😛

Это замечательный, надо сказать, ролик, открывший всему честному стреляющему народу т.н. "Методику Ильенко" - великолепную методику, позволяющую пятнадцатью выстрелами СОВЕРШЕННО ОБЪЕКТИВНО (!!!) определять реальную СТП (среднюю точку попадания) дробовой осыпи на мишени, которую "выдаёт на гора" комплекс: "стрелок-ружьё".

Увы, в приведённой далее на доске теории и рекомендациях по настройке приклада есть всего ЛИШЬ ТОЛЬКО ДВА правильных классических момента, как-то:

1. С приподниманием уровня гребня приклада вверх, просвет между прицельной планкой и линией прицеливания ("оптической осью" по Носкову) будет увеличиваться, а при опускании оной - уменьшаться (очень глубокая мысль!!! 😛).

2. При увеличении размера "спуск-пятка" при неизменном размере "спуск-носок" СТП дробовой осыпи будет понижаться. Соответственно, при увеличении размера "спуск-носок" при неизменном размере "спуск-пятка" СТП дробовой осыпи будет повышаться.

ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ, опять же увы, не соответствует жизненным реалиям, поскольку является либо заблуждениями докладчика, либо мифами, в которые многие из нас почему-то верят. 😛

Прошу принять это к сведению.

Очень подробный разбор упомянутых мифов приведён в теме "Уничтожение ложевых мифов" вот по этой ссылке:
pigeontv.ru

Интересующиеся и любознательные могут ознакомиться там с этим материалом.

ronyrony

против нашего товару.. ни одна фирма выстоять не сможет.

... и глаза наши по-прежнему зорки, руки тверды, а пули метки! 😊

Живодер)

Блин, а кошку-то за что?

Вообще то, в кругах охотников такую кошку называют - рысью! Каждый охотник желал бы иметь такой трофей, в качестве украшения своего дома.
Тут, можно только поздравить АК, - С полем!

Посудину: а к стендовой стрельбе это каким боком? Потом опять будете удивляться что забанили.

johnywalker
Выкладывать подобные фото в ветке стендовой стрельбы, когда вокруг тысяча веток про охоту...

С этим согласен! По всему остальному даст комментарии ТС...

Kalita
Такой же "заморыш" даванул в садах дойную козу. Сколь зайцев передавил,ни кто не считал.. Это я про возраст.. Как то так..

+100500, охотники говорят: "на охоте - всякое бывает!"
Зайцы листопадники тоже бывают маленькими, но это зайцы... и почти половозрелые... и сезон открыт, и из-под себя при троплении, как правило времени нет, чтобы в мозгу обработать эту информацию, разбираешься уже потом либо после того, как смазал, либо когда добыл!

А вот, кстати, да. Пусть нам поведают, сколько чемпионов Мира иль обладателей Кубка России имеют "ложа совершенного уровня" за авторством ТС.

Господа, Вам просто делать некуй походу.... с чего бы вдруг кто то перед Вами отчитывался, или поведывал об чём то??????? Вы инспектор по правильности настройки и постройки прикладов????? Просто как дети, пургу гоните.....ну не нравится Вам Константиныч, просто игнорируйте его тему, воспитанные люди так и делают вообще то........за кота тоже жалко, но всяко бывает, по осени к приятелю пестун в курятник залез, хотя рыбы полная речка, тоже хлопнули, жалко, но обстоятельства...так что "не судите, и не судимы будете".

[B][/B]

Дедушка Денис
Уважаемые друзья по увлечению!
А почему никто и не заметил, а тем более не обсуждает Красотку на фото АК?Считаю, это отдельная тема.

уверен, что мастер сможет лучше

ronyrony
замечу, что классические приклады стали модны. я на соревнованиях во франции видел несколько таких девайсов. оч красиво.

уверен, что мастер сможет лучше

Мне тоже классика стала нравится!Для таких прикладов,КМК, и дичь особенную нужно!А так висеть им на коврах, чтобы завидовали 😛))Даже не вижу где бы изоленты на них подмотать 😀

johnywalker

А вот, кстати, да. Пусть нам поведают, сколько чемпионов Мира иль обладателей Кубка России имеют "ложа совершенного уровня" за авторством ТС.

Хороший вопрос, Джон.

Твой тёзка подойдёт? 😛

johnywalker

А вот, кстати, да. Пусть нам поведают, сколько чемпионов Мира иль обладателей Кубка России имеют "ложа совершенного уровня" за авторством ТС.

Есть такой один спортсмен, который завоевал золото в командном зачёте на Чемпионате Мира в Белграде, в 2011 году с прикладом от Посудина А.К. - Евгений Сербин. Вот что про это уникальное событие писал корреспондент агентства "Р-Спорт":
"Мужская сборная России впервые с 1974 года завоевала командное золото в ските на чемпионате мира по стендовой стрельбе в Белграде. После первого дня квалификации сборная России в составе Валерия Шомина, Антона Астахова и Евгения Сербина шла на втором месте в командном зачете. Российские стрелки ровно выступили во второй день квалификации, Астахов поразил 123 мишени, допустив по промаху в 4-й и 5-й серии. С таким же результатом 123 мишени завершил квалификационную стрельбу и лидер российской команды Валерий Шомин.
Третий член сборной России Евгений Сербин показал результат 121 мишень и занял 36-е место, и сборная России с результатом 367 мишеней впервые с 1974 года завоевала золотые медали чемпионата мира в командном зачете". (https://ria.ru/sport/20110913/436669828.html )

foto46
Александр Коннстантинович, а не осталось у Вас чертежа (а может и самого изделия) системы крепления приклада изготовленного на МЦ7-12 прошлого поколения?
Был бы признателен, а то ружъе замечателькое лежит без дела из-за отсутствия маленькой детальки.

Евгений, вы имеете в виду поперечный стяжной винт, стягивающий хвостовики ствольной коробки и нижнего основания?

ronyrony
замечу, что классические приклады стали модны. я на соревнованиях во франции видел несколько таких девайсов. оч красиво.
Уверен, что мастер сможет лучше

Сейчас заканчиваю, как раз, комплект (приклад + цевьё) для спортингового ружья "Инвиктус I" от "Цезаря Гуэрини". В соответствии с пожеланиями заказчика приклад будет иметь "классический" боковой профиль, т.е. не будет иметь ярко выраженных упоров: верхнего и нижнего. Но, я сделаю его всё равно РАЦИОНАЛЬНЫМ, т.е. приклад не будет традиционным примитивным "веслом", а будет сложным по дизайну, т.е. в нём будут присутствовать все рациональные навороты от Константиныча.
Что из всего этого получится - будем посмотреть. Стрельба покажет. 😊

Но, поскольку ресурс упомянутого ружья производителем обозначен в МИЛЛИОН(!) выстрелов, то, само собой разумеется, я таки просто обязан был создать ложу, ресурс которой тоже укладывался бы в упомянутое числительное. 😛
Для этого была приобретена таки уникальная заготовка: ореховый КАПОКОРЕНЬ. Это кап, выросший не на стволе ореха, а на его корне. Очень плотная древесина. Это удивительно, но, там налицо полное отсутствие пор, видимых невооружённым глазом!!! А самой выдающейся характеристикой такого ложевого материала является таки уникальная вязкость. Именно эта вязкость (при безупречной осадке, разумеется) и будет гарантировать то, что ЭТОТ ПРИКЛАД НИКОГДА НЕ ТРЕСНЕТ!

Да, ... обрабатывать этот комплект было сущей мукой. Доведённые до бритвенной остроты стамески из инструментальной стали Р-18 с полированными режущими кромками тупо соскальзывали с обрабатываемой поверхности. 😞 😞 😞 Черновой рез был возможен лишь только из-под тяжёлой киянки и ещё применением коготкового рашпиля. Доводка делалась исключительно специальным оружейным рубанком, снимающим стружку-фольгу. ОЧЕНЬ ТРУДОЁМКОЕ ЭТО ЗАНЯТИЕ!

Ну, и, кстати, сама по себе заготовка очень красива.

Safin Ildar
Капокорень ....., бритвенная острота стамески ....,инструментальная сталь Р-18 ...., коготковый рашпиль ..... тяжелая киянка, убивающая романтику всего предыдущего
и возвращающий интригу специальный оружейный рубанок, снимающий стружку-фольгу .... Душа просит, кричит: Константиныч скорее покажи нам лохам это чудоложе!

Ильдар, фото вывешу непременно, но, сначала мне надо завершить работу.

Насчёт того, получится чудо или нет, покажет будущая стрельба. Она мерило успеха или поражения мастера. 😛

Константиныч

Сейчас заканчиваю, как раз, комплект (приклад + цевьё) для спортингового ружья "Инвиктус I" от "Цезаря Гуэрини".

Аха... и я даже знаю чей это Инвиктус 😛))
будет любопытно посмотреть что получиться 😊))

Safin Ildar
Капокорень ....., бритвенная острота стамески ....,инструментальная сталь Р-18 ...., коготковый рашпиль ..... тяжелая киянка, убивающая романтику всего предыдущего
и возвращающий интригу специальный оружейный рубанок, снимающий стружку-фольгу .... Нетренированное сознание просит, кричит: Константиныч скорее покажи нам это чудоложе!

На рубанок хотелось-бы глянуть.

Аха... и я даже знаю чей это Инвиктус

Та Ему наверное без разницы "рациональный" приклад или нет..

unounouno
Та Ему наверное без разницы "рациональный" приклад или нет.....

Там все параметры уже давно известны,нужно только все повторить,как прилежному ученику.

Сергеевич
Мне тоже классика стала нравится!Для таких прикладов,КМК, и дичь особенную нужно!

Точно, изоленту надо подмотать 😀

А над моим ружом с англицкой ложей спортсмены хихикают)))

Точно, изоленту надо подмотать 😀

Константиныч
quote:
foto46
Александр Коннстантинович, а не осталось у Вас чертежа (а может и самого изделия) системы крепления приклада изготовленного на МЦ7-12 прошлого поколения?
Был бы признателен, а то ружъе замечателькое лежит без дела из-за отсутствия маленькой детальки.
Евгений, вы имеете в виду поперечный стяжной винт, стягивающий хвостовики ствольной коробки и нижнего основания?

Kalita
Да ,было бы здорово увидеть правильную ложу от АК в руках Николаевича на очередном этапе Кубка России.. (после на стрела этак в 55-70тыщь)...

Думаю мы ее увидим на Кубке Пересвета.Для Константиновича это будет момент истины.

foto46
Александр Константинович, боюсь ошибиться в поперечности и продольности!
Имею МЦ7 с прикручиным стоковым прикладом и приклад изготовленный Вами для данной МЦ!
Хочу их подружить и на стенд, со стоком фве грустно, Ваш вроде комфортно, но не прикрутить!
Как?

Это случаем не ружьё с ложей из капа, принадлежывшее ранее оружейному торговцу Лёше? 😊

Другого случая изготовления мною ложи на МЦ7 я что-то не припомню.

НИКНИКО

...нужно только все повторить,как прилежному ученику.

Николай Васильевич, должен тебе сказать, что ДРУЖЕСКАЯ ПОД.ЁБКА - ЭТО ВСЕГДА, ВСЮДУ И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА ЕСТЬ ВЫСОКОЕ ИСКУССТВО!!! 😊

К моему великому сожалению ты этим искусством, увы, не владеешь. 😛

Ничего личного.

Константиныч

Это случаем не ружьё с ложей из капа, принадлежывшее ранее оружейному торговцу Лёше? 😊

На Мц7-12С я сделал уже СЕМЬ прикладв, а, вот другого случая изготовления мною ложи на МЦ7 я что-то не припомню.

Константиныч
Это случаем не ружьё с ложей из капа, принадлежывшее ранее оружейному торговцу Лёше? На Мц7-12С я сделал уже СЕМЬ прикладв, а, вот другого случая изготовления мною ложи на МЦ7 я что-то не припомню.

foto46
Я его купил в Твери.

Тогда это не МЦ7, а МЦ7-12С СПОРТИНГ. Первым владельцем этого ружья был Коля Шиляев. Делалось оно на ЦКИБе для него-любимого 😊 по индивидуальному заказу. Кстати, в "Клубе любителей МЦ" даже есть тема ему посвящённая с названием "Обновлённая МЦ7-12 С2" :
forummessage/173/11
Прочтите, если интересно.
Потом это ружьё купил москвич Роман (Химчанин). Потом оно от химчанина попало к тверчанину Андрею Бурлакову, которому, собственно, и сделал ХАЛЯВНЫЙ 😊 спортинговый рациональный приклад. Почему "халявный"? Дело в том, что Андрей размещая у меня заказ, предъявил мне ... МОЙ ЛИЧНЫЙ ЗАПОЛНЕННЫЙ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ СЕРТИФИКАТ, КОТОРЫЙ ДАЁТ ПРАВО СТРЕЛКУ, ПОБЕДИВШЕМУ В "КУБКЕ МЦ", НА БЕСПЛАТНОЕ ИЗГОТОВЛЕНИЕ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРИКЛАДА.
Я помню, что ещё пошутил, мол, меняй, Андрей, свою фамилию"Бурлаков" на фамилию своего тёзки "Лемешко", которая была судьями прописана в сертификате - тогда будет тебе халява. 😊 Но, это была всего лишь шутка.
Но, я безусловно тогда сильно жалел и переживал, что столь сильный именитый стрелок, увы, ... побрезговал моим предложением. Я, помнится сразу после победы Андрея на "Кубке МЦ" во Владимире звонил ему и приглашал в гости, но, он отказался, мотивировав свой отказ тем, что У НЕГО УЖЕ ЕСТЬ СВОЙ(!!!) ЛОЖЕВЩИК. И я вспомнил тогда то, что часто любила повторять моя бабушка Пелагея Александровна Посудина: "Хочшь? Не хочешь? Как хочешь!" И ... успокоился. 😊

Ещё два момента:
1. Мой рациональный приклад сделан с применением специальной дополнительной детали -эксцентрика, которая опускает ось стяжного винта в массиве приклада на 12 мм вниз. Судя по всему, как раз этого эксцентрика у вас и нет в наличии - его "посеяли" 😊 предыдущие владельцы ружья. У меня они есть в наличии, нужно только такую деталь подогнать к поверхности стяжки хвостовиков. Но, это никакая не проблема. Привозите девайс. 😛
2. ВНИМАНИЕ: У этого ружья есть один дефект: при очень сильной затяжке стяжного винта КУРКИ В МОМЕНТ ЗАКРЫТИЯ РУЖЬЯ СРЫВАЮТСЯ С ШЕПТАЛ. 😞

ДУМАЮ, ЧТО ИМЕННО И ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ РУЖЬЁ НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ СМЕНИЛО УЖЕ ... ШЕСТОГО ИЛИ СЕДЬМОГО ВЛАДЕЛЬЦА. ПОСЛЕДНИЙ, кстати, МНЕ ЗВОНИЛ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ ТОМУ НАЗАД, КОНСУЛЬТИРУЯСЬ НА ПРЕДМЕТ ВОЗМОЖНОЙ ЕГО ПОКУПКИ.

Опять же думаю, что все его предыдущие владельцы в ответ на мой вопрос:" А, почему продаёшь?" намеренно и рачётливо ВРАЛИ мне, что,мол, "С ружьём всё в порядке", имея твёрдое и окончательное намерение сбагрить ружьё с рук, а не тратить время на поездки в ЦКИБ, чтоб всего-то заменить пары: "курок шептало" на новые. 😛 Дело в том, что покупатели ружей МЦ очень часто звонят мне, желая проконсультироваться на предмет состояния того или иного девайса.

Но, вы не переживайте. Гарантия ЦКИБа - 5 лет. Заменить эти две пары - плёвое дело. 😛 А по всем другим моментам ружьё просто првосходное: прекрасные стволы, отличный бой, великолепная подгонка деталей, ружьё очень чисто сделано.

Так, что Удачи!

Константиныч
Привозите девайс.

foto46
Ксожалению не привезу, оно сейчас в Курской комиссионке ( нужно было освободить строчку в лицензии под P&V).
А Вы почтой не отправите эксцентрик мне? А мы его сами подгоним.
В ружъе все давно пеменяно и оно в идеале стреляет.

Адрес и почтовый индекс мне в РМ.

33 Ivan
Вот это уровень! Не стыдно детей стрелять? В такую "коллекцию" добавь чучело трофейного сеголетка кабана (лучше полосатого) и утёнка хлопунка.

Иван, судя по вышеприведённому совету, ТВОЯ ДОБРОТА НАМНОГО ПРЕВОСХОДИТ ТВОЮ КРАСОТУ! 😛

Что я ещё могу сказать?
Разве только что привести для внимания уважаемой публики небольшое пояснение, адресованное зело впечатлительным комментаторам
.
Мой охотничий стаж уже превысил полвека. И мне больше, чем кому-либо известно, что на охотах и, тем более облавных, ДИСЦИПЛИНА - ЭТО ВСЁ!!! Это и высокая гарантия удачи и гарантия безопасности действа в угодьях.
Поэтому всё, что доводится до сведения охотников перед загоном на инструктаже, является ЗАКОНОМ и подлежит неукоснительному исполнению!!!

Инструктаж был такой:
1. Охотимся на быков лося и оленя.
2. Коров бить запрещено. Штраф за добытую корову - двойная стоимость взрослого лося или оленя по прейскуранту охотхозяйства.
3. Кабана не стрелять.
4. Косулю не стрелять.
5. ВОЛКА И РЫСЬ УНИЧТОЖАТЬ БЕЗ ВСЯКОГО СОЖАЛЕНИЯ!!!. Оказывается, всё дело в том, что в частном охотхозяйстве, где сделано это фото, ведётся очень серьёзная работа по увеличению численности дичи и эта работа даёт великолепные результаты, хотя средств на это требуется много. Про волка говорить не буду, а, вот, в части наличия в угодьях рыси имеется огромный перекос. Проведённый учёт рыси в охотхозяйстве показал более, чем трёхкратное превышение научно обоснованной нормы численности этого хищника на единицу охотугодий. Обилие добычи, безусловно способствовало скачку численности рысей. Именно по этой причине её (численность) охотустртоители и приводят в порядок. Результаты, надо сказать, зело неважные, 😞 😞 😞 поскольку хищник очень умный, хитрый и осторожный. Поэтому, её добыча - почти всегда случайна. Именно поэтому, руководство охотхозяйства и просит охотников использовать каждый шанс её добычи. А, как иначе?

В моём случае имеет место быть лишь чёткое следование инструктажу, не более того.
Вечером за ужином руководитель охотхозяйства, кстати, выставил охотникам литровую 😛 ... "Хеннеси", а лайки получили по здоровому куску лосятины. Это просто для примера.

Я понятно всё объяснил, Иван?

Константиныч
В моём случае имеет место быть лишь чёткое следование инструктажу, не более того.

Константиныч
ВОЛКА И РЫСЬ УНИЧТОЖАТЬ БЕЗ ВСЯКОГО СОЖАЛЕНИЯ!!!.

Viksvill
Раньше, вроде, на загонной охоте не поощрялась(мягко говоря) стрельба по чему либо, кроме главной цели охоты (копыт)? В команду могли больше не позвать

Константиныч
ДРУЖЕСКАЯ ПОД.ЁБКА - ЭТО ВСЕГДА, ВСЮДУ И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА ЕСТЬ ВЫСОКОЕ ИСКУССТВО!!

точно

макс
Александр,всегда было интересно как готовится древесина для ружейных прикладов?На выставке видел уже готовые заготовки,но понятно что древесина проходит какие то этапы перед тем как с ней начинает работать мастер.

Максим, прочтите, пожалуйста, вот эту статью:

http://weaponland.ru/publ/dolg...ha/17-1-0-1676е ,

Как мне кажется, автор материала довольно точно и подробно описал то, что вас интересует. 😊

Приятного чтения!

Если после прочтения возникнут какие-либо дополнительные вопросы, я всегда готов на них ответить.

Тема эта для таких действ и создавалась.

Kalita
Теперь по стяжке приклада. Это для всех ружей 11года сборки косяк такой в с двойках будет наблюдаться? Если да,то готов купить такой переходник. Просто по общению с зав производством понял,что этот " грех" они признают всецело...

Что-то аббревиатуры у меня всё военные получаются. 😊 Был сначала ППШ (приклад Посудина Шуры). Теперь, вот, РПК ... 😛

ronyrony

точно

Умеешь ты, Игорь Михайлович, припечатать так, что никто даже и не рыпнется!!! 😛

Константиныч
Адрес и почтовый индекс мне в РМ.

Himchanin
И от исходной 7 там лишь название осталось, всю трехнули по полной.

Himchanin
Так не продавайте.

Himchanin
Химчанина зовут Роман. Поправьте легенду

Сделано, шеф! 😊

Здравствуйте , а с чего Вы взяли что Вы ЛУЧШИЙ?

Lemeshko
Здравствуйте , а с чего Вы взяли что Вы ЛУЧШИЙ?

Срач во всех темах с участием Посудина просто неизбежен! 😀 Видимо, это плата за информативность этих самых тем.

Шниперсон
О, пора запасаться попкорном!

Срач во всех темах с участием Посудина просто неизбежен! 😀 Видимо, это плата за информативность этих самых тем.

Студент вопрос не к Вам!!!! И нечего лесть..

Lemeshko
Студент вопрос не к Вам

И когда указываете, что мне делать, отдавайте себе отчёт в том, что я могу рассказать, куда Вам пойти. 😛

Viksvill
А над моим ружом с англицкой ложей спортсмены хихикают)))

Анатолий, так это обычное явление. Над моим тоже хихикали...

Но не особо долго. За 2 года я с ним от 0 до КМС настрелял, начав стрелять в возрасте 53 годика.

А уж на охоте...

Люблю английскую ложу. У меня вся молодость прошла на охотах с Браунингом Авто5 с анлийской ложей.

Бигги55
За 2 года

Бигги55
Люблю английскую ложу. У меня вся молодость прошла на охотах с Браунингом Авто5 с анлийской ложей.

PACH
За две страницы данной темы я пока не увидел ни одной толковой фразы про правила построения приклада...

Одни только фотки в этой теме дорогого стоят!

Kalita
Видел на Иж 54 спорт с 2-мя спусками крутой заводской ложой и цветной калкой. Трап был по балансу обалденный.(ушёл в Германию) Такой пистолет только потом на ИЖ25 видел. Умели черти на имз в своё время делать..

PACH
За две страницы данной темы я пока не увидел ни одной толковой фразы про правила построения приклада... Ну кроме мифического эксцентрика, который работает только на ложах, изготовленных "самим"... Возникло жуткое желание подготовить петицию к "хозяину" данного ресурса, что бы он снес нашего великого гуру прикладостроения навсегда, без права восстановления)))

А правила предельно просты:все наверно видели видео,как это делает Сабатти.Заказчик вскидывает ружье и направляет его в правый глаз мастеру.Сразу становится ясно,где находится зрачек по отношению к планкеЗатем мастер смотрит,куда лег затыльник при вкладке.Затем нужно смотреь как лежит ладонь на рукоятке и палец на спусковом крючке.Вот вкратце все,что нужно для определения параметров будущего приклада.Лучше конечно если есть мастер-приклад.

Вот вкратце все,что нужно для определения параметров будущего приклада

Viksvill
Неужели это родное дерево?
Это какой год?

Oleg Noskov
Только лучше в другой последовательности- пистолет(не только палец и ладонь.но и разворот).затыльник и только потом гребень).Впрочем не в этой теме)))

А почему? тема-то ложевая.И ответил я на вопрос.

НИКНИКО
А правила предельно просты

Впрочем не в этой теме)))

А почему? тема-то ложевая

Oleg Noskov
Только лучше в другой последовательности- пистолет(не только палец и ладонь.но и разворот).затыльник и только потом гребень

Когда Вы начнёте тесать гребень по Вашей методике, затыльник уйдёт. Вроде бы, снимаешь-то с гребня пару миллиметров, а вкладка меняется ощутимо.

Поэтому сначала гребень, и лишь потом затыльник.
А пистолет никуда не убежит, его можно в любое время вырезать, хотя логично, всё же, плясать от гребня.

Oleg Noskov
Проще делать,чем болтать)))

Просто народ в ожидании "Инвиктуса" решил "заполнить паузу".

Lemeshko

Здравствуйте , а с чего Вы взяли что Вы ЛУЧШИЙ?

Добрый день, Андрей!
А, можно, если нетрудно, выложить здесь скриншот с моим утверждением на этот счёт.
Что-то мой внутренний голос подсказывает мне, что я никогда про то, что я ЛУЧШИЙ, не говорил.

Не скрою: я с превеликим нетерпением жду лемешковского ответа. 😊

Когда Вы начнёте тесать гребень по Вашей методике, затыльник уйдёт. Вроде бы, снимаешь-то с гребня пару миллиметров, а вкладка меняется ощутимо.

Поэтому сначала гребень, и лишь потом затыльник.
А пистолет никуда не убежит, его можно в любое время вырезать, хотя логично, всё же, плясать от гребня.

Шниперсон
хотя логично, всё же, плясать от гребня

ronyrony
я бы начинал с выбора фактуры

но Вы озвучили этап, никак не связанный с непосредственным построением приклада под стрелка.

Oleg Noskov
ИМ,Шниперсон хочет поговорить за это))

молодой еще просто, сути не понял 😊

молодой еще

voffka
Такой что ли ?

Вова, при всем моем уважении... У тебя на фото просто 54-й. С хорошим деревом, но... просто 54-й

Я несколько лет назад поднимал тему о 54 СПОРТ.

Живого ответа не нашел.

Тема а Питерском Охотнике http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=31875

До сих пор надеюсь хотя бы подержать в руках... Купить уже надежды нет...

До сих пор надеюсь хотя бы подержать в руках... Купить уже надежды нет...

П.С.Да оне все с раковинами уже 😞 Хватанули центробоя...

Зато резкость под вопросом..

Oleg Noskov
какой был диаметр ствола у иж-54 был?

Номинально по документам 18,5. Фактически плавал от 18,25 до 18,9.

Завод практиковал селекцию стволов по результатам отстрела и делил их на стволы для шучных, экспортных и рядовых ружей.

Бигги55

Вова, при всем моем уважении... У тебя на фото просто 54-й. С хорошим деревом, но... просто 54-й

Я несколько лет назад поднимал тему о 54 СПОРТ.

Живого ответа не нашел.

Тема а Питерском Охотнике http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=31875

До сих пор надеюсь хотя бы подержать в руках... Купить уже надежды нет...

Oleg Noskov
так рождаются на примерах отдельных ружей легенды))))

Сергеевич
А шо там хорошего?Ну-у,равномерность осыпи лучше чем в МЦ 😛))Зато резкость под вопросом...

П.С.Да оне все с раковинами уже 😞 Хватанули центробоя...

А вот тут вы не правы.много их пришлось делать,и у всех стволы-зеркало.

voffka
Да я просто про крутой пистолет на горизонталке.
Сам озадачен поиском 54 спорта. Но такое ощущение что это что то из области фантастики :-(

шо его искать ? 😛
у моего тестя был такой, сейчас по наследству, как память перешел брату жены.
за ~50 лет охот (от утки и до лося) - расстрелян в хлам, с раковинами в стволе и легким шатом... тесть еще паспорт показывал, на котором прямо было написано "ружье спортивно-охотничье ИЖ-54"... год выпуска не помню... пока тесть был жив ружжо "5 грамм Сокола под пулей" держало исправно...
те кто их мог достать в Советское время (тесть некоторе время работал начальником какой то базы снабжения -там и достал) брали для использования и особо не жалели в эксплуатации... все равно же не убиваемое 😊
так что да, это уже из области фантастики...

НИКНИКО
Саша, "пять грамм Сокола под пулей" его и убило.

я понимаю, сам офигел когда услышал, а потом еще и увидел...

Enotos

шо его искать ? 😛
у моего тестя был такой, сейчас по наследству, как память перешел брату жены.
за ~50 лет охот (от утки и до лося) - расстрелян в хлам, с раковинами в стволе и легким шатом... тесть еще паспорт показывал, на котором прямо было написано "ружье спортивно-охотничье ИЖ-54"... год выпуска не помню... пока тесть был жив ружжо "5 грамм Сокола под пулей" держало исправно...
те кто их мог достать в Советское время (тесть некоторе время работал начальником какой то базы снабжения -там и достал) брали для использования и особо не жалели в эксплуатации... все равно же не убиваемое 😊
так что да, это уже из области фантастики...

voffka
такой ?

нет.
попрошу найти, если Дима найдет - выложу.
но надпись "спортивно-охотничье" помню точно...

Enotos

нет.
попрошу найти, если Дима найдет - выложу.
но надпись "спортивно-охотничье" помню точно...

voffka
Ну ты уже все ружье выкладывай 😊)

оно не у меня.

НИКНИКО

На рубанок хотелось-бы глянуть.

Вот, он, КРАСАВЕЦ!!! 😊

Оружейный рубанок-шлифтик имеет два принципиальных отличия от стандартных рубанков:

1. Его лезвие вынесено сильно вперёд.
2. Косая грань на лезвии, образующая режущую кромку, в этом рубанке обращена вверх, а не вниз. То есть он работает, как цикля.

Такая конструкция позволяет снимать очень чистую тонкую (в сотки) стружку на всей длине реза на самых сложных по ориентировке волокон заготовках (на капе, например, на сувели и даже на поперечных сучках).
НИКАКИХ ВЫКРАШИВАНИЙ И СКОЛОВ НЕ БУДЕТ, ЭТО ТОЧНО!

Кстати, стрелкам, обожающим занятие по строганию гребня на стоковых прикладах, такой девайс точно не будет лишним. 😛

BlackGun

....за кота тоже жалко,.

Эдуард Александрович, это был не кот, а вполне половозрелая кошка. В 2017 году она бы гарантированно дала приплод. 😞

А, вот, теперь нового выводка точно не будет. 😛

AviatoR KT
не замечание, но я на кафельный пол ружье не положил бы, даже ради красивой фотки...

Эдуард Александрович, это был не кот, а вполне половозрелая кошка. В 2017 году она бы гарантированно дала приплод

стрелок имеет либо длинную шею, либо его стойка близка к "вертикальной". Я склонен больше к прямой стойке и вот почему: на мой взгляд у приклада довольно низкий и крутой пистолет, при котором положение кисти провоцирует занять именно более комфортную вертикальную стойку(мы же все прямоходящие))).

cкит\цитата\
- туловище - следует держать по возможности прямо, слегка наклонив вперед (перенос центра тяжести на переднюю часть свода стопы); все мышцы, участвующие в удержании системы 'стрелок-оружие', должны быть в оптимальном напряжении; перед объявлением о готовности стрелок должен проверить мышечный тонус и устранить излишнее напряжение;

- позвоночник - незначительно согнут в грудной части так и на столько, насколько необходимо для придания устойчивого равновесия системе 'стрелок-оружие' без излишних мышечных усилий;
трап\цитата\- позвоночник - прогибается так и на столько, насколько необходимо придать изготовке позу устойчивого равновесия системы 'стрелок-оружие' без излишних мышечных усилий;

ДЛЯ ПРИДАНИЯ УСТОЙЧИВОГО РАВНОВЕСИЯ СИСТЕМЫ НЕОБХОДИМО ГОРБАТИТСЯ 😀

На олимпийком трапе принято двигаться "горбущской" 😛))Если хотите попадать 😊
В отличие от американского трапа !
На американском трапе движение слишком медленное и короткое. Можно даже руками. Всегда есть время поправиться.
Если спортинг это смесь скита,ол. трапа,американского трапа и пр. то горбатится при прицеливании все же придется !

низкий и крутой пистолет, при котором положение кисти провоцирует занять именно более комфортную вертикальную стойку(мы же все прямоходящие))).

Судя по наличию "монте-карло" стрелок имеет либо длинную шею, либо его стойка близка к "вертикальной".

AviatoR KT
не замечание, но я на кафельный пол ружье не положил бы, даже ради красивой фотки...

Принято. Буду теперь применять подкладки. 😊

Вот, он, КРАСАВЕЦ!!!

Сергеевич
Паша,приветствую!!!
А вот крутизна пистолета к стойке не имеет никакого отношения!ИМХО конечно!

Сергеевич
Вот здесь наглядно показано для чего это надо

Кроме того, эти хозбытовские 😀 рубанки не имеют нвиважнейшей опции, присутствующей у оружейного - ВОЗМОЖНОСТЬ БЫСТРОЙ ТОНКОЙ РЕГУЛИРОВКИ ТОЛЩИНЫ СНИМАЕМОЙ СТРУЖКИ ИЛИ ГЛУБИНЫ РЕЗА.

Сергеевич
На олимпийком трапе принято двигаться "горбущской" ))Если хотите попадать

Все таки, что такое "горбущска" и как ей двигаться ???

GammiBear

Все таки, что такое "горбущска" и как ей двигаться ???

На форуме были попытки высказывания именитых про это 😛))Но конкретно так никто и не обьяснил 😞Секреты траповиков...

Вообще - огромное СПАСИБО Сергею Александрову(хоть он и не читает данный форум))) Все же настоял он на изменении того приклада - ночь работы и подгонки и ортопед изменился до неузнаваемости, а вместе с этим и результат полез "в гору"))))
Так что, исходя из собственного опыта, могу сказать - ортопед это зло для спортингиста)))

Проверьте порядок конструирования\цитата\
Oleg 51 Нужно идти последовательно-1) смоделировать пистолет таким образом.что бы при вскидке в точку концы стволов смотрели в нее .как и глаз.
Это не просто,так как обычно незаметно от себя подправляешься.
поэтому лучше делать -две вскидки зряче.третья с закрытыми глазами.тогда открыв глаза можно увидеть куда правая рука уводит стволы-правее,левее.выше нижеИ это регулируется изменением наклона.отводом и другими параметрами пистолета.
Технически пистолет ,его разворот и даже частично размер можно моделировать подкладывая в разные нужные места резиновые или плотного паралона прокладки .а потом поверх обмотать лентой для ручек тенистных ракеток.Так даже можно стрелять и долго,пробуя разные варианты.
"2)сделав рукоять ,следует подобрать положение затыльника,таким образом.чтобы он ложился в ямку.а не заползал на дельту.а также занимал правильное положение по высоте.
3)И только потом .когда затыльник в правильном месте,а пистолет-занимает правильное положение следует занятся подгонкой гребня- его отводами.погибом и высотой.Причем погиб и высота напрямую зависят от формы скулы и положения головы на стойке,те индивидуальны .Впрочем отводы тоже индивидуальны - зависят от ширины плеч,ширины скул и нижней челюсти,ширины постановки глаз.ну и конечно манеры стрельбы-положения головы на стойке.
Все это взаимосвязано,но подбирать параметры индивидуального приклада нужно именно в такой последовательности.И обязательно учитывать как физические параметры стрелка.так так и манеру стрельбы.Разумеется речь идет о стрелке сложившемся.если о начинающем.то тут почти все также.только в качестве положения головы берется то,которое ДОЛЖНО быть в предподчительном варианте.
Пс.Лучше всего все это делать используя мастер приклад сочетая тесты с реальной стрельбой на стенде.А потом закончив подгонку на базе созданного макета сделать заказ хорошему мастеру и изготовить себе с его помощью приклад в чистом варианте.
Соррри,за непрошенный совет,но он очень хорошо работает.проверено не на одном сконструированном прикладе.
На первом этапе строят макет на основе мастер-приклада,пользуясь именно теоритическими принципами и последовательностью решений и тестами "холодной пристрелки",затем отстрелочными тестами по неподвижным мишеням и щитам уточняют параметры и подправляют их,затем опять проверяют стрельбой ,но уже в том числе по летящим мишеням.А потом на основании макета.воспроизводят будущий приклад.
В вашем случае,было тоже самое.только использовался не мастер -приклад.а макет строился путем переделок вашего стандартного прикдада.
это обычный путь.когда мастер-приклад отсутствует.

Сергеевич
В вашем случае,было тоже самое.только использовался не мастер -приклад.а макет строился путем переделок вашего стандартного прикдада.
это обычный путь.когда мастер-приклад отсутствует.

А сейчас уже все это "дела давно минувших лет" и такого азарта к стрельбе уже нет.
это точно) с возрастом вдруг) понимаешь что кроме стрельбы еще много есть чего не меннее прекрасного))

😀

психологи пишут что плохих дней не бывает)

PACH
Я, конечно, не спорю, что в теории построения приклада мои знания не велики, но очень хотелось бы наверстать упущенное, поскольку, как показывает практика, любой стрелок превращается с течением времени в теоретика))))
Мне интересны параметры стрелка, для которого изготавливается девайс, служащий фоном к демонстрации рубанка.
Судя по наличию "монте-карло" стрелок имеет либо длинную шею, либо его стойка близка к "вертикальной". Я склонен больше к прямой стойке и вот почему: на мой взгляд у приклада довольно низкий и крутой пистолет, при котором положение кисти провоцирует занять именно более комфортную вертикальную стойку(мы же все прямоходящие))).
Просто поправьте меня, уважаемый АК, если ход моих мыслей где-то дал сбой))))

Павел, ты не только огромен, но, и мудр, как змий!!! 😊

Отвечу на твои наблюдения и вопросы:

1. " ...как показывает практика, любой стрелок превращается с течением времени в теоретика)))) "

АБСОЛЮТНО ВЕРНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ! Ярчайший пример этого - это наш ... ЛЮБИМЕЦ ПУБЛИКИ в разделе "Стендовая стрельба", знатный российский спортингист из Зеленодольска Ленинградской области - Олег фридрихович Носков, он же "Олег 51", он же "Oleg Noskov", он же "ОФ", который шёл, идёт и, рискну предположить, будет ещё долго идти по упомянутому выше пути. 😊 Удачи ему!

2. Владелец "Браунинга" - практически имеет именно те параметры в своей фигуре и именно ту стойку, которые ты указал. 100-процентное попадание! Браво! 😊

3. Относительно влияния крутизны "пистолета" на наклон корпуса в стойке стрелка. Твоя версия и версия Сергеевича полностью противоположны друг другу по своей сути. Кто из вас прав? Вот, говорят, что "дьявол кроется в деталях" (нюансах), и это совершенно верно. В данном случае степень влияния наклона рукоятки приклада на наклон верхней части туловища будет полностью пропорциональна тому усилию, с которым стрелок сжимает рукоятку. Крепко сжимает - ВЛИЯЕТ, некрепко сжимает - НЕ ВЛИЯЕТ. Всё. 😛

4. То, что крутой "Пистолет" обеспечивает более естественное положение кисти стрелка при хвате - это аксиома! Но, тут тоже есть нюанс по названием ХВАТ РУКОЯТКИ". Именно он, имеющий место быть на основе насмерть заученного мышечного условного рефлекса, и рулит наклоном рукояти. У итальянских стрелков, к примеру, указательный палец почти параллелен стволам их ружей, а у Джорджа Дигвида и Александра Лубяного кисти их рук очень сильно наклонены вниз при хвате. В итоге у аппенинцев "пистолеты" крутые, а у упомянутой пары - нет.

Вот, как-то так.

PACH
ночь работы и подгонки и ортопед изменился до неузнаваемости

" ...как показывает практика, любой стрелок превращается с течением времени в теоретика)))) "

Ярчайший пример этого

Viksvill
Общий тренд в прикладостроении, очевидно, нисходящий от затыльника к стволам наклон гребня. При этом практически все производители используют традиционный. Более того, для спортинговых ружей он наибольший. Интересно, с чем этот консерватизм связан? С тем, что такой приклад более универсален?
И как такой средний по больнице стрелок выглядит?)))

Могут гребень отвести вправо почти параллельно прицельной планке.
Меня так и подьем гребня к затыльнику и эта параллельность так и не привлекли. Хорошо это или плохо для результата я так и не осознал

....чем выше бой.те P.O.I.- 60:40 или того больше 70:30 тем чаще и больше делают традиционный погиб гребня.те спуск к пятке приклада.
Обычно так делают со спортинговыми ружьями .на которые очень часто даже крупные производители ставили стволы траповые.то со сведением обеспечивающим повышенный бой относительно планки.
На спортинге завышенный сильно бой не нужен-много восходящих и нисходящих мишеней.А такой погиб гребня несколько нивелирует повышенный бой.
Если бой стволов изначально сведен к центральному( P.O.I.-50:50),то гребень стремится к параллельному или даже отрицательному погибу.
Так легче добится .чтобы глаз смотрел параллельно планке туда куда стреляет ружье.
Проблема .что таких стволов почти и не делают.
Разве.что случайно или не по спецзаказу или планка на стволах регулируема.Например.как на криге.
Форма скулы,тип стойки, дополнительно вносит свои коррективы в эти закономерности.
но это.разумеется.для спортинга.

Например для трапа нужен повышенный бой и следовательно.......
(боюсь не суждено быть мне понятым)

Например для трапа нужен повышенный бой и следовательно.......
(боюсь не суждено быть мне понятым)

АКа \цитата\

МИФ ПЕРВЫЙ.

РЕКОМЕНДУЕМАЯ последовательность этапов настройки приклада:

Регулировка высоты гребня.
Регулировка наклона прицельной планки относительно линии прицеливания.
Данная последовательность ущербна по своей сути, постольку поскольку по определению заставляет двигаться телегу впереди лошади. 😉

Поэтому, умомянутые выше два этапа следует выполнять в последовательности с точностью до наоборот!

Сначала (!!!) надо поработать с регулировкой питча приклада, конечным результатом которой будет достижение СТАБИЛЬНОЙ И ПОСТОЯННОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ РУЖЬЯ И ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА.

И только потом следует строгать или поднимать гребень приклада, добиваясь для глаза стрелка удобного для него высоты прицельной линии над прицельной планкой ружья.

Простой пример, как можно нарваться на неприятность, реализуя настройку в мифической последовательности.

Допустим, ваше ружьё без регулируемого гребня (а таких большинство) высит. Вы делаете первый этап - убираете излишек 'мяса' с гребня (кладёте линию прицеливания на положенное расстояние по вертикали над планкой), а потом регулируете питч ( увеличиваете расстояние между спуском и пяткой). В итоге после этой регулировки ваши стволы клюют вниз, и вы перестаёте видеть прицельную планку, как таковую, со всеми вытекающими из этого неприятными последствиями.

МИФ ВТОРОЙ:

Повышение открытости планки приводит к повышению боя ружья.

Миф этот можно формулировать и в более общем виде, а именно: вертикальным перемещением гребня приклада можно регулировать перемещение дробовой осыпи по вертикали.

Это утверждение абсолютно не соответствует действительности при правильно подобранном питче приклада.

А, что такое ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫЙ ПИТЧ?

Я уже писал об этом в посте выше, но, для пущей важности вопроса повторюсь: ПИТЧ ПРАВИЛЕН, ЕСЛИ В ЗАВЕРШАЮЩИЙ МОМЕНТ ВКЛАДКИ ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА ПАРАЛЛЕЛЬНА ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПОВЕРХНОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ!

А, что такое ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА?

Это отрезок виртуальной прямой в пространстве, которая соединяет центр зрачка глаза стрелка с точкой прицеливания на мишени или цели.

Кстати, о 'птичках' :. 🙂

ПРИМЕР ПЕРВЫЙ.

Допустим, ружье высит. Это происходит тогда, когда линия прицеливания проходит точно через верх мушки, но, с превышением над ствольной коробкой.Вы, естественно, видите всю прицельную планку ружья. Допустим, вы понижаете уровень гребня приклада до такого положения, чтобы поверхность прицельной планки стала невидимой. И, что, думаете ваше ружьё после этого будет бить точно в цель по вертикали? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Как высило, так и будет высить! 🙁

ПРИМЕР ВТОРОЙ.

Допустим, ружьё низит. Это происходит тогда, когда линия прицеливания проходит поверх ствольной коробки, но, с превышением над мушкой. Допустим, вы повышаете уровень гребня приклада до такого положения, когда планка становится открытой для глаза. И, что, думаете ваше ружьё после этого будет бить точно в цель по вертикали? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Как низило, так и будет низить. 🙁

ПРИМЕР ТРЕТИЙ

При правильном питче вы отрегулировали гребень приклада так, что ваша прицельная линия располагается аж на 20 (!!!) МИЛЛИМЕТРОВ на поверхностью прицельной планки. Кто-то подумает, что с такой безумно открытой планкой на 35 метров центр осыпи ляжет чуть ли не метром выше (!) от точки прицеливания. Да ничего подобного. Превышения центра осыпи от точки прицеливания составит те же самые 20 миллиметров, и ни одним миллиметром более. И на 50 метрах и даже на 100 метрах упомянутое превышение также будет неизменным, а именно: 20 миллиметров.

ПРИМЕЧАНИЕ:

На дальних дистанциях , т.е. на тех участках траектории полёта снаряда, где кончается зона прямого выстрела, это утверждение, естественно, БУДЕТ справедливо только с учетом поправки на естественное снижение траектории полёта заряда под действием силы притяжения Земли в каждой конкретной точке этой части траектории.

НЕ ВЕРИТЕ? ПРОВЕРЬТЕ!

Сергеевич
'Скажите Государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог, война, а они стрелять не годятся', - внятно выговорил Левша, перекрестился и умер 😛

АКа \цитата\

МИФ ПЕРВЫЙ.

РЕКОМЕНДУЕМАЯ в ролике "Pigeon-TV"последовательность этапов настройки приклада:

1. Регулировка высоты гребня.
2. Регулировка наклона прицельной планки относительно линии прицеливания.
Данная последовательность ущербна по своей сути, постольку поскольку по определению заставляет двигаться телегу впереди лошади. 😉

Поэтому, умомянутые выше два этапа следует выполнять в последовательности с точностью до наоборот!

Сначала (!!!) надо поработать с регулировкой питча приклада, конечным результатом которой будет достижение СТАБИЛЬНОЙ И ПОСТОЯННОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ РУЖЬЯ И ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА.

И только потом следует строгать или поднимать гребень приклада, добиваясь для глаза стрелка удобного для него высоты прицельной линии над прицельной планкой ружья.

Простой пример, как можно нарваться на неприятность, реализуя настройку в мифической последовательности.

Допустим, ваше ружьё без регулируемого гребня (а таких большинство) высит. Вы делаете первый этап - убираете излишек 'мяса' с гребня (кладёте линию прицеливания на положенное расстояние по вертикали над планкой), а потом регулируете питч ( увеличиваете расстояние между спуском и пяткой). В итоге после этой регулировки ваши стволы клюют вниз, и вы перестаёте видеть прицельную планку, как таковую, со всеми вытекающими из этого неприятными последствиями.

МИФ ВТОРОЙ:

Повышение открытости планки приводит к повышению боя ружья.

Миф этот можно формулировать и в более общем виде, а именно: вертикальным перемещением гребня приклада можно регулировать перемещение дробовой осыпи по вертикали. Некоторые умники-теоретики договариваются даже до того, что ещё и наклон гребня по их мнению влияет на повышение боя. Гы ..... 😀

Это утверждение абсолютно не соответствует действительности при правильно подобранном питче приклада.

А, что такое ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫЙ ПИТЧ?

Я уже писал об этом в посте выше, но, для пущей важности вопроса повторюсь: ПИТЧ ПРАВИЛЕН, ЕСЛИ В ЗАВЕРШАЮЩИЙ МОМЕНТ ВКЛАДКИ ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА ПАРАЛЛЕЛЬНА ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПОВЕРХНОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ!

А, что такое ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА?

Это отрезок виртуальной прямой в пространстве, которая соединяет центр зрачка глаза стрелка с точкой прицеливания на мишени или цели.

Кстати, о 'птичках' :. 🙂

ПРИМЕР ПЕРВЫЙ.

Допустим, ружье высит. Это происходит тогда, когда линия прицеливания проходит точно через верх мушки, но, с превышением над ствольной коробкой.Вы, естественно, видите всю прицельную планку ружья. Допустим, вы понижаете уровень гребня приклада до такого положения, чтобы поверхность прицельной планки стала невидимой. И, что, думаете ваше ружьё после этого будет бить точно в цель по вертикали? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Как высило, так и будет высить! 🙁

ПРИМЕР ВТОРОЙ.

Допустим, ружьё низит. Это происходит тогда, когда линия прицеливания проходит поверх ствольной коробки, но, с превышением над мушкой. Допустим, вы повышаете уровень гребня приклада до такого положения, когда планка становится открытой для глаза. И, что, думаете ваше ружьё после этого будет бить точно в цель по вертикали? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Как низило, так и будет низить. 🙁

ПРИМЕР ТРЕТИЙ
При правильном питче вы отрегулировали гребень приклада так, что Наша прицельная линия располагается аж на 20 (!!!) МИЛЛИМЕТРОВ на поверхностью прицельной планки. Кто-то подумает, что с такой безумно открытой планкой на 35 метров центр осыпи ляжет чуть ли не метром выше (!) от точки прицеливания. Да ничего подобного. Превышения центра осыпи от точки прицеливания составит те же самые 20 миллиметров, и ни одним миллиметром более. И на 50 метрах и даже на 100 метрах упомянутое превышение также будет неизменным, а именно: 20 миллиметров.

ПРИМЕЧАНИЕ:

На дальних дистанциях , т.е. на тех участках траектории полёта снаряда, где кончается зона прямого выстрела, это утверждение, естественно, БУДЕТ справедливо только с учетом поправки на естественное снижение траектории полёта заряда под действием силы притяжения Земли в каждой конкретной точке этой части траектории.

НЕ ВЕРИТЕ? ПРОВЕРЬТЕ!

Ну, вот, умеешь ты, Вадим Сергеевич, ВВЕРНУТЬ ПРАВИЛЬНУЮ (!) ЦИТАТКУ УДИВИТЕЛЬНО ВОВРЕМЯ И УДИВИТЕЛЬНО К МЕСТУ! 😀

Браво! Брависсимо!!! 😊

OS 53
Чем выше будет поднят затыльник тем меньше будет подброс стволов. Это гут. Но при этом либо будет открываться сильно планка либо мы опускаем гребень в районе шейки , делаем его более параллельным планке, иногда в ноль или в нисходящий. Это если без монте карло. Кому то это удобно, кому то нет

Если носок или пятка затыльника не касаются плеча или наоборот врезаются в плечо, контролировать положение ору жия тяжелее и отдача гораздо заметнее.

плоховато с геометрией.

'Скажите Государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог, война, а они стрелять не годятся', - внятно выговорил Левша, перекрестился и умер

при этом помнить,что оси стволов далеко не всегда параллельны друг другу.а тем более не параллельны прицельной планке..Поэтому,даже если вы смотрите параллельно планке-выше на мм или см)))далеко не всегда это не будет сопровождаться совмещением ЦО с ТП.,чаще всего это будет сопровождаться повышение ЦО ,а иногда понижением.И это относительно одного ствола.стволов два и как правило один бьет выше другого.

http://warfiles.ru/show-50282-...yaem-lozhu.html

Кстати,чем то похоже на вскидки Константиныча в глаз сопернику 😊Но только в том случае, если прицельная планка паралельна оси ствола 😛))

можна применить очень точный метод определения необходимого отвода и погиба-путем стрельбы навскидку

Oleg Noskov
нужно знать какой бой сведенных стволов через планку.По факту.Обоих стволов по отдельности. это действительно понимающему человеку даст подсказку как прикладом оптимизировать выстрел с данных стволов в той или иной дисциплине.

Я абсолютно не понимаю, какой смысл инвестировать в изготовление приклада и освоение ружья

Может сначала надо выбрать то железо, которое его устраивает?

например, в Skeet-е вопросы сведения стволов не стоят так остро, как в трапе или спортинге.

При этом прикладостроение цветет пышным цветом, и, что интересно, в ту-же сторону - обратный погиб))

погиб

Oleg Noskov
99 % людей ,в том числе спортсменов понятие не имеет о том какой бой у купленного в магазине ружья.

Oleg Noskov
Погиб -общепринятый термин

Константиныч
Эксцентрик.

Сергеевич

Кстати,чем то похоже на вскидки Константиныча в глаз сопернику Но только в том случае, если прицельная планка паралельна оси ствола ))

Из всего этого следует один ГЛАВНЫЙ И ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ ПРИНЦИП ПРИКЛАДОСТРОЕНИЯ ОТ "КОНСТАНТИНЫЧА", 😊 но, я сейчас не буду его формулировать. Подожду, пока теоретики выложат все свои доводы. 😀 😀 😀

foto46
Извиняюсь, но напомнюсЪ.

Большущее спасибо за напоминание, Евгений. 😊 Одна просьба: замерить глубину прямоугольного углубления в шейке приклада в конце паза под хвостовики.
Дело в том, что эксцентрики я проектировал и выпускал двух типов: длинные и короткие. И сейчас я уже не помню, какой эксцентрик стоял именно на том МЦ7-12С.
И ещё один тонкий момент. Там потребуется новый стяжной винт, укороченный на длину эксцентрика.
Прошу сообщить длину РОДНОГО стяжного винта, и новый я вам заодно подберу из своей коллекции. 😊 Кроме того, потребуется ещё один совсем короткий винт, которым эксцентрик крепится к стяжке хвостовиков. Эти у меня тоже есть и я эту комплектующую тоже положу в бандероль. Короткий винт надо ставить на ГОЛУБОЙ анаэтобный фиксатор резьбы ибо он имеет странную привычку ослабевать в процессе стрельбы (на заметку).

Эксцентрик и винты вышлю в тот же день, как получу инфу по глубине паза.

Жду .....

Это радует, потому как получается, что мы тут все вместе делаем правильное и зело полезное дело. 😊

итальянцы и немцы в премиум-сегменте для ружй ТРАП должны состреливать, как под трап,а скит, как под скит, я имею в виду -единообразно.

Сергеевич
Главная роль питча - обеспечить комфортное прилегание приклада к плечу или подмышке.

Во-первых, это не ПРИЧИНА, а всего лишь СЛЕДСТВИЕ.
Во-вторых, Вадим Сергеевич, должен признаться: я был совершенно обескуражен последним словом фразы. 😊 На мой просвещённый и компетентный взгляд ФИКСИРОВАТЬ ПРИКЛАД В ПОДМЫШКЕ МОЖНО ТОЛЬКО ПРИЖИМАНИЕМ ЕГО К РЁБРАМ ВНУТРЕННИМИ ЧАСТЯМИ БИЦЕПСА И ТРИЦЕПСА. Другого способа, уж извини, я не вижу. 😛

Константиныч
ФИКСИРОВАТЬ ПРИКЛАД В ПОДМЫШКЕ МОЖНО ТОЛЬКО ПРИЖИМАНИЕМ ЕГО К РЁБРАМ ВНУТРЕННИМИ ЧАСТЯМИ БИЦЕПСА И ТРИЦЕПСА. Другого способа, уж извини, я не вижу.

зри

Константиныч

Во-первых, это не ПРИЧИНА, а всего лишь СЛЕДСТВИЕ.
Во-вторых, Вадим Сергеевич, должен признаться: я был совершенно обескуражен последним словом фразы. 😊 На мой просвещённый и компетентный взгляд ФИКСИРОВАТЬ ПРИКЛАД В ПОДМЫШКЕ МОЖНО ТОЛЬКО ПРИЖИМАНИЕМ ЕГО К РЁБРАМ ВНУТРЕННИМИ ЧАСТЯМИ БИЦЕПСА И ТРИЦЕПСА. Другого способа, уж извини, я не вижу. 😛

Да,согласен!Описался 😊Имелась ввиду плечевая ямка! Ведь ясно же!Чего цепляетесь 😛))

зри

😀

Константиныч
Во-первых, Вадим Сергеевич, это не я целюсь, а заказчики целятся в МОЙ ПРАВЫЙ ГЛАЗ. 😊
Во-вторых, это действо всегда и повсюду делалось, делается и должно делаться ПОСЛЕ ТОГО, как сделаны питч и отвод на прикладе, и дело остаётся только за подгонкой гребня.

Из всего этого следует один ГЛАВНЫЙ И ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЙ ПРИНЦИП ПРИКЛАДОСТРОЕНИЯ ОТ "КОНСТАНТИНЫЧА", 😊 но, я сейчас не буду его формулировать. Подожду, пока теоретики выложат все свои доводы. 😀 😀 😀

Спрос определяет предложение 😊

ronyrony

зри

Это действительно круто!!! 😊

Остаётся научиться быстро и однообразно вкладывать эту ... консоль С ПОГИБОМ 😀 в подмышечную впадину. 😛

Oleg Noskov
ПС.если честно .то мне забавно смотреть как люди переобуваются на бегу)),услышав .что-то новое для себя и даже не сильно поняв пытаются спешно выкинуть умозрительно новую теоритическую конструкцию)
В науке это называется подгонять результат под свою теорию.Лысенко был такой(

Олег Фридрихович, очень простой вопрос: это ты ПРО МЕНЯ сказал?

Константиныч
Остаётся научиться быстро и однообразно вкладывать эту ... консоль С ПОГИБОМ в подмышечную впадину.

чего вкладывать то, примотать намертво, что бы всю тренировку держалась 😊
компакт многие стреляют вложенными, чуть голову приподняв. так что дорогой АК, можно дать новый импульс ложевому дизайну)
но это скорее к подмышкам)) вот я ржал)

Так выглядит следствие подгонки амортизатора "Пачмайер" оранжевого цвета на приклад ружья. 😊

Сергеевич
АКа! А как Вам этот хват пистолета??? 😛))

Нравится. 😊

Константиныч

Нравится. 😊

Как же он может нравится если пистолет короткий и не закопытизирован??? 😀

Сергеевич

Как же он может нравится если пистолет короткий и не закопытизирован??? 😀

АНЕКДОТ:

Учебный час в классе у матросов-новичков на подводной лодке. Старый тёртый мичман объясняет своей юной аудитории принципы работы торпедного аппарата.
Его последняя фраза:
- Торпедные аппараты товсь! Торпедные аппараты пли! Торпеда выходит на цель. Торпедные аппараты закрываются герметически. Есть вопросы?
Матросик с последней парты поднимается и задаёт вопрос:
- Товарищ мичман, что такое "герметически"?
Мичман:
- Повторяю: "Торпедные аппараты товсь! Торпедные аппараты пли! Торпеда выходит на цель. Торпедные аппараты закрываются герметически. Теперь понятно?
- Никак нет, товарищ мичман.
- ПОВТОРЯЮ ЕЩЁ РАЗ ДЛЯ ТУПЫХ: "Торпедные аппараты товсь! Торпедные аппараты пли! Торпеда выходит на цель. Торпедные аппараты закрываются герметически. Ну, понял, наконец?"
Матросик кивает и садится на место, но, на лице его написано, что ничего он всё равно не понял.
Мичман задерживает на нём свой взгляд и произносит только одно слово:
- Фамилия?
- Матрос Федорчук.
- А скажи-ка мне, матрос Федорчук: ты когда.нибудь находясь в воде делал по-большому?
- Так точно, товарищ мичман, делал.
- А вода при этом в жопу попадает?
- Никак нет, товарищ мичман, не попадает.
- Вот, это и называется: "герметически".

😊

ПОВТОРЯЮ ЕЩЁ РАЗ ... ..... 😛 Хват мне нравится!

А "пистолет" на представленном тобой фото, увы, невидим.
Чем же ты, ВСШ, недоволен? 😀

АНЕКДОТ: Никак нет, товарищ мичман, не попадает.

Kalita
а как то странно у француза браунинг выглядит.. могли чемпиону и поухватестей ложу сделать.))

Вот и я об этом!Прямо видно как человек приспосабливается к стоковой ложе! Но хват правильный,также как и нажатие на спуск,как учил ССП!А не так что "Каждый дрочит как он хочет" 😀

Константиныч \степень влияния наклона рукоятки приклада на наклон верхней части туловища будет полностью пропорциональна тому усилию, с которым стрелок сжимает рукоятку. Крепко сжимает - ВЛИЯЕТ, некрепко сжимает - НЕ ВЛИЯЕТ. Всё.

Это, кто ж такой на тёмном фоне такой весёлый и красивый? 😊

УГАДАЙКА

Её герой - ружьё "Инвиктус I" от итальянской фирмы "Цезарь Гуэрини", которому напророчили 😛 настрел АЖ (!!!) в 1.000 000 выстрелов с учётом непременного ТО через каждые 250 000 выстрелов,а, именно: замену сменных закалённых элементов на муфте стволов и ствольной коробке.

ЧТО МОЖНО СКАЗАТЬ ОБ "ИНВИКТУСЕ-I":

Сложноватый УСМ.
Очень тщательная выделка всех деталей.
Никакого "Леменя", один сплошной "чугунец". 😊
Потрясающие по ощущениям в работе спуски!
Великолепная гильошировка на поверхности прицельной планки.
Оригинальное цевьё с кнопкой, наклонённой консолью шарнира. Форма цевья, увы, не спортивная а охотничья.
Приклад тоже в общем-то не спортивный - обычное стоковое европейское симметричное "Весло".
Ружьё очень мягко закрывается.
Мушка откровенно великовата для спортивных затей (здесь на фото установлена новая небольшая по размерам мушка от "Тругло").
Очень элегантная мостовидная прицельная планка. Дизайнеры пошли даже на то, чтоб убрать излишки металла в местах соединения "свай" и "настила" планки, убив тем самым сразу двух зайцев:
- это получилось красиво.
- был убран лишний вес со ствольного блока.
Очень удобный предохранитель.
Ружьё очень посадисто, что говорит о его правильной развесовке, заложенной в его конструкцию.
Гравировка на наружных поверхностях деталей лазерная, но очень тонкая и глубокая - это смотрится очень даже достойно! Браво!

Вот, как-то так. 😊

артур шев

я конечно не АК)) но указательный палец на спуске на этой фото это по мне так не айс

Указательный палец на спуске у стрелка на фото лежит просто идеально, а именно: зоной, расположенной между серединой подушечки указательного пальца и складкой на коже напротив третьего сустава.
Именно ЭТО ПОЛОЖЕНИЕ ПАЛЬЦА при нажатии на спуск ГАРАНТИРОВАННО обеспечивает направление вектора движения третьей ногтевой фаланги указательного пальца строго вдоль плоскости симметрии ружья. Это важно!

артур шев

я конечно не АК)) но указательный палец на спуске на этой фото это по мне так не айс

Вот как раз с пальцем по теории все нормально!Нажатие происходит серединой первой фаланги!И самое главное-палец свободный и не трется о шейку!О чем я хотел и сказать- между прочим это уже секреты стендовой стрельбы 😛))Но ССП ранее подробно это в своей теме разжевал! Просто пропало куда-то из-за хаккерских атак 😛))Поэтому тута сжимает пистолет или не сжимает не катит 😉

артур шев
мне не нравиться вытянутый напряженный палец с укладкой на спуск почти кончиком последней фаланги

Прошу, АС: пожалуйста читай мои посты впредь внимательно и вдумчиво.
😊

Удачи!

Kalita
Вече,прошу не судить строго. Но спрошу у Мастера про спайку ствольного блока(больная тема и привередлив к этому вопросу). Раз есть уже первые мнения о ружике Лубяного,коему делается чемпионская одежда. Есть версия. Все спортинги Гуарини идут с "поджатым" верх нижним стволом...

Сергей, в ствольном блоке "Инвиктуса I" в верхнем стволе мы видим идеальные концентрические кольца, а в нижнем идеально симметричное (вертикальная симметрия) "яйцо" с острым концом ориентированным вверх.

Александр Николаевич, просмотрел ПЯТЬ ружей, выбирая свой ДОГОВОРНЫЙ 😊 аппарат, и ВО ВСЕХ ПЯТИ (!) картинка была идентичной вышеописанной.
Соответственно, специалистам фирмы "Цезарь Гуэрини" был задан хороший, простой и чёткий вопрос: Почему такая "картинка" в нижних стволах. На него упомянутыми специалистами с Аппенин был дан такой же хороший, простой и чёткий ответ - ЭТО ИХ РЕАЛИЗОВАННАЯ КОНСТРУКТИВНАЯ ЗАДУМКА. "Изюминка", так сказать. При этом они гарантировали при стрельбе совпадение СТП (средних точек попадания) верхнего и нижнего стволов.

Думаю, что так оно и есть на самом деле.
Кроме того, через 10 дней Александр Николаевич получит полностью подогнанный под него аппарат и начнёт с ним интенсивно работать. Последующие за этим настрелы чётко покажут, как там дела с осыпью, чтоб все Фомы Неверующие либо успокоились, либо восторжествовали. 😛

Я сказал.

Сергей, в ствольном блоке "Инвиктуса I" в верхнем стволе мы видим идеальные концентрические кольца, а вправом идеально симметричное (вертикальная симметрия) "яйцо" с острым концом ориентированным вверх.

serg1806
очепятка

Хорошая специальная оружейная отвёртка - мечта 😊 любого стендовика.

Заметили, как прочное закалённое лезвие этой отвёртки лежит в отверстии под шуруп на амортизаторе? Точно, С ЗАЗОРОМ, а потому его не деформирует и не рвёт.

Лезвия (биты) такие есть в магазинах автозапчастей. Остаётся только насадить его (лезвие) на красивую рукоятку , и ... дело в шляпе! 😊

Обратите внимание на шурупы, которыми крепится амортизатор. Это не стандартные шурупы, а калёные саморезы. У них есть перед обычными хозбытовскими шурупами ТРИ неоспоримых преимущества:

1. Увеличенный шаг (это уменьшает шансы срезать "дерево" в отверстии, куда вворачивается шуруп).
2. Уменьшенный диаметр стержня шурупа и увеличенная высота винтовых выступов (это позволяет вворачивать шурупы в массив без предварительно просверленного направляющего отверстия. Это в разы повышает прочность и надёжность резьбового соединения).
3. Глубокое и строгое посадочное место под крестообразный шлиц отвёртки. Кроме того, поскольку шуруп закалён, отвёртка НИКОГДА не выскользнет из посадочного места и не сорвёт его края).

Примите к сведению и руководству этот совет. Он весьма полезен при эксплуатации прикладов из рыхлого ореха и прикладов с разношенными отверстиями под шурупы крепления амортизатора.

артур шев

,АК, я вдумчиво перечитал это твое)) даже тщательней чем работы ВИЛ на научном коммунизме но все одно читаю одно и тоже что тебе нравиться эта вскидка многократного чемпиона мира Кростова Оврэ.. ну не его это ружье. имхо,

Откровенность за откровенность , Артур Станиславович. 😊

Я открою тебе ОДНУ СТРАШНУЮ ТАЙНУ, 😊 которая мне открылась после непрерывного занятия в ТЕЧЕНИЕ СЕМИ ЛЕТ одним только чисто спортивным ложевым дизайном. И, должен тебе сказать, без всякой ложной скромности, что в этом интереснейшем занятии я таки преупел, поскольку ныне ЗНАЮ ОТВЕТЫ НА ВСЕ ЛОЖЕВЫЕ ВОПРОСЫ БЕЗ ВСЯКИХ ИСКЛЮЧЕНИЙ. (без смайла).
Я могу буквально за две минуты протестировать любой комплекс: "стрелок - ружьё", поставить абсолютно безошибочный ИНЖЕНЕРНЫЙ (!) диагноз в части имеющихся недостатков КОМПЛЕКСА и назначить единственно верную терапию ДЛЯ ОБОИХ СОСТАВЛЯЮЩИХ ЕГО ЭЛЕМЕНТОВ. 😛
Именно по этой причине, когда у меня ТЕПЕРЬ не осталось непонятых вопросов и сомнений в ложевом дизайне, книга моя "Теория правильной ложи" начала дописываться довольно споро.

Это присказка.

А теперь о САМОМ ГЛАВНОМ В ЛОЖЕВОМ ДИЗАЙНЕ (открываю тайну): 😊

"ПОПАДУЧЕСТЬ" РУЖЬЯ НА 95 % , А ТО И БОЛЕЕ ЗАВИСИТ ВСЕГО ЛИШЬ ОТ ДВУХ ХАРАКТЕРИСТИК ЕГО ПРИКЛАДА, КАК-ТО:
1. ПИТЧА.
2. БОКОВОГО ОТВОДА ПРИКЛАДА".

(Уверяю тебя, ЭТО ВЫСКАЗЫВАНИЕ ДОСТОЙНО ТОГО, ЧТОБ ЕГО ВЫЗУБРИТЬ И ПОМНИТЬ ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ.) 😊

Кого-то столь безаппеляционный вывод "Константиныча" очень сильно удивит, но, в жизни то, что написано выше ЯВЛЯЕТСЯ АКСИОМОЙ и, не побоюсь этого слова, ИСТИНОЙ.

Всё остальное вторично, третично и т.д.

Если надо будет пояснить то, что я только-что сформулировал, дай знать и я исповедуюсь по полной программе. 😊

Так, вот, у француза с отводом и питчем приклада его "Браунинга" всё в полном порядке, плюс, естественно, стрелковый талант, который достался ему в полной мере от природы, родителей и господа бога - отсюда и лавры! 😛

Так, что никаких чудес. 😛

Приятного вам просмотра!

А теперь о САМОМ ГЛАВНОМ В ЛОЖЕВОМ ДИЗАЙНЕ (открываю тайну):

"ПОПАДУЧЕСТЬ" РУЖЬЯ НА 95 % , А ТО И БОЛЕЕ ЗАВИСИТ ВСЕГО ЛИШЬ ОТ ДВУХ ХАРАКТЕРИСТИК ЕГО ПРИКЛАДА, КАК-ТО:
1. ПИТЧА.
2. БОКОВОГО ОТВОДА ПРИКЛАДА".

Сергеевич

А если стрелять от бедра 😛))То вообще и от этих двух характеристик не зависит 😀

А можно стрелять ещё и ... от паха, можно упереть приклад в лобковую кость, можно в губу (под носом). 😀

Твои странные примеры, Вадим Сергеевич - НИЧТО в сравнении с ИСТИНОЙ! 😛

артур шев

понятно что Кристоф может выиграть с любым ружьем.. но этот дизайн в его вкладке мне не нравится ничем.. ни длиной приклада.. ни размером пистолета.. ни как лежит палец на спуске.. ничем

А по мне, так главное - это, чтоб Кристофу нравилось. 😛

D1ma1981
Уважаемый АК, расскажите пожалуйста свою истину, нам любителям стрельбы, про правильный отвод и питч
Очень интересно думаю будет многим

Дмитрий, сделаю это непременно, но, не сегодня.

Только что из ресторана и ... буковки немного шатаются на мониторе. 😊

Рудьё "Ф-З" от "Блазера".

Почему заказчик пришёл ко мне с ним снова?
Всё дело в материале, из которого сделан комплект: горном ореховом капе из Киргизии. Материал этот плотен и красив,но, вместе с тем, очень непредсказуем и даже коварен.

Когда пилишь каповую заготовку, шведская пила с лазерной закалкой зубьев погружается в массив на 30 - 35 мм и более не может двигаться, поскольку кап её зажимает. 😞 Ещё он может давать деформации в процессе своей новой жизни в виде цевья или приклада. Причём деформации обратимые и необратимые.

Например, при абсолютно безупречной осадке могут через какое-то врем\я появиться малозаметные щели (но, всё-таки щели) между боковыми поверхностями хвостовиков ствольной коробки и внутренними боковыми поверхностями паза в шейке. Потом эти щели, как по волшебству исчезают, как будто их и не было.

В предлагаемом вашему вниманию примере произошло другое. Обратите внимание на достаточно глубокий вырез под большой палец правой руки на верхней части шейки приклада. Так, вот, думаю, что именно по этой причине где-то через полтора года эксплуатации приклад этого "Ф-3" приподнялся от своего первоначального положения строго вверх на 8 мм в пятке. Разумеется стрелок стал видеть прицельную планку. На качестве стрельбы это не отразилось, но, таракан в голове появился.

Поэтому, гребень был подрезан по линии, проходящей через точку, лежащую на 8 мм ниже пятки гребня и верхнюю точку передней части гребня.

Приклад, кстати, после этого стал выглядеть ещё более щегольским и стильным! 😛

Константиныч
Так, вот, думаю, что именно по этой причине где-то через полтора года эксплуатации приклад этого "Ф-3" приподнялся от своего первоначального положения строго вверх на 8 мм в пятке.

полагаю такое могло произойти по одной причине - %влажности. дерево красиво, слов нет.

что касается левши с правым ведущим - не велика беда, главное глаз.
АК, жги. вера и фанатизм страшная сила.

ronyrony

полагаю такое могло произойти по одной причине - %влажности. дерево красиво, слов нет.

что касается левши с правым ведущим - не велика беда, главное глаз.
АК, жги. вера и фанатизм страшная сила.

1. Игорь, нет. Материал по влажности был нормален. Я за этим слежу строго. Повторюсь: всё дело в капе. В его непростом характере. 😛 Прямослой, кстати, таких фокусов не выкидывает.

2. Насчёт левши с правы ведущим глазом - это обычные тролльские бредни. Ты повёлся, увы. 😊

А заказчик - правша и приклад этот сделан под правшу и, опять повторюсь: подходит ему идеально.

Safin Ildar
Анатомический шеледевр от АК. Он же, по-моему, полный пи..ец!
.

"Не читал, но, оcуждаю!" Гы ... 😀 😀 😀

Ильдар, своим ... постом ты мне напомнил раннего ганзовца Носкова Олега Фридриховича, который тогда был зело крут и беспощаден в части критики моих работ. 😊 Сейчас у него это почти прошло - пройдёт и у тебя. 😛

ronyrony

АК, жги. вера и фанатизм страшная сила.

А, когда на "Кригхофф" приклад ваять будем под одного известного в стрелково-строительных кругах левшу с левым ведущим глазом? 😛

Константиныч
Материал по влажности был нормален

который тогда был зело крут и беспощаден в части критики моих работ. Сейчас у него это почти прошло - пройдёт и у тебя.

Константиныч
А, когда на "Кригхофф" приклад ваять будем под одного известного в стрелково-строительных кругах левшу с левым ведущим глазом?

Viksvill
Позвольте спросить, сколько лет было заготовке, когда она попала в работу?

Oleg Noskov
не.мне и сейчас не нравится.Но стало по фиг.Пусть люди сами выбирают то как им стрелять,какие делать приклады .Во что им верить и кому.Это их дело))).На мне никак их выбор не отражается.

Ты даже представить не можешь, Олег Фридрихович, как хочется иногда почитать железно аргументированных профессиональных замечаний, а не истерических выкриков типа " это полный пиз.ец". 😊

ы даже представить не можешь, Олег Фридрихович, как хочется иногда почитать железно аргументированных профессиональных замечаний

РаБота, которая когда-то далась мне очень непросто, но, зато получился обалденный комплект, ка по качеству подгонки под стрелка

комплекс: "стрелок - ружьё"

Oleg Noskov

Я не вижу твоих прикладов в последние годы

Oleg Noskov
Поскольку мне нравятся классических линий.то сам я с ложевщиком Денисом ищем в другом направлении.

Oleg Noskov
Потому аргументов не жди.

Oleg Noskov
Хотя те мысли .что озвучиваешь на 80 % нахожу далекими от реального положения дел.

Oleg Noskov
Так,что пусть время рассудит.

Удачи!

ASAS
АК , а не могли бы Вы описать физическую комплекцию стрелка- владельца этого ружья и то, что Вы называете
quote:
комплекс: "стрелок - ружьё"именно для этой ложи
Спс

Алексей, это крепыш ниже среднего роста. Стороцентный правша. Руки длинноватые. Кисти рук и длина пальцев средние по размерам. шея короткая. Очень быстр в движениях, пластичен, обладает мгновенной реакцией. Отменное зрение. Обладает искромётным чувством юмора. Абсолютно безупречно говорит и пишет по-русски, бегло говорит по-английски.
Вкладывается в ружьё быстро и правильно в нужное место, т.е. приклад под мышку не суёт и плотно прижимает его к плечу. В итоге стволы при выстреле не подбрасывает и такая вредная привычка, как "стрельба руками" напрочь отсутствует. Отвод приклада идеален, т.е средняя точка опоры приклада точно лежит в вертикальной плоскости симметрии ружья. В итоге при выстреле ГОРИЗОНТАЛЬНОГО отклонения СТП (средней точки попадания) ОТ ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ не наблюдается. Питч таков, что осыпь на 35 метров при выстреле навскидку ложится на 100 мм выше точки прицеливания, поскольку он "целится" под тарелку.
Рациональная форма рукоятки приклада с двумя опорами БЫЛА ВЫБРАНА ИМ! (Кстати, у меня при оформлении заказа форму рукоятки ВСЕГДА ВЫБИРАЕТ САМ ЗАКАЗЧИК. А те, которые утверждают, что я им что-то навязываю - трепачи и только. И, к слову, классическая форма приклада процентов на 30 меньше по трудоёмкости исполнения при одной и той же цене за работу). Ему эта форма очень нравится, поскольку при любой, даже самой быстрой вкладке в оружие линия прицеливания (оптическая ось по Носкову) ВСЕГДА точно ложится в точку прицеливания. И это, на мой взгляд, прекрасно.

Другими словами: заказчик доволен, я - тоже. 😊

Константиныч
Питч таков, что осыпь на 35 метров при выстреле навскидку ложится на 100 мм выше точки прицеливания, поскольку он "целится" под тарелку.

А вот для Трапа, почему то сильно завышают этот параметр... Интересно, помогает?

Sergey1981
А вот для Трапа, почему то сильно завышают этот параметр... Интересно, помогает?

Константиныч
Однозначно, ДА!!!!
И это стало особенно важно и необходимо теперь, когда вес спортивного заряда в дисциплине "трап" составляет всего 24 грамма.
Сергей, нужны более подробные пояснения?

Sergey1981
Константиныч,
Если Вас не затруднит, с подробными пояснениями было бы вообще отлично.

Траектории всех вылетающих перед спортсменом-траповиком из-под бруствера тарелок, в первой трети своего полёта имеют ярко выраженную восходящую составляющую. Затем "восходящесть" траектории минимизируется. тарелка проходит её пик, и начинает снижаться по ниссходящей. И, как раз, именно на этой НАЧАЛЬНОЙ части траектории повышенный бой спортивного трапового ружья является большим благом, поскольку упрощает и даже УСКОРЯЕТ прицеливание стрелку. Сергей, я выделил слово "ускоряет", поскольку оно, на мой взгляд, ныне является ключевым в дисциплинах: трап и дабл-трап.

Когда-то давным-давно стендовики стреляли патронами с навеской 36 грамм. Потом её (навеску) уменьшали и науменьшались 😊 до того, что сеЙчас в пыже концентраторе лежит ВСЕГО (!!!!) 24 ГРАММА ДРОБИ НОМЕР СЕМЬ.
Что это значит? Только одно: с такой мини-навеской значительно сократилось расстояние ГАРАНТИРОВАННОГО поражения мишеней в этих двух упомянутых дисциплинах. Почему? Да потому, что плотность дробового снопа при верном попадании в мишень с таким небольшим зарядом на дистанциях, где тарелки СТОПРОЦЕНТНО бьются 32 граммами, ныне столь невелика, что ОБНОС МИШЕНИ становится уже не случайностью, а закономерностью. 😞

Именно поэтому ныне чемпионами становятся (при прочих одинаковых условиях) исключительно люди с феноменальной реакцией, которые могут по определению стрелять не только метко, но, и БЫСТРО!!!

В прошлом году, кажется на чемпионате Европы, в финальной стрельбе на траповой площадке встретились два стрелка-итальянца:
Один в чёрной водолазке, худой, жилистый с изумительно отточенной техникой стрельбы. Мне он запомнился тем, что перед каждым выстрелом вешал ружьё на правое плечо, тщательно поправлял ворот водолазки и только потом вкладывался.
Другой был полной противоположностью первого. Этакий толстый-претолстый пузанчик с покатыми плечами и пухлыми, как у младенцев ручками. 😊
Первый стрелял красиво, технично, сосредоточенно - это было классное зрелище!
Второй не обладал столь изощрённой отточенностью техники, но, стрелял чуть быстрее.

Как ты думаешь, Сергей, кто стал чемпионом? 😛
Правильно, жирноватый, но, быстрый стрелок.

Нет никаких сомнений в том, что технарь верно послал заряд. И тарелка, наверняка была накрыта центром осыпи. Но, увы, её ОБНЕСЛО. 😞 😞 😞

Я думаю, что Сергей Сергеевич Плановский точно может сказать, что это были за спортсмены.

И, кстати, такой БЫСТРЫЙ стрелок-траповик у нас в России есть. Это Алексей Александрович Алипов, стреляющий, ну, очень быстро! И, как знать, может быть, именно эта его способность стрелять БЫСТРО и метко и является основой его спортивного долголетия. 😛

Вот, как-то так.

ЗЫ. Толстоватый, это 100% Джованни Пелиелло )

Sergey1981
Константиныч, благодарю за обширный и развернутый ответ.
А как Вы считаете, на дистанции 35 метров, на сколько мм превышение центра осыпи считается нормой для Трапового ружья?

ЗЫ. Толстоватый, это 100% Джованни Пелиелло )

Думаю, Сергей, что величина превышения есть сугубо индивидуальный элемент настройки ружья, который стрелок и тренер подбирают именно тот, который в зависимости от манеры стрельбы спорсмена является максимально эффективным.

зеленодольским стрелкам и охотникам.

Мне очень сильно не понравилась ваша последняя совместная работа. Если захочешь могу аргументировать, п

Это от незнания в полном объёме всех тонкостей и нюансов ТЕОРИИ ПРАВИЛЬНОЙ ЛОЖИ.

Вообще ружья получились супер по моему личному мнению.И в практической стрельбе проявили себя отлично.)))Что тут обсуждать?

Константиныч
Нет никаких сомнений в том, что технарь верно послал заряд. И тарелка, наверняка была накрыта центром осыпи. Но, увы, её ОБНЕСЛО

Насколько образно, настолько и бездоказательно 😞
(Если, конечно, не предположить что "мастер" находился там, внутри осыпи и общался с пролетающими вокруг него и тарелки, дробинками ?7 (или ?7,5, а может, вообще, ?8 - эти итальянцы такие странные 😛)
(кстати, манера изложения мне напомнила Валентина Пикуля: читаешь про морскую битву наших с японцами - от книги не оторваться, а потом выясняется что наш-то крейсер вообще не выходил из гавани...

от книги не оторваться, а потом выясняется что наш-то крейсер вообще не выходил из гавани...

Константиныч
Думаю, Сергей, что величина превышения есть сугубо индивидуальный элемент настройки ружья, который стрелок и тренер подбирают именно тот, который в зависимости от манеры стрельбы спорсмена является максимально эффективным.

doc57
Периодически для удовольствия стреляю трап тем же китовым ружьем цилиндр/цилиндр с напором, только патрон 7,5 24гр беру и если все правильно делаешь, то мишени бьются в дым..и ни каких 0,5/0,7))

Сейчас Итальянцы почитают и массово перейдут на 71-ые стволы с цилиндрами... и тогда их вообще хрен обстреляешь )))

(оптическая ось по Носкову) ВСЕГДА точно ложится в точку прицеливания.

doc57
А если неправильно? то будет дыра, все логично и банально просто...

Полностью закончил финишные операции по отделке приклада и цевья.
Приклад получился рационально-классическим, цевьё инновационным. 😛
Окончательно согласовал с заказчиком положение точки центра масс на ружье.

Осталась насечка, сборка и ... вручение. 😊

Фотки будут завтра.

Константиныч
это крепыш ниже среднего роста

Константиныч
Что это значит? Только одно: с такой мини-навеской значительно сократилось расстояние ГАРАНТИРОВАННОГО поражения мишеней в этих двух упомянутых дисциплинах. Почему? Да потому, что плотность дробового снопа при верном попадании в мишень с таким небольшим зарядом на дистанциях, где тарелки СТОПРОЦЕНТНО бьются 32 граммами, ныне столь невелика, что ОБНОС МИШЕНИ становится уже не случайностью, а закономерностью.

я конечно не обладаю безусловными познаниями, что бы спорить, но. ради интереса, мы выкручивали на моем криге чоки и стреляли 24гр мишень на расстоянии метров 55-65. тарелка билась четко, в мелкую крошку. стрелял не только я. это лишь говорит о том, статический отстрел по мишени с "окнами" ни о чем не говорит. и окна ничего не решают, тк тарелка двигается и дробь также)).
насколько знаю, толковые уверенные стрелки вообще не заморачиваются отстрелом по мишени, разве что ради прикола. ствол и патрон оценивают по качеству разбоя тарелки.

ronyrony

я конечно не обладаю безусловными познаниями, что бы спорить, но. ради интереса, мы выкручивали на моем криге чоки и стреляли 24гр мишень на расстоянии метров 55-65. тарелка билась четко, в мелкую крошку. стрелял не только я. это лишь говорит о том, статический отстрел по мишени с "окнами" ни о чем не говорит. и окна ничего не решают, тк тарелка двигается и дробь также)).
насколько знаю, толковые уверенные стрелки вообще не заморачиваются отстрелом по мишени, разве что ради прикола. ствол и патрон оценивают по качеству разбоя тарелки.

Я, Игорь, тоже не обладаю безусловными познаниями, чтобы спорить (я охотник с более, чем полувековым стажем, а не стендовик со значком МС), но, я бывал на многих сотнях охот на водоплавающих и видел, как ... грустят 😞 мастера спорта по стендовой стрельбе, стреляя магнум-патронами из ружей с длинными стволами с супер-пупер насадками, выпуская заряды по целям на приличных дистанциях. И НИЧЕГО! Отсос Петрович торжествует! 😀
Согласись, Игорь, трудно заподозрить упомянутых мной стрелков в неумении правильно брать упреждение, в привычке останавливать ружьё перед выстрелом, в "стрельбе глазами" и пр. А причина банальна: на приличных расстояниях сноп дроби расширяется настолько, что расстояния между соседними дробинами даже в самом центре дробовой осыпи становятся в разы большими, чем контур улетевшей невредимой добычи.

А в трапе это особенно ощутимо, поскольку профиль тарелки в этой трудной дисциплине всегда минимален, т.к. бьются они исключительно ТОЛЬКО В РЕБРО!

Тут просто не о чем говорить и уж тем более спорить.

Что же касается возражений нашего О.Ф. Носкова, то он, на мой взгляд, не соглашается с моей версией исключительно из-за своей природной (или приобретённой за годы жизни) вредности, которая зиждется на глубоком убеждении в том, что ТОЛЬКО ЕГО Д,АРТАНЬЯНСКАЯ ПОЗИЦИЯ ВЕРНА И ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, в то время, как все остальные и прочие глубоко заблуждаются. За это мы его и любим!!! 😊

К тому же (ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!) я говорил не о ста процентах промахов из-за обносов, а о тех ненавидимых стрелками-профи одной-другой случайностей с обносом, которая лишает этих титулованных стрелков-машин 😛 призового места или места на ПРАВИЛЬНОЙ ступеньке пьедестала.

на многих сотнях охот на водоплавающих и видел, как ... грустят мастера спорта по стендовой стрельбе, стреляя магнум-патронами из ружей с длинными стволами с супер-пупер насадками, выпуская заряды по целям на приличных дистанциях. И НИЧЕГО! Отсос Петрович торжествует!

😀

Сергеевич
на многих сотнях охот на водоплавающих и видел, как ... грустят мастера спорта по стендовой стрельбе, стреляя магнум-патронами из ружей с длинными стволами с супер-пупер насадками, выпуская заряды по целям на приличных дистанциях. И НИЧЕГО! Отсос Петрович торжествует!

😀

Вадим Сергеевич, дорогой, по моему разумению, вся твоя богатая и обширная эрудиция должна была просто таки кричать тебе о том, что в моей фразе ключевое словосочетание это "на ПРИЛИЧНЫХ (!) дистанциях". Как же так получилось, что "этого слона-то ты и не приметил"? 😛

Вадим Сергеевич, дорогой, по моему разумению, вся твоя богатая и обширная эрудиция должна была просто таки кричать тебе о том, что в моей фразе ключевое словосочетание это "на ПРИЛИЧНЫХ (!) дистанциях". Как же так получилось, что "этого слона-то ты и не приметил"?

в моей фразе ключевое словосочетание это "на ПРИЛИЧНЫХ (!) дистанциях".

Сергеевич
Утка она или есть или нету 😛))На то они и охотники ,что бы уметь определять убойное расстояние до дичи! Главная проблема,КМК, у Ваших мастеров с определением расстояния на охоте- можна жестоко наколоться 😀 Они же на стенде не определяют расстояния до тарелок- т.к. настройщики не рискнут приколоться c большим расстоянием-поскольку уплОчено и чел должен получить удовольствие от разбоя тарелки и собственной значимости 😀 Даже пристреливая мишени-рулеткой ленятся пользоваться-в лучшем случае дальномером 😊Сколько случаев на охоте когда охотник стреляет по утке и думает что вот же она рядом- а недалеко стоящий охотник думает что за идиот стреляет по утке с растояния 150м 😀 Это явление называется эффект секундной стрелки,как обьяснял ССП 😛))

каждый прочитавший посты на ганзе сидящий в лодке мс) знает что если навести резкость центрального зрения на переднюю кромку утки то дистанция) не имеет значения..дробь все колет))..а если так сделать хотя бы 8 раз из 10 то это точно как прочитали)и если даже утка и не упадет то можно все одно выиграть не нокаутом а хотя бы по очкам))

дистанция) не имеет значения..дробь все колет))..

на 80 м картечь 4\0)

артур шев

каждый прочитавший посты на ганзе сидящий в лодке мс) знает что если навести резкость центрального зрения на переднюю кромку утки то дистанция не имеет значения..а если так сделать хотя бы 8 раз из 10 то это точно как прочитали)

сквозные прострелы были?

Что же касается возражений нашего

каждый прочитавший посты на ганзе сидящий в лодке мс) знает что если навести резкость центрального зрения на переднюю кромку утки то дистанция) не имеет значения..дробь все колет))..а если так сделать хотя бы 8 раз из 10 то это точно как прочитали)и если даже утка и не упадет то можно все одно выиграть не нокаутом а хотя бы по очкам))

КМК,незнание не может быть основой для выстраивания каких то теорий.а тем более сарказма или отрицания в отношении общеизвестных знаний..
Поэтому занимаясь чем то имеет смысл сначала в этом образовываться.Тогда открытий "чудных" не придется выдумывать.
Ну,право же нельзя же относится к огромной области деятельности как спорт и стендовая стрельба как терра инкогнита для знаний.))))
Вот даже такой ветеран как АС ,уже узнал кто такой был князь Ухтомский и даже ввернул где то про его доминанту)))
Мне это нравится.Так он всю физиологию ВНД освоит и на стендовую стрельбу экстраполирует.)))
И даже поймет зачем нужна передняя кромка и в чем физиологический смысл разглядывать ее на летящей мишени.
Кстати.и на утку нужно смотреть на голову.а не в общем.Поверьте , будет падать и очень больших дистанциях при стрельбе обычным охотничьим патроном.)))
Поверите и это я на практике проверил))))

про точку отсчета при выборе упреждения от головы утки я согласен.. остальное как обычно))

уж если и советовать начинающим охотникам то еще- надо помнить что махи крыльев притягивают цз и это проводит к промаху.. голова или тушка утки относительно неподвижна.

на близких дистанциях я бы выстрел по утке ремкомендовал бы от точки где шея в туловище

Oleg Noskov
голова утки тоже самое.что передняя кромка у тарелки ...

YVG
борьба школ прям... 😊

все одно победит английская)) в смысле английская для русских) своих то они так не учат) а только наших богатых способных в обед слетать на потренироваться пару часиков))
используя особенности и игру слов при переводе они поясняют русскому соискателю не исполнимую и не ясную задачу.. и после окончания тренировки и расчитавшись за проведенное время наш соотечественник не чувствует развода на большую сумму денег) ну просто не смог исполнить что они говорили)) значит деньжищи за тренировку отдал не зря)) сам же не смог))
я допускаю что кому то могут дать правильную но целиковую информацию и даже верно подкоректировать правильность исполнения как доказательство правильности понятого.. но точно не каждому русскому. имхо

YVG
Артур, ну про трудности перевода все знают 😊 я про наших 😊

сейчас в москве только одна школа. школа Ильенко. имхо.. с теоритическими вводными.. с отработкой элементов. разбором ошибок.. я от души восхищаюсь его работой! и бизнес проект разумный и отработка гонораров даже слишком.. просто завидую его студентам которые сразу на старте получили фундаментальные данные куда и как правильно двигаться вперед..понятно что в спортинге нет ничего что ДА бы не испонил.. промахнуться может но понимает где что то сделал неверно. вот это школа.. остальное это бизнес шабашки) при всем уважении к частным тренерам но у них это просто занятия но не Школа! имхо

завтра тут свое уберу.. про приклады все таки а не основы стрельбы на охоте по утке))

сейчас в москве только одна школа. школа Ильенко. имхо.. с теоритическими вводными.. с отработкой элементов. разбором ошибок..

надо помнить что махи крыльев притягивают цз и это проводит к промаху.. голова или тушка утки относительно неподвижна..

еще забыл добавить..Володя Лещанкин (Тепленький) как то мне говорил и я с ним согласен- четко увидел лапы утки или гуся-промах

ОФ\цитата\Оптическая ось(глаза)есть линия соединяющая предмет на который наведен глаз,а также отраженный от него свет проходящий точно через центр зрачка и центральную ямку на сетчатке.То есть по определению не зависит от прикладов и прицеливания ружьем.
Как добиться .чтобы оптическая ось максимально совпадала со зрительной или фактической .с тем чтобы обеспечить максимально четкое резкое центральное зрение?.....в частности в стрельбе нужно максимально четко видеть мишень- это служит стабильная стойка. постоянное положение головы относительно корпуса,одинаковое положение глаз относительно головы ( в момент вкладки ружья и наведения его на мишень) по горизонтали и вертикали.
правильно позиционировать вложенное ружье относительно корпуса и головы ,с тем чтобы ствол стрелял туда куда смотрит глаз стрелка- этому служат многочисленные параметры приклада,обеспечивающие данную функцию.
все вместе создает комплекс человек-ружье.
приклад через свои параметры должен фиксировать направление ружья относительно правильно ориентированной к корпусу и голове оптической оси ведущего глаза.а не наоборот.))))как точнее это сделать-и есть основы прикладостроения.

Сергеевич
Константиныч,КМК,не возражает против таких лирических оступлений- во всяком случае не показывал cвое неудовлетворение ))

При размещении заказа заказчик перебрал у меня массу прикладов и однозначно выбрал рациональный в максимальной комплектации по присутствующим в конструкции рукояти элементам.
Собственно, другим приклад (я про таки вызывающие размеры "Монте-Карло") получиться и не мог. Мужчина-то очень крупный! 😊

Сергеевич
Нет описания работы зрения. НИГДЕ и ни у кого. НЕТУ!

Как же нетУ? Вот же! ОФ: конечно такая же...захватил перефирией.навел ЦЗ ,сфокусировался на голове)))-оторвался,нажал.

На ганзе есть ВСЕ! Особенно между строк. 😊

АК извините, что не по теме.

STAAV
оторвался,нажал.

... упал, отжался. 😊

STAAV

Как же нетУ? Вот же! ОФ: конечно такая же...захватил перефирией.навел ЦЗ ,сфокусировался на голове)))-оторвался,нажал.

На ганзе есть ВСЕ! Особенно между строк. 😊

boomer
Константиныч, привет. Можно загадку для твоих читателей 😛?
Что на фото и для чего?

Давай жги, Виктор Иванович! 😊 Классный вопрос между прочим.

boomer
Константиныч, привет. Можно загадку для твоих читателей 😛?
Что на фото и для чего?

Пристрелочный стенд на каком- нить оружейном заводе 😉 Тоже мне загадка...

P.S. Константиныч, все, что не по теме - потру по первому твоему запросу.

Но, черт возьми, почему на 20 метров?!?!?!

P.P.S. Догадки на этот счет у меня есть 😛

boomer
Ответ правильный, но про "какой-нибудь завод" вы погорячились 😊. Это на заводе Beretta сегодня. Но тут напрашивается второй вопрос: почему они проверяют приклады при стрельбе на 20 м?

Я сто раз уже писал,что при проверке стрельбой результатов подгонки приклада лучшим способом можно считать метод Роберта Черчилля, располагающего мишень на расстоянии ровно 15 метров от глаза.На 20м погрешность будет больше,КМК,из-за влияния человеческого фактора! Хотя если пристрелка в трубе,то Х.З...

http://weaponland.ru/publ/fitn...zhu/19-1-0-1678

boomer
И после некоторых манипуляций

Интересно!Значит они затыльник не сразу шурупами прикрепляют,а крепят скотчем,находят пристрелкой его правильное положение и потом уже на шурупы!Так будет более точно!А резьбовое крепление на болты так и не прижилось по этой же причине 😛

boomer
Если делать на любую модель ДТ10, 11 то там все стреляют из одного и того же ружья DT11, если не приносите свое, конечно. Просто мастер выбирает из стопки наиболее подходящий на его взгляд для данного стрелка приклад, а потом начинает индивидуально настраивать. После чего отстрел и снова настройка.
Вот из этой стопки он берет приклад.

После настройки и отстрела снимаются параметры

Выбирается дерево

И оформляется заказ

P.S. Константиныч, все, что не по теме - потру по первому твоему запросу.

Но, черт возьми, почему на 20 метров?!?!?!

P.P.S. Догадки на этот счет у меня есть 😛

Мне интересно как они боковой отвод ложи подбирают или настраивают? А может гнут ложу в кипящем масле 😀 или под инфракрасным излучением?

boomer
Сказали, что в конце января. С учетом каникул на фабрике с 15.12 по 07.01

Все разумно.(не два дня). Желаю, чтобы все "срослось" как надо и "игрушка" Вас радовала. А их простыня-залог успеха. Удачи.

Приклад типа РПК (Рациональный Приклад Константиныча), т.е. точно не распространённого ныне типа "симметричное весло", 😛 хотя и без упоров для большого и среднего пальцев. В дизайне при этом учтены все до единого пожелания заказчика, обожающего траповый строй приклада и применяющего в отличие от других стрелков весьма специфический хват шейки.

Цевьё АСИММЕТРИЧНОЕ - это уже чисто моя придумка.

Материал ложи: капокорень. Очень приятный рисунок текстуры и таки феноменальная вязкость, почти приближающаяся к вязкости самшита Про последнее - это не шутка.

Ложа пока без насечки.

Жать, что день, увы, был не солнечный, и фото получились темноватыми, но, всё равно кое-что рассмотреть на них можно. 😊

STAAV
Очень красиво! Гармония форм! Текстура дерева подобрана супер! Ждем насечку и финиш.

Андрей Викторович, уж резчик постарается. 😊

Очень красиво!

chusss
Здравствуйте, Александр Константинович. Расскажите, гребень приклада параллелен стволам или нет.

Добрый день, Сергей!
Искренне рад видеть тебя в своей теме, и спасибо за хороший вопрос. 😊

Теперь по поводу гребня ...
Его передняя половина ПРЯМА И ПАРАЛЛЕЛЬНА поверхности прицельной планки. Я выше писал, что Александру Николаевичу очень нравится ТРАПОВЫЙ (а это значит с параллельным планке гребнем) строй приклада, и я этим, соответственно, руководствовался при работе над ним. А вот задняя половина гребня - это ПОЧТИ ПАРАБОЛА. Такой дизайн был единственным выходом, поскольку я не хотел опускать контактную площадку приклада вниз. В этом положении у нашего стрелка в конце вкладки он ложится в плечо ВСЕЙ ПОВЕРХНОСТЬЮ ТОРЦА. Поэтому, опускать его вниз только из-за того, чтоб линия гребня была ПРЯМОЙ на всей своей длине 😛 я посчитал неразумным.
Кстати говоря, на мой строгий и изощрённый взгляд, это точно не ухудшило внешний вид приклада.

Там, к тому же, есть ещё и небольшое "рыбье брюшко". Оно тоже сделано по расчёту. Мне нужно было, чтоб ТОЧКА ЦЕНТРА МАССЫ ПРИКЛАДА НАХОДИЛАСЬ, КАК МОЖНО НИЖЕ. И "рыбье брюхо" этому немножко помогло. А основную роль в решении этой задачи конечно же сыграл горизонтальный профиль приклада, который является одной из главных фишек РПК.

Глянь на нижнее фото. Там видно, что толщина брюха приклада в направлении от носка в рукоятке НЕ УМЕНЬШАЕТСЯ, как у всех стоковых прикладов мира, 😛 а УВЕЛИЧИВАЕТСЯ (расширяется). Этот дизайн брюха приводит к смещению точки центра масс приклада вперёд и вниз, что самым положительным образом сказывается на посадистости ружья в целом.
И это только одна из важных фишек Константиныча, которые он реализовал в своём РПК. 😊

Kalita
Супер. ОТпад. Орех обалденный!

Сергей Дмитриевич, а на ощупь полированный капокорень ещё обалденнее: Такое впечатление, что поверхность ... шёлковая.
Не вру! 😊
Можешь потом где-нибудь на соревнованиях пересечься с АН и проверить. 😛

- до пятки 390 мм
- до середины амортизатора 384 мм
- до носка 395 мм

2. Общий вес ружья сейчас 3718 грамм. Это без насечки. После нарезки последней, разумеется, несколько грамм "улетит". 😊

boomer
[B]

P.S. Константиныч, все, что не по теме - потру по первому твоему запросу.
/B]

Виктор Иванович, ТЕМА ЭТО ЛОЖЕВАЯ, а, потому, любая новая интересная информация, и уж тем более ЗАБУГОРНЫЕ НОВОСТИ тут более, чем желательны.

Констатирую:

НАКОНЕЦ-ТО НА ГАНЗЕ ПОЯВИЛАСЬ КЛАССНАЯ ТЕМА ПО ЛОЖЕВОМУ ДИЗАЙНУ, ГДЕ ВСЕМ ЕЁ УЧАСТНИКАМ КОМФОРТНО, ИНТЕРЕСНО И ВЕСЕЛО. 😛

В пятке отвод левый -2 мм.
В носке отвод правый +10 мм.
Левая верхняя (контактная) часть приклада имеет небольшой нисходящий наклон (не ПОГИБ, блин!!! 😀) в сторону шейки относительно вертикальной плоскости симметрии ружья. Это полностью гарантирует отсутствие удара по правой части верхней челюсти стрелка.

Рукоятка тоже имеет отвод вправо порядка 10 градусов.

Поворот рукоятки вокруг своей оси ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ есть, но, он совершенно незначителен. Это связано с особенность хвата шейки стрелком. Кисть у АН при хвате достаточно сильно наклонена вниз, а большой палец практически накрывает заднюю часть верхнего хвостовика, расположенную за предохранителем. Именно поэтому рукоятка получилась недлинной. Кстати, именно по той же причине "шишка" на правой боковой стороне рукоятки тоже приподнята вверх в сравнении с её положением на стандартных стоковых прикладах. И, соответственно, зона наибольшей глубины выборки под МС1ФБП (мышцу-сгибатель 1-й фаланги большого пальца) тоже приподнята.

Кстати, такого же типа хват использует наш любимыЙ И УВАЖАЕМЫЙ англичанин сэр Д. Дигвид, причём он даже не выворачивает, а таки выламывает кисть руки ещё сильней, а именно: так, что упомянутая выше МС1ФБП у него наползает АЖ на верхнюю переднюю часть гребня! При этом его указательный палец вынужден работать с верхней половиной спускового крючка. 😞

Но, это совсем ему не вредит всех побеждать! 😊

Всё. Спать!!!! Завтра на охоту. 😊

Константиныч
Завтра на охоту.

Второе фото сверху В ТЕМУ. Ложевая классика!
Прочие вокруг неё. 😊

😀

дни

Товарищи стендовики!

При заказе нового приклада смело и решительно требуйте от мастера-ложевщика исполнения варианта номер 3!!! 😊

Константиныч
[b][/b]

Спасибо БОЛЬШОЕ за секреты, АКа!!! Классное и архиролезное приспособление 😉 Даже не ожидал такого подарка на форуме...

Константиныч
мастера-ложевщика исполнения варианта номер 3!!!

Константиныч
ЛОЗУНГ:

Товарищи стендовики!

При заказе нового приклада смело и решительно требуйте от мастера-ложевщика исполнения варианта номер 3!!! 😊

А как Вам первый вариант? Луше,КМК?Изменения размера зрачка происходят в след на световое раздражение сетчатки глаза, сведение зрительных осей обоих глаз, напряжение глаз для различения объектов, находящихся на разном расстоянии друг от друга, а также в ответ на раздражители разного характера.

Рисунок 2 : Зрачок наркомана - Героин, морфин, наркотики из мака, кодеиносодержащие медпрепараты (терпинкод, коделак, нурофен и др.) - вызывают сужение.

Зрачок глаза суженный (маленький), не реагирует на смену освещения, если посветить фонариком несколько секунд и выключить, то зрачки останутся в одном, суженном положении, для людей разбирающихся в таких ситуациях глаза наркомана с суженным зрачком вызывают подозрении уже с дистанции в 1-2 метра. К сведению, время действия таких наркотиков как опиаты (опиойды), героин, морфин, кодеин и т.д. составляет около 5 часов, к этому времени зрачки глаза начинают постепенно функционировать, реакция зрачка на свет замедлительная почти не ощутимая, но всеже она присутствует. По мере выхода активного вещества (наркотика) из организма, это происходит после 5 часов после употребления, наркоман трезвеет и функциональность зрачка постепенно восстанавливается.

РИСУНОК 3 Глаза наркомана

Рисунок 3 :Зрачок наркомана - Кокаин, амфетамин, экстази, ЛСД, перевинтин (винт на сленге), иногда бутират вызывает заметное расширение зрачков.

Зрачок в таком положении сразу заметен, обычно действие таких наркотиков продолжается около 24 часов (кроме кокаина у которого действие 1-1.5 часа), и зрачок может быть расширенным по прошествии суток и более, приходя иногда в среднее положение, затем опять расширяясь, это происходит по мере протрезвления человека. В некоторых случаях после употребления перевинтина ("винт" на сленге) зрачок остается расширенным двое суток. На проверку фонариком зрачок остается в расширенном, большом состоянии, немного изменяясь буквально на 1мм., в зависимости от прошествии времени приема наркотика.

Прочие вокруг неё

ЛОЗУНГ:
Товарищи стендовики!

При заказе нового приклада смело и решительно требуйте от мастера-ложевщика исполнения варианта номер 3!!!

Доброго вечера. Константиныч , а такое положения зрачка применимо для всех ружей независимо от того какая прицельная планка, низкая или высокая ??????

Именно так и следует поступать!!!
Вы совершенно правильно меня поняли.
Высота планки здесь не играет никакой роли.

Сергеевич
А как Вам первый вариант? Луше,КМК?Изменения размера зрачка происходят в след на световое раздражение сетчатки глаза, сведение зрительных осей обоих глаз, напряжение глаз для различения объектов, находящихся на разном расстоянии друг от друга, а также в ответ на раздражители разного характера.

И эти люди рассуждают о прицельных линиях, оптических осях и положении зрачка относительно планки.

Шниперсон

😀

Уровень непонимания Вами предмета просто потрясает моё воображение.

Шниперсон
Имеет смысл лишь быть неговном, а не казаться им.

неплохо

неплохо

Шниперсон
И эти люди рассуждают о прицельных линиях, оптических осях и положении зрачка относительно планки.

Hunter22
С удовольствием послушаю Ваши доводы.

Поясняю "на пальцах": как только планка "исчезла" в поле зрения, это автоматически значит, что поверхность планки "смотрит" ровно в центр зрачка. То есть, самая точная картина - на иллюстрации N2, хотя там ось глаза (т.е. центр зрачка) чуть провалена. Если Вы установите планку как в иллюстрации N3 и тем более - в иллюстрации N1, то планку Вы всегда будете видеть - более или менее, но видеть.

А "наркоманские" расширения и сужения зрачка - это просто работа диафрагмы, которая регулирует светосилу оптической системы, чтобы сетчатка не была чрезмерно освещена. К видимой картине это не имеет никакого отношения.

Также местные ложестроители рассуждают об управлении осыпью и картине в глазу. Дескать, чтобы стрелять под цель, надо открыть планку, а чрезмерный питч занижает осыпь. Надо заранее определиться: связаны ли эти эти явления, или нет. Насколько я понимаю (исходя из утверждений местных корифеев), питч действительно может значительно сдвигать осыпь. Но в этом случае картина прицельных приспособлений имеет лишь ориентировочное значение, и не бывает "правильной" и "неправильной" картины.

Картинка для иллюстрации:

В общем, прежде, чем рассуждать на форуме, нужно вслух словами описать своё видение предмета целиком. Ошибки и нестыковки станут видны, и это как раз то непонимание, над которым стоит поработать.

Мне, в свою очередь, нужно поработать над технической частью. Режу древесину я не очень. 😛

Oleg Noskov
понятно,троллим

Если Вы приводите иллюстрацию, то пусть она будет некрасивой, но технически точно отражающей Вашу модель реальности, которую Вы пытаетесь донести до собеседника.

Указывать в теме, что не хотите никому ничего доказывать, но при этом быть завсегдатаем форума и активным участником этой же темы - вот это настоящий троллинг!

Ну, и вторая часть (связь двух явлений), должен заметить, не менее важна.

Шниперсон
питч действительно может значительно сдвигать осыпь. Но в этом случае картина прицельных приспособлений имеет лишь ориентировочное значение, и не бывает "правильной" и "неправильной" картины.

Sergey1981
Вроде все стыкуется

Иначе начинаются инсинуации вроде "открытая планка завышает осыпь".

Шниперсон
Просто в данном случае нужно заранее заметить, что положение планки в некоторых разумных пределах вовсе не влияет на положение центра осыпи.

Открытость/закрытость планки, это больше к удобству фокусировке на мишени...

Да стыкуется-то в любом случае. Просто в данном случае нужно заранее заметить, что положение планки в некоторых разумных пределах вовсе не влияет на положение центра осыпи.

Иначе начинаются инсинуации вроде "открытая планка завышает осыпь".

Это как это инсинуации?
Если планка открыта, то есть глаз (центр зрачка) к примеру выше нее на 1 см, то, соответственно, при расстоянии от глаза до мушки порядка 80-90 см на дальности 30 метров получаем (30/0.85)*1=35 см . На столько центр осыпи сместится вверх.
Питч же влияет величиной изменения положения стволов во время выстрела, то есть при отдаче.

serg1806
Это как это инсинуации?

Я-то это изначально понимаю, поскольку это банальная геометрия.

С другой стороны, есть ещё такое явление, как порядок влияния. Реальное превышение центра зрачка над плоскостью планки - пара миллиметров, т.е. превышение осыпи сантиметров на 10 на мишени над точкой прицеливания. Питч может влиять в разы больше, насколько я понимаю, то есть, управление осыпью посредством питча - первостепенно, хотя при тонкой настройке прицельную картинку также нужно учитывать.

З.Ы.: Ну наконец-то договорились.

Шниперсон
Питч может влиять в разы больше, насколько я понимаю, то есть, управление осыпью посредством питча - первостепенно

Респект и уважуха за красивую формулировку! 😊

Выполняется она в самую последнюю очередь (перед насечкой) для некоторых стрелков, не уважающих 😊 полные рукоятки, и для стрелков кисть которых далеко не широкая и могучая рабоче-крестьянская длань. 😊
Суть её заключается в том, что со всей поверхности шейки (рукоятки) снимается определённый ОДИНАКОВОЙ ТОЛЩИНЫ (!!!) слой ореха.

То есть ФОРМА ШЕЙКИ (РУКОЯТИ) в итоге СОХРАНЯЕТСЯ, но, ОНА СТАНОВИТСЯ СТРОЙНЕЕ. 😊

ЗАМЕТИЛ:

Сейчас у стрелков, обожающих классический строй шейки приклада, но, полностью разочаровавшихся в предлагаемых повсюду "прикладах-вёслах", всё больше завоёвывает популярность модель РПК с неявно выраженным верхним упором и отсутствующим нижним упором. Но, при этом приклад этот не относится к типу "весло", а является сложным, поскольку содержит в своём дизайне специфический отвод в пятке, наклон рукояти вправо (для правшей), поворот рукояти против часовой срелки вокруг своей оси (для правшей) и специфическое боковое исполнение правой (для правшей) боковой части рукояти.

Именно этот тип РПК вы видите на прилагаемых фото:

Константиныч
По вертикали. Всё верно. Это одна и двух основополагающих истин теории правильной ложи.

Константиныч
Респект и уважуха за красивую формулировку! 😊

Константиныч
со всей поверхности шейки (рукоятки) снимается определённый ОДИНАКОВОЙ ТОЛЩИНЫ (!!!) слой ореха

Oleg Noskov
казаться тоже не очень хорошо

Шниперсон
Имеет смысл лишь быть неговном

читаем внимательно)
мысль не изящная, но легкая

Шниперсон
А вторую озвучите?

Шниперсон
неопытному мастеру (т.е. мне) проще будет снимать равномерный слой с уже насечённого приклада, ориентируясь по остаточной глубине насечки.

ОЗОРНО, НО, ..... ВЕРНО! 😊

Константиныч
"Единственной причиной, которая влияет на смещение дробового снопа по горизонтали является боковой отвод приклада." Конец цитаты)

Константиныч
На мой взгляд, очень изящный и красивый (и, как выяснилось, зело "попадучий" ) приклад типа РПК (Рациональный Приклад Константиныча) для "Браунинга-725". Дисциплина - спортинг.

Константиныч
Именно этот тип РПК вы видите на прилагаемых фото:

serg1806
То есть на смещение по вертикали влияет питч, по горизонтали отвод... Если так, нафига тогда вообще прицельные приспособления?

артур шев
так мушки и поснимали.. а некоторые так еще сняли и прицельные планки

serg1806
То есть на смещение по вертикали влияет питч, по горизонтали отвод... Если так, нафига тогда вообще прицельные приспособления?

НУ, НАКОНЕЦ-ТО! 😊

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Вы абсолютно правильно поняли и озвучили здесь то ГЛАВНОЕ, что служит основой ПРАВИЛЬНОЙ ложи ружья, которая ГАРАНТИРОВАННО обеспечит полёт дробового снопа туда, куда смотрит глаз стрелка.

И, не скрою, Сергей, я очень рад этому обстоятельству. Я испытываю сейчас, наверное, те же самые чувства, которые бывают у учителя, обнаружившего, что его ученики наконец-то поняли ту важную истину, которую он долго и терпеливо доносил до их сознания. 😊

Добавлю ещё, что эта незыблемая истина действует только в комплексах "стрелок-ружьё", где стрелок умеет держать ружьё правильно. В противном случае начинают проявляться негативные нюансы, которые и сбивают стрелков с панталыку. 😛

артур шев
так мушки и поснимали.. а некоторые так еще сняли и прицельные планки)) интуитивщики, понимаешь))) региональные ковбои)))
и правильно делают)) приклад подогнан четко, куда смотришь туда и дробь.. смотришь в тарелку и стреляешь.. в тарелку.. метров на 80)) и нах еще о чем задумываться))
для начинающих это конечно просто шутка)) а для продвинутых...)))

Артур Станиславович, несмотря на обилие весёлых скобок, то, что ты написал (я не о ковбоях 😊) тоже является ИСТИНОЙ. Ты врезал коротко, верно, доходчиво и внятно. Тут даже Олегу Фридриховичу добавить нечего. 😛

Мой тебе респект! 😊

Temych_19
На мой взгляд это не 725-й, а 525-й!

Абсолютно верно. Поправил опечатку. Спасибо за верный глаз! 😊

Шниперсон
Для тех, кто стрелял по вальдшнепу на вечерней тяге, такая шутка имеет большую долю правды. Там не то что мушку - колодку-то еле видишь в темноте.

самому интересно как погиб и отвод на своих автоматах точат спецназовцы..тоже ведь в сумерках приходится постреливать) интересно как часто они в ответ стреляют не видя ни мушки ни колодки..

Temych_19
Да, вот еще какой вопрос: ставилась ли задача Заказчиком вывести за счет нового приклада баланс в "ноль"?!

Задача обеспечения правильного, т.е именно того именно того, который необходим каждому конкретному заказчику, при изготовлении нового индивидуального приклада СТОИТ ВСЕГДА. Этот заяц, по моему разумению всегда ложевщиком должен убиваться автоматически. 😊

Что же касается этого "Браунинга", то Илья (его владелец) был очень сильно удивлён, словершенно неожиданно ощутив при стрельбе с новым прикладом вдруг появившуюся ... ПРИЯТНУЮ ЛЁГКОСТЬ (!!!) в обращении с ним. И это несмотря на то, что новый приклад был тяжелее стокового.

Вот, что творят ПРАВИЛЬНАЯ РАЗВЕСОВКА и БАЛАНСИРОВКА ПРИКЛАДА, о важности которых нам не устаёт повторять Олег Фридрихович. 😊

Hunter22
Когда-то занимался пулевой стрельбой и поначалу никак не мог понять, почему так важна однотипная вкладка. По моему тогдашнему мнению, если совместить целик, мушку и мишень, то пуля обязательно полетит куда надо. Однако практика показала, что даже при небольшом изменении вкладки, стп начинает отклоняться в сторону и пули летят по другому. Кучно, хорошо, но в девятку, восьмерку и пр. И только при правильной вкладке пули летели в десятку. Если посмотреть на мишени винтовочников, то иногда хорошо видно, как гуляют группы от мишени к мишени. На одной мишени группа в одном месте, потом стрелок передохнул, перезарядился (чуть сменил вкладку) и группа уже в другом месте. Причем без разницы, оптика это или открытый прицел.
Прицельные приспособления всего лишь финишный элемент, подтверждающий правильность вкладки и точность наведения оружия, кмк.

Кирилл, своим таки замечательным постом вы не просто послали ВСЕ ДО ОДНОЙ ПУЛИ в "ДЕСЯТКУ"!!! Вы умудрились сделать на мишени всего одну пробоину!!! 😛

БРАВО!
Снимаю шляпу. 😊

артур шев
самому интересно как погиб и отвод на своих автоматах точат спецназовцы..тоже ведь в сумерках приходится постреливать) интересно как часто они в ответ стреляют не видя ни мушки ни колодки..

артур шев

самому интересно как погиб и отвод на своих автоматах точат спецназовцы..тоже ведь в сумерках приходится постреливать) интересно как часто они в ответ стреляют не видя ни мушки ни колодки..

1. Оружейного термина ПОГИБ (блять, 😀) не существует. Нет его и русском языке.
2. На военном оружии ,КАК ПРАВИЛО, нет отвода приклада и гребень параллелен оси ствола (т.е. нет его НАКЛОНА).

Увы, этих великих истин не знал наш так же великий Михаил Тимофеевич. 😛 Именно поэтому, его "калаши" с откляченным назад носком прикладов, особенно при стрельбе очередями, задирают вверх. 😞 На прикладах новых моделей автоматов (АК-12 и АЕК) этот недостаток отсутствует.

МОДЕРАТОРАМ РАЗДЕЛА: термин "блять" не является матерным словом, поскольку в нём (настоящем матерном слове) заменена одна буква. Я хотел сказать, что в данном случае нет нарушения ни правил форума, ни УК РФ. 😊

Шниперсон
Ну ваще-то спецназовцы 1) отрабатывают однообразную вкладку и 2) при приведении оружия к нормальному бою руководствуются точкой попадания пули при этой самой вкладке, двигая под неё прицельные, а не наоборот.

может быть все и так)) только как спеназовцам надо заставить террориста чтобы он всегда под однообразную вскладку вставал как оружие пристреляно))
понятно что нарабатывают однообразную вкладку но в условиях городского боя как то думается что есть нюансы))

Полет пули быстрее
Мишень больше, передвигается медленнее, чем тарелка в трапе или ските )
Объект покрывается, зачастую, группой выстрелов

Константиныч
Оружейного термина ПОГИБ не существует.

артур шев
только как спеназовцам надо заставить террориста чтобы он всегда под однообразную вскладку вставал как оружие пристреляно))

Есть такая штука, коллиматор. Выставляется под ствол один раз. Приклад, разве что, как упор в плечо служит в таком случае )

И что, с коллиматором у ружья при отдаче стволы не гуляют?
ИМХО, на самом деле все эти питчи, отводы и прочее влияют на угол упора ружья в плечо, и, соответственно, на смещение центра осыпи относительно линии прицеливания. Коллиматором при однообразной вкладке можно компенсировать это смещение линии прицеливания, но, опять таки при условии стабильной наработанной вкладки.

Sergey1981
Есть такая штука, коллиматор. Выставляется под ствол один раз. Приклад, разве что, как упор в плечо служит в таком случае )

это и есть прицельное приспособление хотя все прицельные приспособления говорят и не очень то и нужны))

это и есть прицельное приспособление хотя все прицельные приспособления говорят и не очень то и нужны))

serg1806
И что, с коллиматором у ружья при отдаче стволы не гуляют?

Так тут, вроде, не ружье имелось ввиду.

И что, у винтовки, автомата и т.д. стволы при отдаче не гуляют? 😊

serg1806
И что, у винтовки, автомата и т.д. стволы при отдаче не гуляют?

Не нужно мешать в кучу стрельбу с гладкоствола и нарезного оружия.
У этих видов оружия задачи немножко разные ) Как и стрельба из них.

Поставьте коллиматор на гладкоствол и постреляйте пару серий для понимания картинки )

Гуляют самую малость )

И что? Не нужно мешать в кучу стрельбу с гладкоствола и нарезного оружия.
У этих видов оружия задачи немножко разные )

Поставьте коллиматор на гладкоствол и постреляйте пару серий для понимания картинки )

serg1806
А по поводу "гуляют самую малость" - особенно у автомата при стрельбе очередями.

А про пулевую, это все АС начал )))

Sergey1981
Да бросьте ) последнее ноу - хау, три выстрела и отсечка ) Далеко ходить не надо, модификации АК 100, например ) гораздо более эффективно получается, чем очередями

А про пулевую, это все АС начал )))

я вообще то не про пулевую а про спецназ.. здесь часто и традиционно мне приписывают странные вещи к которым вот я совсем никаким боком
всем ведь понятно что спецназ тренируется а потом выступает на мероприятиях чуть сложнее чем соревнования. и кто то решил что они стреляют только по неподвижным мишеням которые всегда стоят в удобной позиции прямо перед бойцом.. и многим очевидно что в такой позиции прицельные приспособления чтобы выжить и не требуются.. достаточно выставить погиб и отвод.. и фсе))

Sergey1981
последнее ноу - хау, три выстрела и отсечка )

Viksvill
Если верить открытым публикациям этих спецназевцев, то последние веянья - это не короткие очереди и отсечка, а Double type, т.е.два одиночных выстрела через 0,1-0,2c))) Назад к двудулкам!)))

Угу, ваще возможность стрелять очередями убирают и усм пилят 😛

Viksvill
Если верить открытым публикациям этих спецназевцев, то последние веянья - это не короткие очереди и отсечка, а Double type, т.е.два одиночных выстрела через 0,1-0,2c))) Назад к двудулкам!)))

voffka
Double tap тогда уже )) И это ближе к пистолетам.

doc57
Термин "погиб" в пятке и "погиб" в носке встречается в книге 1978г. "Все об охотничьем ружье", Э.В. Штейнгольд.
В технических характеристиках ружей знаменитой марки Бенелли (см. инструкцию на русском языке) такой термин как "погиб" в пятке и "погиб" в носке и способы их регулировки так же используется.
Итальянские мастера оружейники используют схожий с термином "погиб" термины: Piega Tallone и Piega Nasello (дословно - загиб (сгиб) в пятке и носке), причем этот термин традиционный.
Схожий термин используют и немецкие прикладостроители.
Термин "погиб" широко распространен среди российских стрелков, он понятен всем и используется повсеместно.
Хотя термин "погиб" и не опубликован в словаре живого русского языка Даля, он широко применяется и применялся как в печатных изданиях прошлого, так и нынешнего века, так на интернет ресурсах, например: такой термин использовал в своей статье Кирилл Владимирович Мартино -известный орнитолог, ихтиолог и охотник. "Природа и Охота", 1(28) 1999 г., такой же термин в своей статье от 4 марта 2012 по технологии изготовления ложи ружья использует Воронецкий О.В.,
такой же термин "погиб" в носке и "погиб" в пятке в своей книге используют Блюм М.М., Шишкин И.Б. "Охотничье ружье" 1987г.,
этот же термин используют в своей книге Б.А.Крейцер, А.И.Толстопят "Охотничьи ружья и боеприпасы", 1967г. Абсолютно такой же термин и идентичное понятие в своих книгах использует и В.Н. Трофимов и многие многие, многие.
Таким образом, термин "погиб" существует в силу своей историчности, повсеместности и широкого применения. Он широко вошел в понятийный арсенал русских и зарубежных оружейников, а значит имеет право на существование так же как "Ксерокс" ко всем копирам, "джип" ко всем внедорожникам, парашют, капюшон, круассан с джемом - вместо французской завитушки с вареньем и т.д.

Ну, да, вместо того, чтоб говорить "мастурбировать", ты предлагаешь говорить "дрочить", и не просто так, а "исключительно в силу повсеместного и широкого применения" этого задорного термина. Гы ... 😀

Упомянутые тобой авторы, увы, не профессиональные оружейники, а всего лишь являются авторами-компиляторщиками и не более того.

И не надо подставлять девочек-переводчиц с итальянского на русский. Они не виноваты в своём непрофессионализме в части оружейных терминов. Это не их вина, это их беда, поскольку при переводах профессиональная терминология - очень сложная штука, которая под силу только специально этому обученным специалистам-переводчикам. И это,кстати, касается не только оружейного направления.

А, если бы ты только знал, сколько охотников, стрелков и писателей "повсеместно и широко применяют" словосочетание: НАЖАТЬ НА КУРОК. 😀

Кстати, слова "загиб" и сгиб" в русском ЛИТЕРАТУРНОМ языке существуют и никаких претензий к ним нет и быть не может.
А апеллирование к ним, прибегая лишь к СХОЖЕСТИ терминов - это ничем не прикрытое передёргивание. 😛

Больше в моей теме этот вопрос не поднимай. ЗАПРЕТ БЕЗ ВСЯКИХ ПОГИБОВ. 😊

Константиныч

Ну, да, вместо того, чтоб говорить "мастурбировать", ты предлагаешь говорить "дрочить"...:

Кстати, слова "загиб" и сгиб" в русском ЛИТЕРАТУРНОМ языке существуют и никаких претензий к ним нет и быть не может.
Больше в моей теме этот вопрос не поднимай. ЗАПРЕТ БЕЗ ВСЯКИХ ПОГИБОВ. 😊

Да мне в принципе все равно, "загиб", или "сгиб", называйте как хотите. Так же как все равно, что Вы делаете в своем почтенном возраст мастурбируете, или, извиняюсь, дрочите...
Да, прошу Вас обращаться ко мне "Вы"🙂. В Вашей теме в том числе. Мы же с Вами детей не крестили и водки вместе не пили...

Константиныч
Ну, да, вместо того, чтоб говорить "мастурбировать", ты предлагаешь говорить "дрочить", и не просто так, а "исключительно в силу повсеместного и широкого применения" этого задорного термина. Гы ... 😀

"Дрочить" значит "ласкать", "гладить". Изначально этот глагол был переходным: дрочить можно лишь кого-то или что-то (даже у Даля есть). Отсюда и "дроля", которая была в ходу ещё совсем недавно.

А мастурбировать - какое-то холодное буржуйское слово. Неламповое и без скреп.

З.Ы.: А термином "погиб" вовсе не пользуюсь. Когда снимаю размеры от прицельной линии, для себя использую термин "высота": высота носка, высота пятки, и т.д.

doc57

Да мне в принципе все равно, "загиб", или "сгиб", называйте как хотите. Так же как все равно, что Вы делаете в своем почтенном возраст мастурбируете, или, извиняюсь, дрочите...

Доку 57: Тебе, ХАМЛО, в эту тему впредь доступ закрыт навсегда.

Модераторам: Борис, Бладимир, ПРОШУ ПРИНЯТЬ ЭТО ВО ВНИМАНИЕ И ДЕЙСТВОВАТЬ ПРИ НАРУШЕНИИ ОНЫМ ЗАПРЕТА В СТРОГОМ СООТВЕТСТВИИ С ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.

Шниперсон
А вот это вопрос принципиальный!

"Дрочить" значит "ласкать", "гладить". Изначально этот глагол был переходным: дрочить можно лишь кого-то или что-то (даже у Даля есть). Отсюда и "дроля", которая была в ходу ещё совсем недавно.

А мастурбировать - какое-то холодное буржуйское слово. Неламповое и без скреп.

З.Ы.: А термином "погиб" вовсе не пользуюсь. Когда снимаю размеры от прицельной линии, для себя использую термин "высота": высота носка, высота пятки, и т.д.

Безупречная логика и прекрасная эрудиция скромного ярославского студента Шниперсона с каждым последующим постом мне нравятся всё больше и больше! 😊

Даже самое обычное серийное ружьё, если на нём сделать правильную гравировку и правильную ложу, после этого совершенно преображается.

На фото ижевское ружьё ИЖ-58.

Константиныч
А, если бы ты только знал, сколько охотников, стрелков и писателей "повсеместно и широко применяют" словосочетание: НАЖАТЬ НА КУРОК. 😀

jaeger
Возможно, это у них в силу превратного понимания слова "СПУСК" 😀 😀 😀

Наверное, вы совершенно правы. Но, если мягко и аккуратно поправить такое сказавшего, то всю свою оставшуюся жизнь он говорит: НАЖАТЬ НА СПУСКИ, СПУСТИТЬ КУРКИ или ВЗВЕСТИ КУРКИ.

ПРОВЕРЕНО! 😊

1. Решить вопрос с балансом и развесовкой.
2. упростить донельзя поиск торцем шестигранной отвёртки ответного посадочного места на торце головки стяжного винта. Особенно это актуально, когда процесс идёт без снятия амортизатора, когда отвёртка вводится в специально сделанное для неё отверстие в амортизаторе.

Суть придумки: вытачивается из бронзы (латуни, стали) специальная втулка (см. эскиз на фото ниже), которая напрессовывается на головку стяжного винта. С другой стороны втулки имеется коническое отверстие, которое и ... ЗАВЛЕКАЕТ 😊 в себя торец отвёртки. Всё это получается всегда с первой попытки.

Кроме того, дополнительная масс находится в исключительно правильном месте!!!

Длина оправки определяется величиной массы, которую необходимо добавить в приклад. Она рассчитывается заранее.

Всё. 😊

Короче: "Инвиктус" с 81-ми стволами рулит!!! 😛

Значит, мы всё делаем правильно. 😛

Тема: Ложевая тема "Константиныча" (Александра Посудина) (просмотров: 10595)

Константиныч
Ого, число любознательных участников и гостей раздела"Стендовая стрельба в этой теме перевалило уже за 10 000 человек!
Значит, мы всё делаем правильно.

Тема: Ложевая тема "Константиныча" (Александра Посудина) (просмотров: 10595)

classhunter
Александр Константинович,я думаю,что всё-таки Лубяный - плохой пример для ваших с ним "прикладовых" работ,т.к. роста стрелка не увидишь.Он как стрелял офигенно,так и стреляет!

classhunter
Надо было соглашаться приклад не самому сильному стрелку делать,а наоборот Вот тогда и посмотрели бы.

Так, вот, если посмотреть в протоколах соревнований на его результаты, до того момента, как мы встретились, и я сделал ему халявный (следует понимать, как бесплатный) приклад на его ДТ-10, Дмитрий Андрееваич выше ШЕСТОГО 😞 места не поднимался. А причиной столь длительной полосы неудач был приклад, сделанный тульским ложевщиком С. Киселёвым с неправильным питчем и неправильными отводами по ТЗ стрелка-заказчика.
С прикладом моей работы Дмитрий Андреевич начал гордой птицей взлетать на пьедесталы. 😊 А на супер соревнованиях с программой в 500 мишеней (в угодьях Сабира) он таки должен быть надрать Аяла. Увы, этого не произошло, потому, как одной рукой он держал своё ДТ-10, а второй - видеокамеру и снимал фильм. 😊 А ведь какая роскошная фора у него была!

Так, что никто и никогда не переубедит меня в том, что любой стрелок (и опытный, и посредственный) натворят чудес с прикладами-вёслами. 😊

classhunter
Думается,что весь ваш "рационализм" к ним не пришьешь.

Подпись под постом: АК - почитатель (без смайла) твоего искромётного ложевого таланта.

P.S. Игорь, во всяком случае завтра 10 декабря 2016 года в СКМ Александр Николаевич намерен стрелять из договорного ружья с новой ложей (инновационное цевьё + РПК).

Тут возможны ТРИ ВАРИАНТА РАЗВИТИЯ СОБЫТИЙ после окончания соревнований, которые НИКНИКО (персональный ложевщик А.Н. Лубяного) ранее в этой теме метко и остроумно назвал МОМЕНТОМ ИСТИНЫ для меня-любимого. 😊

Первый - МРАЧНЫЙ. Стрелок с остервенением, но, "с чувством глубокого удовлетворения", как бывало говорил Леонид Ильич, порубит топором ложу от Константиныча на мелкие куски и оперативно закажет новый комплект у украинского ложевщика.

Второй - УНЫЛЫЙ. Стрелок какое-то время постреляет с моим комплектом, но, потом всё равно ... (см. 1-й вариант).

Третий - ОПТИМИСТИЧЕСКИЙ. Стрелку приклад и цевьё понравятся, и он с тем же самым "чувством глубокого удовлетворения" настреляет с ними ОДИН МИЛЛИОН ВЫСТРЕЛОВ, который гарантирует оружейная фирма "Цезарь Гуэрини". А я в свою очередь гарантирую, что ложа, сделанная мной, этот миллион тоже выдержит! 😛

Так, что БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ. Ты за меня болеть будешь? 😊

PACH
Ну я бы так сильно не обольщался))) Уверен, что большинство заходит в ожидании некоего кофликта, мониторит, так сказать))))

Павел, УВЕРЕННОСТЬ - ЭТО БОЛЬШОЕ, ПРЕКРАСНОЕ И НЕОБХОДИМОЕ В ЖИЗНИ ЧУВСТВО! 😛

Во-первых, конфликтов здесь теперь точно не будет.

Во-вторых, ты даже представить не можешь, сколько звонков и писем я получаю по теме "коровы, которую я дОю" 😊 от совершенно незнакомых мне людей (в основном стрелков), которые читают эту тему. Им глубоко насрать (прости) на раздельских троллей, их интересует самая настоящая профессиональная конкретика. И вопросы они задают интересные. Ответы на свои вопросы они получают все без исключения. Меня это не только не напрягает, но, и прибавляет мне срока жизни на этом свете. 😛

Ведь, если у людей есть интерес - это прекрасно!

Я так считаю.

classhunter
Меня всегда мучал вопрос: Хэнкок и Фоулдс тоже заморочены до глубины души мегастройкой прикладов или тупо берут УДОБНУЮ - БЕЗ ВЫЕ...В ложу и стреляют?

Я тоже однажды пришёл к выводу, что в целом можно стрелять из любого ружья. Но подогнанное или изготовленное индивидуально даёт совсем другое качество стрельбы.

Кстати, бывают и чудеса. Однажды щупал стоковый "Стогер 2000", так это было невероятно прикладистое для меня ружьё. Как ни вскинь - всё одинаково. Из этого я сделал два вывода:
1) возможно найти очень подходящее ружьё из стока, перещупав много разных
2) правильно построенная ложа сама понуждает стрелка вскинуть ружьё правильно.

Шниперсон
1) возможно найти очень подходящее ружьё из стока, перещупав много разных
2) правильно построенная ложа сама понуждает стрелка вскинуть ружьё правильно.

Сегодня утром в СКМ вручил Александру Николаевичу полностью готовый "Инвиктус-I".

После непродолжительных профманипуляций с ружбайкой в новом прикиде 😊 услышал такой, вот, приговор: "Одни исключительно положительные эмоции!"

Буду ждать теперь, что покажет стрельба.

Хотя, (тут мы совпали в своих мнениях) это безусловно самая настоящая авантюра: с новой ложей и сразу на соревнования. Но, владелец ружья пошёл на неё совершенно сознательно.

Константиныч
Кстати, с женщинами (девушками) всё обстоит точно так же (я про перещупывания и про понуждения).

Шниперсон
А Вы затейник!

Просто надо дожить до 68 лет. 😊

Здесь видно на фото, как можно обыграть ПРАВИЛЬНЫЙ дизайн рукоятки "Браунига-Фьюжен". Разница в удобстве хвата рукоятки стокового приклада и рукоятки РПК таки ... потрясла заказчика. 😊

На завершившихся час назад соревнованиях в СКМ "Золотой кубок русского медведя" вновь созданный комплекс "человек-ружьё" в составе Лубяного А.Н. и "Инвиктуса-I" с новой ложей, выиграл свою первую(!!!) золотую медаль.

Стрелок очень доволен. Я тоже очень. 😊

Похоже, начал наклёвываться 3-й (оптимистический) вариант. 😛

Kalita
Ну сомнений не было,что Лубяный медаль получит. Там то ка орех чего чемпионский стоит.Сейчас про ортопед на "Браге". Ко всем полуавтоматам можно сделать? (у меня МЦ22-12)

Утверждаю: однозначно ко всем!

Уважаемые стендовики, скажите мне, пожалуйста, как зовут ложевого мастера, который ставит на своих работах, вот, это "гербовое" клеймо?

Парни, всё-таки ответьте: кто же этот неизвестный кудесник ложевого дела? 😛

Увеличенной площади и ... действительно ОРТОПЕДИЧЕСКИЙ, т.е. ГАРАНТИРОВАННО(!!!) обеспечивающий 100-процентное равномерное прилегание торца приклада к передней части плеча стрелка по завершению вкладки.

Насечка и пропитка пока ещё не сделаны.

Забавный момент: владелец ружья, вероломно решивший поучаствовать в изготовлении приклада, работал, как выяснилось, ручным электрошлифовальником.

Это Россия, сынок!!! 😛

Слава умельцам России!!!

Константиныч
Именно поэтому, его "калаши" с откляченным назад носком прикладов, особенно при стрельбе очередями, задирают вверх.

АК, я когда читал всех этих грамотеев, писавших про двигающийся поршень с затвором, который якобы и есть причина- чувствовал какую то фальшь. потом выдумали второй поршень двигающийся навстречу... не понимал, теперь ясно - пилят гады.., пилят без нас. Любовь моя к Вашим творческим запилам растет.

Константиныч
Стрелок очень доволен. Я тоже очень.

Константиныч
Есть в городе-герое Москве такой спортингист Дмитрий Андреевич Ильенко. Это тот самый румяный и красивый парень, который в глаза перед телекамерой на Ютубе говорит, что я хороший положительный человек, на которого надо равняться, а за глаза, как вчера выяснилось, называет: "Недобуратино". Я говорю об форумчанине "bure".

АК, Дима вполне искренний и порядочный человек, это похоже на разводку. разводку на которую Вы, как исключительно воспитанный человек, редко встречающийся с провокациями людей которых испортил вопрос, к сож. повелись.

ronyrony

АК, Дима вполне искренний и порядочный человек, это похоже на разводку. разводку на которую Вы, как исключительно воспитанный человек, редко встречающийся с провокациями людей которых испортил вопрос, к сож. повелись.

Игорь Михайлович, ты даже представить себе не можешь, КАК БЫ МНЕ В ЭТО ХОТЕЛОСЬ ВЕРИТЬ!!!! (без сайла)

Но, факты, блин .... 😞 😞 😞

У меня большущая просьба: ВПРЕДЬ ЧЕЛОВЕКОВ ОБСУЖДАТЬ В "ТЕМЕ ДЛЯ СВОБОДНОГО ОБЩЕНИЯ". Такая есть на ганзе. А здесь пусть будет ложевые обсуждения. Ну, очень прошу!

ronyrony

АК, я когда читал всех этих грамотеев, писавших про двигающийся поршень с затвором, который якобы и есть причина- чувствовал какую то фальшь. потом выдумали второй поршень двигающийся навстречу... не понимал, теперь ясно - пилят гады.., пилят без нас. Любовь моя к Вашим творческим запилам растет.

Игорь Михайлович, давящую на сознание недоверчивость задавить очень просто:

1. Устанавливаются в метре друг от друга две мишени на расстоянии 25 метров.
2. Берётся стандартный "калаш"(прежних выпусков) и по левой мишени выпускается очередь в 10 патронов в центр мишени.
3. Затем под затыльник приклада в пяточной области подкладывается прокладка в 5 мм. Затягивается верхний шуруп и повторяется действо согласно п.2, только по правой мишени.
4. Затем надо подойти к мишеням и убедится, что бОльшая часть, выпущенные из автомата со стандартным питчем на левой мишени легли выше точки прицеливания. На правой мишени всё будет чики-чики. 😛

А потом, чтоб раз и навсегда задавить своих недоверчивых тараканов, надо заценить 😊 питч на американской AR-15, на бельгийской FN, или на австрийской AUG.

Всё. 😛

boomer
Константиныч, это сделано на иностранных образцах так из-за того, что на бойце, как правило, надеты броник, разгрузка, рюкзак 😛. И ребята там сильно каченные 😊.

Всё верно.
Но, Виктор Иванович, у наших ВЕЖЛИВЫХ ребят, сиськи (грудные мышцы) и прочее другое мяско тоже не мягкое, как студень. 😊
И броники они тоже носят по Уставу. 😛

И скажу более того: откляченный 😊 назад носок приклада "калаша" (прежних выпусков), упирающийся не в мягковатое плечо, а в твёрдую поверхность бронежилета, будет способствовать подбрасыванию оружия вверх при стрельбе ЕЩЁ В БОЬШЕЙ СТЕПЕНИ. 😞

АгЛ
Константиныч, добрый день!
Подскажите, при стрельбе высоколетящих и бегущих по земле целей есть ли отличия в настройке питча?

Добрый день, тёзка! 😊

Ваш ВОПРОС НАСТОЛЬКО ХОРОШ, что ответить на него просто и односложно было бы сущим кощунством. 😊

Тут всё дело в нюансах .....

Разница в высоте расположения упомянутых вами мишеней огромная! При стрельбе "гусей" стрелок вынужден делать сильный наклон (но, не ПОГИБ, блин! 😀) верхней части туловища назад, а при стрельбе "зайцев" наклон происходит в противоположную сторону, т.е. вперёд.
Для стрелков гибких в талии (а это удел молодых) каких-то проблем с питчем тут не возникает. Упомянутая гибкость позволяет стрелку легко, и просто и естественно дибо НАКЛОНиться вперёд, либо ПРОГнуться назад.

ПРИМЕЧАНИЕ:
Обнаружил любопытно-забавную вещь:
- от сушествительного НАКЛОН есть производный глагол НАКЛОНиться.
- от существительного ПРОГИБ есть производный глагол ПРОГнуться.
- от несуществующего в литературном языке существительного ПОГИБ может быть один и только один глагол ПОГИБнуть. 😀

Что же касается стрелков в зрелом возрасте, уж не говоря о тех, у кого дети в их яйцах начинают понемногу переставать пищать, 😛 то этим стрелкам пусть небольшое, но таки имеющееся неудобство желательно поправить.

НЕБОЛЬШОЕ ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ по части вышесказанного:
(старый добрый стих)

"Нельзя не вспомнить без улыбки
Тех дней блаженства моего,
Когда все члены были гибки,
ЗА ИСКЛЮЧЕНЬЕМ ОДНОГО.

НО, быстро годы пролетели
И не осталось ничего.
Теперь все члены отвердели,
ЗА ИСКЛЮЧЕНЬЕМ ОДНОГО."
😛

И решающим моментом в этом будет являться то, ПО КАКИМ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО МИШЕНЯМ БУДЕТ ПРОИЗВОДИТСЯ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ВЫСТРЕЛОВ.

Поэтому:
- для утятников-гусятников и легашатников приклад в носке надобно чуть подать назад.
- Для охотников по зверю, наоборот, такой же операции должна подвернуться зона в пятке приклада.
- для траншейников угол между плоскостью верхней части прицельной планки и торцевой плоскостью затыльника (амортизатора) хорош в районе 90 градусов.
- для спортингистов и скитовцев упомянутый выше угол обычно лежит в пределах 85 - 90 градусов.

Нельзя также забывать про компромиссные (читай: универсальные) конструкторские решения ложевых дизайнеров мира. Я имею в виду оформление контактной поверхности торца приклада, выполненной не плоской, а вогнутой (радиусной). Эта радиусность при перемещении торца приклада по передней части плеча вверх дает СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВОЕ (читай:РАВНОМЕРНОЕ) ЕГО ПРИЛЕГАНИЕ К ПЛЕЧУ.

Кстати, это решение известно очень давно. Чего стоят торцы прикладов у старинных мушкетов и пр.

Ну, и, наконец, нельзя не упомянуть такой момент, как ЗАМОРОЧЕННОСТЬ ОТДЕЛЬНОГО ИНДИВИДУУМА НА ПРЕДМЕТ ПРАВИЛЬНОСТИ ПИТЧЕЙ его ружья, выражающуюся в таки оголтелом поиске тараканов с таким именем. 😀 Это имеет место быть и таким ребятам, безусловно, не надо мешать в прохождении длинного и тернистого пути в приближении к Её Величеству Истине. 😛

Вот, такие мысли, тёзка.

Удачи!

АгЛ
Константиныч, спасибо за развернутый ответ. Заметил, что высокие цели как то легче даются, чем бегущие и низколетящие. Хотя, возможно, это вызвано тем, что на фоне неба проще фокусироваться.
Правильно ли я понял, что питч для стрельбы бегущих можно подкорректировать вот так?

Нет, Александр. Всё обстоит с точностью до наоборот. 😛

Приклад на выложенном вами фото хорош для стрельбы высоколетящих целей и целей, взлетающих вверх из-под собаки.

А для целей, бегущих по земле надо увеличивать расстояние от спуска до пятки (или уменьшать расстояние от спуска до носка). Впрочем, вы наверное, сами замечали, что у длинноствольного нарезного оружия питч на прикладах именно такой!

Что же касается методики корректировки, то СТАРАЯ ДОБРАЯ ПРОКЛАДКА с требуемой толщиной в верхней и нижней частях, прекрасно решала, решает и будет решать проблемы регулировки дробовой осыпи по вертикали.

Кстати, и по горизонтали тоже. Но, это совершенно отдельная песня. 😊

Константиныч
НОВОСТЬ РАЗДЕЛА "СТЕНДОВАЯ СТРЕЛЬБА":

На соревнованиях в СКМ "Золотой кубок русского медведя" вновь созданный комплекс "человек-ружьё" в составе Лубяного А.Н. и "Инвиктуса-I" с новой ложей, выиграл свою первую(!!!) золотую медаль.

Стрелок очень доволен. 😊

Фотоподтверждение. 😊

Константиныч
Нет, Александр. Всё обстоит с точностью до наоборот.

АгЛ
Я имел ввиду подрезать приклад по изоленте, он мне еще немного длинноват, тогда получится все, как вы сказали 😊

Тогда всё правильно.

Бигги55
84313412

Саша, мои поздравления по поводу обладания "заячьим киллером". 😊

И, кстати, после 16-го в Москву приедет твой любимый спецпродукт (на фото справа), так, что ищи способ доставки оного в Питер.
К новогоднему столу он не будет лишним. 😛

после 16-го в Москву приедет твой любимый спецпродукт на фото справа), так, что ищи способ доставки оного в Питер.

Спасибо, дружище. Будем думать.

Эх... уже слюни пошли....

Константиныч

- от несуществующего в литературном языке существительного ПОГИБ может быть один и только один глагол ПОГИБнуть. 😀

А "шедевральный" ПОГИБ В НОСКЕ, рисует только две картины:
Гибель мужика в одном носке и раздавленный в носке таракан.

STAAV

А "шедевральный" ПОГИБ В НОСКЕ, рисует только две картины:
Гибель мужика в одном носке и раздавленный в носке таракан.

Константиныч

Ну, и, наконец, нельзя не упомянуть такой момент, как ЗАМОРОЧЕННОСТЬ ОТДЕЛЬНОГО ИНДИВИДУУМА НА ПРЕДМЕТ ПРАВИЛЬНОСТИ ПИТЧЕЙ его ружья, выражающуюся в таки оголтелом поиске тараканов с таким именем. 😀 Это имеет место быть и таким ребятам, безусловно, не надо мешать в прохождении длинного и тернистого пути в приближении к Её Величеству Истине. 😛

Мне кажется, что представленный в этой теме фотоотчет об изготовлении приклада в компании Беретта, окончательно доказал всем ЗАМОРОЧЕННЫМ, сомневающимся и ищущим , что

Константиныч

СТАРАЯ ДОБРАЯ ПРОКЛАДКА с требуемой толщиной в верхней и нижней частях, прекрасно решала, решает и будет решать проблемы регулировки дробовой осыпи по вертикали.

Константиныч
1. Устанавливаются в метре друг от друга две мишени на расстоянии 25 метров.
2. Берётся стандартный "калаш"(прежних выпусков) и по левой мишени выпускается очередь в 10 патронов в центр мишени.
3. Затем под затыльник приклада в пяточной области подкладывается прокладка в 5 мм. Затягивается верхний шуруп и повторяется действо согласно п.2, только по правой мишени.
4. Затем надо подойти к мишеням и убедится, что бОльшая часть, выпущенные из автомата со стандартным питчем на левой мишени легли выше точки прицеливания. На правой мишени всё будет чики-чики.

А потом, чтоб раз и навсегда задавить своих недоверчивых тараканов, надо заценить питч на американской AR-15, на бельгийской FN, или на австрийской AUG.

АК, не в плане попикироваться. только в отличии от интернет знатоков мне довелось стрелять из него, слава богу в гражданских условиях на полигоне , под руководством специалистов умеющих и регулярно применявших его в боевых условиях. таки я вам скажу, на 25 метров их него вложившись не стреляют, ибо если такая шальная мысль придет в голову - будешь медленно остывающим тельцем) . далее, этот питч не результат головотяпства - а продукт отработанный в горячих точках. т.е. гламурные фото с девайсами нато предназначены для расстреливания детей и добивания раненых после бомбежек. хотелось бы посмотреть как с этим питчем работают лежа)
одним словом, тема точно АК(автомата) и его модернизации точно не для втертого в перчатку попадучего) нельзя быть знатоком везде.
помните как сказал профессор Преображенский -

https://www.youtube.com/watch?v=3FQ6R6R49u8
уж не обессудьте и не обижайтесь. с ув.

ronyrony

АК, не в плане попикироваться. только в отличии от интернет знатоков мне довелось стрелять из него, слава богу в гражданских условиях на полигоне , под руководством специалистов умеющих и регулярно применявших его в боевых условиях. таки я вам скажу, на 25 метров их него вложившись не стреляют, ибо если такая шальная мысль придет в голову - будешь медленно остывающим тельцем) . далее, этот питч не результат головотяпства - а продукт отработанный в горячих точках. т.е. гламурные фото с девайсами нато предназначены для расстреливания детей и добивания раненых после бомбежек. хотелось бы посмотреть как с этим питчем работают лежа)
одним словом, тема точно АК(автомата) и его модернизации точно не для втертого в перчатку попадучего) нельзя быть знатоком везде.
помните как сказал профессор Преображенский -

https://www.youtube.com/watch?v=3FQ6R6R49u8
уж не обессудьте и не обижайтесь. с ув.

Игорь Михайлович, да будет тебе ... 😊

Знаешь, меня всегда приводило в изумление и недоумение маниакальная способность (и, главное, какое-то неистребимое желание, блин 😀) отдельных индивидуумов в трезвом уме и здравой памяти выставлять себя на посмешище в глазах почтенной публики. Ведь быть посмешищем - это самое худшее из того, что может испытать или пережить нормальный мужик (в смысле, не моральный извращенец) - это моё глубокое убеждение!!!

Попробую растолковать тебе питчеситуёвину ещё раз (как в том анекдоте про подводную лодку): 😊

Во-первых, армия воюет тем, что ей даёт промышленность.

Во-вторых, стрельба дилетанта на полигоне не имеет ничего общего со стрельбой действующего профессионала, какие бы крутые инструкторы не курили 😛 около него в это время. Приятно, конечно, видеть В КИНО, то, как актёры, наряженные в солдатскую форму "ОТ ПУЗА" таки бесконечными длинными очередями таки косят своих врагов так, что те падают, как снопы. Но, к реальной жизни это кино, увы, не имеет никакого отношения.

В третьих, как-нибудь включи на полную мощность свою логику и задумайся над таким вопросом:
- почему спецназовцы всего мира двигаются в боестолновениях, находясь постоянно в положении вкладки, КАК ТРАПОВИКИ (!), т.е. с вложенным в плечо оружием? Почему верхняя половина их туловища закрепощена, линия прицеливания чётко проходит через механические прицельные приспособления или коллиматор? И работают, наблюдая обстановку они исключительно только корпусом. А стрельба ведётся по принципу: УВИдЕЛ ЦЕЛЬ- НАЖАЛ НА СПУСК. И всё!

В-четвёртых, обрати внимание на то, как они (спецназовцы) не бегают в бою с болтающимся на оружии ремнём, а натягивают ориентированный вдоль оружия на приклад (на его пяточную часть, блять!!! 😀) автоматный ремень, сложенный вдвое (говорю об автоматах прежних выпусков). Эта двойная брезентовая толщина и даёт именно те самые дополнительные ПЯТЬ МИЛЛИМЕТРОВ, о которых я говорил выше, к штатному расстоянию от спуска автомата до пятки приклада. Объяснить ещё раз , почему именно так изменён питч приклада "калаша" прежних выпусков или сам догадаешься? А уж бойцов спецназа никак не упрекнёшь в непрофессионализме.

И, наконец, в-пятых, Игорь Михайлович, уж не сочти за труд - посмотри очень внимательно на питчи прикладов новинок нашего родного оборонпрома, а именно: автоматов АК-12 от ижевцев и АЕК от ковровцев, сделанных, как известно, после смерти нашего выдающегося оружейника. И ты убедишься, что там, ядрёна вошь, 😊 питч правильный!

Как ты думаешь, почему я В СВОЙСТВЕННОЙ МНЕ УВЕРЕННОЙ МАНЕРЕ 😊 трачу здесь на тебя своё драгоценное время (да, возраст, блин 😞) на такое подробное АРГУМЕНТИРОВАННОЕ разжёвывание совершенно очевидных для любого профессионала вещей? Дело в том, что я своё время (ещё при жизни Михаила Тимофеевича) очень подробно разбирал этот вопрос с ижевскими конструкторами. И, знаешь, получил от них довольно неожиданный ответ. Они сказали, что питчевый вопрос докладывался Главному конструктору неоднократно, поскольку инициативные предложения поступали и из армии, и из МВД. Но, М.Т. Калашников, чьё слово тогда всегда было решающим, был непреклонен, всякий раз повторяя, что ЕГО ПРИКЛАД САМЫЙ УДОБНЫЙ В МИРЕ. Кстати, именно поэтому, моя статья, о которой я упоминал выше, и называлась: "Приклад автомата Калашникова - самый неудобный приклад в мире". 😛

В завершение ... "контрольный выстрел": ЛОЖЕВЫЕ ЗАКОНЫ, ИГОРЬ МИХАЙЛОВИЧ, КАК И ВСЕ ДРУГИЕ ЗАКОНЫ В НАШЕМ МИРЕ НИКОГДА НЕ ДЕЙСТВУЮТ ИЗБИРАТЕЛЬНО! (вызубрить!) 😊

Ничего личного.

Удачи!

P.S. Кстати, про интернет-знатоков...

Игорь Михайлович, таки искренне надеюсь ты имел в виду всё-таки не меня. Дело в том, что меня хорошо учили оружейному делу и в Туле, и в Сент-Этьене. И это при том, что я всю свою жизнь всегда был круглым отличником. 😛 Да, и, как говорил в своё время В. И. Чапаев, "докУменты по всей форме" по завершению обучения и там, и там мне выдали. 😊 Так, что я имею полное право называть себя оружейником.

Уж не обессудь, но, ... вот, как-то так.

Таким образом это исполнение затыльника обеспечивает отличное скольжение по жилету отшлифованной боковой деревянной поверхностью и надёжную фиксацию торца.

"Сегодня праздник!!! И большой!!!
Ликует пионерия.
Сегодня в гости к нам пришёл
Лаврентий Павлыч Берия!"

😀

Начинается шлифовка с наждачки номер 150, а заканчивается номером 1000.

Известны случаи, когда некоторые маньяки 😊 (в хорошем смысле этого слова) ложевого дела доходят до номера 2500.

Смотрите, как это выглядит.

Имеющаяся возможность оперативной доработки нового приклада непосредственно рядом со спортивной площадкой, где идёт тестовый отстрел обновки - это ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ!

По моему глубокому убеждению, этот тренер знает о спортивных прикладах на порядок больше, чем все другие тренеры Российской федерации. 😊. Валерий Павлович Коньшин.

Константиныч
Смачивание практически готового приклада перед последующей сушкой и сошлифовыванием поднявшихся над поверхностью частиц ореха называется УБИРАНИЕМ ВОРСА. Обычно для этого применяется вода, но, есть сведения, что отдельные мастера используют коньяк (много раз сам собирался это попробовать, но до реального опыта как-то так так дело и не дошло). 😊
Такая операция повторяется не менее пяти раз. С каждой последующей шлифовкой применяется наждачная бумага с абразивными зёрнами меньших размеров.

Начинается шлифовка с наждачки номер 150, а заканчивается номером 1000.

Известны случаи, когда некоторые маньяки 😊 (в хорошем смысле этого слова) ложевого дела доходят до номера 2500.

Браво,Константиныч.Подготовил приклад к пропитке наждачной бумагой номер 1500,а затем снял поднятый ворс номером 150.Кто еще так делает,поднимите руки?

В конце концов я же не какой-нибудь мебельщик со стажем, работающий по наставлениям из учебников по столярному делу. Я обычный русский оружейник. 😛

И отделка у моих работ КЛАССНАЯ!
Если вдруг доведётся взять какую-нибудь из них в руки, то сразу убедишься в этом, когда сможешь её пощупать, потрогать, погладить, да даже понюхать. 😊

На дизайн не смотри, смотри на отделку. 😛

Кстати, Николай Васильевич, когда будешь переодевать "восьмёрку эмцешную" у Александра Николаевича (есть такая задача для тебя), глянь на ложу его "Инвиктуса".
Я думаю тебе, как крепкому профессионалу моё качество отделки должно понравится.

Константиныч
И отделка у моих работ КЛАССНАЯ!

однозначно

ronyrony

однозначно

Игорь, спасибо! Тронут.

Константиныч
Да не переживай ты так сильно, Николай Васильевич. 😊

В конце концов я же не какой-нибудь мебельщик со стажем, работающий по наставлениям из учебников по столярному делу. Я обычный русский оружейник. 😛

И отделка у моих работ КЛАССНАЯ!
Если вдруг доведётся взять какую-нибудь из них в руки, то сразу убедишься в этом, когда сможешь её пощупать, потрогать, погладить, да даже понюхать. 😊

На дизайн не смотри, смотри на отделку. 😛

Кстати, Николай Васильевич, когда будешь переодевать "восьмёрку эмцешную" у Александра Николаевича (есть такая задача для тебя), глянь на ложу его "Инвиктуса".
Я думаю тебе, как крепкому профессионалу моё качество отделки должно понравится.

Преклоняю голову нижайше, хороша работа!!! Очень искуссно

НИКНИКО
Мебельщик со стажем-это хорошая школа,после которой легче стать ложейником.

Это верно, вне всяких сомнений!
На таком мощном фундаменте легче строить хороший дом! 😊

Что к скуле своей прижмём,
то мы ГРЕБНЕМ назовём.
А у гребня есть НАКЛОН,
разный блин бывает он.
Есть назад и есть вперёд,
от какого кого прёт.
Есть совсем уж без наклона -
параллельный обормот.
И поверхностей у гребня
очень много, хоть куда.
Вогнут вниз и выгнут к верху,
Монте-карло это да!
И прямые и с изгибом
поднимаются к концу -
это чтобы приспособить
под конкретную лицу.
Есть еще такая "хрень"-
регулирумый гребЕнь,
чтоб под каждый индивидум
подогнать когда не лень.

Что к плечу свому прижмём
мы ЗАТЫЛЬНИКОМ зовём,
а затыльник на ПРИКЛАДЕ
прям прикручен, прям на нём.
У приклада есть ОТВОД,
есть отвод наоборот,
то-есть: может быть и вправо
и налево поворот.
Все чтоб только подогнать
под привычки и под стать.
А отвод в НОСКЕ и ПЯТКЕ
редко может совпадать.
Пятка смотрит свысока
на позицию носка.
На прикладе эти точки
знает всяк наверняка.

А теперь про ПИСТОЛЕТ.
Толи есть он, толи нет,
впрочем это рукоятка,
правда с ШЕЙКОЙ спору нет.
Как же эту рукоять
поточнее извоять?
Как была б из пластилина -
сжал, и ну давай ваять.
Чтобы каждый бугорок
каждой впадинке помог
меж собой соединиться,
чтоб не дрогнул локоток.
Положение запястья
без излома и кивка -
это прямо таки счастье!
Без напряга и рывка
поднимать и опускать,
наводить и нажимать
сможем плавно, аккуратно,
станем больше попадать.

Что сказать вам про ЦЕВЬЁ?
Профиль важен у "ЕЁ".
Вам удобен этот профиль?
Наслаждайтесь! Ё моё.

Ну и главная блин "дичь"
Пресловутый сцука ПИТЧ
Ну и как его причешишь?
Ну и как его постричь?
Ща для тех, кто сам не в курсе
и не ведает пока:
ПИТЧ - есть УГОЛ между дулом
и поверхностью стрелка!
Этот питч, когда не врёт
направленье задаёт!
То, куда бабахнет дуло
И никак наоборот.
Если осыпь вверх всегда,
питч нам нужен господа.
Эту самую "открытость"
мы закроем навсегда.

Рассказал вам про "муйню"
не подумайте .уйню.
Да не все, ну что ж такого,
может позже. Посмотрю.

STAAV
ПИТЧ - есть УГОЛ между дулом
и поверхностью стрелка!

😊

STAAV
Наблюдал насечку на "Инвиктусе" у Александра Николаевича. Заметил, что насечка выполнена и сверху шейки, под большой палец. Фиксация надежней. И смотрится очень красиво.

Вы совершенно правы.

Да, у него весьма своеобразный хват шейки. И его большой палец не охватывает шейку, а всегда ложится на верхний хвостовик в месте перед предохранителем. То есть при хвате вертикальная плоскость симметрии ружья как бы делит его (палец) на две равные продольные доли.

А поскольку полированный ореховый капокорень скользок невероятно, то для того, чтоб упомянутый палец не сползал (чтоб напрочь отсутствовал паразитный момент его вынужденного цепляния за верхнюю часть шейки), и было принято такое решение.

Цевьё тоже имеет асимметричную по площади насечку.

Фото окончательно выполненной работы у меня пока нет.
Закончил я её в 3-00. В 5-30 встал. В 6-00 приехало такси. в 8-00 АН уже разминался с обновкой. В 9-00 В СКМ началась регистрация стрелков-участников, и я свалил домой. 😊 Фоткать было некогда.

Кстати, я подглядел на утренней тренировке у него таки обалденное упражнение, которое мне очень понравилось. Думаю, что оно полезно не только стрелкам-спортсменам, но, и охотникам.

Суть его состоит в перебрасывании ружья из руки в руку по горизонтали. При этом во время каждого полёта: и слева направо и справа налево ружьё в в воздухе переворачивается на 360 градусов вокруг некоей своей продольной оси. При полёте справа налево оно вращается ПРОТИВ ЧАСОВОЙ СТРЕЛКИ, а при полёте слева направо - ПО ЧАСОВОЙ. Причём, до того момента, когда левая рука ловит ружьё слева, а правая справа, наклонённый вперёд корпус стрелка автоматически энергично поворачивается за ружьём. Все движения выполняются в очень хорошем темпе и довольно энергично.

Кроме того, при взгляде со стороны ЭТО ОЧЕНЬ КРАСИВОЕ ЗРЕЛИЩЕ!!!

На дизайн не смотри, смотри на отделку. 😛

Кстати, Николай Васильевич, когда будешь переодевать "восьмёрку эмцешную" у Александра Николаевича
Очевидно блеск отполированного безупречно ореха Инвиктуса, создаёт помехи/блики при стрельбе, что МЦ 8 сделает глубоко уважаемый мной Николай Васильевич??? Или причина иная? Александр Константинович, уважаю как выглядите и чувствуете себя в Вашем возрасте-снимаю шляпу!!! Искренне, но есть ещё люди, умеющие сделать приклад/приклады. Имею в гардеробе полную обновку от НИКНИКО и горжусь тем, что знаком лично, не менее, чем с Вами по Ганзе!

Himchanin

На дизайн не смотри, смотри на отделку. 😛

Кстати, Николай Васильевич, когда будешь переодевать "восьмёрку эмцешную" у Александра Николаевича
Очевидно блеск отполированного безупречно ореха Инвиктуса, создаёт помехи/блики при стрельбе, что МЦ 8 сделает глубоко уважаемый мной Николай Васильевич??? Или причина иная? Александр Константинович, уважаю как выглядите и чувствуете себя в Вашем возрасте-снимаю шляпу!!! Искренне, но есть ещё люди, умеющие сделать приклад/приклады. Имею в гардеробе полную обновку от НИКНИКО и горжусь тем, что знаком лично, не менее, чем с Вами по Ганзе!

Роман, мои поздравления!

Считаю, что это прекрасно, когда маэстро от стрельбы и маэстро от ложевого искусства находят друг друга. 😊

Пусть подошвы твоих любимых кроссовок протрутся до дыр о поверхности высших ступенек пьедесталов на всех стендах, куда тебя приведёт судьбина с ружьями, на ПРИКЛАДАХ которых стоит клеймо "НИКНИКО". 😛

Что же касается твоего выкрика про слепящий блеск, то эту интересующую тебя тонкость тебе же и надо уточнить у АНЛ. Я лично не знаю: ХЗ 😀.... слепит или не слепит?Испорченый телефон тут явно ни к чему. 😊

Прошу потом поделиться в этой теме с уважаемой публикой услышанным резюме владельца по моей работе. 😛

Излома лучезапястного сустава не наблюдается, т.е. кисть стрелка занимает своё естественное положение.
Да и указательный палец таки приближается к параллели с прицельной планкой. 😊

Кроме того, у неё есть ещё одно чудесное качество: ОНА ОТЛИЧНО УБИРАЕТСЯ С МЕТАЛЛИЧЕСКИХ ДЕТАЛЕЙ обычной плоской щетинной кисточкой, смоченной в ацетоне.

Что же касается любимого российскими оружейниками сурика, то это зараза ещё та!!! 😞 Оттирать её с "железа" приходится долго и нудно. 😛 Кроме того, сурик - канцероген, поскольку он СВИНЦОВЫЙ!!! 😞 😞 😞

Именно на таких заготовках прямослойная зона приходится на шеечную часть будущего приклада, что самым благоприятным образом влияет на прочность и долговечность приклада, а КРАСОТА на "лопату" приклада, которой можно любоваться. 😊

Константиныч
Старая добрая женская губная помада (ЯРКАЯ либо ТЁМНАЯ) прекрасно справляется со своими задачами при такой технологической операции, как ОСАДКА. 😊

Копчу парафиновой свечой - по-старинке.

Шниперсон
Может помада была плохая?

Именно так. Должна быть не старой, в смысле не густой.
И наносить её нужно обрезанной шетинной круглой кистью. Торцем(!) кисти движениями вверх - вниз.

Удачи!

P.S.

Кстати, копоть тоже канцероген ещё тот!!! 😞 😞 😞
А здоровье оно одно! 😛

kastmaster06
почему же англичане не...?!

Воспетая многими знаменитая и легендарная система запирания "Босс" (а она, действительно, является таковой) на ружьях "Перацци" оказывается на деле ... ПОЛНОЙ ПУСТЫШКОЙ!

Пустышкой в том смысле, что элементы "Босса" присутствуют, конечно, как на ствольныж коробках ружей от Мауро, так и на их ствольных муфтах. Но, эти хитрож 😛 ... хитроумные итальянцы КОВАРНО И ЗЛОНАМЕРЕННО 😛 изготавливали и изготавливают контактные поверхности упорных клыков таким образом, что ВО ВСЕХ ЗАКРЫТЫХ РУЖЬЯХ ОТ "ПЕРАЦЦИ" ВМЕСТО ПЛОТНОГО ПРИЛЕГАНИЯ В НИХ ПРИСУТСТВУЕТ ГАРАНТИРОВАННЫЙ 😀 ИЗГОТОВИТЕЛЯМИ ЗАЗОР!

Вот фото ствольной коробки ружья "Перацци", отработавшего где-то под сотню тысяч выстрелов. Что мы видим? Отчётливые следы превосходного контакта на боковых внутренних поверхностях коробки и ПОЛНОЕ ОТВСТСТВИЕ ОНЫХ НА РАДИУСНЫХ ПОВЕРХНОСТЯХ КЛЫКОВ, поскольку плёнка химического оксидирования свою девственность не потеряла. 😞 😀

А, может, это просто какая-то новая система запирания под названием: "ФАЛЬШБОСС"? 😀 Звучит красиво!

Фото, как видите, не лгут.

Фомы Неверующие (если таковые найдутся), владеющие ружьями "Перацци" могут провести простой и объективный эксперимент, который сможет развеять их сомнения. Надо взять ствольный блок и закоптить в верхней части пламени зажигалки или свечи радиусные поверхности "Босса" с обеих сторон муфты стволов. Затем раз пять закрыть и раскрыть ружьё.
Потом отсоединить от коробки ствольный блок и глянуть на закопчённые ранее радиусные поверхности...

Девственная 😊 (читай, нетронутая) чёрная матовость копоти предстанет их пытливым взорам во всей своей непосредственности. 😛

Значит ли это, что теперь никому не следует покупать изделия знаменитого бренда, а имеющиеся ружья продать и забыть? 😊 Да ни за что и никогда! Это превосходные ружья. Просто с работающими "Боссами" они были бы действительно вечными, а теперь эту характеристику их родители у своего дитяти взяли и ... удалили.

"Лимитед вайтелити" (ограниченная живучесть), мать их ... 😀

Константиныч
Так они и "Голланды" много больше ста лет тачают с прикладами по одному и тому же лекалу. 😀 Консерваторы. 😛

Собственно это я к чему. На многих прикладах спортсменов которые можно наблюдать на чемпионатах и кубках, этой щеки (или соответствующей ей формы боковой поверхности) нет. А ведь, с её появлением, ощущение целостности вкладки гораздо более полноценное, нежели от простого касания нижней частью скулы с гребнем!! На своих прикладах Вы всегда уделяете внимание этой плоскости или оставляете на выбор заказчика. Много раз слышал, слова типа: все эти щеки только мешают. По моим ощущениям завал стволов относительно продольной оси даже более зависит от связки щека-отвод-угол затыльника (относ.вертикальной оси), нежели от традиционных отвод-угол затыльника (относительно вертикальной оси). С уважением.

Константиныч
Воспетая многими знаменитая и легендарная система запирания "Босс" на ружьях "Перацци" оказывается на деле ... ПОЛНОЙ ПУСТЫШКОЙ!

Himchanin

На дизайн не смотри, смотри на отделку. 😛

Кстати, Николай Васильевич, когда будешь переодевать "восьмёрку эмцешную" у Александра Николаевича
Очевидно блеск отполированного безупречно ореха Инвиктуса, создаёт помехи/блики при стрельбе, что МЦ 8 сделает глубоко уважаемый мной Николай Васильевич??? Или причина иная? Александр Константинович, уважаю как выглядите и чувствуете себя в Вашем возрасте-снимаю шляпу!!! Искренне, но есть ещё люди, умеющие сделать приклад/приклады. Имею в гардеробе полную обновку от НИКНИКО и горжусь тем, что знаком лично, не менее, чем с Вами по Ганзе!

Роман,здравствуй.Доживем до лета,а там посмотрим.

Шниперсон
А мне совсем не понравилось. Неинформативно совершенно. Может помада была плохая?

Копчу парафиновой свечой - по-старинке.

а КРАСОТА на "лопату" приклада, которой можно любоваться.

Константиныч
Воспетая многими знаменитая и легендарная система запирания "Босс" на ружьях "Перацци" оказывается на деле ... ПОЛНОЙ ПУСТЫШКОЙ!

Сейчас накидаю набросок и частично развею миф о Боссе-Вудварде.

Конструктор ружья волен выбрать положение центра вращения блока стволов.
Все возможные центры вращения поделим на две категории:
1) все, что лежат ниже линии AC или на этой линии.
2) все, что лежат выше линии AC (в качестве примера взята точка B и соответствующая ей по "горизонтали" точка D, все параллельные линии и оси отмечены пунктиром).

Итак, рассмотрим первый случай (классическое запирание на подствольных крюках, например, ИЖ-27).
Повернём стволы относительно точки А. При повороте казённый срез тут же плавно отделяется от лба колодки. Всё нормально.

Рассмотрим второй случай (Босс-Вудвард). Низкая колодка, всё красиво...
Попробуем повернуть стволы относительно точки B. СТВОЛЫ НЕ ПОВЕРНУТСЯ, потому что отрезок BC больше отрезка BD! Нижний край казённого среза упирается в лоб колодки, стволы заблокированы!

Что же делать конструктору, чтобы система работала? Один из вариантов: сделать шарнир с большим зазором, чтобы зазором между казённым срезом и лбом перекрыть разницу BC-BD. А как же тогда обеспечить прилегание в закрытом ружье? Тоже можно: опорные поверхности будут направлять блок стволов при закрывании и заклинивать его же. И тогда становится очевидным вывод:

В системе запирания Босс-Вудвард поверхности шарнира не являются "рабочими" опорными поверхностями в закрытом ружье. Функции шарнирной поверхности и опорной поверхности разнесены на разные элементы. То есть, конструкторы пожертвовали опорной поверхностью крюка ради сокращения высоты колодки.

Но это вовсе не означает, что нас обманули. Чтобы сделать вывод о потенциальной надёжности и живучести конструкции, нужно рассматривать конкретный чертёж с цифрами, то есть, это вопрос лишь конкретной реализации общей системы.

НИКНИКО
Попробуйте тушью для ресниц.

Sergey1981
Константиныч, а каков же смысл Мауро делать умышленно там зазоры? Чтоб почаще ружья владельцы меняли? 😊 Как то банально, как для Перацци...

Сергей, своим предположением ты "разбил тарелку в дым"! 😊

Здесь имеет место точно такая же хрень, 😛 какая присутствует в мобильных телефонах, электроприборах, автомобилях и пр. Изделия ГАРАНТИРОВАННО без сучка и задоринки отрабатывают свой гарантийный срок, а потом начинают сыпаться. Всё. Идите, товарищ, продавайте свой девайс какой нибудь сволочи и ... покупайте новый.

Производителям всего мира НЕВЫГОДНО делать вечные вещи!!!!

Разумеется, это не касается всего того, что летает, плавает, ездит и стреляет на войне.

ASAS
это под маслом или под лаком такой блеск , расскажите пжл

Семь лет назад сотрудничал с одним типом, у которого были знакомые, работающие в производстве, где присутствовала очень специфический лакокрасочный участок. Они-то и сделали на прикладах моей работы это покрытие. Оно многослойное, с очень тщательной вышлифовкой и механической полировкой мельчайшей по размеру зёрен мягкой абразивной пастой. Наносилось 15 - 20 слоёв. Покрытие было (точно не лак) , ну, ОЧЕНЬ ТВЁРДЫМ в отличие от стандартных лаков применяемых во всём мире в ложевом производстве. Кстати, Олег Фридрихович Носков может это запросто подтвердить. Ему оно очень семь лет назад понравилось! 😊

И всё бы хорошо, но 20 тысяч российских рублей за приклад - это, сука, перебор! 😛 Потому, эта тема с этим суперсоставом потихоньку стала глохнуть и, в конце концов ... умерла. 😊

Шниперсон
В системе запирания Босс-Вудвард поверхности шарнира не являются "рабочими" опорными поверхностями в закрытом ружье. Функции шарнирной поверхности и опорной поверхности разнесены на разные элементы. То есть, конструкторы пожертвовали опорной поверхностью крюка ради сокращения высоты колодки.

Константиныч

Семь лет назад сотрудничал с одним типом, у которого были знакомые, работающие в производстве, где присутствовала очень специфический лакокрасочный участок. Они-то и сделали на прикладах моей работы это покрытие. Оно многослойное, с очень тщательной вышлифовкой и механической полировкой мельчайшей по размеру зёрен мягкой абразивной пастой. Наносилось 15 - 20 слоёв. Покрытие было (точно не лак) , ну, ОЧЕНЬ ТВЁРДЫМ в отличие от стандартных лаков применяемых во всём мире в ложевом производстве. Кстати, Олег Фридрихович Носков может это запросто подтвердить. Ему оно очень семь лет назад понравилось! 😊

И всё бы хорошо, но 20 тысяч российских рублей за приклад - это, сука, перебор! 😛 Потому, эта тема с суперсоставом потихоньку стала глохнуть и, в конце концов умерла. 😊

Это полиэфирный лак,которым покрывали фасады всей Советской мебели.Наносился он путем налива.Затем поверхность шлифовалась мелкой шлифшкуркой,а затем полировалась.Для полировки использовалась полировальная паста(пемзовый порошок на керосине).Те,кто работал на мебельных фабриках это хорошо знает.

НИКНИКО

Это полиэфирный лак,которым покрывали фасады всей Советской мебели.Наносился он путем налива.Затем поверхность шлифовалась мелкой шлифшкуркой,а затем полировалась.Для полировки использовалась полировальная паста(пемзовый порошок на керосине).Те,кто работал на мебельных фабриках это хорошо знает.

Нет. ЭТО НЕ ЛАК. Полиэфирный лак царапается на раз-два. 😞 А то, о чём я поведал уважаемой публике, было очень прочным покрытием. Чтоб гвоздём оставить видимый след, надо было приложить значительное усилие. 😛
Я проводил специальное расследование по этому вопросу в своё время и убедился в этом лично.

В процессе пыток 😊 выяснилось, что то вещество по своему составу относится к группе сиккативов. То есть, это то, что добавляется в натуральные олифы для ускорения срока полимеризации оных.

Митя
Чтобы совсем убить перацци надо сильно постараться, ремонтируется все вкл износ защелки цевья, а уж шатик устранить, всего 30 мин при наличии ремкомплекта!ВЫЗУБРИТЬ!)))
Зы. Насчет босса пацаны то не знали))), они помадой не пользуются, а графитку на черной колодке "не видно")))

Вынужден повториться: Митя (Пеплоголовый 😛), тебе впредь в эту тему ВХОД ЗАКРЫТ НАВСЕГДА. По крайней мере до тех пор, пока ПУБЛИЧНО не извинишься за свои предыдущие хамства и оскорбления в мой адрес. КРАСНЕНЬКОГО, уж извини, не предлагаю. 😊

МОДЕРАТОРАМ:

БОРИС, ВЛАДИМИР, УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ВАС ПРИНЯТЬ МОЁ РЕШЕНИЕ К ВАШЕМУ СВЕДЕНИЮ. А в случае нарушения оным троллем моего запрета, прошу поступить с ним в стогом соответствии с действующими правилами форума guns.ru.

В данном случае роль герметизатора играет резиновый клей.

ПРОВЕРЕНО!

Сделал за всю свою практику всего один такой - он на фото.

Константиныч
излом лучезапястного сустава да же в том случае, когда шеечнвя часть приклада сделана рациональной.

точно, это положение нужно также подобрать и закрепить правильным навыком

Константиныч
Может помада была плохая?
Именно так. Должна быть не старой, в смысле не густой.
И наносить её нужно обрезанной шетинной круглой кистью. Торцем(!) кисти движениями вверх - вниз.

Удачи!

АК, сама помада имеет свойство "мазать" и именно поэтому ею можно определить только "грубые места". а уж втирать в перчатку...только по копоти или аналогу.
ВОСХИЩАЮСЬ Вашим умением грамотно взасрать слабые мозги апологетов. пять. кстати многие продвинутые бизнесы также специально привносят в свой продукт тупиковые направления.

ronyrony
сори конечно. только не помада плохая. член союза конрад карлович по идее плохой пользоваться не должен только контрабандный товар...

АК, сама помада имеет свойство "мазать" и именно поэтому ею можно определить только "грубые места". а уж втирать в перчатку...только по копоти или аналогу.
ВОСХИЩАЮСЬ Вашим умением грамотно взасрать слабые мозги апологетов. пять. кстати многие продвинутые бизнесы также специально привносят в свой продукт тупиковые направления.

Дорогой мой Игорь Михайлович!

Если бы ты только знал, С КАКИМ ВЕЛИКИМ НАСЛАЖДЕНИЕМ 😛 я читаю твой очередной пост с ... зубами. 😊 У меня сразу повышается настроение, падает артериальное давление, и моя суровая, но, справедливая морда лица при взгляде на монитор сразу расплывается в счастливой улыбке. Жги дальше!!! 😛

Теперь по поводу предъявленных тобой обвинений:

1. В моей некомпетентности в части применяемых мною вспомогательных материалов в ложевом производстве.
2. В умелом и изощрённом сексе с мозгами моих читателей.

Ну, что тебе сказать по этим поводам? Прибегну к ... образному изложению.

Представь, что идёт в огромном зале бой за чемпионство между двумя известными и заслуженными боксёрами. Один из них с фамилией Посудин отстаивает своё право носить титул, который он удерживает.
А в первых рядах (где самые дорогие билеты) сидит заслуженный строитель Рф, видный бизнесмен, любитель бокса с фамилией Романов. Начинается бой. И во всё время, пока идёт поединок, зритель-болельщик Романов почти непрерывно орёт что-то вроде того:
- Сашка, ты чего работаешь аперкотами? Хуком его! Хуком!!!
- Не лезь в клинч. Работай на дистанции.
- Не опускай низко руки.

И так далее ...

В это время в третьем раунде опытный и умелый правый кулак чемпиона Посудина удачно находит низ челюсти очередного претендента и тот сразу начинает внимательно изучать устройство прожектора на потолке. На 15-й секунде рефери достаёт у него изо рта капу и зовёт доктора.

Так, вот, если бы после удара гонга в первом раунде на месте действующего чемпиона по боксу оказался (это просто предположение 😛) заслуженный строитель, облачённый в боксёрки, трусы и перчатки, то устройство потолочной люстры он бы начал изучать уже ... на третьей секунде боя. 😛
Я это к тому, что человек, не осадивший в своей жизни ни одной ствольной коробки НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ЗНАТЬ ТОНКОСТЕЙ ПРОФЕССИИ, В КОТОРОЙ ОН (тоже по определению) "НИ УХОМ, НИ РЫЛОМ", как говорит русская народная поговорка.

Если тебя не убедили мои доводы, то садись на 39-й трамвай, проезжай четыре остановки в сторону Павелецкого вокзала и заходи ко мне в гости. Вручу тебе ореховую заготовку, ствольную коробку и ... тюбик губной помады. Недели тебе, думаю, хватит, чтоб раз и навсегда убедится в том, что "Константиныч" на форуме не врёт, а говорит правду, одну правду и ничего, кроме правды. Это его расчётливая позиция, поскольку ПРАВДА ЯВЛЯЕТСЯ АБСОЛЮТНЫМ ОРУЖИЕМ, с которым НИКОГДА не справятся даже ТРОЛЛИ ВОСЬМИДЕСЯТОГО УРОВНЯ. 😀

И, наконец, ставший уже традиционным КОНТРОЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ. 😊

Игорь Михайлович, чужие мозги никогда не вызывали у меня сексуального влечения. Я заядлый и матёрый гетеросексуал и весьма преуспел (и продолжаю успевать) именно на этой ниве. 😊 Чего и тебе желаю.

С уважением, твой Константиныч.

1. Сразу бросается в глаза нарочитая и явная укороченность приклада, сделанная для того, чтоб его было легче ворочать по горизонтали на скитовой площадке.
2. Рукоятка приклада сильно отогнута ВЛЕВО!!! Это следствие стойки стрелка, при которой его правый локоть практически прижат к рёбрам (возможно, бывший спецназовец 😊).
3. Отчётливо видно, что мастер промахнулся с длиной рукоятки, вследствие чего мизинец стрелка ВЫНУЖДЕННО лежит на передней части "копыта".
4. На верхнем упоре оставлено слишком много "мяса", которое совершенно нефункционально, т.е. не работает при хвате и выглядит ненужной нашлёпкой.

Константиныч
Стойка траповика, называющаяся ... "ТАНЦОР".

Hunter22
Шниперсон,
Чтобы стволы открывались, нужно обеспечить радиус поворота блока стволов не более длины отрезка BD. Чтобы это сделать, достаточно муфту нижнего ствола в нижней точке сделать радиусной в продольной плоскости, как это и делается на большинстве ружей, а не прямоугольной. Тогда никакие зазоры на шарнире, которые априори сильно ослабят конструкцию, не нужны. 😛

На вышеупомянутом примере, скорее всего, применён мой метод (если Константиныч не врёт, и контакта на шарнире действительно нет или почти нет).

Одно могу гарантировать при взгляде на одёжку этого "Манлихера": ПО ПРАВОЙ ЧАСТИ ВЕРХНЕЙ ЧЕЛЮСТИ ОН БУДЕТ БИТЬ НЕЩАДНО И БЕЗ ВСЯКОЙ ЖАЛОСТИ!!! 😞 😀

Константиныч
Ложевщик, сделавший переднюю поверхность этой рукоятки выпуклой

Шниперсон
Кстати, я не понимаю, как будет донце патрона взаимодействовать с кривым лбом колодки.

P.S. Еще раз извиняюсь, что не по теме ТС..

Шниперсон
Кстати, я не понимаю, как будет донце патрона взаимодействовать с кривым лбом колодки.

classhunter
А кто так ТОЗ-34 модернизировал?

Вот, он, НАШ УКРАИНСКИЙ ГЕРОЙ в чёрной маечке 😊 стоит со своей работой!!!!
Кстати, давний участник форума и постоянный посетитель моей темы.

Но, это не НИКНИКО. 😛

Игорь, мне почему-то кажется, что это не ТОЗ-34, а ТОЗ-57. Уж больно ствольная коробка мощная!

classhunter
"Клыков" на коробке не видно + предохранитель присутствует,так что ТОЗ-34.

ДА БУДЕТ ТАК! 😊

Затыльник из золота тоже привносит некую ... ШЕЙХО-АРАБСКУЮ ИЗЮМИНКУ в общий дизайн этого "Блазера". 😀

Обратите внимание на то, что верхняя левая боковая часть приклада при движении оного назад не имеет атакующего угла, а, потому, не будет травмировать верхнюю челюсть стрелка.

Потрясающе оригинально выполнена система фиксации приклада на ствольной коробке. На последней постоянно закреплена резьбовая шпилька, а сам приклад притягивается к ствольной коробке гайкой с помощью обычного ключа через боковое отверстие в прикладе.
Я такого раньше нигде не видел. Респект мастеру.

Правильный ответ - "Сергеевич". 😊

СТИХ про Сергеевича:

Убого что-то. Что-то славно.
Где близко. Где-то далеко.
Стоит в ночи "под мухой" явно
Вадим Сергеевич Шенько.
😛

КРАСОТА КАКАЯ!!!

Я не смог удержаться, чтобы не поместить здесь это фото. 😊

ЭТО ЖЕ СКОЛЬКО ЧАСОВ ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННОГО ТРУДА НАДО БЫЛО ПОТРАТИТЬ, ЧТОБ СОТВОРИТЬ ТАКОЕ ЧУДО!

ССП
Хочу сказать пару слов в защиту тех, кто делает приклады.

Вот представьте себе рядовую ситуацию. Приходит к мастеру человек. Я хочу заказать приклад. Какой спрашивает мастер? Хороший, отвечает человек. Начинается разбор. И мастер видит, что перед ним начинающий или средний стрелок. Этому стрелку хочется получить волшебный приклад. Мало того, чтоб он был качественный и красивый, но ещё и "правильно попадучий". Вот только в процессе, мастер видит, что стрелок и стоит не правильно и ружьё держит неправильно и возникает выбор. Сказать, что Вам милейший, нужно сначала научиться стоять, держать и двигаться, а уж потом ко мне приходить, но тогда человек может обидится и уйти или скажет, что мастер не в свои сани полез......

всё это я вот к чему. Мастера в основном, сделают приклад таким, какой нужен ВАМ, или сделают его ПРАВИЛЬНО, но парадокс заключается в том, что в большинстве случаев попадать Вы лучше не станете, ЕСЛИ ТОЛЬКО И ПРИКЛАД И ВАШИ НАВЫКИ, БУДУТ ОДНОГО УРОВНЯ - ПРАВИЛЬНОГО!

😊 😊 😊

ronyrony
и на закуску

Именно так должны выглядеть первые практические попытки стрелков с ДЛИННОЙ ШЕЕЙ в реализации своей заветной мечты: ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПРАВИЛЬНОГО РАЗМЕРА ПРЕВЫШЕНИЯ ТОЧКИ НА ВЕРХНЕЙ ЗАДНЕЙ ЧАСТИ ГРЕБНЯ ПРИКЛАДА НАД ВЕРХНЕЙ ТОЧКОЙ НОСКА, в результате чего после скругления задней части гребня мы увидим ... приклад "Монте-Карло". 😊

Суть его - перемещение затыльника (амортизатора) по вертикали вниз на торце приклада с фиксацией на один шуруп (этого вполне достаточно).

Подобные опыты очень точно помогут вам найти и ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВОД ПРИКЛАДА. Методика та же, только затыльник (амортизатор) следует перемещать вправо - влево по горизонтали.

То, что называется КЛАССИКОЙ ЖАНРА.
Штуцер от "Вернэ-Каррон" с ХРЕСТОМАТИЙНО ИДЕАЛЬНЫМ (!) расположением волокон ореха в шейке приклада.
Такой приклад НИКОГДА НЕ СЛОМАЕТСЯ В ШЕЙКЕ!!!

Конечно, можно наехать на него "Лендкрузером", но, это уже совсем другая песня. 😛

Будете выбирать себе новое ружьё - вспомните эту картинку.

ОЧЕНЬ ПОКАЗАТЕЛЬНОЕ ФОТО:

Друзья мои стендовики и охотники!
Обратите внимание ан рисунок, который присутствует на правой части приклада, а именно: РИСУНОК В ВИДЕ ЧЕРЕДУЮЩИХСЯ ПАРАБОЛ.

Так, вот, такой рисунок ВСЕГДА ПРИСУТСТВУЕТ на заготовках ореха, с СИЛЬНЫМ БОКОВЫМ КОСОСЛОЕМ. Он (рисунок) является следствием косого сечения плоскостей годовых слоёв ореха.

Приклады и цевья из таких заготовок обречены, поскольку являются заведомо гарантированными ... недолгожителями.

ВЫВОД ИЗ ВЫШЕСКАЗАННОГО:

Никогда не покупайте ружья с прикладами и заготовки для будущих прикладов, на которых вовсю резвятся параболы. И, как бы не неистовствовали в своём желании всучить вам заведомо некондиционное ружьё с косослойным прикладом или такую же некондиционную из-за косослоя заготовку праодавцы ормагов и ореховые спекулянты, посылайте их решительно и бесповоротно. Куда, вы все прекрасно знаете. 😊

Олег Фридрихович стал понемногу превращаться из ЖАВОРОНКА в СОВУ, из-за неистового желания уйти в ночь на боковую только тогда, когда его ПРИКЛАДНАЯ ТЕМА ТАКИ ПРЕНЕПРЕМЕННО ПОВИСНЕТ В РАЗДЕЛЕ В САМОМ ВЕРХУ ... НАД ТЕМОЙ КОНСТАНТИНЫЧА. 😀

А, что, похвальное усердие! 😛

Ну, вот, нет в нём привычной немецкой угловатости 😛

ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ!!!

"Мне стоковый DT 11 набивал и в области скуловой кости, и в области нижней челюсти, и еще был очень короток, и глаз лежал справа от планки... Сейчас глаз лежит как надо, по длине тоже все отлично, даже практически приклад удобен, кроме расположения большого пальца и легких "джебов" при каждом выстреле в нижнюю челюсть. Ну и я попадаю с ним. Прогресс, как говорится, на лицо.."

Конкретизирую ситуацию:

Дисциплина - скит. Тренировки стрелок проводил частые и основательные в части количества расстрелянных патронов. Стрелок высокий, быстрый (даже стремительный) в движениях, прекрасно сложенный с сухой плотной мускулатурой. Комплекс "стойка-вскидка-вкладка" хорошо отработан в части правильности относительно выбранной им дисциплины и однообразия движений. Поэтому, работать с ним было легко и просто.

Итак, при эксплуатации появились пара замечаний:

1. Набивание правой части третьей (ногтевой) фаланги большого пальца.
2. Набивание нижней челюсти с правой стороны.

Надо сказать, что небольшие доработки, неоходимость в которых возникает после нескольких тысяч выстрелов - это обычное и совершенно НОРМАЛЬНОЕ явление. Почему я выделил слово "нормальное"? Дело в том, что по мере того, как взаимная любовь-привыкание 😊 приклада и стрелка со временем и ростом настрела становится всё крепче и сильнее, во вкладке стрелка происходят небольшие изменения. Так и должно быть, поскольку это всё-таки НОВЫЙ ПРИКЛАД, которому он постепенно привыкает. Именно из-за этих незначительных изменений во вкладке на некоторых частях его головы, контактирующих с прикладом запросто может где-то возникнуть и постоянно присутствовать БОЛЕЕ ПЛОТНОЕ ЗОННОЕ ПРИЛЕГАНИЕ. Обычно это касается верхней части гребня, левой верхней его части и задней левой части верхнего упора, если таковой присутствует в дизайне приклада. Повторюсь - это совершенно нормальное явление. И устранение этих моментов именуется ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ (ФИНИШНОЙ) ДОВОДКОЙ. как правило после последующего тестового отстрела на доводке ставится точка (костюмчик или ботинки больше не жмут! 😊), и приклад отдаётся мастеру на отделку и насечку.

И, кстати, никаких сложностей в части устранения этих моментов никогда не возникает, поскольку это сводится с удаления нескольких миллиметров массива ореха в этих контактных зонах. Это делается мастером за считанные минуты в присутствии стрелка, после чего он кладёт ружьё в чехол и убывает восвояси продолжать тестировать своего любимца. 😊

Теперь снова вернусь к описанному выше случаю.

п.1 - это практически постоянно всегда присутствующее рядовое замечание, которое устраняется за один - два, иногда за три раза по мере настрела. Тут приходится резать очень осторожно, чтоб не убрать лишнее, в случае чего приклад может быть загублен (ведь не наклеивать же потом на это место заплату).
п.2. А, вот, этот случай достаточно редок и практически никогда не встречается на стоковых прикладах. Почему я это так нагло и безаппеляционно 😛 утверждаю? Всё дело в том, что поперечный радиус в носке в разы меньше такого же радиус в пятке приклада. Кроме того, отвод в носке так же в разы больше отводя в пятке. Габаритный поперечный размер от скулы до скулы всегда больше чем размер от одной наружной стороны нижней челюсти до другоой. Конечно, есть стрелки с ... т.н. "бульдожьей челюстью" (очень широкой), но, это, извините, исключение из общего правила.

Всё это вместе взятое ГАРАНТИРОВАННО УВОДИТ ЛЕВУЮ НИЖНЮЮ ЧАСТЬ ПРИКЛАДА ОТ НИЖНЕЙ ЧЕЛЮСТИ СТРЕЛКА, обеспечивая зазор между ними.

Повторюсь: ЭТО НА СТОКОВЫХ (!!!) ПРИКЛАДАХ.

А, вот, РПК (рациональные приклады Константиныча) имеют совершенно другое строение брюха. если вы внимательно посмотрите на егоспортивные приклады, то сразу бросится в глаза то, что толщина брюха на них увеличивается в направлении от носка к нижней части рукоятки. Это он РАСЧЁТЛИВО И НАМЕРЕННО делает для того, чтоб сместить центр масс приклада ВПЕРЁД И ВНИЗ. Думаю, что продвинутым участникам и гостям раздела польза этого смещения ясна и понятна. 😛

Такой дизайн имеет одну ососбенность: зазор между нижней челюстью стрелка и нижней частью приклада по определению уменьшается. Именно поэтому становится очевидный контакт (порою даже плотный) в этой зоне.
При алом количестве выстрелов за тренировку это не чувствуется, а при хорошем настреле, увы, даёт себя знать.
Так и случилось с моим скитовцем.

Правда он обвинил меня, что всё дело в неправильном отводе приклада, а именно: в недостаточном его отводе вправо. Такое мнение ошибочно и базируется на невладении всеми тонкостями ложевого дизайна. Это не вина, это беда стрелка. 😊 Увы, доработать этот приклад мне не довелось. Приклад мне на доработку не вернулся, а вернулся ко мне насовсем. Гонорар я вернул, как и обещал. 😛

Но этому прикладу всё-таки была уготована счастливая стрелковая судьба: через месяц этот приклад уже стрелял на стенде в городе Южно-Сахалинске, радуя своего нового владельца на зависть другим стрелкам. 😊

А, если честно, то я до сих пор очень сильно по-человечески жалею, что мой заказчик-скитовец лишился этого приклада..... ЕГО ПРИКЛАДА.

Договорный "Инвиктус I" в прикиде от Константиныча В СВОЕЙ ВТОРОЙ ПО СЧЁТУ СОРЕВНОВАТЕЛЬНОЙ ПОПЫТКЕ на Кубке Пересвета НАДРАЛ ВСЕХ! 😊

Его общий итог - 97. Ильенковское Мц-7-12С в прикиде от ЦКИБа - 96.

Перестрелка с нуля не поменяла очерёдности участников турнира:
"Инвиктус-I" - 24. Мц-7-12С - 23.

Поздравляю Александра и Дмитрия, т.е. .... СЛАВА ГЕРОЯМ! 😛

Неожиданно приятный дизайн современного вертикального "Зауэра"!
Ну, вот, нет в нём привычной немецкой угловатости
ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛСЯ!!!

Александр Константинович, откуда взяться НЕМЕЦКОЙ угловатости, если это ИТАЛЬЯНСКОЕ ружье производства Flinten-Manufaktur Fausti Stefano
Женская модель - Artemis, мужская - Apollon

http://www.jaegermagazin.de/ja...nten-von-sauer/

артур шев
если при отдаче набивает нижнюю челюсть ( скулу?) то это пояснял Ильенко в крайнем репортаже фильме от неправильной вскидки. тем более если стрелок очень быстрый.. думаю что бьют тарелки справа.. голова не там.. гребень не туда.. ну и нос) набекрень.. лень рассказывать а проще раза три пересмотреть Ильенко хоть и не поо скит

Артур Станиславович, ты никогда не пробовал, сидя на кухне за столом, читать газету , лежащую на журнальном столике в гостиной? 😀

Повторяю последний раз (как в том анекдоте про учёбу на подводной лодке):
Стрелок классный, состоявшийся, а мастер-ложевщик вообще МАЭСТРО своего дела. Восьмой уровень, блять, 😀 а то и того более! 😛

Поэтому, какие, на хрен, "неправильные вскидки, наклоны головы, гребень не туда, нос набекрень". 😊

Что ты несёшь? 😛

Константиныч
Ильенковское Мц-7-12С в прикиде от ЦКИБа - 96.

Александр Константинович, здравствуйте! А Дмитрий разве не с вашим прикладом стреляет?

foto46
Константиныч, отправь оба эксцентрика на мц 7-12.
Никак руки не доходят померить.
Я оба примерию и оплачу.

Всё приготовил. В понедельник с утра свёрток улетит к адресату. В нёма будет пара разных по длине экцентриков + укороченный стяжной немецкий винт М6 Под шестигранник 5 (как на "Перацци).
Никаких денег. Это подарок.

Один нюанс. Радиус выборки на контактной части эксцентрика должен совпадать с радиусом стяжки хвостовиков на ствольной коробке (припилить при необходимости).

Удачи!

Тепленький

Александр Константинович, здравствуйте! А Дмитрий разве не с вашим прикладом стреляет?

Нет, со стоковым цкибовским. Моей работы приклад у него на расчудесной ДТ-10. Классный аппарат, который сейчас обиделся на своего хозяина и горюет без дела в сейфе. 😊

Нюанс: Дмитрий Андреевич Ильенко, вот, уже несколько месяцев со мной не разговаривает и не берёт трубку телефона.

Обиделся, наверное, на что-то .... 😊

А, если бы он стрелял с РПК на своей "эмцехе", у него получались бы одни сплошные "сотки"!!! Причём ... любыми патронами. 😛

Kalita
По скитовому прикладу вопрос. Почему затыльник деревяшка?. В чём цимус,если только не показать элитность ружика?

Сергей, это было пожелание заказчика, которое оговаривалось в ТЗ на приклад с самого начала.
Я уже писал выше, что заказчик - очень быстр в движениях, поэтому резина амортизатора, какой бы наикрутейшей она не была, всё-таки немножко бы ему вредила с его-то реакцией. У него очень плотные мышцы (спортсмен, мастер по восточным единоборствам), поэтому с таким-то мышечным корсетом жёсткость затыльника для него совершенно неважна.

Один нюанс. На фото ты видишь технологические шурупы, которые были поставлены на время тестирования стрельбой. Владелец собирался заменить их на другие, ручной работы, с узким глубоким шлицом и лёгкой гравировкой, заказав оные на ЦКИБе.

Ещё раз повторю: Мне очень жаль, что этот ОЧЕНЬ УДАЧНЫЙ ПРОЕКТ, увы, оказался у другого счастливчика.

mbogo

Александр Константинович, откуда взяться НЕМЕЦКОЙ угловатости, если это ИТАЛЬЯНСКОЕ ружье производства Flinten-Manufaktur Fausti Stefano
Женская модель - Artemis, мужская - Apollon

http://www.jaegermagazin.de/ja...nten-von-sauer/

Но, название "Зауэр", Андрей, всё-таки осталось угловатым. 😛

Константиныч
СЛАВА ГЕРОЯМ!

в данном случае перемена мест слагаемых имеет смысл.

mbogo
Александр Константинович, откуда взяться НЕМЕЦКОЙ угловатости, если это ИТАЛЬЯНСКОЕ ружье производства Flinten-Manufaktur Fausti Stefano
Женская модель - Artemis, мужская - Apollon

эдакий хороший звонкий лещ 😊

Константиныч
Стрелок классный, состоявшийся, а мастер-ложевщик вообще МАЭСТРО своего дела. Восьмой уровень, блять, а то и того более!

согласен, Дима как человек ищущий и постоянно растущий, каждый год меняется, так же меняется и все остальное), сейчас прикольно вспоминать когда он на полном серьезе рекомендовал дергать руками вместо корпуса что бы попасть в тарелку. я как человек видящий во всем тонкий тролинг думал он шутит, он нет - искал 😊 смотреть всерьез его репортажи будет правильно тогда когда он перестанет стрелять. ну а работами маэстро можно наслаждаться всегда, смотреть и радоваться, читать и смеяться 😛

ronyrony
Стрелок классный, состоявшийся

DSHCH
Александр Константинович, по поводу запирания "Босс" хочу прояснить для себя один момент.
Я ни разу не обращал внимания на это узел, когда рассматривал ружья с таким типом запирания, но у меня есть подозрение, что следы прилегания должны оставаться на поверхности "клыка" которая обращена в сторону противоположную от стволов.
Нет ли у Вас возможности посмотреть следы соприкосновения на этих поверхностях?

Денис, чтобы не путаться в показаниях 😊 о том, что и куда обращено, скажу лишь только о радиусных контактных поверхностях внутренних выступов "Босса" на ствольной коробке.
Так, вот, У ПРАВИЛЬНО РАБОТАЮЩЕГО УЗЛА ЗАПИРАНИЯ "БОСС":

1. Поверхности, обращённые в сторону лба должны иметь следы ПОСТОЯННОГО интенсивного контакта, т.е. следы перманентного трения точно такого плана, какие мы видим на передней радиусной поверхности ствольной коробки, контактирующей с шарниром цевья. Там на поверхности не остаётся и намёка на покрытие. Иначе и быть не может, поскольку мини-зазор, обеспечивающий скользящую посадку в их сочленении, ВСЕГДА ОДИНАКОВ В ЛЮБОМ ПОЛОЖЕНИИ СТВОЛЬНОГО БЛОКА ОТНОСИТЕЛЬНО СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ ВО ВРЕМЯ РАСКРЫВАНИЯ ИЛИ ЗАКРЫВАНИЯ РУЖЬЯ!!!
2. Поверхности выступа, обращённые в сторону шарнира тоже должны иметь следы контакта. Но, это будут следы совсем другого рода. Они по своему виду будут похожи на следы, которые оставляет торец казённого среза стволов на лбу коробки. Иначе и быть не может, поскольку у раскрытого ружья он (зазор между этими поверхностями) таки огромен, а у закрытого ружья его практически нет.

Подгонка всех этих поверхностей друг к другу - это очень сложный и трудоёмкий процесс, который выполняют только мастера высшего класса. И это, соответственно, ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ В КОНЕЧНОМ СЧЁТЕ. 😛

А на ружьях Мауро мы, увы и ах, видим на упомянутых выше поверхностях выступов под нетронутой трением плёнкой гальванического покрытия лишь следы от ... фрезы. Иначе и быть не может, поскольку ГАРАНТИРОВАННЫЕ изготовителем (!) зазоры там заложены конструктивно.

И это уже не "Босс", а КАСТРИРОВАННЫЙ "Босс". 😀

Константиныч
Так, вот, У ПРАВИЛЬНО РАБОТАЮЩЕГО УЗЛА ЗАПИРАНИЯ "БОСС":

1. Поверхности, обращённые в сторону лба должны иметь следы ПОСТОЯННОГО интенсивного контакта, т.е. следы перманентного трения точно такого плана, какие мы видим на передней радиусной поверхности ствольной коробки, контактирующей с шарниром цевья. Там на поверхности не остаётся и намёка на покрытие. Иначе и быть не может, поскольку мини-зазор, обеспечивающий скользящую посадку в их сочленении, ВСЕГДА ОДИНАКОВ В ЛЮБОМ ПОЛОЖЕНИИ СТВОЛЬНОГО БЛОКА ОТНОСИТЕЛЬНО СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ ВО ВРЕМЯ РАСКРЫВАНИЯ ИЛИ ЗАКРЫВАНИЯ РУЖЬЯ!!!
2. Поверхности выступа, обращённые в сторону шарнира тоже должны иметь следы контакта. Но, это будут следы совсем другого рода. Они по своему виду будут похожи на следы, которые оставляет торец казённого среза стволов на лбе коробки. Иначе и быть не может, поскольку у раскрытого ружья он (зазор между этими поверхностями) таки огромен, а у закрытого ружья его практически нет.

Подгонка всех этих поверхностей друг к другу - это очень сложный и трудоёмкий процесс, который выполняют только мастера высшего класса. И это, соответственно, ОЧЕНЬ ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ В КОНЕЧНОМ СЧЁТЕ.

эдакий хороший звонкий лещ

Корбанище
АК, здесь Вы абсолютно правы! Для сравнения, на узлах элементов функционально аналогичных БОСС ружья МЦ200 находящегося пока в моих руках именно такие характеристики следов работы механизма. У этой МЦ200 (forummessage/112/19 ) настрел совсем не большой (не более 1000 выстрелов), но при этом есть пока едва заметные, но всё же однозначные следы работы поверхностей описанные вами!!! Насколько трудоёмкий процесс подгонки этих поверхностей, я себе даже с трудом представить могу!)
постараюсь сделать фото и добавить в тему.

Олег, понимаю тебя. Всегда очень приятно видеть отлично сделанную работу.

И МЦ 200 - очень хорошее ружьё во всех отношениях.

Единственное, чего я до сих пор никак не могу понять у цкибовцев, это то, КАКИМ ОБРАЗОМ привнесены упомянутые выше выступы в ствольные коробки их ружей.

Дело в том, что кто-то из конструкторов ЦКИБа, несомненно попробовавший вкусных какашек 😊 в детстве, взял да и учудил, вот, такое: СДЕЛАЛ ВЫСТУПЫ ОТДЕЛЬНЫМИ ДЕТАЛЯМИ, ЗАФИКСИРОВАННЫМИ НА СТВОЛЬНОЙ КОРОБКЕ С ПОМОЩЬЮ СТАЛЬНЫХ ЗАКЛЁПОК ДИАМЕТРОМ 8 ММ. По одной заклёпке на каждый выступ. 😀

Я-то, конечно, понимаю, что такой вариант изготовления дополнительного элемента запирания очень дёшев. Но, как-то мне это не понравилось ....

Кстати, насколько мне помнится, цена за такую привнесённую в конструкцию мульку, общую цену аппарата повышает прилично. 😛 Так, что вполне возможно, что в основе этого "ноу-хау" могут быть и не съеденные в детстве какашки, 😊 а голый коммерческий расчёт.

И совсем другое дело, когда такие элементы изначально разработчиком задумываются, КАК РЕМОНТНЫЕ. Ведь реализовали же итальянцы с "Цезаря Гуэрини" именно эту идею в своём "Инвиктусе I".

Константиныч
взял да и учудил, вот, такое: СДЕЛАЛ ВЫСТУПЫ ОТДЕЛЬНЫМИ ДЕТАЛЯМИ, ЗАФИКСИРОВАННЫМИ НА СТВОЛЬНОЙ КОРОБКЕ С ПОМОЩЬЮ СТАЛЬНЫХ ЗАКЛЁПОК ДИАМЕТРОМ 8 ММ. По одной заклёпке на каждый выступ

Константиныч
Я-то, конечно, понимаю, что такой вариант изготовления дополнительного элемента запирания очень дёшев. Но, как-то мне это не понравилось ....

Сколько я в своих руках всяких и разных ИЖИКОВ за свою жизнь подержал, теперь и не упомнишь. 😊 Одно скажу: НУ, ОЧЕНЬ МНОГО!

И тем не менее два дня тому назад меня удивили. В чём это выразилось?
Оказывается в СССР-овские времена на ИЖМЕХе была выпущена очень ограниченная партия ( всего 100 ружей) ИЖ-27, предназначенная для ... какого-то подарочного фонда. Одно такое ружьё, находящееся в состоянии практического "нульсона" (около 30 выстрелов) мне удалось увидеть и оценить.

Что о нём я могу сказать?

Ложа (приклад + цевье) для этой партии заказывались в Италии. Дизайн ложи очень приятен - это совсем не те уё ... удобища, 😛 которыми комплектовались ружья этой модели в нашей стране.
Хороший плотный орех.
И приклад, и цевьё сделаны на станках с ЧПУ. Насечка тоже.
Приклад имеет ПРАВИЛЬНУЮ ДЛИНУ.
Ложа покрыта тонким слоем довольно прочно сидящего на поверхности ореха лака.
Осадка отменная, без зазоров и большого выступания "дерева" относительно "Железа" на границах контакта.
Стволы безупречной правки и прекрасно спаяны.
Боковые планки - с поднутрением наружной поверхности.
Затыльник пластиковый, тоже сделан в Италии.
Шурупы крепления с узким глубоким шлицом и полированной наружной поверхностью головки.
Профиль шейки приклада овал с ценральной симметрией.
Спуски мягкие и плавные, разительно отличающиеся по своему характеру от серийных творений ижмеховских слесарей-сборщиков.
Всё "железо" сделано очень чисто.
Закрытие ружья тоже мягкое.

И вообще очень приятное ружьё при работе с ним!

Оказывается, КОНФЕТКИ МОЖНО ДЕЛАТЬ И ИЗ СЕРИЙНЫХ МОДЕЛЕЙ ! 😊

Kalita
В мои "алшные ручёнки",Константиныч,попался от дедка заслуженного(он долго жил в Глазове) ИЖ 41 с отъёмным УСМ. Хоть я и без дрожи в коленях отношусь к горизонталкам,тем паче с 2-мя спусками,но это ружьё по балансу ,посадистости,гравировке и изготовлению было невероятно удачным. За 25 лет ,что торговал-прод овал единственное ружьё,которое вызвало удивление и восхищение.Дед уверял ,что может стрелять одновременно с 2-х стволов.Фото я не делал. (сейчас пригодилось бы) Нашёл я покупателя в лёт. Дед был доволен очень,хотя раза три звал на хороший коньяк "помянуть" старушку.Могли делать на ИЖмехе отличные ружья,сейчас и на "Стреле" уже так не собирут. В ностальгию о прошлом .)

Очень хорошее было ружьё, Сергей. И сделано было достойно!
Но, оно имело довольно сложную конструкцию с большим количеством деталей. Именно из-за этого обстоятельства ИЖМЕХ его и ... похерил. 😞
Ну, не любят у нас в Удмуртии делать сложные ружья.
Вот, ИЖ-18 - это другое дело. 😀

Вопрос к продвинутым участникам: любознательным пользователям оружия и знатокам ложевого дизайна:

КАКУЮ ГРУБЕЙШУЮ ОШИБКУ СОВЕРШИЛ МАСТЕР-ЛОЖЕВЩИК ИЗ МАСТЕРСКОЙ МАНУЭЛЯ РИКАРДО, ИЗГОТОВИВШИЙ ЭТОТ СПОРТИВНЫЙ ПРИКЛАД? 😛

И мне сразу стал ясен давно не дававший мне покоя вопрос: В ЧЁМ ЖЕ ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ РАЗЛИЧИЕ ВРОДЕ БЫ ПОХОЖИХ ПО ЗАМЫСЛУ ТЕМ ДВУХ УЧАСТНИКОВ РАЗДЕЛА: ПОСУДИНА И НОСКОВА?

А ответ, оказывается, прост и понятен: в носковской теме горячо, вдохновенно и даже с каким-то яростным упоением таки рубятся: кто-то за красивейший квадрат на блакитном (голубом), а кто-то за обалденный круг на жовтом (жёлтом), а в посудинской - тихо и спокойно рассуждают всего-то лишь о каком-то совершенно обычном и заурядном цилиндре. 😛

Paga111
Вот и зима наступила на ганзе, стало весело и очень познавательно, во всех темах)

ТЫ ЗНАЛ! ТЫ ЗНАЛ! ТЫ ЗНАЛ! 😀 😀 😀

Константиныч
КАКУЮ ГРУБЕЙШУЮ ОШИБКУ СОВЕРШИЛ МАСТЕР-ЛОЖЕВЩИК ИЗ МАСТЕРСКОЙ МАНУЭЛЯ РИКАРДО, ИЗГОТОВИВШИЙ ЭТОТ СПОРТИВНЫЙ ПРИКЛАД?

однозначно - нет защитного копыта.

ronyrony

однозначно - нет защитного копыта.

Матрос Романов, ответ неверный.
Идите в кубрик и учите уроки усерднее! 😊

Константиныч
КАКУЮ ГРУБЕЙШУЮ ОШИБКУ СОВЕРШИЛ МАСТЕР-ЛОЖЕВЩИК ИЗ МАСТЕРСКОЙ МАНУЭЛЯ РИКАРДО, ИЗГОТОВИВШИЙ ЭТОТ СПОРТИВНЫЙ ПРИКЛАД? 😛

Углубление в прикладе под средний палец.

Nitroman
Углубление в прикладе под средний палец.

Temych_19
Мне все же кажется, ))) что у человека пять пальцев на руке, а на пистолетной рукоятке, на приведенном выше фото, выемок под пальцы 4 (четыре): один под указательный на спуск, и три на ручке... Ну если только стрелок не инвалид без одного среднего или безымянного!😉

Сидим играем в карты. У меня карта упала. Нагнулся достать и вижу 7 ног. Поднимаюсь, четверо нас за столом. Думаю может кто инвалид или ногу поджал? Неа. Все проще. Обсчитался.(с) 😊

Думаю, если соединить скобу и выемку под средний палец лекальной линией, убрав тем самым лишнее, очень даже изящно получится. И пальчик сохраним и упор под него.

ronyrony

согласен, Дима как человек ищущий и постоянно растущий, каждый год меняется, так же меняется и все остальное), сейчас прикольно вспоминать когда он на полном серьезе рекомендовал дергать руками вместо корпуса что бы попасть в тарелку. я как человек видящий во всем тонкий тролинг думал он шутит, он нет - искал 😊 смотреть всерьез его репортажи будет правильно тогда когда он перестанет стрелять. ну а работами маэстро можно наслаждаться всегда, смотреть и радоваться, читать и смеяться 😛

Игорь Михайлович, а когда Дмитрий сам перестанет стрелять? 😊 Он по моему только вкус "крови" почувствовал. 😛 Если будет стрелять до такого возраста как ОФ, то боюсь нам с вами, времени узнать истину от Дмитрия Ильенко может не хватить, а воплотить его учение в результат - и подавно. 😊 Предлагаю верить Дмитрию на слово здесь и сейчас. 😛

STAAV
Сидим играем в карты. У меня карта упала. Нагнулся достать и вижу 7 ног. Поднимаюсь, четверо нас за столом. Думаю может кто инвалид или ногу поджал? Неа. Все проще. Обсчитался.(с)

Саша, я может и не про шибки, но о том что мне не нравиться и не хотел бы иметь на своем ружье.

Смотря, конечно, какие дисциплины стрелять.

Поскольку я стреляю лишь спортинговые дисциплины (и только лишь по пьянке классику 😊), то

1. Гребень от упора большого пальца к скобе лично мне бы мешал при стрельбе в разных ракурсах.

2. Наплыв дерева на спусковую скобу мне бы мешал в разных ракурсах стрельбы оптимально и правильно работать пальцем на спусковом крючке. Удар по среднему пальцу гарантирован. Мне даже кажется, что там мягкий амортизатор стоит, что б облегчить страдания.

3. Выступы-выборки под пальцы на рукоятке пистолета - ну это точно не для меня в моем взгляде на спортинговые дисциплиты. Для классики может и да.

Ответ на вопрос ССП: ВОТ, ОН, красавчик!!! 😊

https://yandex.ru/video/search?text=manuel%20rikardo%20stok

Nitroman

Углубление в прикладе под средний палец.

Заглубление пальцев на передней части рукоятки приклада сейчас довольно модно у спортсменов-классиков. 😊

По однообразным мишеням кому-то они реально помогают. Допускаю даже , что помощь эта в большей степени чисто психологического плана.

Для спртингистов - это опция чуждая, пришлая, наносная, потому эти впадины на рукоятке им совершенно ни к чему.

Но, в заданной мною задачке на ГРУБЕЙШУЮ ОШИБКУ то, что вы упомянули, не тянет.

Hunter22
Упоры, особенно нижний, могут жестко отбивать пальцы и кисть в целом. Но не факт. Размер весла приклада, выемки на пистолете говорят о тонкой кисти стрелка, вероятно приклад для девушки или юниора. Если пальцы тонкие, то необходимый зазор между ними у упорам должен остаться. Тем не менее, нижний упор выглядит так, как-будто он еще не закончен.

Нижний упор - опция архиполезная!!!
Я об этом писал многократно, пишу сейчас и не перестану это повторять в будущем. 😊

ИЗ МОЕЙ ПРАКТИКИ:

Примечателен тот факт, что СТРЕЛКИ, ПОСТРЕЛЯВШИЕ С ПРИКЛАДАМИ, ИМЕЮШИМИ НИЖНИЙ УПОР (для среднего пальца), ПОТОМ КАТЕГОРИЧЕСКИ И ОДНОЗНАЧНО НЕ ПРИЕМЛЮТ ПРИКЛАДЫ БЕЗ ОНОГО. 😛
Как-то так.

kastmaster06
Выступ впереди среднего пальца, позади скобы. Кому то набивает указательный скобой, а здесь средний будет в мясо..А ещё, мне кажется, кисть вывернута вперёд, т.е. указательный палец не параллелен стволам, а имеет острый угол относительно их.

Про нижний упор я написал в предыдущем посте. Что касается положения указательного пальца на рикардовских прикладах, то он не имеет привычки заглублять на своих прикладах большого пальца в массив верхней части шейки. Его верхние упоры есть обычные сильно эррегированные тонкие наросты, растущие от верхней поверхности СТАНДАРТНОЙ шейки стандартного стокового приклада. Он реализует этим одну-единственную цель: ОСНАСТИТЬ ШЕЙКУ УПОРОМ ДЛЯ БОЛЬШОГО ПАЛЬЦА. Всё!!! Как поётся в песне: " И нету других забот!" 😊

НИКНИКО
После первого отстрела этот стопер уберут и приклад станет еще стройнее.Вот чего Вы не заметили.

Не уберут ни под каким предлогом. Да Мануэль скорее удавится, чем на это согласится! 😛 Это же его фирменная фишка. Эти стопперы он даже на своём фирменном логотипе изобразил. 😀

Тепленький
Деревянный выступ на скобе будет мешать работе указательного пальца, возможно отбивать средний.

Матрос Тёпленький! За проявленную сообразительность и смекалку выражаю вам благодарность и сообщаю о внеочередном увольнении на берег! 😊

Crow-75
Треугольный выступ между указательным и средним пальцем. От отдачи он будет врезаться между пальцами и травмировать их своим острым краем.

Вы молодец! Это правильный ответ. 😛 Кстати, верхний нарост над указательным пальцем тоже паразитная опция. 😞

Дело в том, что одна из непоколебимых истин-заповедей ложевого дизайна заключается в следующем:

УКАЗАТЕЛЬНЫЙ ПАЛЕЦ СТРЕЛКА, ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ СПУСК, ДОЛЖЕН ПАРИТЬ В ВОЗДУХЕ, КАК ПТИЦА. (вызубрить! 😊)

Если сказать более простым и понятным языком, то это значит, что ОН (УКАЗАТЕЛЬНЫЙ ПАЛЕЦ) НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖЕН ПРИ ХВАТЕ КАСАТЬСЯ ПОВЕРХНОСТЕЙ ШЕЙКИ ПРИКЛАДА. Поэтому, сравнение "как птица" мне представляется очень удачным. 😛
Кроме того, ДАВЛЕНИЕ ШЕЙКИ НА ПЕРВЫЙ СУСТАВ УКАЗАТЕЛЬНОГО ПАЛЬЦА У ПРАВЛЬНО СДЕЛАННОГО ПРИКЛАДА ДОЛЖНО БЫТЬ МИНИМАЛЬНЫМ. (тоже вызубрить! 😊)

Бигги55
Про загадку от Констиныча.

Саша, я может и не про шибки, но о том что мне не нравиться и не хотел бы иметь на своем ружье.

Смотря, конечно, какие дисциплины стрелять.

Поскольку я стреляю лишь спортинговые дисциплины (и только лишь по пьянке классику 😊), то

1. Гребень от упора большого пальца к скобе лично мне бы мешал при стрельбе в разных ракурсах.

2. Наплыв дерева на спусковую скобу мне бы мешал в разных ракурсах стрельбы оптимально и правильно работать пальцем на спусковом крючке. Удар по среднему пальцу гарантирован. Мне даже кажется, что там мягкий амортизатор стоит, что б облегчить страдания.

3. Выступы-выборки под пальцы на рукоятке пистолета - ну это точно не для меня в моем взгляде на спортинговые дисциплины. Для классики может и да.

Саша, абсолютно правильные и грамотно сформулированные требования к дизайну приклада. В формулировках, кстати, чувствуется почерк знатного инженера-корабела. 😛

Учебная тема "Константиныча" (Александра Посудина) (просмотров: 15073)

Есть такое утверждение:

если стрелять во фронтальной стойке .то в пятке будет минимальный отвод .И приклад будет существенно короче .и лучше будет работать зрение.
Если угол как в традиционной европейской школе между ружьем и корпусом будет меньше-и отвод увеличится и приклад удлинится .

Справедливо оно или ошибочно?

Можно и участникам его адресовать.

Потом этот пост удалили, но, вопрос я запомнил.

Написал, а потом подумал, а надо ли.... и удалил.

Немного погодя, рука в запястье заболит от такого приклада, а потом и вовсе к врачу придется хозяину этого дивайса идти 😞 Про неминуемый подброс стволов, я уже и не говорю 😞

ССП

Написал, а потом подумал, а надо ли.... и удалил.

Немного погодя, рука в запястье заболит от такого приклада, а потом и вовсе к врачу придется хозяину этого дивайса идти 😞 Про неминуемый подброс стволов, я уже и не говорю 😞

Сергей Сергеевич, это, пожалуй, наиболее вероятный сценарий.

Но, НИКНИКО прав, если как следует обтесать ... рикардовскую деревяху (как прогрессивную заготовку 😀), то из неё таки может получиться вполне удачный приклад. 😛

Тепленький
Предлагаю верить Дмитрию на слово здесь и сейчас.

это вряд ли. пока стрелок развивается -он в постоянном поиске. зачем повторять чужие ошибки? есть достаточное количество состоявшихся стрелков которые имеют твердый постоянный взгляд и относительно устоявшуюся школу.
практически никто из них не преподает, тк это автоматически ставит крест на собственной карьере. поэтому имеет смысл учиться у тех - кто закончил карьеру стрелка и ищет себя на поприще тренера, или уже является дипломированным специалистом. а спрашивать совета у успешного молодого стрелка это как спрашивать у молодого повесы какая телочка ему нравиться и как он ее пилит.. 😊 ответ понятен- сегодня маша завтра саша

ronyrony
это вряд ли. пока стрелок развивается -он в постоянном поиске. зачем повторять чужие ошибки? есть достаточное количество состоявшихся стрелков которые имеют твердый постоянный взгляд и относительно устоявшуюся школу.

У меня сложилось твердое убеждение, что ищут все, не зависимо от того, стреляют они сейчас, или тренируют и процесс этот как луч, имеет начало, но не имеет конца. Примеров тому масса ССП, ОФ, АС, Дмитрий Ильенко, Зенин Владимир, Сабир Калимулин и т.д. Англичане Дигвид, Торольд, Фолдс, Хаусвайт и др., являются успешными тренерами и действующими успешными стрелками. У нас Инна Александрова, и тот же Дмитрий Ильенко, Виктор Николаев, Андрей Лемешко да и Олег Фридрихович, являются действующими успешными стрелками и тренерами.

Тепленький
являются действующими успешными стрелками и тренерами.

ronyrony
все так, тем не менее, видео пособия, советы на форуме и пр. являются лишь стимулом к очной тренировке.

Именно так. Они стимулируют работу полушарий головного мозга, прежде чем в выходные выйти на стрелковый номер. У Дмитрия Ильенко на мой субъективный взгляд самая стройная, системная, информативная подборка видеоматериалов о спортинговых дисциплинах в нашей стране. Методика подачи материала проста и понятна любому вменяемому человеку. Нет ужимок, недоговорок, двойных толкований, чванства, самовозвеличивания и т.д. Большое количество интервью с самыми уважаемыми стрелками и тренерами. Лично для меня, материалы Дмитрия интересны ещё и тем, что они во многом содержат информацию, аналогичную той, которая созрела в сером веществе моей черепной коробки в последние год-два.

ronyrony
кстати, наблюдал в прошлую субботу Виктора в стрельбе на заказ по достаточно непростому дуплету, как же он собран..!

Тепленький
У Дмитрия Ильенко на мой субъективный взгляд самая стройная, системная, информативная подборка видеоматериалов о спортинговых дисциплинах в нашей стране. Методика подачи материала проста и понятна любому вменяемому человеку. Нет ужимок, недоговорок, двойных толкований, чванства, самовозвеличивания и т.д. Большое количество интервью с самыми уважаемыми стрелками и тренерами.

STAAV
Александр Константинович, если тема учебная, можно вопрос?

Есть такое утверждение:

если стрелять во фронтальной стойке .то в пятке будет минимальный отвод .И приклад будет существенно короче .и лучше будет работать зрение.
Если угол как в традиционной европейской школе между ружьем и корпусом будет меньше-и отвод увеличится и приклад удлинится .

Справедливо оно или ошибочно?

Можно и участникам его адресовать.

Про "европейскую школу" ....
Андрей, а я и не знал, что стойка с параллельно расположенным относительно груди стрелка ружьём является ЕВРОПЕЙСКОЙ. 😛 Я-то по простоте душевной считал именно такую стойку неправильной, поскольку она, по моему глубокому убеждению, не даёт стрелку абсолютно никаких премуществ.
А, вот, ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ МОМЕНТОВ ВО ВКЛАДКУ эта стойка привносит стрелку много, как-то:

1. Зона контакта торца приклада ...СПОЛЗАЕТ с места под ключицей на верхнее сухожилие бицепса, граничащее с передней части дельтовидной мышцы. Мяса между торцем приклада и костью там минимум, и посему удар от импульса отдачи воспринимается стрелком особенно болезненно. 😞
2. Автоматически для стойки с такой вкладкой необходим более длинный приклад. Он должен быть длиннее, как раз на величину горизонтального расстояния от подключичной зоны до верхнего бицепса. Тут есть и ещё одна бяка: с удлинением приклада центр масс ружья отдаляется от тела стрелка, и ружьё с длинным прикладом становится гораздо тяжелее ворочать. 😞 😛
3. С такой стойкой-вкладкой при стрельбе мишеней, летящих слева-направо, затрудняется выстрел по улетевшей далеко вправо мишени, т.к. тело, совершив закрутку корпуса до упора, дальше поворачиваться уже не может. Поэтому стрелок вынужден стрелять такие мишени руками. Понимаю, что этот отрицательный момент можно отчасти компенсировать постановкой ног, но, тем не менее этот громадный минус всё равно остаётся.

2. Про увеличение длины приклада я сказал, а, вот, что касается увеличения отвода, то этого не произойдёт. Почему? Дело в том, что приклад с увеличенным отводом при упоре в верхнее сухожилие бицепса будет с большей вероятностью ... СОСКАЛЬЗЫВАТЬ С НЕГО.
Поэтому, на мой взгляд, отвод наоборот (при европейской стойке-вкладке) надо уменьшать.

Как-то так.

kastmaster06
Александр Константинович, научите! Как точно скопировать "мастер приклад" на рабочую заготовку. После долгих поисков определился, теперь нужно исполнить "внатуре".

Владимир, я приведу здесь свой совет, который, на мой взгляд, в реальной ситуации позволит решить проблему легко и быстро. 😛
Что следует сделать?

1. Зайти на сайе sportguns и записать телефон дежурного менеджера.
Его зовут Алексей.
2. Договориться с ним о встрече на территории оружейной мастерской. Его рабочее место находится именно там. Там - это территория спортивного клуба "Медведь" (СКМ), который находится на 31 км Минского шоссе.
3. Подъехать к клубу и сообщить охране, К КОМУ ТЫ ПРИЕХАЛ. Они свяжутся с Алексеем, он подтвердит , что ты приехал в мастерскую и тебя пропускают внутрь.
4. В мастерской есть отличный измерительный станок, купленный когда-то Серёгой Кузнецовым у итальянцев: Перуджини и Визини.
5. Зажимаешь ружьё с мастер-прикладом и производишь замеры всех его основных размеров. Попросишь у Лёхи чистый бланк заказа приклада, где есть его эскиз и обозначены все размеры. Этот бланк и следует заполнить, внеся те размеры, которые покажет оцифровка на станке с зажатым в нём твоим ружьём.

6. Это и будет ТЗ (техническое задание на изготовление копии приклада.

И ещё ....

1. Кроме того, очень полезно замерить:
- массу приклада,
- координаты расположения центра масс приклада (этим многие пренебрегают, но, совершенно напрасно), поскольку это очень важная характеристика.
- поперечный радиус гребня приклада в его начале, посредине и в пяточной зоне.
- поперечные толщины рукоятки приклада по высоте с шагом 10 мм.
- поперечные толщины приклада в самой толстой его части в начале "лопаты", посредине и у торца приклада.
- угол, под которым просверлено отверстие под стяжной винт.

2. Если всё это выдержать при изготовлении нового приклада, то никакой разницы ты практически не ощутишь. Естественно, при заказе отдай ложевщику свой старый приклад. Это ему здорово поможет.

3. После изготовления приклада в первом приближении (С НЕБОЛЬШИМИ ПРИПУСКАМИ, без окончательной шлифовки, пропитки и насечки) надо ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОВЕСТИ ТЕСТОВУЮ СТРЕЛЬБУ. Почему это следует делать? У меня несколько раз было так, что именно такой приклад приводил стрелка в восторг. А НЕ ЕГО ТОЧНЕЙШАЯ КОПИЯ. 😛
Поэтому не надо избегать шанса захомутать своё нечаянное счастье (а вдруг? 😛), о котором я только что рассказал.

Удачи!

артур шев
Ильенко уже сам может интервью давать)))

Артур Станиславович, я с тобой полностью согласен.

Более того, я просто таки убеждён, что в самом ближайшем будущем Дмитрий Андреевич сумеет также освоить в совершенстве и нелёгкое мастерство интервьюера, научившись:
- не перебивать собеседника на полуслове, что не даёт тому возможности раскрыть вопрос подробно и обстоятельно, чтоб не "кормить зрителей только лишь огрызками от большого пирога знаний". 😛
- не задавать вопросов, не относящихся к обсуждаемой теме, поскольку это отклонение изначально методологически неверно.
- не отбирать у того, кто даёт интервью, его время, занимая его своими рассказами, что в принципе не только неверно, но, и нечестно. 😛

Желаю ему как можно быстрее достичь сияющих вершин в этом нелёгком, но, очень почётном и интересном деле!

А, там глядишь, ХЗ, 😀 может ложевое направление на "Пижоне-ТВ" вдруг возьмёт, да и возродится. 😛

Константиныч

Про "европейскую школу" ....
Андрей, а я и не знал, что стойка с параллельно расположенным относительно груди стрелка ружьём является ЕВРОПЕЙСКОЙ. 😛 Я-то по простоте душевной считал именно такую стойку неправильной, поскольку она, по моему глубокому убеждению, не даёт стрелку абсолютно никаких премуществ.
А, вот, ОТРИЦАТЕЛЬНЫХ МОМЕНТОВ ВО ВКЛАДКУ эта стойка привносит стрелку много, как-то:

1. Зона контакта торца приклада ...СПОЛЗАЕТ с места под ключицей на верхнее сухожилие бицепса, граничащее с передней части дельтовидной мышцы. Мяса между торцем приклада и костью там минимум, и посему удар от импульса отдачи воспринимается стрелком особенно болезненно. 😞
2. Автоматически для стойки с такой вкладкой необходим более длинный приклад. Он должен быть длиннее, как раз на величину горизонтального расстояния от подключичной зоны до верхнего бицепса. Тут есть и ещё одна бяка: с удлинением приклада центр масс ружья отдаляется от тела стрелка, и ружьё с длинным прикладом становится гораздо тяжелее ворочать. 😞 😛
3. С такой стойкой-вкладкой при стрельбе мишеней, летящих слева-направо, затрудняется выстрел по улетевшей далеко вправо мишени, т.к. тело, совершив закрутку корпуса до упора, дальше поворачиваться уже не может. Поэтому стрелок вынужден стрелять такие мишени руками. Понимаю, что этот отрицательный момент можно отчасти компенсировать постановкой ног, но, тем не менее этот громадный минус всё равно остаётся.

2. Про увеличение длины приклада я сказал, а, вот, что касается увеличения отвода, то этого не произойдёт. Почему? Дело в том, что приклад с увеличенным отводом при упоре в верхнее сухожилие бицепса будет с большей вероятностью ... СОСКАЛЬЗЫВАТЬ С НЕГО.
Поэтому, на мой взгляд, отвод наоборот (при европейской стойке-вкладке) надо уменьшать.

как-то так.

АК, благодарю за ответ. Полностью согласен с Вами.

Про стойки - Европейскую (с меньшим углом, менее фронтальную) и Американскую (фронтальную) думаю мало кто знает, кроме автора. 😊 Но достаточно посмотреть на европейца ДД и американца МГ и станет ясно, что со стойками у них все наоборот, чем пишет автор.
Про работу зрения - не уверен, что оно зависит от длины приклада и фронтальности стойки.

Но, конечно, каждый волен сам выбирать - верить или думать.

Здесь некоторые авторы, РАНЕЕ при обсуждения исполнения узла запирания "Босс" вроде бы утверждали, что контактец в ружьях "Перацци" на клыках таки есть.

А теперь пусть они испытают своё ВЕЛИКОЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ. 😀

ФОТО НЕ ЛГУТ! 😊

Константиныч
А, там глядишь, ХЗ, может ложевое направление на "Пижоне-ТВ" вдруг возьмёт, да и возродится.

АК, а что Дима и приклады делает?

ronyrony

АК, а что Дима и приклады делает?

Нет, Игорь Михайлович, ответ отрицательный.

Но, он приглашает в свою телестудию не только знаменитых мастеров стрельбы по летящим мишеням, но и скромных героев ложевого промысла. 😛

МОЛОДЕЦ!!!

П.С. прошу не пинать, так как не разбираюсь совсем в тонкостях всех этих, просто смотрю на картинку...

Константиныч
В понедельник с утра свёрток улетит к адресату.

Paga111
и по мере износа он садится все ниже,

Кроме того, на муфте стволов нет клыков. Та есть только полости под них (под клыки). А сами клыки находятся на внутренних боковых поверхностях ствольной коробки.

foto46
Трекномерок не подскажите?
А то у нас почтальоны редко приходят и придется ждать посылку на почте с нетерпением.
Лежит без дела замечательно МЦ 7-12 с РПК и никто не может получить удовольствия от отсутствия железочки в 28 гр.
Надеюсь все срастется и выходные проведу в хорошей компании с МЦ 7-12 с РПК!

Евгений Иванович, вот, только что отправил.
Номер отправления сообщил в РМ.
По моему, всё-таки там применен короткий эксцентрик. Но, я вам положил на всякий случай и длинный.
Ещё в бандероли два винта:
- длинный стяжной (производство ФРГ) - очень хороший, калёный.
- короткий (для крепления эксцентрика к ствольной коробке).

У эксцкентрика перед установкой надо припилить радиусную поверхность так, чтоб её радиус совпал с радиусом стяжки хвостовиков на "эмцехе".
Винт должен выступать своей резьбовой частью над радиусной торцовой поверхностью на 8 мм.
Его нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО (!!!) поставить на голубой анаэробный фиксатор резьбы, чтоб он не отворачивался от вибрации ружья при выстрелах.

Всё.

Удачи!

BlackGun
"Запирание Босс в новом ружье не должно работать.Его смысл включаться в увеличении запирания в процессе настрела ружья,чем больше настрел,тем больше площадь контакта и усиление запирания. Работает оно в продольном(горизонтальном) векторе нагрузки вдоль оси ствола. Основная нагрузка в начале эксплуатации ружья идёт на полуоси и точки соприкосновения лба колодки с муфтой. Естественно всё это измеряется десятками и сотками миллиметров".

Это ошибочное мнение.

Это ошибочное мнение.

BlackGun
на истине не настаиваю 😊

Эдуард Александрович, я попробую ЕЩЁ РАЗ огранить 😊 мою мысль, прибегнув к такому литературному приёму, как образное сравнение.

Представь, что ты зашёл в элитный фирменный обувной салон с твёрдым намерением купить туфли (очень дорогие!!!) от именитого производителя. У тебя нормальная мужская нога без каких-либо физических отклонений. Но, все туфли от упомянутого выше производителя (а это бренд, ети его мать! 😊), которые вам приносит продавец, жмут в подъёме. Обидно, понимаешь, да и только.
А представитель фирмы-производителя вовсю убеждает вас, что это ничего, что пройдёт какое-то время, туфли будут попадать под дождь, опять же будут регулярно чистится с кремом и от всего этого со временем разносятся и будут сидеть на вашей ноге, как влитые. 😛

Я, например, точно знаю, ЧТО вы ему ответили бы, будь эта ситуёвина реальной .... 😀

И снова повторюсь:

1. В НОРМАЛЬНО (т.е. ПРАВИЛЬНО) ПОДОГНАННОМ УЗЛЕ ЗАПИРАНИЯ СИСТЕМЫ "БОСС" ВСЕ ЧЕТЫРЕ (левая пара и правая пара) РАДИУСНЫЕ ПОВЕРХНОСТИ ЯВЛЯЮТСЯ РАБОЧИМИ, Т.Е КОНТАКТНЫМИ.
2. В СОСТОЯНИИ ЗАКРЫТОГО РУЖЬЯ ПОВЕРХНОСТИ, НАХОДЯЩИЕСЯ НА НИЗКОЙ ОРБИТЕ" ОТНОСИТЕЛЬНО ОСИ ШАРНИРА ДОЛЖНЫ ПРИЛЕГАТЬ ДРУГ К ДРУГУ ПЛОТНО, А ТЕ, ЧТО НА " ВЫСОКОЙ ОРБИТЕ" - СО СКОЛЬЗЯЩЕЙ ПОСАДКОЙ.

Это ИСТИНА!

И, ПОЧЕМУ ЭТО РУЖЬЯ АНГЛИЙСКОЙ ФИРМЫ "БОСС" ТАК ДОРОГО СТОЯТ? 😛

Есть какие-то особенности конструкции, которые не позволяют "штамповать" такие детали и механизмы?
Мы вроде в веке технологического прогресса живем.

Заранее спасибо.

DSHCH
Александр Константинович,
По какой причине, при столь развитых технологиях станков ЧПУ, ни кто не сделает бюждетный "БОСС".

Есть какие-то особенности конструкции, которые не позволяют "штамповать" такие детали и механизмы?
Мы вроде в веке технологического прогресса живем.

Заранее спасибо.

Очень хороший вопрос!!!

Технической проблемы тут уж точно не существует.

По моему глубокому убеждению, "фальшбоссы" намеренно делают исключительно только для того, чтобы "Перацци" не имели миллионного настрела. Такой вывод на первый взгляд кажется парадоксальным, но это действительно так, увы. 😞
Словом, политика в чистом веде. 😛

Сейчас, кажется, вообще не модно 😊 делать вечные вещи.

Вы, кстати, можете себе представить ВЕЧНЫЙ "Айфон" или ВЕЧНЫЙ "Самсунг"? 😊

Исключения очень редки. Но, вот, "Цезарь Гуэрини" на это решился, выпустив в белый свет ружьё с ГАРАНТИРОВАННЫМ(!) миллионным настрелом..
Я это про "Инвиктус I".

Подозреваю, что 90% топ стрелков понятия не имеют-"притёрты ли упоры" на их ружьях. :-) Если что-то сломалось - отправили в Италию, там поремонтировали и прислали обратно. Всё, спортсмен готов к выступлениям и победам на КМ. :-)

Принципиально важным является то, чтобы упорная часть, расположенная на передней части гребня приклада при разметке и последующем изготовлении, НЕ БЫЛА ПРОВАЛЕНА НАЗАД!!!(Вызубрить) 😊

Судя по всему, закрытые глаза нашего знаменитого оружейника говорят о том, что содержимое сосуда удивительным образом соответствует моменту и настроению. 😛

Константиныч
Сейчас, кажется, вообще не модно 😊 делать вечные вещи.

Дело не в моде, а в том, что нет надобности делать их вечными, ведь технологический процесс идёт очень быстрым темпом.
Если Перацци поставили задачу сделать ружьё, которое выдержит два миллиона выстрелов, то они бы его сделали. Но,скорее всего,спортсмены ставят им другие задачи...

Значит, налицо явное и объективное следствие того, что мы в стране стали питаться нормально! 😊

У этих насечек , правда, есть одно неоспоримое достоинство: они делаются чрезвычайно быстро лазером по программе.;0

Константиныч

ASAS
АК , а из какого материала Вы делаете "копыто" под мизинцем?

вот сколько смотрю на это копыто и все никак не покидает мысль о его бесовской сущности.

ASAS
АК , а из какого материала Вы делаете "копыто" под мизинцем?

НИКНИКО
Можно попробовать "французский"приклад.

Более ярко выражено это на Браунинговском "рыбьем брюхе", хотя смотрится на любителя. Самое удобное английское ложе из мной опробованных было на Мц 6 53 г.в.

vborisov_76
скажите ,думаю заказать под легавую английское ложе(из опробованных прямых практически ничего не ложилось,пистолетное мне удобнее)возможно ли все же сделать английское ложе чтоб было удобно.или забыть и делать пистолетное...

Владимир Николаевич, на мой взгляд, во-первых, охотника с более, чем пятидесятилетним стажем, пострелявшим за эти полвека из ружей с самыми разными прикладами, и, во-вторых, профессионального спортивного ложевщика, в наше трудное, но, очень интересное время приклад с прямой (английской) шейкой - это всего лишь, ПОНТы, ОДНИ ТОЛЬКО ПОНТЫ И НИЧЕГО, КРОМЕ ПОНТОВ! 😊
Разумеется, группа каких-нибудь англосаксов (с полнозамковыми ружьями с английской шейкой, в ботинках, гетрах, и шляпах с перьями) в угодьях на коллективных охотах (и , конечно, не в угодьях общего пользования 😊 😊 😊) совершенно нормально воспринимается посторонним обывательским глазом, как и группа тех же (ну, вы меня поняли, мужики 😊) во фраках на каком -нибудь светском приёме.

Но, главное не в этом!

Удерживание рукой профиля упомянутой шейки даже несмотря на то, что её поперечный профиль имеет ромбовидную форму, производится, увы, только лишь большим и средним пальцами кисти . Безымянный и мизинец, по определению обречены на то, чтоб бесполезно болтаться в воздухе. 😛
Конечно, можно охватить шейку так, что за неё ухватятся все пальцы, но, для этого нужно будет совершенно неестественно (вынужденно!) вывернуть кисть, что есть абсолютный ... не гут. 😊

Поэтому, я вам советую заказать приклад с ПОЛУПИСТОЛЕТНОЙ РУКОЯТКОЙ, что по большому счёту является отличным компромиссным решением.
Я, кстати, видел очень много охотничьих "Голландов" именно с такими прикладами. И ложились они просто восхитительно!

Обратите внимание на форму именно такой шейки у ружья на переднем плане. ОНА ПРЕКРАСНА, не находите?! 😊

Удачи!

ronyrony

вот сколько смотрю на это копыто и все никак не покидает мысль о его бесовской сущности.

Дорогой мой Игорь Михайлович, это всё от недостатка полноценного регулярного перманентного секса с достойной (или достойными) во всех отношениях партнёршей (или партнёршами)! 😊

Почему я в этом так убеждён? Дело в том, что спутать копыта непарнокопытного животного (лошади, например) и копыто парнокопытного (козла, например) чрезвычайно трудно!!!

А в случае вышеупомянутой ситуации организм мужчины в расцвете сил очень сильно расстраивается по целому ряду параметров, в результате чего даже теоретически невозможное становится практически возможным (в самом хреновом смысле, разумеется). 😛

Вывод очевиден: ЭТИМ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ! 😛

Удачи!

P.S.
А то, что бесовское отродье относятся к парнокопытным - это ты должен знать. 😊

ASAS
АК , а из какого материала Вы делаете "копыто" под мизинцем?

Алексей, я в последнее время делаю их (розетки на основание рукояток) из чёрного граба, который подвергаю стабилизации.
Стабилизация в моём случае - это пропитка практически полностью сделанной розетки из граба составом, состоящим из 10 капель цианоакрилата (циакрина) и столовой ложки ацетона.

Циакрин вообще-то очень жидкотекуч и прекрасно впитывается в древесину, особенно в поверхности, к которым волокна оной расположены по нормали. Твёрдость дерева при этом увеличивается минимум вдвое. И, кстати, будучи растворённым в ацетоне, от пропитывает древесину на втрое большую глубину!

Потом стабилизированный таким образом граб, лишённый пор полностю и окончательно, 😊 легко и просто полируется до зеркального блеска. А такое качество дают только очень твёрдые породы древесины.

Кое-кто использует древесину африканских деревьев: чёрную акацию, эбены, макасар, а также рога животных с тёмным массивом. Можно применять и эбонит, но, он, зараза, колкий- это надо помнить. Доказательством этому служат эбонитовые затыльники довоенных немецких ружей, которые в массовом порядке скалывались в носковой части приклада. 😊

При всём при том, рукоятка с розеткой (в моём понимании) воспринимается как на спортивном, так и на охотничьем ружье, как нечто ЗАКОНЧЕННОЕ (!), в отличие от рукоятки без оной. 😛

Ореховый кап, кстати, будучи материалом твёрдым и, что очень важно: вязким - прекрасно смотрится на розетках и накладках.

Фото не лгут! 😛

Циакрин вообще-то очень жидкотекуч и прекрасно впитывается в древесину, особенно в поверхности, к которым волокна оной расположены по нормали. Твёрдость дерева при этом увеличивается минимум вдвое. И, кстати, будучи растворённым в ацетоне, от пропитывает древесину на втрое большую глубину

Фото не лжёт! 😊

ПРОВЕРЕНО!!!

Уважаемые стендовики! Обратите внимание на качество пластика!
Это просто чума какая-то по свечению! 😛

Надо лишь взять в друзья-помощники: два бруска, мокрую салфетку, мощную СТАЛЬНУЮ (это важно!) струбцину и ... две недели времени.

Всем экспериментаторам-последователям 😊 желаю удачи!

Стволы длиной 675 мм с цилиндрами и ГДК.

[/URL]

Но, когда работа закончена, всё разительным образом меняется. 😛

Кстати, дизайн этого цевья отличается от стоковых форм (на заметку Олегу Фридриховичу). 😊

Дело в том, что его владелец оказался этаким невысоким крепышом, но, самое главное, ИМЕЛ ОЧЕНЬ ШИРОКОЕ ЛИЦО!!! Оно было, как поётся в известной песне: "... словно полная луна." 😊
А заковыка тут в том, что при вкладке упомянутая вызывающая ширина этой части тела отодвигала приклад вправо, в результате чего стволы в завершающий момент вкладки ... смотрели влево. Чтоб было окончательно понятно: когда я просил при первичном тестировании стрелка вскинуть ружьё и прицелиться мне в зрачок правого глаза, то ствольная планка всякий раз смотрела в верхнюю часть раковины моего правого уха. 😞
В таких ситуациях выход один: УВЕЛИЧИВАТЬ ОТВОД ПРИКЛАДА, что и было сделано.

НЕОБХОДИМЫЕ ПОЯСНЕНИЯ:
1. Двустволки имеют тонкий (6 мм) стяжной винт. Соответственно, отверстие под него, проходящее через весь массив приклада имеет диаметр 8 мм. А отверстие под шайбу, которая кладётся под головкой упомянутого винта, составляет 18 мм.У прикладов с большим отводом отверстие под шайбу сверлится тоже с отводом вправо. Это не мешает заворачивать винт, поскольку торец шестигранной отвёртки в ходит в ответное место на торце головки винта с зазором.

2. У полуавтоматов же роль стяжного винта играет толстая трубка, в которой помещается возвратная пружина затворной рамы с резьбой на конце трубки М16х1. Соответственно, на трубку наворачивается специальная гайка, под которую в свою очередь тоже подкладывается шайба. А гайку, поскольку она находится в глубине отверстия, можно завернуть только торцовым ключом, который само собой не должен наружной поверхностью касаться стенок отверстия. В итоге диаметр отверстия под эту самую шайбу должен быть АЖ 24 ММ!!! И МЕНЬШЕ ЕГО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ! Трубку эту, само собой разумеется, изогнуть нельзя. Это не прокатит, поскольку это достаточно жёсткая конструкция, которая в свою очередь жёстко закреплена в ствольной коробке ружья.
Нельзя и просверлить это отверстие под углом, поскольку гайка в этом случае не сможет быть навёрнутой на резьбы трубки. 😞 Словом, "куда ни кинь, всюду ..."

И, что мы в результате всего этого имеем? А то, что при изготовлении приклада с необходимыми отводами в носке и пятке, ЧАСТЬ ОТВЕРСТИЯ ПОД ШАЙБУ (В ЛЕВОЙ БОКОВОЙ ЧАСТИ ПРИКЛАДА) НЕМИНУЕМО ОКАЖЕТСЯ ЗА ГРАНИЦЕЙ БОКОВОЙ ПЛОСКОСТИ ПРИКЛАДА. 😞
То есть откроется продольная полость на всю длину отверстия под шайбу .....

На разметке это прекрасно видно:
Вертикальная фиолетовая линия - это проекция на торец приклада вертикальной плоскости симметрии ружья. Красная линия - это ось симметрии приклада, которая должна быть по расчёту. Синий овал - контур торца будущего приклада. А коричневая окружность - это очертание отверстия диаметром 24 мм под шайбу.

"Нарушитель границы" виден совершенно отчётливо. 😛

И, что, уважаемые участники раздела, прикажете мне делать в этой ситуации? 😛

Кто, что посоветует?

Оказывается, ложевые заготовки на СВМ, (снайперские винтовки Мосина) изготовители выбирали не абы как, а очень осмысленно и разумно.
Посмотрите на фото среза с торца приклада СВМ.

Вы видите, что заготовка, во-первых тангенциальная, во-вторых, направление годовых колец в среднем сечении строго ПАРАЛЛЕЛЬНО вертикальной плоскости симметрии оружия! Это очень важно!
Ложа, изготовленная из такой заготовки, не будет давать в процессе эксплуатации уводов от своего начального состояния. При другом расположении колец деформации могли быть запросто. 😞
Почему, кстати, это так важно? Да потому, что СВМ не имеет свободно вывешенного ствола. Её ствол зажат по всей длине цевьевой частью ложи и верхней накладкой. И любой увод ложи потянет при такой конструкции ствол за собой. 😞

А, вот, на обычных пехотных винтовках Мосина (не снайперских) такого отбора не делалось.

ПРОВЕРЕНО!

Само собой разумеется, что "лопата" такого приклада у таких ружей представляет из себя сплошной массив, не имеющий длинного продольного отверстия под продольный стяжной винт.
И в то же время эти ружья не имеют видимых следов убирания части массива.
Любопытному глазу там просто не за что зацепиться. 😛

И тем не менее секрет этот недавно удалось разгадать.
Посмотрите на отрезанный кусок с торца приклада полнозамковой горизонталки AVA:

На фото отчётливо видно, что лишний вес был убран из приклада путём простого и, не побоюсь этого слова, банального высверливания в массиве трёх отверстий большого диаметра. Затем в отверстия запрессовали с клеем пробки. Заметьте: ложевщики даже не удосужились выпилить их из примыкающих зон отрезанного куска заготовки, для того, чтобы рисунок годовых колец совпал. 😛

Сделали насечку на торце и, как следует, пропитали его маслом. Орех на торце, естественно пропитал массив достаточно глубоко, что привело к потемнению тона . Это потемнение и скрыло границы вставок-пробок. По крайней мере невооружённым глазом их(границы) заметить невозможно.
Вот, так. 😊

Суть его заключается в жёстком фиксировании в отверстии, просверленном в рукояти резьбовой шпильки М6.
На оную надевается требуемое количество стальных шайб с внутренним диаметром 6,5 мм и большим наружным диаметром, которые в свою очередь фиксируются гайкой с пружинной шайбой Гровера.
Торец рукоятки приклада закрывается розеткой из твёрдого дерева на двух шурупах.

Кто помнит, этот вариант является дальнейшим развитием ранее предлагавшегося мною варианта с помещением в отверстие контейнера необходимого веса, дружно обруганного участниками раздела. 😛

Всё.

И, что, уважаемые участники раздела, прикажете мне делать в этой ситуации?

Кто, что посоветует?

Сергеевич
Регулируемый затыльник 😛))

Не пойдёт!
Это чисто охотничье ружьё.
Там на поверхностях никакой арматуры 😀 не должно быть.

И, что, уважаемые участники раздела, прикажете мне делать в этой ситуации?

Кто, что посоветует?

Константиныч
И, что, уважаемые участники раздела, прикажете мне делать в этой ситуации?

Константиныч
Ещё один "Браунинг-Фьюжен" совершенно неожиданно задал задачку.
И, что, уважаемые участники раздела, прикажете мне делать в этой ситуации? 😛
Кто, что посоветует?

Константиныч
А то, что бесовское отродье относятся к парнокопытным - это ты должен знать.

да нет, это тебе спасибо что просветил, впрочем легко знать когда с рожденья дано 😊

и еще... те, кто подумают что я тебя так завуалированно козлом обозвал - пусть это себе в зеркало скажут 😊

я тебя искренне. а девушки, они нужны конечно, если нет картинок твоих девайсов))

Кто, что посоветует?

Там на поверхностях никакой арматуры не должно быть.

Hunter22
Если вопрос только в ширине лица, то зачем такой отвод делать? Можно сделать прямой приклад и сделать выборку на гребне под щеку.
.

ЭТО ПОЛНОСТЬЮ ОШИБОЧНОЕ МНЕНИЕ!!!

Горизонтальными перемещениями ствола РУЛИТ боковой отвод, только боковой отвод и ничего, кроме бокового отвода! (вызубрить!) 😊

А шаманство 😛 с гребнем этих проблем не решало, не решает и никогда решать не будет!

Hunter22

Если отвод необходимо сохранить, тогда можно использовать второй вариант. Торцевой ключ имеет вороток толщиной примерно 6мм и головку большого диаметра, поэтому сначала по выбранной оси сверлится тонкое осевое отверстие (8мм). Потом чуть отступив вправо сверлится отверстие под головку ключа (24мм), дальше фрезой с тонким длинным хвостовиком это оверстие расширяется влево и досверливается до нужной глубины перовым сверлом. И, возможно, придется сделать щеку, чтобы добавить толщины.
Третий вариант, в том месте, где осевое отверстие скроется в дереве, распилить закотовку поперек и посадить потом отпиленную часть на шпильки.

В принципе, Кирилл, такие варианты можно попробовать, но, сложновато как-то.
Кроме того, щека явно ухудшит ситуёвину, поскольку, как я сказал выше, лицо у заказчика очень широкое. 😛

MihaNik23
Александр Константинович, трубка с пружиной обычно глушится болтом. Думаю фьюжен не исключение 😊 Я бы выточил резьбовую бобышку с наружной резьбой как на браунинге, внутренней М6 и шлицом (шлицами), чтобы эту конструкцию можно было затянуть в трубке. А дальше прочный болт с головкой под шестигранник и шайбы как обычно.

Михаил, я понял. А, что, вполне! Спасибо!

Но, у меня есть железный принцип, которому я свято следую, а именно: НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ В ОРУЖИИ ЗАКАЗЧИКОВ! И я ему (принципу) никогда не изменял.

Я нашёл другой, очень простой выход. В чём его суть, можно увидеть на фото:

Константиныч
Я нашёл другой, очень простой выход. В чём его суть, можно увидеть на фото

Шниперсон
Мы замерли - заинтригованы!

Можно отмереть .... 😊

Я сделал утолщённый затыльник с сильным отводом вправо. И это прекрасно решило проблему.
Контактные плоскости торца приклада и затыльника довёл так, что снаружи линия их стыка практически не видна. Совпадает и рисунок.

Кстати, попробовал последние две шлифовки при снятии ворса делать со смачиванием не водой, а армянским коньяком (читал где-то, что старые мастера поступали именно так). Что можно сказать? Поверхности довелись до требуемой чистоты таки превосходно. И, главное, ... ЭТО ДИВНЫЙ ЗАПАХ, который теперь исходит от приклада. 😊

Теперь, вот, гадаю: УБЬЁТ ЕГО ПРОПИТКА ИЛИ НЕТ? 😛

Alex KZ
КОНСТАНТИНЫЧ, очень рад, что ты вернулся)))
Об этом знают и в Казахстане.
Но сейчас не об этом.
Если не сложно выложи фото своей "подработки" Бинельки во всех ракурсах. Или продолжи этот пост #684
Спасибо.

Александр Данилович, перерыл весь свой фотоархив, но, других фоток этой доработанной "Бенелли", увы, не нашёл.

Но, это не беда. У меня зато есть фотки доработки стоковых прикладов "Беретт", больных теми же заболеваниями, что и приклады "Бенелли". 😊
Уверяю вас, принципы и методики, используемые в их доработке те же самые.
Думаю, что ты найдёшь в этих фото ответы на свои вопросы.

ronyrony

А девушки, они нужны конечно, если нет картинок твоих девайсов))

Дорогой Игорь Михайлович!

Я, конечно, подозревал, что ты являешься человеком с очень тонкой и чувствительной натурой, но, всё равно, даже в самых смелых предположениях предположить не мог, ЧТОБ ТАК ...

КОНЧАТЬ ОТ ОДНОГО ТОЛЬКО ВИДА МОИХ РАБОТ, ПОВЕРЬ - ЭТО ОЧЕНЬ КРУТО! 😛

С наступающим тебя Новым годом!
Всех благ!

С уважением,

Константиныч.

Константиныч
КОНЧАТЬ ОТ ОДНОГО ТОЛЬКО ВИДА МОИХ РАБОТ, ПОВЕРЬ - ЭТО ОЧЕНЬ КРУТО!

😊
желаю тебе дорогой АК больше хороших работ и умных стрелков, в соавторстве с которыми, ты постигнешь и коснешься настоящих глубин 😛

Hunter22
это самое простое решение

К тому же, как я уже говорил раньше, на "охотнике" на прикладе не должно быть ничего лишнего.

ronyrony

😊
желаю тебе дорогой АК больше хороших работ и умных стрелков, в соавторстве с которыми, ты постигнешь и коснешься настоящих глубин 😛

Спасибо!

Ружьё МЦ7-12С мастера спорта Алексея Васильева ака "DESANTURA" (Москва):

РПК этого ружья имеет минимальный нижний упор, нисходящую линию гребня, левый отвод в пятке и максимальную площадь насечки на рукоятке.
А для лучшей фиксации большого пальца стрелка на верхней части шейки вместо упора сделана насечка (в зоне его контакта с шейкой).

Орех высшей категории по плотности. Фото крупные, но, вы, КАК НИ СТАРАЙТЕСЬ, НЕ УВИДИТЕ ЗДЕСЬ НИ ОДНОЙ ПОРЫ, ПОТОМУ, ЧТО ИХ ПРОСТО НЕТ!

С помощью специального эксцентрика стяжной винт был опущен вниз на 12 мм. Это, в свою очередь, позволило ПРАВИЛЬНО 😛 уложить на шейку большой палец правой руки и, соответственно, придать кисти при хвате ПРАВИЛЬНОЕ положение (без излома в запястье).

Если бы это не было сделано, то при существующем дизайне приклада стяжной винт в зоне, где верхняя часть шейки примыкает к передней части гребня приклада, выступал бы из шейки ... порядка 6 - 7 мм.
😛

В этом (2016-м) году ружьё с помощью владельца на Кубке МЦ в "Цитадели" получило братика, 😊 а его приклад, в свою очередь - право на будущее рождение в начале 2017-го своего близнеца. 😛

Ручная работа, блин! 😊

И даже шлиц крестоообразный!

Вот, только ни одна крестообразная отвёртка в мире эти винты отвернуть или завернуть не сможет, поскольку предназначены эти шурупы под отвёртку обычную с плоским лезвием, которая так замечательно приводит в негодность амортизаторы, разрывая лезвием посадочные места под шурупы. 😞 😞 😞

Вопрос: за что боролись? 😛

Дивитесь: вот, вам СПЕЦключ 😛 для отворачивания (заворачивания) стяжного винта на прикладе МЦ7-12С.
Почему СПЕЦ? Да потому, что во всём мире роль стяжного винта выполняет производимый в массовом порядке винт под обычный торцовый ключ-шестигранник 5мм (или 6мм у "Беретты").
А, вот, у нас на ЦКИБе специально изготавливают винты, у которых посадочное место под ключ не шестигранник, а ... КВАДРАТ 4 мм! 😀 Потому и Г-образный СПЕЦключ под них, соответственно, имеет в сечении рабочей части тот же квадрат 4 мм. Кстати, винты эти почему-то очень короткие, что доставляет владельцам этих ружей немало проблем с поиском квадратика-ямки ни торце головки винта на большой глубине отверстия в массиве приклада. 😞

ОРИГИНАЛЬНО-С? 😛 Да!

Только зачем? Ведь это ещё и лишняя трудоёмкость, которая повышает цену ружья в итоге.

Made in ZKIB. 😛

vborisov_76
"сила русского оружия"крайне глупо звучит.имхо.на инглише возможно.но вот по русски хуже слоган просто не придумать.

Владимир Николаевич, а ведь вы совершенно правы.

"Мощь" - это ещё куда ни шло. А "сила" применительно к оружию,(???) ну, ни в какие ворота ... 😀

Как видно на фото, ...
- никакого "порошка",
- никакой штамповки,
- никакого литья.

Одна только лишь добротная фрезеровка из массива стали.

ЗНАЙ НАШИХ!!! 😛

Дело в том, что ГАЙКА НА ВЕРХНЕМ ХВОСТОВИКЕ, увы, не сделана из того же массива заготовки, из которой была изготовлена ствольная коробка. Это отдельная токарная деталь (тело вращения), ЗАПРЕССОВАННАЯ в верхний хвостовик.
Обнаружилось это совершенно случайно. Алексей Васильев, постреляв какое-то время из призового ружья с призовым прикладом, вдруг обнаружил, что ружьё стало давать сбои, а верхний хвостовик в своей задней части стал выступать над плоскостью верхней поверхности шейки аж на 3 мм(!). Ружьё было отвезено им на ЦКИБ, где сказали, что ... ОСАДКА НЕПРАВИЛЬНАЯ. 😀

Когда же я разобрал аппарат, то увидел, что гайка от вибрации аппарата при стрельбе просто и банально стала ЛЕГКО, БЕЗ ВСЯКОГО УСИЛИЯ ПРОВОРАЧИВАТЬСЯ в посадочном месте, в результате чего сошла с резьбы стяжного винта на несколько ниток. То есть никакой прессовой посадки там и в помине не было! Отсюда, собственно, и истекало 😛вдруг появившееся выступание над шейкой верхнего хвостовика.

Я же, наивный, 😊 тогда даже и подумать не мог, что цкибовцы опустятся до обычной прессовой посадки в этом узле. И меня таки мучал вопрос: КАК ЖЕ ОНИ УМУДРИЛИСЬ ЗАВЕРНУТЬ В ХВОСТОВИК РЕЗЬБОВУЮ ВТУЛКУ, НЕ ИМЕЮЩУЮ ШЛИЦА ПОД ОТВЁРТКУ? И, КАКИМ ТАКИМ ИНСТРУМЕНТОМ ЭТО МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ? Ну, не пальцем же ... 😀

Задачку надо было решать. Поступил я просто: нарезал на втулке шлиц и стянул хвостовики, придерживая второй отвёрткой эту самую втулку от проворачивания. Да ещё поставил резьбу на анаэробный фиксатор, чтоб такое впредь не повторялось.

Кстати, цкибовцы, когда я им потом всё это рассказал, мне ТАК не поверили. Аргумент их был таки железобетонным: ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОТОМУ, ЧТО ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НИКОГДА. 😊

НО, факт таки имел место быть.

Фото не лгут! 😛

Вид на межхвостовиковую вставку снизу. Видна головка стяжного винта.

Вид на межхвостовиковую вставку сверху. Видна упомянутая мной выше резьбовая втулка.

А так стала выглядеть втулка после того, как получила щлиц под отвёртку.

Словом, эта история якобы с моей "НЕПРАВИЛЬНОЙ ОСАДКОЙ" 😊 ЗАВЕРШИЛАСЬ БЛАГОПОЛУЧНО.

Стало.


Горизонтальный исправил.

Вертикальный баланс стал лучше, но все равно смещен в сторону пятки.

Повторюсь: ИМЕННО В НИЖНЕЙ (НОСКОВОЙ) ЧАСТИ ПРИКЛАДА, а не в верхней (пяточной)!

ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ И ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ МОМЕНТ!

Константиныч
Таблетки из свинца, закладываемые в отверстие, просверленное в носковой части приклада параллельно линии брюха - отличное решение при практической балансировке ружья.

vborisov_76

не дело утяжелять таким образом.центр массы должен быть в центре,а не по краям.попробуйте покрутить палкой тяжелой только в центре и с утяжелениями по концам.поймете о чем я. ружик низкого разбора получился.жаль.сам с мц 8 по всем охотам....но продаваться будет хорошо,если с рекламой все нормально будет.в данном случае на оной экономить не стоит."сила русского оружия "

vborisov_76
так вы про ижа?я думал про мц7

В данном случае речь идёт о т.н. "костылях" 😊 - максимально регулируемых прикладов. Изготовители сделали для всех своих образцов ОДНУ И ТУ ЖЕ РУКОЯТКУ, т.е !НА ОДНУ КОЛОДКУ". 😞 😞 😞

Да, всем известно, что АНГЛИЙСКАЯ ШЕЙКА ОБЛАДАЕТ АБСОЛЮТНОЙ УНИВЕРСАЛЬНОСТЬЮ. Но, РАЦИОНАЛЬНАЯ РУКОЯТКА ВСЕГДА СУГУБО ИНДИВИДУАЛЬНА ИЗ-ЗА СВОЕГО АРХИСЛОЖНОГО ДИЗАЙНА!!! Одних только определяющих её индивидуальность контактных зон на ней насчитывается аж ПЯТНАДЦАТЬ (!!!) ШТУК.

И, что мы имеем в конечном итоге? Практически 90 процентов покупателей должны будут заказывать для себя НОВУЮ рукоятку, сделанную под конфигурацию их ладоней и особенности хвата.

Вот, так! 😛

Небольшой секрет "от Константиныча" для них:

Очень полезным помощником для качественной вышлифовки изогнутых поверхностей ложи является брусок из прессованной пробковой крошки, вокруг которого оборачивается наждачная бумага.

Дело в том, что такая основа в отличие от жёсткого деревянного бруска легко деформируется и обеспечивает одинаковое по усилию и равномерное прилегание абразивного слоя ко всей обрабатываемой поверхности.

Ружьё ДТ-10 "Беретта" мастера спорта Ильенко Дмитрия ака "bure" (Москва).

ПРИКЛАД (новый) имеет:
- отвод влево в пятке,
- явно выраженный нижний упор,
- неявно выраженный верхний упор,
- отвод рукоятки вправо,
- поворот рукоятки против часовой стрелки (если смотреть сверху),
- увеличенные зоны насечки.

ЦЕВЬЁ, сделанное ранее другим ложевщиком подверглось доработке:
- был изменён дизайн,
- уменьшена на 37 г масса цевья (ЭТО МНОГО!!!),
- сделаны вертикальные вентиляционные пазы для отвода нагретого воздуха из внутреннего пространства между стволами и внутренними стенками цевья. Обратите внимание, что именно ВЕРТИКАЛЬНОСТЬ пазов обеспечивает естественную и эффективную конвекцию горячего воздуха в отличие от боковых горизонтальных пазов, которые были в моде лет пятьдесят назад. 😛

В итоге ружьё Дмитрия Андреевича получило отличный баланс и прекрасную развесовку.

НИКНИКО
Все ложи,как правило ,имеют отвод вправо.

Николай Васильевич, тебе давно уже надо было съездить в Америку и познакомиться там с особенностями американского ложевого дизайна.

Не откладывай это далеко ... 😊
Потом, после поездки выложишь здесь отчётик о впечатлениях. 😛

С наступающим, коллега!

тебе давно уже надо было съездить в Америку и познакомиться там с особенностями американского ложевого дизайна.

Вы по Американски:и для Лубяного и для Ильенко отвод 2 см. влево

НИКНИКО
Значит все эти люди ничего не смыслили в оружии?

Вопрос глупый и по форме, и по содержанию. 😛
А отвечать на него было бы ещё большей глупостью.

Скажу (в надежде быть услышанным и понятым) лишь следующее: Эти авторы писали "вообще и в частности" только лишь на поверхностном уровне знаний, поскольку в большинстве своём не являлись профессиональными оружейниками в освещаемых направлениях, а были всего лишь обыкновенными кампиляторщиками. 😊 И это была не их вина, это была их беда. И ошибок там, кстати, было немеряно! 😛

Но, всё равно, они были молодцы, поскольку в те древние времена, когда выходили эти издания, их труды были полезны для получения начальных знаний об оружии. И ТОЛЬКО.

Вот так.

Oleg Noskov
а почему не в Англию,Италию или Францию? неужто там ложевой дизайн отличный от правильного?)))Или признан только американский.?

Я просто хотел довести до сведения и понимания своего украинского коллеги, то, что ПРАВИЛЬНЫЕ приклады могут быть и без непременного правого отвода (для правшей, естественно). 😊 Только и всего.

Oleg Noskov
Отрицательного отвода в пятке я нигде не встречал.кроме как у АК.

А про ОЧЕВИДНУЮ ПОЛЕЗНОСТЬ отвода в пятке я напишу в Новом году.

Просто сейчас кое-что вкусненькое режу на кухне, для новогоднего стола, т.е. занят зело. 😊

через твои руки и глаза не проходит такое количество оружия, которое проходит через специалистов, занимающихся этим профессионально.

ПРАВИЛЬНЫЕ приклады могут быть и без непременного правого отвода (для правшей, естественно). Только и всего.

А про ОЧЕВИДНУЮ ПОЛЕЗНОСТЬ отвода в пятке я напишу в Новом году.

Да,но у нас в такой манере,при которой а такие приклады становятся правильными
практически никто не стреляет.

вкладываются ближе к грудине при сильно фронтальной стойке.Отрицательного отвода в пятке я нигде не встречал.кроме как у АК.

привыкать к "левоотводным" прикладам "от Константиныча"

Поз. 1 - без отклонений (американский вариант).
Поз. 2 - как видно смещение точки 6,5мм, в теории должен появиться не нужный горизонтальный момент вправо.
Поз. 3 - смещение точки вправо также присутствует (2,8мм), но более чем в 2 раза меньше, следовательно и момент должен быть во столько же раз меньше. Вроде полезная штука, отклонение в "-" в пятке. Более того, при изготовлении гребня приклада по левой стороне гребня (в продольном сечении) уже заложено "ниспадание от затыльника", что вроде также не плохо, так как уменьшает вероятность получения гребня, что "бодается".

Но на практике, как мне думается, все эти варианты не имеют большой разницы, так как в жизни сила прикладывается не к точке, а к целой зоне затыльника. Которая почти во всю ширину затыльника и всегда будет перекрывать самые не мыслимые отклонения по горизонтали и реального горизонтального момента мы не увидим и не почувствуем. Меня правда несколько смущает угол в 5,5? против 3?. Но похоже, что это также вписывается в общую погрешность. Думаю, ВСЕ 3 ВАРИАНТА ЖИЗНЕННЫ.

Лично я, отклонения делаю, как во 2-м варианте. Так как он прекрасно вписывается в геометрические построения и в математическое описание. На самом деле, при разметке отклонений затыльника нас интересует угол и все эти табличные величины, это частично перевод угловых размеров в линейные. Во 2-м варианте, когда всё размечается от линии прицеливания, для разметки достаточно знать размеры А, В (из таблиц) и С (фактическая длина затыльника). Получается всё просто в расчетах (это на мой взгляд аргумент), а также достаточно просто и наглядно для контроля и демонстрации заказчику по необходимости.

В 3-м же варианте все сложнее (размер А - определяется, грубо говоря длиной шеи, размер В - грубо говоря, шириной грудной клетки, с размером С- тоже понятно), не понятно, как определяется отрицательное отклонение (размер D) и как его контролировать и как его значение обосновать теоретически. Выходит "впарить можно всё, что пожелает производитель".

Я не претендую на абсолютную истину в моих размышлениях, интересно послушать другие мнения, желательно чтобы с выкладками, а не просто "так всегда раньше делали" или картинка из книги. Всё течёт, всё меняется.
С уважением Олег Исиченко

вкладываются ближе к грудине при сильно фронтальной стойке

Олег Исиченко

так как в жизни сила прикладывается не к точке, а к целой зоне затыльника. Которая почти во всю ширину затыльника и всегда будет перекрывать самые не мыслимые отклонения по горизонтали и реального горизонтального момента мы не увидим и не почувствуем.

Меньше отвод - и его нужно специально заносить при вскидке... приклад залазит на грудную мышцу

вкладываются ближе к грудине при сильно фронтальной стойке

Я вот одного не могу понять Как у них при этом получается глаз посредине планки?

Ну наконец то сказали о главном:положении зрачка относительно планки и положении тыльника в плечевой ямке.

артур шев
про левый отвод для правшей там не догнали) скоро поймут всю прелесть этого пропеллера))

НИКНИКО
Но мы ведем речь о правильных прикладах.И очень жаль потенциальных клиентов А. К.которые будут "ломать" стрельбу,привыкать к "левоотводным" прикладам "от Константиныча".

Николай Васильевич, тебе следует очень крепко уяснить и очень хорошо запомнить несколько ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ моментов "вообще" и про меня-любимого 😛 "в частности", а именно:

1. Постарайся научиться искусству получения ПРАВИЛЬНЫХ И ОБЪЕКТИВНЫХ выводов из получаемой информации. Это совершенно необходимо для того, чтобы не выглядеть посмешищем в глаза окружающих и для поддержания своего профессионального авторитета на высоком уровне. Это важно.

2.Постарайся приучить себя к пониманию того, что твоя ТВЁРДАЯ, 😛 но, не особо отягощённая доказательствами точка зрения - это всего лишь твоя точка зрения и не более того. И другие специалисты, которые творят в секторе ложевого дизайна, они ведь тоже имеют свои точки зрения. Более того, для их подкрепления они приводят таки неубиенные доказательства и аргументы, что от их действия твоя точка ... размягчается порой таки до неприличной мягкости. 😊

3. Я не делаю "леворуких" прикладов для правшей, ибо такое действо - абсолютный нонсенс. Поэтому, уж потрудись впредь не писать про меня того, что является чушью по определению. Буду тебе за это очень признателен. 😛

4. Ну, и, что называется, КОНТРОЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ: 😛

Изготовление прикладов для правшей с отводом в пятке ВЛЕВО - это обычная практика в ложевом дизайне у мастеров высшей квалификации, специализирующихся на изготовлении сугубо индивидуальных ЧЕМПИОНСКИХ 😊 прикладов. Т.е. тех прикладов, в дизайне которых полностью отсутствуют компромиссные решения, в изобилии встречающиеся у пркладов стоковых.
У тех же Сабатти есть такие приклады. я таких видел собственными глазами штук семь. И восходящим наклоном гребня (не ПОГИБОМ, блять 😀) они тоже не брезгуют.

А их присутствие (или отсутствие) в дизайне приклада под какого-то конкретного стрелка целиком и полностью зависит от его антропометрических данных, манеры стрельбы и дисциплины.

Как-то так.

артур шев
работы Славы Киселева ? ( Црство ему Небесное!)

Да, именно приклада, сделанного Станиславом.

НИКНИКО
Об Интересно, кто-нибудь из мастеров имеет приклад с отводом влево?

Конечно.
Вот, некоторые из мастеров спорта Российской федерации:

1. Худобин Виктор.
2. Васильев Алексей.
3. Ильенко Дмитрий.
4. Лубяный Александр.

НИКНИКО
Именно от антропометрических данных:У Дмитрия и Александра они не одинаковы.

Ну, как же до тебя всё тяжело доходит .... 😛

Что ж, как в том, уже неоднократно упоминавшемся в этой теме анекдоте про подводников, повторяю ПОСЛЕДНИЙ РАЗ: для получения ИДЕАЛЬНОГО приклада для полностью состоявшегося стендового стрелка простая формула "антропометрические данные" не работает. А работает и побеждает 😛 только лишь гораздо более сложная формула: "антропометрические данные + манера стрельбы"!!!(вызубрить)

Именно это и не исключает присутствия в дизайне прикладов для двух стрелков, слепленных 😊 богом и родителями по разному, ОДНОГО ОДИНАКОВОГО ВИДА ИЗ ВСЕГО МНОГООБРАЗИЯ ПАРАМЕТРОВ ДИЗАЙНА. Только и всего.

А, что ты здесь вообще нашёл удивительного? 😀

артур шев
работы Славы Киселева ? ( Црство ему Небесное!)

я для кемена попросил Славу (ЦеН) слелать приклад на его вкус. когда увидел пропеллер с отведенным гребнем у колодки вправо я был сильно огорчен. что его подвигло на такую ересь и после общения кем , то он на мой вопрос тактично промолчал но сказал что это вроде фишка такая)) но дерево было очень красиво да и я сам так озвучил что делай как хочешь.. потом на пирацци он не стал делать на мне эксперименты а сделал как мне и надо было . плюс 5 и плюс 15. но на пицце другая проблема и опять же от меня когда я попросил сделать вес как у крига в 4.2)) ну и тяжелое же)) в итоге есть красивый и легкий кемен с дурацким пропеллером и классического строя но не подьемная пицца))
устал я за последние 6 лет от изготовления прикладов с разными новациями)) тем более что наконец дошло что мастера в 2006 на спортинге в норе я выполнил в 161 из стокового пираццивского)) но потом левиты и люминаты повели меня хз куда) и ладно бы в мыслях и в идеях но там и бабки ушли сумашедшие))

Где будет находится пятка приклада с отрицательным отводом у большинства стрелков( в тч относительно ключицы) и какое особенное сложение должно быть у стрелка.чтобы пятка такого приклада покоилась в плечевой ямке при вкладке?

рис 3

жаль что наш не знает правильной вставки по итальянски))

артур шев

я для кемена попросил Славу (ЦеН) слелать приклад на его вкус. когда увидел пропеллер с отведенным гребнем у колодки вправо я был сильно огорчен. что его подвигло на такую ересь и после общения кем , то он на мой вопрос тактично промолчал но сказал что это вроде фишка такая)) но дерево было очень красиво да и я сам так озвучил что делай как хочешь.. потом на пирацци он не стал делать на мне эксперименты а сделал как мне и надо было . плюс 5 и плюс 15. но на пицце другая проблема и опять же от меня когда я попросил сделать вес как у крига в 4.2)) ну и тяжелое же)) в итоге есть красивый и легкий кемен с дурацким пропеллером и классического строя но не подьемная пицца))
устал я за последние 6 лет от изготовления прикладов с разными новациями)) тем более что наконец дошло что мастера в 2006 на спортинге в норе я выполнил в 161 из стокового пираццивского)) но потом левиты и люминаты повели меня хз куда) и ладно бы в мыслях и в идеях но там и бабки ушли сумашедшие))

Артур Станиславович,так это не только у Вас так получилось.Лубяный выиграл Ч Е с прикладом, сделанным в 80-е на Ц К И Б -е.Так- что все эти разговоры о рациональном прикладе от Константиновича-чистый пиар.

лишь бы .главное и первоочередное))-- заиметь новый приклад)) ню ню)) я сам дольше приклады заказывал чем стрелял на стенде)) так что все идет по кругу. но точно для многих не по спирали)) проходили))

А еще по бумажке надо стрелять почаще, чтобы тараканов поменьше было

Как итог результативность стрельбы не меняется.

Это же хорошо, когда изоленту крутят, я вот и сам крутил, потом откручивал по 2-3 оборота обратно, а потом и совсем снял. Оказалось стоковый приклад очень не плох сам по себе и без изоленты.

Сто раз писали...

Оказалось стоковый приклад очень не плох сам по себе и без изоленты.

Сергеевич,Вы ли это)))?

Это только для проверки подгонки приклада )) А стреляем то

"сто раз писали..."))))

boomer
Константиныч, спасибо! Очень почетно возглявлять этот список, но меня вычеркни 😊. Я стреляю из Perazzi со стоковым прикладом, мне нравится 😊. С Новым Годом тебя!

Не выйдет!
Иваныч друг, но, истина дороже! 😊

Поэтому, как на духу, находясь после праздников в трезвом уме и здравой памяти, 😛 УТВЕРЖДАЮ:
Приклады, которые я для тебя делал по образу и подобию привезённого тобой в качестве образца мц-шного траншейного приклада, имели отрицательный отвод в пятке. Потому-то я и включил тебя в КЛУБ ЗНАМЕНИТЫХ ОБЛАДАТЕЛЕЙ. 😛 А возглавляешь список ты только потому, что был ПЕРВЫМ моим заказчиком, захотевшим именно такой приклад.
Всё.

С Новым годом!
Большой мешок и две здоровых коробки тебе "четвертаков" со стоковым прикладом в предстоящем сезоне! 😊

P.S.

Вырезку от лично тобой заколотого, вот, этим кинжалом кабанчика жду по-прежнему. 😛

НИКНИКО
Ведь не смог-же Константиныч "втюхать"Лубяному свой Р П К,поскольку тот знает,что ему надо.А остальные ведутся.

Даю украинскому хаму-ложевщику два месяца на обстоятельную и серьёзную самоподготовку с подробным изучением брошюры: "Как следует себя вести в приличном обществе".

По истечении этого срока приму зачёт. 😊

А пока МИНУС ОДИН.

Oleg Noskov
АК,дай,плз. обоснование отрицательного отвода приклада в пятке относительно оптической линии глаза стрелка и соосной с ней прицельной планкой стволов.
Где будет находится пятка приклада с отриыательным отводом у большинства стрелков( в тч относительно ключицы) и какое особенное сложение должно быть у стрелка.чтобы пятка такого приклада покоилась в плечевой ямке при вкладке?
Мне рисуется либо очень широко расставленные глаза и ОЧЕНЬ узкие плечи.Либо пятка упертая в грудину.)))) Не ,правда в чем тут тут смысл?

Олег Фридрихович, во-первых, поскольку из-за возлияний в праздники 😛 я долго не подходил в компу, приношу извинения за некоторую задержку с ответом.

Во-вторых, мне было очень приятно было прочитать твоё обращение ко мне по имени-отчеству после пятилетнего перерыва. 😛

В третьих, с удовольствием констатирую, что ты оказался самым глазастым и внимательным, обнаружив, что в действительности никаких "леворуких" прикладов мастер "Константиныч" не делает. Это действительно так. Эксцентриситет (разница в отводах) в носке и пятке на сделанных им РПК составляет от 7 мм до 12 мм в зависимости от строения передней части грудной клетки и степени развития мышц передней части плечевого пояса у стрелков-заказчиков. То есть это всё тот же самый обычный и общепринятый во всём мировом прикладостроении диапазон.
Но, общий отвод приклада у него действительно уменьшен, в результате чего последний немного выпрямляется, что, на его (Константиныча) профессиональный взгляд является ОЧЕНЬ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ МОМЕНТОМ, позволяющим убить сразу несколько жирных зайцев: 😊

Заяц первый: стрелок уходит от стойки с вертикально расположенным позвоночником и высоко поднятой головой.

Заяц второй: сводится к минимуму, а точнее, практически полностью исключается уход дробовой осыпи вправо от вертикальной плоскости симметрии ружья.

Заяц третий: практически полностью исключается при вкладке наклон головы в сторону приклада, то есть глаза стрелка остаются на одном горизонтальном уровне.

Заяц четвёртый: при таком отводе гораздо легче и естественнее удаётся СТАБИЛЬНАЯ И ОДНООБРАЗНАЯ вкладка приклада именно под ключицу в плечевую впадину, а не в переднюю часть дельты.

Заяц пятый: бОльшая площадь контакта правой щеки стрелка-правши с левой боковой частью приклада и, как следствие этого, гарантированно более плотный "замок" в завершающий момент вкладки.

Заяц шестой: полное отсутствие набегания левой боковой части приклада на верхнюю челюсть стрелка при отдаче.

В четвёртых, я ещё раз повторю: при изготовлении ПРАВИЛЬНОГО приклада (а РПК к таковым относится) для каждого конкретного стрелка с его сложением и привычками без сомнений ВСЁ ОЧЕНЬ ИНДИВИДУАЛЬНО, но, ВЫШЕПРИВЕДЁННЫЕ ЗАВИСИМОСТИ ЯВЛЯЮТСЯ ОБЩИМИ И РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ НА ВСЕХ СТРЕЛКОВ.

И, наконец, самое главное, а именно: ОБОСНОВАНИЕ ПРИСУТСТВИЯ В ДИЗАЙНЕ РАЦИОНАЛЬНОГО ПРИКЛАДА ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОТВОДА В ПЯТКЕ.

Всё дело в том, что центр (средняя точка) пятна контакта торца приклад с плечом стрелка находится в абсолютно подавляющем числе случаев НА РААССТОЯНИИ 1/3 ВЕРТИКАЛЬНОГО РАЗМЕРА ПРИКЛАДА ОТ ПЯТКИ.
А, если внимательно посмотреть на РПК с левым отводом в пятке на точку пересечения проекции на торец приклада вертикальтной оси симметрии ружья и оси симметрии затыльника (амортизатора), то нетрудно увидеть, что эти две линии пересекаются как раз где-то именно в районе расположения вышеупомянутого центра пятна контакта. Это проделки "ЗАЙЦА НОМЕР ДВА". 😛

стрелок уходит от стойки с вертикально расположенным позвоночником и высоко поднятой головой.

Заяц второй: сводится к минимуму, а точнее, практически полностью исключается уход дробовой осыпи вправо от вертикальной плоскости симметрии ружья.

Заяц четвёртый: при таком отводе гораздо легче и естественнее удаётся вкладка приклада именно под ключицу в плечевую впадину, а не в переднюю часть дельты.

Заяц третий: практически полностью исключается при вкладке наклон головы в сторону приклада, то есть глаза стрелка остаются на одном горизонтальном уровне.

Обоснование этому услышать хочется- в чем преимущество при стрельбе у приклада с такими отводами и оттопыренными вбок пистолетами от классического строя прикладов хоть "европейской" .хоть "американской" школы стрельбы и прикладостроения.)

Oleg Noskov
Напомню.мой вопрос так звучал: "ООбоснование этому услышать хочется- в чем преимущество при стрельбе у приклада с такими отводами и оттопыренными вбок пистолетами от классического строя прикладов хоть "европейской" .хоть "американской" школы стрельбы и прикладостроения.)"

Про отвод в пятке я в своём предыдущем посте всё изложил довольно подробно. Да, кстати, я дополнил этот пост, так, что следует прочитать и дополнения.

Теперь об отводе рукоятки....

Эта опция делается исключительно для того, чтобы компенсировать ЗАВАЛИВАНИЕ РУЖЬЯ, вызванное фактическим положением в пространстве локтя правой (у правшей) руки стрелка.

Угол отвода, надо сказать, у всех сугубо индивидуален. Тут следует рассматривать три варианта:

1. Абсолютно бОльшее количество стрелков-правшей локоть держат при вкладке высоко и, соответственно, завал стволов влево у них, увы, присутствует весьма основательный.
2. Есть часть стрелков-правшей, которая в завершающий момент вкладки локоть держит почти у рёбер. Таким рукоятку следует отгибать В ДРУГУЮ СТОРОНУ, т.е. ВЛЕВО. У многих итальянцев я это видел.
3. Есть часть стрелков, у которых присутствует от длительного обращения с прикладами-"вёслами" стойкая привычка выворачивать руку в запястье. В итоге они держат ружья с симметричной относительно вертикальной плоскости симметрии рукоятками ... вертикально и ... не парятся. 😊 И правильно делают.

А завал стволов - явление вредное, поскольку уводит дробовую осыпь в сторону.
При заваливании стволов ВЛЕВО осыпь тоже уходит ВЛЕВО.
При заваливании стволов ВПРАВО осыпь тоже уходит ВПРАВО.
То есть уходы идут в стороны, диаметрально противоположные тем, о которых говорил Дмитрий Андреевич Ильенко в своём ролике о НАСТРОЙКЕ РУЖЬЯ. 😛

Те, кто не откосил в своё время от армии, точно знают, что Александр Костантинович здесь прав, а Дмитрий Андреевич, увы, нет. 😊

Дорогие участники и гости раздела!

Как вы думаете, КАКИЕ ДВА (а их, действительно, только два 😛) ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ ФАКТОРА ВЛИЯЮТ НА ВЕЛИЧИНУ ОБЩЕГО ОТВОДА ПРИКЛАДА?

Константиныч
Дорогие участники и гости раздела!

Константиныч
ОЧЕРЕДНАЯ УГАДАЙКА 😊 РАЗДЕЛА "СТЕНДОВАЯ СТРЕЛЬБА"

Дорогие участники и гости раздела!

Как вы думаете, КАКИЕ ДВА (а их, действительно, только два 😛) ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ ФАКТОРА ВЛИЯЮТ НА ВЕЛИЧИНУ ОБЩЕГО ОТВОДА ПРИКЛАДА?

Тезка, так по моим соображениям только ширина груди и длина шеи.

Причем именно стрелка, а не его подруги или жены. 😛

Митя
АК с новым годом!
Как ты делал для правшей ложи с левым отводом 15 лет назад, так и продолжаешь!((просто по другому не умеешь, ничего не изменилось, только теперь под них(ложи) псевдонаучную херню(зачеркнуто) базу рассказываешь))).
Больше не буду писать в твоей теме, ибо "ИБО ТАБУРЕТОЧНИК"(С) Сева

МИНУС ДВА, то есть ещё одним Пеплоголовым 😀 в теме меньше.

И ... без красненького. 😀

Бигги55

Тезка, так по моим соображениям только ширина груди и длина шеи.

Причем именно стрелка, а не его подруги или жены. 😛

С Новым годом, тёзка!

1. Сало съели, но, заказана ещё партия. 😊

2. Ответ неправильный, ибо ни ширина груди, ни длина шеи НА ОТВОД НЕ ВЛИЯЮТ. 😛

3. К сведению: упомянутые два фактора, которые надо угадать, составляющие это ложевое правило - универсальны, т.е годятся и для мальчиков, и для девочек. Так, что получается чистой воды ... унисекс. 😀

Константиныч
ОЧЕРЕДНАЯ УГАДАЙКА 😊 РАЗДЕЛА "СТЕНДОВАЯ СТРЕЛЬБА"

Дорогие участники и гости раздела!

Как вы думаете, КАКИЕ ДВА (а их, действительно, только два 😛) ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ ФАКТОРА ВЛИЯЮТ НА ВЕЛИЧИНУ ОБЩЕГО ОТВОДА ПРИКЛАДА?

Александр Константинович! Ответ на свой вопрос Вы дали чуть раньше.

Константиныч

А работает и побеждает 😛 только лишь гораздо более сложная формула: "антропометрические данные + манера стрельбы"!!!(вызубрить)

Что касается меня, то я думаю, что ЕДИНСТВЕННЫМ и ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ ФАКТОРОМ, влияющим на изготовление ПРАВИЛЬНОГО ПРИКЛАДА ДЛЯ СОСТОЯВШЕГОСЯ СТРЕЛКА, является ЕГО СТОЙКА.

Для тех, кто никак себе этого представить не может. 😊

STAAV

Что касается меня, то я думаю, что ЕДИНСТВЕННЫМ и ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ ФАКТОРОМ, влияющим на изготовление ПРАВИЛЬНОГО ПРИКЛАДА ДЛЯ СОСТОЯВШЕГОСЯ СТРЕЛКА, является ЕГО СТОЙКА.

Если говорить о конкретной характеристике (величине отвода приклада), озвученной в угадайке, то .... ОЧЕНЬ ГОРЯЧО. 😊

артур шев
хорошая картинка но если дорисовать нос то оптическая ось точно не параллельна прицельной планке и фотоны отраженного света от тарелки точно никогда не попадут на желтое пятно ( маликулу??)
если буквально дорисовать нос то будет то что я называю нос поперек гребня))
как им известный по интервью стрелок тогда много попадает то я не понимаю))
стволы в другую сторону
хотя если это схема поворота на правый кроссер при изготовке перед командой на вызов тарелки и с поворотом головы вправо на вылет то супер) но в такой промежуточной закрученной позе ружье не настраивают точно

Сосредоточьтесь! 😊 Картинка не для настройки 😊 Там все написано.

И пожалуйста не старайтесь говорить красиво. Вы же не Аркадий. 😊

концовку не понял

Ведущий глаз стрелка в идеале должен находиться в максимально расслабленном состоянии. Если полностью расслабить глаза, то они будут более или менее скошены к носу (у всех по разному: у некоторых вообще в стороны отъезжают). В зависимости от этого и угол поворота головы относительно прицельной линии на вышеприведённой схеме будет разный.

Это я к тому, что "нос поперёк гребня" для некоторых может быть нормой. И приклад нужно строить, исходя в том числе и из этого. Я бы даже сказал, что именно это влияет, насколько сильным делать общий отвод тыльника (скажем так, отвод центра тыльника, если оперировать не в координатах "отвод носка/отвод пятки", а в координатах "наклон тыльника к вертикали/отвод его центра"), а также это влияет на "фронтальность" стойки.

Именно поэтому кто-то набивает гребнем скулу, а кто-то - угол нижней челюсти.

З.Ы.: В общем, всё очень взаимосвязано. Именно поэтому, подытожив, можно сказать, что ложестроение - искусство, а не ремесло.

Шниперсон
По поводу поворота головы ("нос поперёк гребня"):

Ведущий глаз стрелка в идеале должен находиться в максимально расслабленном состоянии. Если полностью расслабить глаза, то они будут более или менее скошены к носу (у всех по разному: у некоторых вообще в стороны отъезжают). В зависимости от этого и угол поворота головы относительно прицельной линии на вышеприведённой схеме будет разный.

Это я к тому, что "нос поперёк гребня" для некоторых может быть нормой.

Именно поэтому кто-то набивает гребнем скулу, а кто-то - угол нижней челюсти.

Доярка Зина Репова читает неграмотным сотрудникам ГПУ роман ирландского писателя Джеймса Джойса "Улисс" в оригинале. 1923 год. Журнал "Огонек" 😀 😀 😀 Прости студент...

Подумайте лучше, что является ПЕРВИЧНЫМ при изготовлении приклада?изменение фронтальности стойки может повлиять на отвод

STAAV
С глазами у него все в порядке.

Сергеевич
Доярка Зина Репова читает неграмотным сотрудникам ГПУ роман ирландского писателя Джеймса Джойса "Улисс" в оригинале. 1923 год. Журнал "Огонек"

Если вы хотите построить предельно подходящую ложу для стрелка, то нужно больше смотреть на стрелка, чем в собственный кошелёк.

Если результаты вам похер, а главное - заработать денег, то можно лепить что угодно. Хороший стрелок будет стрелять неплохо и с "черенком от лопаты", и приспособится практически к любой ложе, исправляя вашу халтуру.

Сергеевич

Доярка Зина Репова читает неграмотным сотрудникам ГПУ роман ирландского писателя Джеймса Джойса "Улисс" в оригинале. 1923 год. Журнал "Огонек" 😀 😀 😀

Вадим Сергеевич, мы же договорились .....
Короче: ты меня всё-таки достал и это тебе последнее предупреждение. 😛

Шниперсон
По поводу поворота головы ("нос поперёк гребня"):

Ведущий глаз стрелка в идеале должен находиться в максимально расслабленном состоянии. Если полностью расслабить глаза, то они будут более или менее скошены к носу (у всех по разному: у некоторых вообще в стороны отъезжают). В зависимости от этого и угол поворота головы относительно прицельной линии на вышеприведённой схеме будет разный.

Это я к тому, что "нос поперёк гребня" для некоторых может быть нормой.

Именно поэтому кто-то набивает гребнем скулу, а кто-то - угол нижней челюсти.

конвергенция и дирвенгенция глаз хорошо описана в научно популярных статьях для граждан)) там иначе)) точнее наоборот))

артур шев
конвергенция и дирвенгенция глаз хорошо описана в научно популярных статьях для граждан)) там иначе)) точнее наоборот))

строить приклады под скошенный взор это сильно. шансов у такого стрелка не будет никогда и никаких. имхо. хотя побабахать сойдет) если не дорого))
вся надежда на Ильенко и ко) чтобы прояснили о восприятии движущихся тел по гельмгольцу и бейтсу))

Константиныч
Комплект для "Беретты" ДТ-11 (трап). Сейчас имеет минскую прописку.

Похоже левый отвод тут отсутствует?

STAAV

Похоже левый отвод тут отсутствует?

На ТРАПОВЫХ прикладах во всём мире принято в пятке его (отвод) делать НУЛЕВЫМ. Как и ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ прицельной планке ГРЕБЕНЬ, и ПИТЧ, равный 90 ГРАДУСОВ.

Традиция, понимаешь, ..... 😊

И, почему-то никто из знатоков не отметил хрестоматийного расположения волокон в шейке приклада. 😛

Константиныч
И, почему-то никто из знатоков не отметил хрестоматийного расположения волокон в шейке приклада.

Так по другому у Вас и быть не может. Привыкли все уже. 😊
Вот на цевье... Хотя думаю не критично. Зато красиво.

Ложа была подарена мне "Константинычем" на 60-летие. 😊
Тогда я ещё не понимал до конца великой полезности 😛 нижнего упора на рукоятке приклада, а потому оный здесь, увы, отсутствует.