Интересно .......

BlackGun

Вот просто интересно, это непонимание, самодурство или полный идиотизм???? Убивает формулировка, в связи с неудовлетворительным состоянием здоровья и физической формы
http://tass.ru/sport/5110530
http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=115828
http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=115838

артур шев

слов нет...

Sasha 32

Алипову надо под другим флагом всех порвать 😀 как бы этого не было прискорбно 😞

BlackGun

Алипову надо под другим флагом всех порвать как бы этого не было прискорбно
Ну если из за решения каждого , пусть и богатого дурака, спортсмены будут менять гражданство, то никого и не останется......биатлон пример тому

Flann OBrien

BlackGun
Вот просто интересно, это непонимание, самодурство или полный идиотизм???? Убивает формулировка, в связи с неудовлетворительным состоянием здоровья и физической формы
http://tass.ru/sport/5110530
http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=115828
http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=115838

Лисин уже двумя последними письмами от лица стрелкового союза показал, чего он стоит и что вообще думает о людях с оружием (и его зам-тётка тоже отличиться успела)...
Так что я даже не удивлён.

eugene171717

Ни хуа себе хуа...Пора уже правильно начинать "обижаться"!!!!

Hunter pro

Да уж, это вам не булавки.

Viktor22

Весеннее обострение...

Дульный срез

Дональду J Трампу челобитную надыть отправить--на расширение санкционного списка...

Viksvill

Прошу прощения за дремучесть.
В статьях по ссылкам г-н Лисин именуется Главным тренером сборной.
Он действительно имеет необходимую квалификацию и опыт(хотя бы формально), чтобы занимать такой пост?

BlackGun

Прошу прощения за дремучесть.В статьях по ссылкам г-н Лисин именуется Главным тренером сборной.Он действительно имеет необходимую квалификацию и опыт(хотя бы формально), чтобы занимать такой пост?
""Решение об исключении Алипова из заявки на этап Кубка мира принял лично президент ССР (а также президент Европейской стрелковой конфедерации, вице-президент ISSF и вице-президент Олимпийского комитета России) миллиардер Владимир Лисин, который также является - а может, и просто называет себя; соответствующего приказа министра спорта РФ найти не удалось - главным тренером сборной России по стрельбе""......вот как то так 😊

BlackGun

Чего только стоит рассказанный Лисиным анекдот на совещании у Путина, про то, как колхозники хотели кого-то там изнасиловать, вроде тракториста 😊, куча бабла порождает ложное чувство безнаказанности и вседозволенности

jaeger

Не поможет это Лисину, всё равно его в очередной санкционный список включат заклятые патрнёры. Сначала алюминий, а потом и сталь.

Пы.Сы. А что по этому поводу думают стрелки-классики?

BlackGun

Пы.Сы. А что по этому поводу думают стрелки-классики?
Да скорее всего и не скажут ничего, вдруг недофинансирует или исключит... 😊. Конфликт давний между ними , это понятно, но обоснование отстранения со стороны "наиглавнейшего тренера сборной" просто смехотворно, а может быть и преднамеренно сборную без лидеров оставляет, они же личности, управлять такими сложно...

Viksvill

Чертовски несправедливо, что можно ОЧ добывавшего медали стране и показыващего сейчас столь высокие результаты, не просто не вклчить в сборную, а лишить вообще возможности отобраться. Фактически запрет на профессию(((

Samvel-88

BlackGun
а может быть и преднамеренно сборную без лидеров оставляет
Может под америкосов лёг....

Вампир

BlackGun
Вот просто интересно, это непонимание, самодурство или полный идиотизм????

Про непонимание - Лисин сам стреляет, так что в непонимании его точно не обвинишь.
Про самодурство - стенды построил, тарелки выпускает, патроны производит, так что тоже мимо.
Про идиотизм - вы считаете, что человек, действительно много сделавший для развития стрельбы в России идиот?

Алипов сколько лет в сборной? Он что, по патронам/деньгам/выездам на соревнования бедствовал?

ИМХО это курс Лисина на омоложение сборной и раз он так решил, значит он видит замену Алипову среди молодёжи.
Ну а кто был прав а кто нет - покажут результаты предстоящих соревнований.

mbogo

Омоложение сборной - процесс объективный и необходимый. Есть только одно "но". Ким Роде начала подготовку к Олимпиаде 2020 года. Это будет ее СЕДЬМАЯ олимпиада. И никто почему-то не спрашивает, стоит ли "старушку" на Игры везти. Она безусловный лидер команды, хотя скамейка запасных в ските у американцев достаточно длинная. Если ты показываешь результат, реально подтверждаешь свои обоснованные претензии на место в сборной, то это и есть объективная реальность.

Samvel-88

Вампир
Про непонимание - Лисин сам стреляет, так что в непонимании его точно не обвинишь.
А когда вы его видели последний раз на соревнованиях?
Вампир
Про самодурство - стенды построил, тарелки выпускает, патроны производит, так что тоже мимо.
А какие стенды он построил, кроме своего имения Лисья нора? Если вы про Липецк и Питер, то при его поддержке возможно. На патронах и мишенях он пополняет свое блогосостояние.
Вампир
Про идиотизм - вы считаете, что человек, действительно много сделавший для развития стрельбы в России идиот?
А о каком развитии идет речь? Он искусственно убирает высококлассных спортсменов не давая им уйти самим (Ларичева, Шомин). Сейчас пытается убрать Ткач и Алипова, который до сих пор на две головы сильнее молодых стрелков в трапе.

Top_6969

[QUOTE]Изначально написано Вампир:
[B]

Про непонимание - Лисин сам стреляет, так что в непонимании его точно не обвинишь.
Про самодурство - стенды построил, тарелки выпускает, патроны производит, так что тоже мимо.
Про идиотизм - вы считаете, что человек, действительно много сделавший для развития стрельбы в России идиот?

Алипов сколько лет в сборной? Он что, по патронам/деньгам/выездам на соревнования бедствовал?

ИМХО это курс Лисина на омоложение сборной и раз он так решил, значит он видит замену Алипову среди молодёжи.
Ну а кто был прав а кто нет - покажут результаты

Идиотизм крепчает.
Вы уж простите меня, но Владимир Сергеевич не читает Ганзу. Не там "лижите"....

Вампир

To mbogo, samvel.

Вообще-то я написал ИМХО.

Про Лисина и его вклад в развитие стрельбы в РФ - если вы хоть немного в теме, то отрицать это просто глупо.

Про Алипова. Ничего против него не имею. КМК он совершил одну ошибку - после неудачного выступления в Лондоне дал интервью в стиле "нас тут бросили, организации никакой и никто тут о нас не заботился".
На что Лисин ответил "участникам ОИ создали необходимые условия для подготовки, но раз они жалуются на то, что им "сопли не вытирали", и причины неудачного выступления они ищут не в себе а в окружающих, то ПРОФЕССИОНАЛАМИ они не являются".

ИМХО Алипов, дав такое интервью, поступил непрофессионально. Вот почему я солидарен с мнением Лисина и полагаю, что предвидя такой же результат на предстоящей Олимпиаде, он считает, что правильнее дать возможность выступить молодежи, более профессионально относящейся к своей работе, создав таким образом определённый задел на будущее.


Вампир

Top_6969
[QUOTE]
Идиотизм крепчает.
Вы уж простите меня, но Владимир Сергеевич не читает Ганзу. Не там "лижите"....

Вы по себе всех остальных не судите.

Samvel-88

Сдается мне, что Вампир засланный казачок из ближайшего окружения г-на Лисина...

Вампир

Samvel-88
Сдается мне, что Вампир засланный казачок из ближайшего окружения г-на Лисина...

😀
И ещё по ночам мы с ним вместе пьём кровь у забронзовевших стрелков.

Samvel-88

Вампир
И ещё по ночам мы с ним вместе пьём кровь у забронзовевших стрелков.
Все может быть...

Top_6969

Ага, в профайле возраст 14 лет😂. Сдались Вы мне , что бы Вас судить....
Ахинею не пишите..да и флаг Вам в руки.

Вампир

Top_6969
Ага, в профайле возраст 14 лет😂. Сдались Вы мне , что бы Вас судить....
Ахинею не пишите..да и флаг Вам в руки.

Давно в цензорах-то ходите?

Samvel-88

Прохоров нарулил в биатлоне.... Теперь такая же участь ждёт и стрелковый спорт.

Top_6969

"Странный вы народ, блатные,как собаки жучки, ни имени, ни роду, одни кликухи"......

mbogo

Про Лисина и его вклад в развитие стрельбы в РФ - если вы хоть немного в теме, то отрицать это просто глупо.
1. Представьте себе, в теме. 2. Никто не отрицает, что ВС дал сильный импульс развитию стрелкового спорта в стране, и не собирается умалять его личный вклад.Это тоже объективная реальность.
после неудачного выступления в Лондоне
Лондон был в 2012 году. С тех пор прошло шесть лет.

Samvel-88

mbogo
Лондон был в 2012 году. С тех пор прошло шесть лет.
И Алипов до сих пор сильнейший в своем упражнении не только в России, но и в мире.

BlackGun

Вампир, вы уж действительно представьтесь, коли позицию Лисина тут озвучиваете, хоть и пишите ИМХО.А то как то не Вот мне непонятно, а зачем он врёт, озвучивая причину исключения в отборе физическим состоянием Алипова.
Вот вы пишите про омоложение, про интервью неудачное Алипова, так выходит подленькая низкая месть используя административный ресурс и положение.
Тарелки-помнится пришла рассылка по отпускным ценам 6 рублей!!!! Думается, что только благодаря тому, что Nasta предложила тарелки по 4 рубля, Лисину и его манагерам пришлось отступить на 4 рубля . Опять же, причина была озвучена- подорожание мировых цен на каменно-угольный пек .... это тоже враньё. А его писульки с лабудой про снаряжение патронов гладкоствольных, это как понимать, забота о нашем здоровье и безопасности? Конечно же нет, это попытка навязать свои патроны , не удивлюсь, если на официальных соревнования Лисин "порекомендует" стрелять только Главпатроном....Так что вы там про заботу о стрелках ещё нам расскажете сударь, интересно даже.

Samvel-88

BlackGun
не удивлюсь, если на официальных соревнования Лисин стрелять только Главпатроном.
Так это уже было, когда он запретил на год стрелять Феттером...
BlackGun
Опять же, причина была озвучена- подорожание мировых цен на каменно-угольный пек .
И это вранье. У него свой Алтайский горно-добывающий завод. Так что мишени он делает из своих комплектующих.

Ajar

Коллеги,

Вас очень грамотно увели в сторону от темы. Какая на"№% разница сколько Лисин или кто либо еще сделал для спорта? Неважно сколько стоят тарелки. И еще менее важно сколько неправильных фраз в каких интервью кто сказал.

Менеджер сборной и тренер - разные профессии. Почему те кто выращивал Шомина, Алипова и тп не являются главными тренерами? Это вопрос номер 1.

Вопрос номер 2. Не важны ничьи былые заслуги - важна форма. Возможность отобраться должна быть у каждого. Алипов явно в форме бороться за медали. Если это не так - факты в студию.

Вопрос номер 3. Медальный вопрос. Выращивать молодежь - это хорошо, но когда вся страна будет смотреть на олимпийский медальный зачет, она там будет ждать не надежды на будущее, а требовать финальный результат. Олимпийский спорт это не наши пострелушки по выходным, это большая ответственность за имидж страны кто бы что не говорил, и я надеюсь что у спортивных чиновников есть это понимание.

Если на эти вопросы вразумительных ответов нет, то все это результат личной перепалки и отсюда делаем вывод в непрофессионализме ее участников. Если ответы есть и уверенные, то мы все с Вами диванные эксперты и дилетанты и будем скоро жевать свой галстук сидя у телевизора...

Top_6969

В Лондоне ,Алексей один из немногих открыто заявил о недовольстве. За что и поплатился. Формулировка простая- в связи с утерей доверия😂😂😂. А Неструева вспомните.... Как только открыл рот, оказался за бортом. Жалко, если Алексей, один из сильнейших стрелков мира окажется там же.Хотелось бы видеть его на международных турнирах и Олимпиаде. Но полагаю, что с такой головой рыба уже сгнила. Бессмысленаятема для разговоров. К сожалению мнение общественности никому не интересно....

Samvel-88

Ajar
будем скоро жевать свой галстук сидя у телевизора...
Мы его уже жевали в Рио...
Top_6969
А Неструева вспомните....
А Юлю Алипову...?
А Назара Лугинца...?
А Леню Екимова...?

Top_6969
Но полагаю, что с такой головой рыба уже сгнила.
100 %
Top_6969
К сожалению мнение общественности никому не интересно....
Также согласен на 100%

Вампир

BlackGun
Вампир, вы уж действительно представьтесь, коли позицию Лисина тут озвучиваете, хоть и пишите ИМХО.


😀
Я не Песков-Навкин, что бы чьи-то позиции озвучивать. Я просто сопоставляю факты и делаю СВОИ выводы. То, что они истина в последней инстанции я, как вы правильно заметили, никому не навязываю.

Вампир

Top_6969
В Лондоне ,Алексей один из немногих открыто заявил о недовольстве. За что и поплатился. Формулировка простая- в связи с утерей доверия😂😂😂. А Неструева вспомните.... Как только открыл рот, оказался за бортом.

Да в том-то и дело, что надо понимать, что человек от бизнеса, которому государство ввиду отсутствия средств на развитие вида спорта, фактически повесило этот вид спорта на шею, а само устранилось от решения проблем по развитию этого вида спорта, не будет выслушивать "Плач Ярославны".
Подход совсем другой. Тебе создают условия, на тебя выделяют средства, а ты вместо профессионального выполнения своей РАБОТЫ, за которую ты получаешь ДЕНЬГИ начинаешь "сопли по щекам размазывать", находить детские отмазки своего слабого выступления и до кучи обвинять основного инвестора в том, что он "рулит" не так.
Вообще все высказывания из серии "если победа, то моя а если поражение, то это другие виноваты" до добра никогда не доводили.

Alexan_der

Да в том-то и дело, что надо понимать, что человек от бизнеса, которому государство ввиду отсутствия средств на развитие вида спорта, фактически повесило этот вид спорта на шею, а само устранилось от решения проблем по развитию этого вида спорта, не будет выслушивать "Плач Ярославны".
Подход совсем другой. Тебе создают условия, на тебя выделяют средства, а ты вместо профессионального выполнения своей РАБОТЫ, за которую ты получаешь ДЕНЬГИ начинаешь "сопли по щекам размазывать", находить детские отмазки своего слабого выступления и до кучи обвинять основного инвестора в том, что он "рулит" не так.
Вообще все высказывания из серии "если победа, то моя а если поражение, то это другие виноваты" до добра никогда не доводили.

1. ИМХО очевидно, что, скорее всего, имеет место личный конфликт Алипова и Лисина, который принял форму "омоложения команды".

2. Лисин вкладывает СВОИ деньги в развитие стрелкового спорта и ему его развитие получило государство, а кто платит деньги, тот и заказывает музыку.

3. Алексею стоит вспомнить огромное количество примеров конфликтов великих спортсменов с тренерами и спонсорами и чем они заканчивались: практически всегда не в пользу спортсменов.

4. Моя гипотеза, что Алексей считает себя лидером сборной и требует особого отношения во многих аспектах: режим, план тренировок и т.д., что не одобряет Лисин, так как это вредит дисциплине в команде в целом.

PS Зря все так набросились на Вампира, его точка зрения имеет право на жизнь.

BlackGun

режим, план тренировок и т.д., что не одобряет Лисин, так как это вредит дисциплине в команде в целом.
О чём вы говорите, это давние пережитки советского прошлого, есть контрольные старты и конечный результат показанный на них. Какая дисциплина, какой режим, человек взрослый и семейный, вы хотите, чтобы он, как в пионерском лагере с молодёжью спал, жил, строем ходил?
2. Лисин вкладывает СВОИ деньги в развитие стрелкового спорта и ему его развитие получило государство, а кто платит деньги, тот и заказывает музыку.
Я вас умоляю, какие свои деньги?????? которые ему разрешают воровать????Вы реально думаете, что Лисин построил или заработал всё это?. Тут всё просто, воруй и делись, мы глаза закрываем, но возьми какой либо спорт под опеку..... как то так.
Вот и задумываешься, а чего те же биатлонисты и биатлонистки списанные из сборной , вдруг принимают Южно-Корейское гражданство , гражданство Словакии, Белоруссии, Украины ,и крутят ухи нашим нынешним "омоложенным" и перспективным сборникам......вот из за таких чиновников и руководителей со своим ЛИЧНЫМ видением и пониманием процесса подготовки спортсменов....

Samvel-88

BlackGun
Я вас умоляю, какие свои деньги?????? которые ему разрешают воровать????Вы реально думаете, что Лисин построил или заработал всё это?. Тут всё просто, воруй и делись, мы глаза закрываем, но возьми какой либо спорт под опеку..... как то так.
Вот и задумываешься, а чего те же биатлонисты и биатлонистки списанные из сборной , вдруг принимают Южно-Корейское гражданство , гражданство Словакии, Белоруссии, Украины ,и крутят ухи нашим нынешним "омоложенным" и перспективным сборникам......вот из за таких чиновников и руководителей со своим ЛИЧНЫМ видением и пониманием процесса подготовки спортсменов....
+1000

Samvel-88

Лисин вкладывает СВОИ деньги в развитие стрелкового спорта и ему его развитие получило государство, а кто платит деньги, тот и заказывает музыку.

Это вам так кажется и так он заявляет. На самом деле львиную долю денег выделяет ГОСУДАРСТВО.

BlackGun

PS Зря все так набросились на Вампира, его точка зрения имеет право на жизнь.
При заполненном профиле.

Ajar

1) Абсолютно не важно кто на что тратит деньги если речь идет про Олимпиаду. Это вопрос государственный.

2) 90% спортсменов рекордсменов капризнее среднестатистического ребенка. И исключать их из сборной это не правильно

3) К сожалению как кто-то выше написал - Лисин это не читает, поэтому ветку можно закрыть. Все охнули, ужаснулись. Никто ни чего не сделает. Живем дальше.

Вампир

Samvel-88
Это вам так кажется и так он заявляет. На самом деле львиную долю денег выделяет ГОСУДАРСТВО.

Ага, при Прохорове в биатлоне государство тоже за всё платило?
В художественной гимнастике и фехтовании государство тоже за всё платит а Усманов от нечего делать в этих видах спорта рисуется?
В футболе при Абрамовиче тоже государство за всё платило? Причём платило так исправно, что Алишер Бурханович потом с Фабио Капелло расплачивался за досрочное расторжение контракта по указанию сами знаете кого?

Странные какие-то совпадения, не правда ли?

P.S. Перечитал ваши высказывания, судя по ним Лисин прямо Царь Ирод какой-то! 😊 Откуда такая ненависть? Только не подумайте, что я его адвокат/фанат/наемный сотрудник или ганзобот 😊. Просто интересно, чем он вам так насолил-то?

То он под американцев ложится, то бабло на патронах и тарелках заколачивает. 😊 Вы примерно представляете, сколько денег за год генерируют его металлургические заводы, комбинаты, ГОКи, транспортная инфраструктура для торговли всем этим добром в виде чугуна, стали и металлопроката и сколько в год накапывает с мишеней и патронов?
По-моему не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять, что цифры просто не сопоставимые и что производство патронов и мишеней - это производная от увлечения стрельбой а не целенаправленный бизнес план по зарабатыванию денег.

gron525

Грустно все это. Амбиции оргкомитета перевешивают первоклассных спортсменов. Жаль Алипова - со слов его тренера он в хорошей форме и мог показать неплохой результат. Желаю ему удачи и чтобы поменьше маразма у алегархов - у них больше времени теперь будет занимать спасение собственных капиталов

Samvel-88

Вампир
В футболе при Абрамовиче тоже государство за всё платило?
Не надо брать футбол, это не сопастовимо со стрельбой.
Вампир
В художественной гимнастике и фехтовании государство тоже за всё платит
Да, практически за всё.
Вампир
а Усманов от нечего делать в этих видах спорта рисуется?
Да, рисуется. Это им НАДО.

А теперь что касается участия Государства:
1. Все спортсмены основного состава и тренеры получают зарплаты в ЦСП
2. Все выезды на основные международные соревнования и сборы оплачивает Государство
3. Все основные Российские соревнования в большей части (мишени; проезд, питание и зарплату судей, награды и пр.) оплачивается из бюджета
4. Экипировка спортсменов, тренеров и специалистов за счёт государства
5. И т.д и т.п.

Vasiliy_Guns

[QUOTE]Изначально написано Alexan_der:
[B]


4. Моя гипотеза, что Алексей считает себя лидером сборной и требует особого отношения во многих аспектах: режим, план тренировок и т.д., что не одобряет Лисин, так как это вредит дисциплине в команде в целом.

Ну особое отношение нужно заслужить, оно же не может быть вечным только за былые заслуги. Если посмотреть результативность Алексея, то она не столь высока в последнее время - ни одной медали на чемпионатах мира и Европы за последние лет 5. В команде есть молодые и перспективные, не пора ли им проявить себя? Или так и возить всех просто за медали многолетней давности?

Vasiliy_Guns

Viksvill
Чертовски несправедливо, что можно ОЧ добывавшего медали стране и показыващего сейчас столь высокие результаты, не просто не вклчить в сборную, а лишить вообще возможности отобраться. Фактически запрет на профессию(((


Нигде не написано, что его лишили возможности отобраться в команду. В заявлении же написано, что в случае выполнения плана у Алексея есть шанс вернуться. Дело за ним.
А высокие результаты - это Чемпионат России? Не так уж тот результат и высок. Часто на Кубки мира с таким и в финал не пройти. А про его стрельбу на Кипре вообще молчу.
Лисин же, как президент, понимает, что сборной нужны медали. Тем более уже скоро розыгрыш лицензий начнётся. Показывал бы Лёша сверхрезультат, кто бы ему слово сказал??
Вы посмотрите внимательно его результаты, это всё в открытом доступе. Чтобы не из разряда "а я вот там слышал, а мне кажется...".

Viksvill


Нигде не написано, что его лишили возможности отобраться в команду. В заявлении же написано, что в случае выполнения плана у Алексея есть шанс вернуться.
Нет.
Именно так и написано:
"Участие олимпийского чемпиона 2004 года по стендовой стрельбе Алексея Алипова в системе отбора на чемпионаты Европы и мира 2018 года
приостановлено."
А вот про шанс, как я понимаю, скорее для близира.
Победители и призеры олимпиад и их тренеры, это люди все уже доказавшие. Они с приставкой экс не бывают. И лишать их права участвовать в отборе, мне кажется, неправильно. В том числе и по отношению к молодым спортсменам, поскольку их лишают ориентиров на результаты топов и выводят из конкурентной среды.

Vasiliy_Guns

Viksvill
Нет.
Именно так и написано:
"Участие олимпийского чемпиона 2004 года по стендовой стрельбе Алексея Алипова в системе отбора на чемпионаты Европы и мира 2018 года
приостановлено."
А вот про шанс, как я понимаю, скорее для близира.
Победители и призеры олимпиад и их тренеры, это люди все уже доказавшие. Они с приставкой экс не бывают. И лишать их права участвовать в отборе, мне кажется, неправильно. В том числе и по отношению к молодым спортсменам, поскольку их лишают ориентиров на результаты топов и выводят из конкурентной среды.


По Вашей логике так всех бывших олимпийских чемпионов и призёров можно только и возить всё время. А где тогда развитие, откуда браться медалям? Никто не умаляет заслуг Алексея, но как-то странно быть включённым в команду с формулировкой "за прошлые достижения". Даже как-то унизительно.

BlackGun

включённым в команду с формулировкой "за прошлые достижения".
Может вы нам подскажите, кто хотя бы через раз в России обыгрывает Алипова?????
Про тётушку Кимберли тут уже писали, на возраст никто не смотрит, есть результат, вперёд.

BlackGun

Вампир, вот вы про тарелки Лисинские подняли, как он зарабатывает, я уже писал на форуме несколько раз и в разное время, что во Владивосток было выгоднее привезти тарелки с Италии(Ital Trap) морем, даже с учётом пошлины выходили дешевле Лисинских, но прознал же , пролоббировал, обложили пошлинами неподъёмными......вы очевидного не видите и не знаете?, или вы с Норы?????

Viksvill

Vasiliy_Guns
По Вашей логике так всех бывших олимпийских чемпионов и призёров можно только и возить всё время.
По моей логике ОЧ имеет право участвовать в отборе, и не быть отстраненным по формальным предлогам. А отбор покажет, позволяет ему физ.форма и здоровье конкурировать или нет.

артур шев

Вампир

Ага, при Прохорове в биатлоне государство тоже за всё платило?
В художественной гимнастике и фехтовании государство тоже за всё платит а Усманов от нечего делать в этих видах спорта рисуется?
В футболе при Абрамовиче тоже государство за всё платило? Причём платило так исправно, что Алишер Бурханович потом с Фабио Капелло расплачивался за досрочное расторжение контракта по указанию сами знаете кого?

Странные какие-то совпадения, не правда ли?

P.S. Перечитал ваши высказывания, судя по ним Лисин прямо Царь Ирод какой-то! 😊 Откуда такая ненависть? Только не подумайте, что я его адвокат/фанат/наемный сотрудник или ганзобот 😊. Просто интересно, чем он вам так насолил-то?

То он под американцев ложится, то бабло на патронах и тарелках заколачивает. 😊 Вы примерно представляете, сколько денег за год генерируют его металлургические заводы, комбинаты, ГОКи, транспортная инфраструктура для торговли всем этим добром в виде чугуна, стали и металлопроката и сколько в год накапывает с мишеней и патронов?
По-моему не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять, что цифры просто не сопоставимые и что производство патронов и мишеней - это производная от увлечения стрельбой а не целенаправленный бизнес план по зарабатыванию денег.

пардон конечно но вам реально еще 14 лет???

Вампир

BlackGun
Вампир, вот вы про тарелки Лисинские подняли, как он зарабатывает, я уже писал на форуме несколько раз и в разное время, что во Владивосток было выгоднее привезти тарелки с Италии(Ital Trap) морем, даже с учётом пошлины выходили дешевле Лисинских, но прознал же , пролоббировал, обложили пошлинами неподъёмными......вы очевидного не видите и не знаете?, или вы с Норы?????

Я не знаю этой истории и я не из Норы.

Вампир

артур шев

пардон конечно но вам реально еще 14 лет???

😀
Я акселерат.

Samvel-88

Vasiliy_Guns
А высокие результаты - это Чемпионат России? Не так уж тот результат и высок. Часто на Кубки мира с таким и в финал не пройти. А про его стрельбу на Кипре вообще молчу.
Vasiliy_Guns
Ну особое отношение нужно заслужить, оно же не может быть вечным только за былые заслуги. Если посмотреть результативность Алексея, то она не столь высока в последнее время - ни одной медали на чемпионатах мира и Европы за последние лет 5. В команде есть молодые и перспективные, не пора ли им проявить себя? Или так и возить всех просто за медали многолетней давности?
А вы здесь посмотрите: http://www.issf-sports.org/ath...HRUSM0708197501 . И укажите хоть одного российского спортсмена с лучшими результатами в упражнении трап за последние пять лет.


[QUOTE]Originally posted by Vasiliy_Guns:
Моя гипотеза, что Алексей считает себя лидером сборной и требует особого отношения во многих аспектах: режим, план тренировок и т.д., что не одобряет Лисин, так как это вредит дисциплине в команде в целом.

Так оно и есть!!! Он лучший, поэтому он и олимпийский чемпион!И все Олимпийские чемпионы требуют к себе особого внимания (именно поэтому Президент России выплачивает им пожизненную ежемесячную стипендию), в любом виде спорта. И с этим надо мириться. А то что он лучший он доказывает это своими результатами.
Originally posted by
[QUOTE]Vasiliy_Guns
Лисин же, как президент, понимает, что сборной нужны медали. Тем более уже скоро розыгрыш лицензий начнётся. Показывал бы Лёша сверхрезультат, кто бы ему слово сказал??
А кто кроме Лёши его ещё показывал последние пять лет???
Vasiliy_Guns
Лисин же, как президент, понимает, что сборной нужны медали.
Как он поступил с Алиповым говорит о том, что не нужны ему медали!!!
Vasiliy_Guns
Тем более уже скоро розыгрыш лицензий начнётся.
Увы, но пока из молодых в этом упражнении завоевать лицензии некому!!!

Samvel-88

BlackGun
Вампир, вот вы про тарелки Лисинские подняли, как он зарабатывает, я уже писал на форуме несколько раз и в разное время, что во Владивосток было выгоднее привезти тарелки с Италии(Ital Trap) морем, даже с учётом пошлины выходили дешевле Лисинских, но прознал же , пролоббировал, обложили пошлинами неподъёмными......вы очевидного не видите и не знаете?, или вы с Норы?????
А ещё, замного до этого, он также вытеснил с российского рынка, по словам сторожилов, мишени производства Наста!!!

Samvel-88

Посмотрите интересную статью: https://realty.mail.ru/news/45...osobenno_ostro/ . Спасибо НЛМК.

Вампир

Samvel-88
Да, рисуется. Это им НАДО.

Строительство и содержание спортивной инфраструктуры за собственные средства это по-вашему "рисование". Однако... 😊

Samvel-88

Вампир
Строительство и содержание спортивной инфраструктуры за собственные средства это по-вашему "рисование". Однако...
Да "рисование" перед Президентом РФ, как и участие в покупках авто призёрам ОИ!!!!!!!!!, где он также как и все приближённые олигархи принимают участие.

Вампир

Samvel-88
Посмотрите интересную статью: https://realty.mail.ru/news/45...osobenno_ostro/ . Спасибо НЛМК.

😀

Вы знаете способ как плавить чугун, варить сталь и при этом не загрязнять окружающую среду?
Самвел, вы живёте в Москве? Если в Москве, то помните, что ваша устроенная (по сравнению с остальными регионами РФ) жизнь построена в том числе и на том, что в таких городах как Липецк, Магнитогорск, Череповец, Норильск, Красноярск, Канск, Ачинск, Кемерово и т.д. люди работают на вредных производствах и выпускают продукцию первого (экологически самого грязного) и второго переделов.

Вампир

Samvel-88
А ещё, замного до этого, он также вытеснил с российского рынка, по словам сторожилов, мишени производства Наста!!!

😀
Ну хоть где-то успехи в импортозамещении есть! Молодец Владимир Сергеевич! 😊

ronyrony

из Лондонского интервью
_________________________________________________________________

- Вы сейчас так откровенно и жестко высказались. Не боитесь репрессий?

- А я, к счастью, от нашего Стрелкового союза не завишу. У меня личное оружие, свои патроны, которые привожу себе сам по контракту с итальянцами. Сам себя обеспечиваю и не жалуюсь на судьбу. Но смотрю на ребят и вижу, что они много недополучают и недобирают из-за этого. Знаете, на душе просто противно. Разве допустимо, чтобы человек, приехав на Олимпиаду, патронов для тренировок не имел?

___________________________________________________________________________


интересно читать "знатоков" спорта, которые рассуждают о том, кто кому и сколько дал и облагодетельствовал.. "знатоков", которые пишут о том, что за последние 5 лет Алексей ничего не выигрывал.
похоже лавры джейн псаки не дает покоя страдальцам).

я далек от спорта, далек от проф.проблем которые есть наверняка в стендовой стрельбе. однозначно, руководство ССР делает много, считать свои или чужие тратит глупо и бессмысленно. мы не знаем мотивов и истинных причин этого конфликта. и Леша и Лисин фигуры экстра ординарные, фигуры маштаб которых обсуждать смешно, зачем уподоблять вшивой моське? разберутся сами.

но мне как любителю не понятно, зачем выдающемуся стрелку, выступающему в индивидуальных упражнениях заниматься и тренироваться колхозе? почему нельзя иметь индивидуальный план?
молодым дорогу нужно давать, это бесспорно. но. кто нибудь из писак присутствовал хотя бы на соревнованиях Российского уровня с участием Алексея? ведь там проигрывают не стрелковым мастерством - а сильно ниже уровнем духа, напряжением нервов. соперники сдуваются до встречи на площадке. на мире еще круче.


давайте пожелаем и ССР и Алексею уладить все спорные вопросы во благо побед и знамени Родины. хватить помои вываливать.

Samvel-88

Вампир
Вы знаете способ как плавить чугун, варить сталь и при этом не загрязнять окружающую среду?
Самвел, вы живёте в Москве? Если в Москве, то помните, что ваша устроенная (по сравнению с остальными регионами РФ) жизнь построена в том числе и на том, что в таких городах как Липецк, Магнитогорск, Череповец, Норильск, Красноярск, Канск, Ачинск, Кемерово и т.д. люди работают на вредных производствах и выпускают продукцию первого (экологически самого грязного) и второго переделов.
Я знаю другое. Что такие люди как Лисин, Мордашов и другие олигархи становились богаче и занимали первые места в рейтинге самых богатых людей России и мира, невзирая не на что. И им плевать на Алипова и др. людей с их не понятным мировоззрением.

Samvel-88

Вампир
Ну хоть где-то успехи в импортозамещении есть! Молодец Владимир Сергеевич!
Ну точно засланный казачок!!!!

Samvel-88

ronyrony
но мне как любителю не понятно, зачем выдающемуся стрелку, выступающему в индивидуальных упражнениях заниматься и тренироваться колхозе? почему нельзя иметь индивидуальный план?
+100

Samvel-88

ronyrony
молодым дорогу нужно давать, это бесспорно. но. кто нибудь из писак присутствовал хотя бы на соревнованиях Российского уровня с участием Алексея? ведь там проигрывают не стрелковым мастерством - а сильно ниже уровнем духа, напряжением нервов. соперники сдуваются до встречи на площадке. на мире еще круче.

И здесь +100

BlackGun

https://sport.mail.ru/news/biathlon/33227831/?frommail=1
А можно привести пример Радулова Алекскндра(хоккей), Дмитрия Мусэрского(волебол), и ещё много примеров.....ничего не меняется и не изменить...... 😞

Vasiliy_Guns

Друзья, всё очевидно. Система отбора в открытом доступе: http://shooting-russia.ru/media/documents/Sistema_otbora_stend_2018_1.03.2018_15032018.pdf
Исходя из неё, Алексей только в группе В. О какой индивидуальной подготовке идёт речь? Там нигде нет ссылки, что олимпийские чемпионы прошлых лет проходят по блату))

Vasiliy_Guns

[QUOTE]Изначально написано ronyrony:
[B]из Лондонского интервью
_________________________________________________________________

но мне как любителю не понятно, зачем выдающемуся стрелку, выступающему в индивидуальных упражнениях заниматься и тренироваться колхозе? почему нельзя иметь индивидуальный план?
молодым дорогу нужно давать, это бесспорно. но. кто нибудь из писак присутствовал хотя бы на соревнованиях Российского уровня с участием Алексея? ведь там проигрывают не стрелковым мастерством - а сильно ниже уровнем духа, напряжением нервов. соперники сдуваются до встречи на площадке. на мире еще круче.


Очень интересно читать, что Вы считаете спортсменов сборной, участвующих в соревнованиях уровня чемпионов мира и Европы, колхозом.


Да, и потому на мире в прошлом году молодые спортсмены вытесняли опытных. Именно потому что слабы духом.

Saler1

Vasiliy_Guns
[QUOTE]ronyrony
[B]из Лондонского интервью
_________________________________________________________________


Очень интересно читать, что Вы считаете спортсменов сборной, участвующих в соревнованиях уровня чемпионов мира и Европы, колхозом.


Да, и потому на мире в прошлом году молодые спортсмены вытесняли опытных. Именно потому что слабы духом.

Вы, наверное, плохо знаете то о чем тут нам пытаетесь рассказать.

По мнению большинства причастных к олимпийским видам стендовой и к сборной в частности, те методики и "планы" которые сейчас пытаются внедрить пока отрицательно влияют на результаты. Прошлый ЧМ вам в доказательство.

Первые траншейные старты, когда от сборов перед тем ЧМ ещё не отошли, были полным провалом и только Алексей мог зацепиться за финал. Люди месяц не вылезали из Норы. И это не колхоз? А ОФП сборы по 2 недели, где даже не стреляют толком, а только бегают, прыгают и восстанавливаются? Вещь конечно нужная, но не это критерий для отбора.

Если Алипова отцепят сейчас и все тренеры, которые работают в сборной его не отстоят, то следующего ОЧ по трапу нам ждать очень долго. И я не пишу что только ААА может им быть, но для молодежи он очень хороший пример настоящего спортсмена, который знает себе цену.

Saler1

Не отправить ААА и Фокеева и всех заработавших это право на Финал Кубка Мира, это как!?

Вампир

ronyrony

но мне как любителю не понятно, зачем выдающемуся стрелку, выступающему в индивидуальных упражнениях заниматься и тренироваться колхозе? почему нельзя иметь индивидуальный план?
молодым дорогу нужно давать, это бесспорно. но. кто нибудь из писак присутствовал хотя бы на соревнованиях Российского уровня с участием Алексея? ведь там проигрывают не стрелковым мастерством - а сильно ниже уровнем духа, напряжением нервов. соперники сдуваются до встречи на площадке. на мире еще круче.

Уважаемый любитель, возможность заниматься по индивидуальному плану для отдельно взятого спортсмена (выдающегося или начинающего) это прирагатива тренера а не спортсмена. Спрос за конечный результат всегда с тренера: он комплектует команду, составляет план тренеровок и принимает решение о том, какими тренеровочными процессами подвести спортсмена к его максимальной форме в соответствии с календарем соревнований.
И если тренер считает, что план подготовки может быть только один - т.е. тот, который разработал он сам, то иные индивидуальные планы, увы, неприемлимы.

Viksvill

Вампир
И если тренер считает...
Вы прочтите внимательно документ из поста 72. Может спорить не будете.
Да, и поймете, что по этому документу можно, например, взрослого человека, выдающегося стрелка, ОЧ причислить к классу В и устроить ему проживание в многоместных номерах и т.п. сервис ,видимо, для создания психологической атмосферы подготовки. По принципу " Вы же умные люди, почему вы строем не ходите?".

ronyrony

Вампир
это прирагатива тренера

https://www.youtube.com/watch?v=WdnEx13C904

артур шев

а разве у Алипова тренер не Олег Николавич Кулаков???? который профессиональный тренер высочайшей квалификации??? или я что то пропустил и вы не о топ тренерах а о топ менеджерах в спорте????возмущение стрелков любителей в том что супер спортсмена и реальную гордость страны отлучили от возможности отбираться в сборную! понятно что победы на чемпионате страны для этого мало ну так дайте ему возможность за счет федерации выступить на международных отборочных турнирах и если его результаты будут не конкурентными против молодых наших соотечественников то будет справедливо и отчисление из сборной. но именно за результат в спорте а не за интервью в сми. имхо
мой земляк Николай Мильчев в зрелые нынешние годы показывает выдающиеся результаты на ските и не в чью воспаленную голову не придет его отчислить из сборной по возрасту и физическим результатам в беге или подьеме тяжестей)))

Вампир

артур шев
а разве у Алипова тренер не Олег Николавич Кулаков???? который профессиональный тренер высочайшей квалификации??? или я что то пропустил и вы не о топ тренерах а о топ менеджерах в спорте????

Вы пропустили то, что я писал не про ЛИЧНЫХ тренеров а про тренеров СБОРНОЙ, поскольку спрос за результат не с ЛИЧНОГО тренера а с тренера СБОРНОЙ (главного и по дисциплинам).

Ger

Вампир

Вы пропустили то, что я писал не про ЛИЧНЫХ тренеров а про тренеров СБОРНОЙ, поскольку спрос за результат не с ЛИЧНОГО тренера а с тренера СБОРНОЙ (главного и по дисциплинам).

Вампир, а сколько за каждый такой пост можно попросить? Хотите я тоже буду вместе с вами и Василием хвалить все что ВСЛ делает? Просто тут все люди какие-то сильно взрослые и умные и я вижу вам все труднее и труднее им объяснять как они не правы, и все что делается в ССР это такая многоходовочка, которая им просто не по умишкам. Правда, давайте я с вами тож буду.

Viksvill

Вампир
спрос за результат не с ЛИЧНОГО тренера а с тренера СБОРНОЙ
Я уже спрашивал, есть ли у Главного тренера сборной профильное образование, опыт в качестве тренера по подготовке чемпионов?
Это здорово, что с него СПРОС. А какой ответ вы ожидаете получить на такой спрос?

BlackGun

Вампир

Вы пропустили то, что я писал не про ЛИЧНЫХ тренеров а про тренеров СБОРНОЙ, поскольку спрос за результат не с ЛИЧНОГО тренера а с тренера СБОРНОЙ (главного и по дисциплинам).

Господин хороший, на правах автора темы, в виду того, что ваш профиль не заполнен, а в теме общаются уважающие себя джентльмены, и в виду того, что вы несёте откровенный бред(наивно думая, что вы умнее и информированы более всех на свете),+ судя по всему вы к стендовой стрельбе не относитесь ни каким боком(откровенно моё мнение , вы ТРОЛЬ) порекомендую не писать здесь более.

J1mbo

Вампир, вы не ответили на вопрос BlackGun:
Может вы нам подскажите, кто хотя бы через раз в России обыгрывает Алипова?????
Чтобы ААА не попал в сборную их должно быть не менее 3-х, те кому он проиграет все отборочные старты.

И еще был вопрос Samvel-88:
И укажите хоть одного российского спортсмена с лучшими результатами в упражнении трап за последние пять лет.

артур шев

J1mbo
Вампир, вы не ответили на вопрос BlackGun:
Может вы нам подскажите, кто хотя бы через раз в России обыгрывает Алипова?????
Чтобы ААА не попал в сборную их должно быть не менее 3-х, те кому он проиграет все отборочные старты.

И еще был вопрос Samvel-88:
И укажите хоть одного российского спортсмена с лучшими результатами в упражнении трап за последние пять лет.

Евгений, выобщаетесь с акселератом 14 лет.. ну откуда ему это все знать если ААА стал олимпионик когда этого то ли мужчину то ли нет еще и на земле то не было))
нет смысла общаться с ботом с чистым профайлом

Вампир

J1mbo
Вампир, вы не ответили на вопрос BlackGun


BlackGun
Господин хороший...порекомендую не писать здесь более.

На Ганзе есть правило, по которому автор темы может ограничить круг участников темы - вот я это правило и выполняю.

P.S. Выполняй герой нашего обсуждения правила, принятые в ССР - готовился бы сейчас к очередным международным соревнованиям.
Но я так думаю, что побывав на "скамеечке запасных", он сделает правильные выводы, пересмотрит своё отношение к тренировочному процессу и... будет возвращён в основной состав сборной.

Всем всего хорошего.

Viksvill

артур шев
выобщаетесь с акселератом 14 лет
Артур Станиславович, мальчик похоже не врет указав возраст, судя по умозаключениям соответствующим развитию в 14 лет 😀

oleg_km

Вампир

На Ганзе есть правило, по которому автор темы может ограничить круг участников темы - вот я это правило и выполняю.

P.S. Выполняй герой нашего обсуждения правила, принятые в ССР - готовился бы сейчас к очередным международным соревнованиям.
Но я так думаю, что побывав на "скамеечке запасных", он сделает правильные выводы, пересмотрит своё отношение к тренировочному процессу и... будет возвращён в основной состав сборной.

Всем всего хорошего.

Или ка Домрачева сделает ручкой?

артур шев

да уж Алипов на скамеечке пока себя не проявит в стрельбе это сильно..

jaeger

Уважаемые стрелки, охота вам препираться с этим защитником "униженных и оскорблённых", который то ли ещё созревающий подросток, то ли неумело маскирующийся пиарщик на службе их степенства? Одного его инкогнито довольно, чтобы игнорировать его писания.
Я таки склоняюсь к мнению, что это пишет наёмный сотрудник, и в этом солидарен с автором поста #83:

Вампир, а сколько за каждый такой пост можно попросить? Хотите я тоже буду вместе с вами и Василием хвалить все что ВСЛ делает? Просто тут все люди какие-то сильно взрослые и умные и я вижу вам все труднее и труднее им объяснять как они не правы, и все что делается в ССР это такая многоходовочка, которая им просто не по умишкам. Правда, давайте я с вами тож буду.

SUrock

ronyrony

https://www.youtube.com/watch?v=WdnEx13C904

Вдобавок - безграмотные((((

BlackGun

Но я так думаю, что побывав на "скамеечке запасных", он сделает правильные выводы, пересмотрит своё отношение к тренировочному процессу и... будет возвращён в основной состав сборной

То бишь нужно стать лизоблюдом и самоназначивший себя хлавнейший тренер вернёт Алипова в ошейнике на коротком поводке в сборную....... тьфу, какая же мерзость ...... как жалко, что наш любимый спорт курирует не Усманов, а вот такие......

Enotos

А что мешает перейти в сборную другой страны?
Ну не нужен человек в сборной России - кто мешает выступить за Беларусь, Казахстан или еще кого то ?
Мне кажется с руками оторвут...

zmv

Enotos
А что мешает перейти в сборную другой страны?
Ну не нужен человек в сборной России - кто мешает выступить за Беларусь, Казахстан или еще кого то ?
Мне кажется с руками оторвут...

Саша, ты сам понял, что сказал?

Samvel-88

Viksvill
Я уже спрашивал, есть ли у Главного тренера сборной профильное образование, опыт в качестве тренера по подготовке чемпионов?
Это здорово, что с него СПРОС. А какой ответ вы ожидаете получить на такой спрос?
edit log



О каком профильном образовании вы говорите....Он же металлург. Так и спортсменов он заставляет выполнять его металлические прихоти. А его главная помощница в сср, некто лещикова филолог.Вот эти люди и учат стрелять....

Samvel-88

BlackGun
как жалко, что наш любимый спорт курирует не Усманов, а вот такие......
+100. Как же не повезло пулевой и стендовой стрельбе.

Samvel-88

Enotos
А что мешает перейти в сборную другой страны?
Ну не нужен человек в сборной России - кто мешает выступить за Беларусь, Казахстан или еще кого то ?
Мне кажется с руками оторвут...
С миром "наиглавнейший" Алексея не отпустит. А это значит надо 3 года сидеть в карантине.

Enotos

zmv

Саша, ты сам понял, что сказал?

Викто Анн, кореец, сменил гражданство и выступил за сборную России.
Кто мешает сделать то же самое. Ну если не нужен тут, то не факт что не нужен в сборной другой страны.

Enotos

Samvel-88
С миром "наиглавнейший" Алексея не отпустит. А это значит надо 3 года сидеть в карантине.

Подробностей не знаю, но вроде рабство отменили ;-)
Да и Олимпиады раз в 4 года...

Samvel-88

Enotos
Подробностей не знаю, но вроде рабство отменили ;-)
Да и Олимпиады раз в 4 года...
К сожалению,это есть такой закон.На сайте ISSF это прописано. Переходы подписывает президент федерации. В данном случае это Лисин. А он еще и вице президент ISSF и своего шанса в этом вопросе точно не упустит.

Viksvill

Samvel-88
О каком профильном образовании вы говорите....Он же металлург.
Это ясно всем.
Но я хотел услышать этот ответ от Вампира)))
Обычно есть требования к лицам занимающим те или иные должности. Я подозреваю, что для занятия должности Главного тренера сборной такие требования тоже прописаны. Так может их пора начать соблюдать? Тогда тренеры будут решать вопросы состава команд, тренировочных планов и готовности спортсменов, а менеджеры будут решать организационные и финансовые вопросы? Каждый должен жевать свою морковку и будет всем счастье.

Alexan_der

Сколько слухов наши уши поражает!
Сколько сплетен разъедает, словно моль!
Ходят слухи, будто всё подорожает - абсолютно, -
А особенно - поваренная соль.

В. Высоцкий

Пока он предавался своим размышлениям, рассеянно прогуливаясь взад и вперед, старики продолжали заниматься ежедневным своим делом.

Это были странные и смешные в наше время люди.

Почти все они были в белых пикейных жилетах и в соломенных шляпах канотье. Некоторые носили даже шляпы из потемневшей Панамской соломы. И уже, конечно, все были в пожелтевших крахмальных воротничках, откуда поднимались волосатые куриные шеи. Здесь, у столовой э 68, где раньше помещалось прославленное кафе "Флорида", собирались обломки довоенного коммерческого Черноморска: маклеры, оставшиеся без своих контор, комиссионеры, увядшие по случаю отсутствия комиссий, хлебные агенты, выжившие из ума бухгалтеры и другая шушера.

Когда-то они собирались здесь для совершения сделок. Сейчас же их тянули сюда, на солнечный угол, долголетняя привычка и необходимость почесать старые языки. Они ежедневно прочитывали московскую "Правду", -- местную прессу они не уважали, -- и все, что бы ни происходило на свете, старики рассматривали как прелюдию к объявлению Черноморска вольным городом. Когда-то, лет сто тому назад, Черноморск был действительно вольным городом, и это было так весело и доходно, что легенда о "порто-франко" до сих пор еще бросала золотой блеск на светлый угол у кафе "Флорида".

-- Читали про конференцию по разоружению? - обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. -- Выступление графа Бернсторфа.

-- Бернсторф-это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?

-- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва! Слушайте, Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы скажете насчет Сноудена?

-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.

И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:

-- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.

Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.

-- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы...

-- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?

Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.

-- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.

При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много лет хотелось покупать и продавать,

-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш -- тоже голова.

Когда Остап очнулся от своих дум, он увидел, что его крепко держит за борт пиджака незнакомый старик в раздавленной соломенной шляпе с засаленной черной лентой. Прицепной галстук его съехал в сторону, и прямо на Остапа смотрела медная запонка.

-- А я вам говорю, -- кричал старик в ухо великому комбинатору, -- что Макдональд на эту удочку не пойдет! Он не пойдет на эту удочку! Слышите?

Остап отодвинул рукой раскипятившегося старика и выбрался из толпы.

-- Гувер-это голова! - неслось ему вдогонку. - И Гинденбург -- это голова..."

И.Ильф и Е.Петров "Золотой теленок"

Viksvill

Вот он, прогресс. Заходишь на ганзу, а тут литературные чтения. Надеюсь, в следующий раз "Войну и мир" в полном объеме в цитату.... Дисковое пространство-то - халявное.

Enotos

Samvel-88
К сожалению,это есть такой закон.На сайте ISSF это прописано. Переходы подписывает президент федерации. В данном случае это Лисин. А он еще и вице президент ISSF и своего шанса в этом вопросе точно не упустит.

Переход из сборной в сборную ? 😊
Какой может быть переход, если человека в сборную не отобрали 😛

Oleg 51

В известном смысле ганза и есть клуб пикейный жилетов))).так.что нормально все.
Будем надеяться на то.что все непонятки утрясуться и сборная на ОИ будет представлена сильнейшими спортсменами.
Точно можно сказать только .что если это произойдет,то не в результате настоящего обсуждения.

BlackGun

Будем надеяться на то.что все непонятки утрясуться и сборная на ОИ будет представлена сильнейшими спортсменами
Ну можно выгнать всех сильнейших в данный момент, а к ОИ набрать "сильнейших" на тот момент 😊
Точно можно сказать только .что если это произойдет,то не в результате настоящего обсуждения.
вода камень точит 😊...ну а желеобразная статичная масса конечно останется там, где и была до этого 😊

Oleg 51

ни хрена она не точит.....Решение проблемы будет возможно только тогда,когда спортсмен и руководитель договорятся о взаимном уважении и реальных условиях совместной работы ради общего дела и результата.Если не договорятся ,то кмк мы все будем испытывать большое разочарование.

BlackGun

ни хрена она не точит.....
Точит, ток медленно......а вообще с такими персонажами, как себя сам назначивший тренер, невозможно договориться в принципе....чувство вседозволенности ,порождает ложное чувство безнаказанности......

Samvel-88

BlackGun
Точит, ток медленно......а вообще с такими персонажами, как себя сам назначивший тренер, невозможно договориться в принципе....чувство вседозволенности ,порождает ложное чувство безнаказанности......
Как же точно подмечено....

Samvel-88

Закончились соревнования в трапе на КМ в Корее. Всё встало на свои места... У мужчин в этом упражнении в России уровня Алипова НЕТ. И ещё долго не будет. Им не закем тянуться.

BlackGun

Закончились соревнования в трапе на КМ в Корее
ГЛУБОЧАЙШИЙ АУТ......

артур шев

Турки что то стартанули.. Татьяна билась но что поделаешь. уже выход в финал уже успех.. не хочу ерничать но реально за наших печально... даже шутка про то что все кто поехал планы главного тренера по подготовки то выполнили и что не понятно почему тогда такой итог... стрянет в горле своей неуместностью к заложникам в нашем спорте
дурацкая шутка конечно но если бы в итог стрельбы шли бы результаты по бегу или приседаниям то верю что тогда бы мы их всех..

Samvel-88

артур шев
если бы в итог стрельбы шли бы результаты по бегу или приседаниям то верю что тогда бы мы их всех..
А ещё по сдачи всех тестов в КНГ и аналализов крови и мочи....

Alexan_der

Oleg 51
ни хрена она не точит.....Решение проблемы будет возможно только тогда,когда спортсмен и руководитель договорятся о взаимном уважении и реальных условиях совместной работы ради общего дела и результата.Если не договорятся ,то кмк мы все будем испытывать большое разочарование.

+1

Ни добавить, ни убавить...

nakss+b

Как интересно!
_______________________

собирались обломки довоенного коммерческого Черноморска: маклеры, оставшиеся без своих контор, комиссионеры, увядшие по случаю отсутствия комиссий, хлебные агенты, выжившие из ума бухгалтеры и другая шушера.
_____________________________________________
Проигравшая в 17м. Ключевое слово шушера.

Дык в 93м победившая.

Ревизор, вся страна смеялась, а вона, городничие, а хлестаковых аж два.
Кстати - сей комбинат строили наши деды и отцы... с какого х?

nakss+b

Ок. Завтра Лёше позвоню.

Viksvill


Решение проблемы будет возможно только тогда,когда спортсмен и руководитель договорятся о взаимном уважении и реальных условиях совместной работы ради общего дела и результата.Если не договорятся ,то кмк мы все будем испытывать большое разочарование.
Звучит утопично. Зачем Лисину переговоры?
Вот только, если фраза:"мы все будем испытывать большое разочерование"будет озвучена тем, кем надо...

BlackGun

Ревизор, вся страна смеялась, а вона, городничие, а хлестаковых аж два.Кстати - сей комбинат строили наши деды и отцы... с какого х?
+1000

unname22

Вампир

😀

Вы знаете способ как плавить чугун, варить сталь и при этом не загрязнять окружающую среду?

представьте себе, знаю.

Oleg 51

Завтра Лёше позвоню.
Без каких либо оговорок и от всей души желаю Алексею решить все проблемы,поехать и победить на следующих ОИ.
Для этого конфликт должен быть разрешен.
Каким путем -не знаю.
Но точно знаю .что он должен иметь решение на основе общих интересов в спорте.
Личные амбиции и конфликт изза них(какими бы эти амбиции не казались правильными и справедливыми),способны только все разрушить.
Поэтому не стоит этот конфликт разжигать и затруднять тем самым примирение сторон.
В данном случае нужна мудрость,а не твердость и непримиримость.
Давайте не будем лить в масло в огонь.
Это единственное что мы сможем на ганзе под своими никами сделать.
Наше критика-обычная критика сильных на кухне, стены которой интернет сделал прозрачными.

Oleg 51

Зачем Лисину переговоры?
Для того,чтобы дело которым он руководит было бы доведено до искомого результата.

Samvel-88

Стихотворение в тему. Автор из народа:

О! новый тренд, стрельба и фитнес,
Совет дает 'эффектный бизнес',
- Cейчас награды не нужны,
Тела стрелков теперь важны!
Вот кто идет? и не поймешь,
По форме тел не разберешь,
Борца отметят его уши,
Пловца узнаешь и на суше
Боксера выдаст прыткий шаг,
Стрелок меж них ни так ни сяк!
Теперь стрелкам тягать гантели,
В качалках проводить недели,
Мотать круги на стадионе,
Заботиться о рационе,
Рельефом торса удивлять,
А лишь потом, чуть, чуть стрелять.
'Манагер' твердо утверждает,
В финале смелый побеждает!
Но вот, в финале победит,
Кто не оценит внешний вид,
А будет точен и умел,
И лучшим быть других посмел!

Viksvill

Oleg 51
Для того,чтобы дело которым он руководит было бы доведено до искомого результата.
Думаю, что на этой "кухне" мы можем выразить нашу поддержку А.Алипову, и будем надеяться на то, что стороны смогут сблизить искомые ими результаты, которые, видимо, сейчас не тождественны.
(В этом месте поправляем соломенные шляпы и смахиваем пылинки с жилетов)))

Oleg 51

на этой "кухне"
особенность высказанных мнений на кухни состояла в том.что они никогда не совпадали с мнением тех же людей,высказанных ими же официально,а тем более при голосованиях ,даже"закрытым".
Мнение анонимных "жилетов" вообще никого не интересует ,кроме их узкого круга...да и их самих по большому счету тоже(((
Поэтому мы сейчас не поддерживаем Алексея,а провоцируем его и его главного оппонента на дальнейшее развитие конфликта.
Конфликта ,который который не имеет никакого иного решения(смотри первый абзац поста) как проявить мудрость и договориться.


rom

Samvel-88
В финале смелый побеждает!Но вот, в финале победит,Кто не оценит внешний вид,А будет точен и умел,
было похожее 😞, когда прикомандированный к сборной по стендовой стрельбе, тренер по пятиборью изрёк: "Завтра финал, будет высокая плотность огня, вы должны победить, вы же советские!"...
Для знатоков - отрыв перед финалом был ВОСЕМЬ мишеней - 1-е место-148 из 150, лучший из нас имел 140 из 150. Если что - упражнение Скит, стреляли программу 200 мишеней, где попасть 43 из 50 после 148 из 150 гораздо реальнее, чем 50 из 50 после 140 из 150.

jaeger

Oleg 51
ни хрена она не точит.....Решение проблемы будет возможно только тогда,когда спортсмен и руководитель договорятся о взаимном уважении и реальных условиях совместной работы ради общего дела и результата.Если не договорятся ,то кмк мы все будем испытывать большое разочарование.
Договорятся? Это вряд ли. Лисин давно ни с кем не договаривается, а просто нагибает. Не нагнулся - вон из сборной.

Samvel-88

jaeger
Договорятся? Это вряд ли. Лисин давно ни с кем не договаривается, а просто нагибает. Не нагнулся - вон из сборной.
+100

BlackGun


Договорятся? Это вряд ли. Лисин давно ни с кем не договаривается, а просто нагибает. Не нагнулся - вон из сборной.
+1000.....

Alexan_der

jaeger
Договорятся? Это вряд ли. Лисин давно ни с кем не договаривается, а просто нагибает. Не нагнулся - вон из сборной.

Нагибает спортсменов Лисин на что: призовыми требует делиться, новую форму своим детям забирает, суточные зажимает, половину патронов выделенных себе отнимает, молиться за здравие заставляет?

Кроме пролетарской ненависти к олигарху никакой конкретики никто не озвучил.

Про ААА написали, что не выполнил согласованный план подготовки: согласованный им, его тренером и кем-то еще и не соответствует критериям отбора, которые утверждены, опубликованы и доступны публично. А про Лисина можно конкретно и предметно?

Oleg 51

Все время скатываются на личности.
А тут формальный или по формальному признаку конфликт спортсмена сборной и гл.тренера.
По идее он должен разрешаться специальными структурами ответственной за этот вид спорта организацией-ССР.
Если они не работают,то это проблема членов этой общественно организации.
Вот это они и должны решать на своих собраниях.
Те же члены ССР кто возмущено ,но анонимно призывают Алексея не сгибаться сами не рискуют ни чем.
Алексей в итоге рискует остаться за бортом,а мы без медали на ОИ.
Мне кажется .что выполнить все формальные требования для включения в сборную(коли не дают другого статуса) ,подготовится и выиграть олимпиаду было бы правильное решение и очень достойное.ПИсать против ветру и не поехать на ОИ ,КМК,решение самое плохое в этой ситуации.

Alexan_der

Oleg 51
Все время скатываются на личности.
А тут формальный конфликт спортсмена сборной и гл.тренера.
По идее он должен разрешаться специальными структурами ответственной за этот вид спорта организацией-ССР.
Если они не работают,то это проблема членов этой общественно организации.
Вот это они и должны решать на своих собраниях.
Те же кто возмущено ,но анонимно призывают Алексея не сгибаться сами не рискуют ни чем.Алексей рискует остаться за бортом.Мне кажется .что выполнить все формальные требования для включения в сборную(коли не дают другого статуса) ,подготовится и выиграть олимпиаду было бы правильное решение и очень достойное.Писать против ветру и не поехать на ОИ решение самое плохое в этой ситуации.

+1

Samvel-88

Alexan_der
А про Лисина можно конкретно и предметно?
Кто же скажет? Никто не хочет участи ААА.
Oleg 51
По идее он должен разрешаться специальными структурами ответственной за этот вид спорта организацией-ССР.
Если они не работают,то это проблема членов этой общественно организации.
Так там кроме президента и гл.тренера в одном лице никто ничего не решает. Там остались одни ж...лизы. А если кто против вякнет участь таже (см. выше).

Saler1

Oleg 51
Все время скатываются на личности.
А тут формальный или по формальному признаку конфликт спортсмена сборной и гл.тренера.
и.
ОФ пожалуйста не называйте ВСЛ главным тренером.
Пожалуйста не забалтывайте своими "формальными" саму проблему самрдурства. ААА не просто спортсмен сборной, и его личный тренер сам был компетентным главным тренером и не в одной стране. План подготовки алипова подписали на сколько я знаю все кроме "самого". Эти индивидуальные планы подготовки уже многие годы подписывались и давали результаты, сейчас просто попытка прогнуть неугодного.

BlackGun

Участнику Ger ошибочную блокировку доступа к теме устранил, сорри.

BlackGun

А про Лисина можно конкретно и предметно?
конкретно к этой теме не относится, но все помнят памятные писульки Лисина об ужесточении по комплектующим для снаряжения патронов, чем ему помешали релодыри??????(ДВ в связи с ужесточением перевозки пороха рискует оказаться на "мели", а покупать готовые патроны на месте по 20-22 рубля с доставкой-, дураков нет..), чем ему помешал план Алипова готовится по личному плану?????...это нормально???, это забота о развитии стрелкового спорта???...это САМОДУРСТВО и забота о своём личном бизнесе, всё! И плевать он хотел на компромиссы и человеческие отношения.

BlackGun

Так там кроме президента и гл.тренера в одном лице никто ничего не решает. Там остались одни ж...лизы. А если кто против вякнет участь таже (см. выше).
Вот это похоже на реальную действительность.

Samvel-88

Женщины в ските на КМ в Корее также выступили не очень удачно. Их результаты очень далеки от финала.....

BlackGun

Женщины в ските на КМ в Корее также выступили не очень удачно. Их результаты очень далеки от финала.....
Какой главный тренер в сборной, такие и результаты....наверное готовились по специальной программе завизированной Лисиным 😊

Oleg 51

ОФ пожалуйста не называйте ВСЛ главным тренером.
Пожалуйста не забалтывайте своими "формальными" саму проблему самрдурства.
Вы похоже меня не понимаете.
Если Вы считаете.что есть проблема с самодурством,то идите с открытым забралом на собрания членов ССР .выносите свои вопросы на повестку дня.обсуждайте их,голосуйте как считаете нужно наконец
.Не Вы лично.а все кто так считает.
Возможно вы найдете единомышленников.а возможно и нет.
Я например ,могу предположить ,что среди отечественных специалистов мало.а то и нет совсем "буйных" готовым всем пожертвовать личным ради результа.
сегодня спорт это просто место работы.зарплата ,главное как можно дольше на ней продержаться..
Это по человечески понятно,но подвигов в такой атмосфере ждать не приходится.А без подвигов и рисков то и результата тоже.
Тут ведь не главное .чтобы виноватым не признали и на другого не заменили.
Может быть поэтому и берет на себя "ручное" управление президент ССР,что не видит на кого можно доверительно опереться.
Хотя я бы на его месте пошел бы по пути Усманова и доверил бы сегодня пост гл.тренера толковому западному специалисту.которому главное будет результат,а не политические интриги,красные штаны,цапу в нос и три ку перед начальством.
Хотя может и я ошибаюсь.
Что касается конкретной ситуации с Алексеем,то раздувать этот конфликт через сети и форумы только вред ему самому и приносить. Наверное и спорту в том числе.
Тут совсем не нужно анонимно желчь разливать.,а искать конструктивные пути разрешения этого конфликта.
пс.Поэтому я не хочу становится на чью то сторону.Мне только хочу.чтобы конфликт разрешился,Алексей подготовился и отобрался в сборную.а потом и выиграл олимпийское золото.

Viksvill

Поддержка А.Алипова это выражение сочувствия и понимания той ситуации, в которой он оказался, а не провокация. Успешный умный взрослый человек, конечно, примет то решение, тот компромисс, который неоходим. В любом случае он заслуживает поддержки.
Вот позиция Лисина не понятна.
У него две стратегии:
1. Он не допускает ААА. Тогда сборная теряет лидера со всеми вытекающими...
2. Он допускает ААА. Если Алексей проигрывает - позиция Лисина побеждает. Он был прав.
Если Алексей побеждает - Лисин в выигрыше, у него медаль. Он молодец.
Вторая стратегия явно выигрышная для Лисина. Первую можно выбрать только следуя харизме, но не расчету. Хотя для российских менеджеров зачастую харизматичность важней.
На самом деле есть главный системный вопрос: с благой целью привлечь деньги частного бизнеса спортивные федерации стали практически частными концессиями.
Их новым владельцам интересна тут даже не прибыль.
Думаю, что государство в лице министерства должно сохранять за собой контроль и обеспечивать его. Тут голосования не работают.

Samvel-88

[QUOTE]Originally posted by Viksvill:

Думаю, что государство в лице министерства должно сохранять за собой контроль и обеспечивать его. Тут голосования не работают.
edit log

#142
P.M. Ц

К сожалению, зная много чего, в данной ситуации ВСЕ решения остаются за федерациями. А министерство в лице колобкова тупо их исполняют....

артур шев

может в миксе будет медаль на ските.. на трапе старались.. последние пара промахов у наших не к месту.. думаю что не терпеливость на старте это следствие огромного желания сделать выше головы.. просто не хватает хладнокровия.. спокойствия.. понятно что зрелость придет. но нам то хочется от ребят медалей сейчас)) конечно всем нашим стрелкам от души больших побед а руководителям мудрости и понимания основ и спорта и тренерской работы и принципов управления в команде

BlackGun

https://www.facebook.com/26679...?type=3&theater
Наверное Алексей снова нарушает план тренировок утверждённый ССР и гл.тренером 😊

Samvel-88

Вот и закончился Кубок мира в Корее. Хуже выступления российских стрелков стендовиков на Кубках мира за последние несколько лет я что-то не припомню...

jaeger

Samvel-88
Вот и закончился Кубок мира в Корее. Хуже выступления российских стрелков стендовиков на Кубках мира за последние несколько лет я что-то не припомню...
Пессимист говорит: "Хуже и быть не может..."
Оптимист утешает: "Может, может!"

BlackGun

Хуже выступления российских стрелков стендовиков на Кубках мира за последние несколько лет я что-то не припомню...
....обычно главный тренер сборной (в любом виде спорта),после такого фиаско подаёт в ОТСТАВКУ, но что то мне подсказывает, что не в этом случае, и не с этим "главным тренером".....

Samvel-88

BlackGun
....обычно главный тренер сборной (в любом виде спорта),после такого фиаско подаёт в ОТСТАВКУ, но что то мне подсказывает, что не в этом случае, и не с этим "главным тренером".....
Это не про нашего....

ANDY_FTVN

Интересно...
А вот на Гран-при Гейдара Алиева, Алипов выступал как член сборной или как частное лицо? Есть какие-нибудь комментарии со стороны ССР?

zmv

ANDY_FTVN
Интересно...
А вот на Гран-при Гейдара Алиева, Алипов выступал как член сборной или как частное лицо? Есть какие-нибудь комментарии со стороны ССР?

https://lm.facebook.com/l.php?...VFXTKHFiHDvGu8C VR24ihsyOjVL8251efDcA
125/125 квалификация и 47/50 финал

ANDY_FTVN

Я это и имею ввиду....

Samvel-88

ANDY_FTVN
Интересно...
А вот на Гран-при Гейдара Алиева, Алипов выступал как член сборной или как частное лицо? Есть какие-нибудь комментарии со стороны ССР?
#152
P.M. Ц
Это не официальные соревнования, поэтому на них может выступать любой стрелок, любой страны. Каждый заявляется сам. Официальными соревнованиями являются Олимпийские и Европейские игры, чемпионаты Европы, мира и кубки мира. А для присвоения МСМК еще и международные соревнования включенные г-ом президентом сср в ЕКП.

Samvel-88

В продолжение: каждый едет на эти соревнования за свой счёт!!!

ANDY_FTVN

Ну вот многое ясно стало ... , хотя осадочек остался...((

артур шев

ANDY_FTVN
Ну вот многое ясно стало ... , хотя осадочек остался...((

а в чем осадочек то??? великий стрелок страны показал абсолютный результат.. он же как и писал .. так и сделал. в чем осадочек то???

Samvel-88

артур шев
великий стрелок страны
А ещё один Великий стрелок сегодня занял призовое место на МС в Габале http://www.multipullsoft.it/Li...7.48&live=True# . Но его также в своё время выкинул из состава сборной президент сср....

Samvel-88

Интересно, а какие он всё-таки преследует цели?

ANDY_FTVN

а в чем осадочек то?
есть стрелок, есть административный ресурс ( со своими нормативами, критериями отбора... и т.п.)и есть в конце концов личные отношения... и как это все увязать в единую линию, что бы получить лучший результат... Не знаю, но очевидно, если бы Алипова взяли на кубок, скорее всего медали бы были...
Ан нет не срослось, в результате проиграли все , вот и осадочек...

Hunter pro

со слов Алексея, после Азербайджана ему пришло письмо о приглашении пройти повторно КНГ.

Samvel-88

Hunter pro
со слов Алексея, после Азербайджана ему пришло письмо о приглашении пройти повторно КНГ.
А для чего? У него что результаты первого КНГ плохие были?

Samvel-88

И если они были плохие, а он выигрывает, то может так и должно быть...

артур шев

Hunter pro
со слов Алексея, после Азербайджана ему пришло письмо о приглашении пройти повторно КНГ.

Если Алексей читает наши фразы в поддержку его как стрелка то я бы хотел чтобы он услышал и это мое- Алексей, ты обязан проехать на этом гребанном лисапете )) и что там надо пробежать)) если тебя отстранят от участия в составе сборной из за поохой езды на велике) то тогда будет ясна позиция федерации по стрельбе что тебя отчислили за плохую езду. но пока ты дал формальное право тебя отстранить из за того что ты не прошел их процедуры контроля.. ты нужен сборной.. стране.. и конечно нам! неважно будешь ли ты выигрывать все подряд или нет. конечно это не возможно но ты даешь нам всегда и веру и надежду в это! имхо
твой конечно выбор но федерация слелала разумный встречный шаг

Viksvill

артур шев
но федерация слелала разумный встречный шаг
Артур, со всем предыдущим сказанным Вами согласен, но может стоит параллельно пройти КНГ ещё и в какой-нибудь параллельной авторитетной медицинской структуре.

Ger

zmv

https://lm.facebook.com/l.php?...VFXTKHFiHDvGu8C VR24ihsyOjVL8251efDcA
125/125 квалификация и 47/50 финал

Блестящий ответ от ААА, очень вовремя и без истерик

Oleg 51

Блестящий ответ от ААА, очень вовремя и без истерик
+10000