Blaser F3

Ну и для знакомства какое упражнение стреляете?

ЗЫ А на счет того насколько увлечение временное 😊 если подсели - это все - клиника 😛

Wolker
МХ8 и МХ2000 отличаются скорее не гравировкой, а боевыми пружинами. У восьмерки V-образные, у 2000 - витые.

У меня у товарища два МХ2000, одно траншейное другое спортинговое, на первом V-образные, на втором витые...

Горняк

У меня у товарища два МХ2000, одно траншейное другое спортинговое, на первом V-образные, на втором витые...

Мог или заказывать модификацию УСМ отдельно, или где то по случаю прибарахлился усм от восьмерки. Они по моему взаимозаменяемые.

d-andy
Wolker, Y-образные уже не выпускаются ни для какой модели Перацци (все усм на спорт.моделях - взаимозаменяемы), а межствольная планка - заказной элемент - какую закажете, такую и установят. По умолчанию сейчас делают вентилируемую, с остутствием оной под цевьем на всех спорт. моделях. То о чем ты говоришь, справедливо для ружей прошлых годов выпуска (довольно уже давних 😛 )
А по поводу пилить стволы... и у Перацци и у Блазера заказанные доп.стволы идеально подойдут к уже имеющемуся ружью без проблем.

Вообще согласен, что там (с вариантами УСМ у Пераци) полный бардак. И похоже ты действительно прав, реальное отличие 2000 и 8 моделей - гравировка. Поскольку если верить сайту www.perazzi.it вернее описанию моделей размещенном на нем, то для американского трапа ружья 2000 и 8 моделей выпускаются исключительно с плоскими пружинами (Trigger group Removable with flat springs), а для традиционных дисциплин - на выбор (Removable with coil or flat springs ). Дурят нашего брата 😊 Кстати забавный факт в описании ружей для американского трапа встречается длина ствола (Single Barrel) в 32", а вот для олимпийского трапа и спортинга а также вторые пары для американского трапа (Over under barrel)- только 31.5". Это к твоему старому спору с Шутером.

d-andy
(каникулы у гансов,

А не в курсе что заканикулы и когда они закончатся? Никак приклад не получу, хотя оплатил более месяца назад. Они его даже не выслали.

YVG
ты же про москву спрашиваешь, а какая те разница москва или питер 😊

Совсем забыл - у вас же две столицы!!! 😊

nakss
Наоборот, верхний 1.25. (т.н. чок с напором.)

Так раньше было, сейчас нижний 0.75, верхний 1.00 😊

Андрей! А 'С' русская или 'S' английская?

d-andy
Антон, ну это же первая серия - унификация, мать её... может со временем и будет 70-й патронник у них, как эволюция нынешней модели. У них-то это вообще первый гладкоствол

Ну скажем так: первый чистый гладкоствол 😛 Интересно сколько ждать...
по поводу хромировки, заглядывая в "точнонехромированные" пераццевские стволы, внешне я не увидел различий от своей "точнохромированной" беретты. Так что на глаз сложно определить сложно.

nakss
На дульные насадки ты заглядывал? 😛

nakss
А почему бы и нет!!! Метров на 40-50! 😛

запросто 😊

d-andy

запросто 😊

Тады лана! 😛
Фора будет! Всё таки стволы в семь раз короче! 😀 😛

nakss

Тады лана! 😛
Фора будет! Всё таки стволы в семь раз короче! 😀 😛

А у тебя что, одни патронники после чистки остались? 😀

альберт
d-andy - содержательный ответ, спасибо. Вы я так понимаю в руках держали, как по ощущениям баланс? Желательно в сравнении с другим оружием, чтоб я сам потом представить смог.

Не только держал, но и периодически постреливаю 😊 Благодаря встроенной системе балансира в прикладе (опция), баланс можно сделать таким, какой вас больше устраивает, вплоть до идеального. Посадистость, благодаря граммотной конструкции этого балансира - тоже отличная. Сравнивать бы ни с чем не стал - очень своеобразное ружье, вызывающее у меня только положительные эмоции

Горняк
Андрей, большое спасибо очень интересно.
Остается только два вопроса: Хромированы ли стволы и есть ли модели с патронником на 70.

Согласно журналу Калашников:
"... Внутренние поверхности каналов стволов хромированы и позволяют стрелять из ружья стальной дробью без ограничений. Длина патронника 76 мм. ... "

Из рекламы жур. "Калашников".

У нас тока два ружья =) Одно со всеми наворотами, второе (мое) в стандартном исполнении. Насчет потертостей слева вверху на внутренней поверхности колодки - не спорю. Только похоже это не задиры, а медленное стирание декоративного покрытия колодки. Покрытие странное - впитались крошечные пятна от графитовой смазки (если кто знает способ убрать - буду очень благодарен).

Само ружье нравится очень - сравнивал с Береттами и Браунингом Ультра. Убрал один из балансиров в прикладе для лучшей управляемости. Настрел на данный момент - 2000.

Насчет УСМ - механизм интересен, но присутствие двух хреновинок до конца не понял 😊

Кстати, когда будет кубок ССК "Лисья Нора"? 22 или 23? Есть желание туда попасть, но не уверен что это получится 😞

Aranax
Жалко на sporting.ru до сих пор нет полных результатов по Трем коронам. С ребятами нашими еще не встречался, но вроде говорят они тоже окупились..

Скажите фамилии, кто интересует, скажу по каждому, протоколы на руках.

Вырисовывается ситуация с нашим турниром. 18-20 ноября точно. Азот выставляет 35 000 патронов призовых, и в рамках турнира Гран-при нашей федерации с неменее "вкусным интересом" 😛

Дейстивтельно, время от времени появляются образцы, в которых примененные новые схемы действительно несут преимущества потребителю. Как пример могу привести регулируемый газовый двигатель на самозарядках - только после введения этой схемы газоотводные полуавтоматы смогли превзойти полуавтоматы других схем. Однако, случается и ситуация "новизны ради новизны", когда классическая, отраюботанная схема заменяется на менее удачную только лишь ради того, чтобы отличаться от "старого". Пример - круглый боевой упор на МЦ21, в отличие от прямоугольного на Браунинге А-5.

Кроме того, в современных западных компаниях ведущая роль в разработке нового образца принадлежит не столько оружейникам и технологам, сколько маркетологам. А они, задавая требования к новому образцу, исходят не в последнюю очередь из психологического портрета потенциального покупателя. И здесь есть такой интересный момент.

Известно, что в т.н. "развитых странах" среди покупателей оружия спортсмены-профессионалы составляют незначительную роль. Большая часть продаж приходится на дою любителей. А что касается любителей, то большинство из тех людей, которые особенно охотно покупают "принципиально новые" образцы, очень часто меняют ружья. Вся мифология буржуазного общества заставляет их стремиться к достижению максимального результата. Достигнув определенного уровня, и перестав прогрессировать, они не соглашаются признать, что отсутствие улучшения результатов вызвано тем, что их личные каечства и физиологические параметры не позволяют добиться большего. В результате они пытаются улучшить свои показатели за счет смены экипировки, не в последнюю очередь - ружей.

И в этом есть один очень интересный момент. Получается, что стрелки, принадлежащие к этой категории, стреляют из своих ружей достаточно мало. Истратив достаточно патронов, чтобы привыкнуть к новому ружью, и не получив принципиального улучшения результатов, они отправляют ружье в сейф или комиссионку, а сами покупают очередную новинку.

Для производителей оружия в этой ситуации логичным будет вывод, что закладывать в ружья, рассчитанные на эту категорию стрелков, какую-то феноменальную живучесть или неубиваемость, уже как бы и не обязательно. И возникает соблазн на этом сэкономить.

Поэтому, приобретая ружье, котрое позиционируется, как "принципиально новое", "сверхновое" и т.п., хорошо бы сначала разобраться, в чем именно эта сверхновизна заключается, и не достигается ли она за счет иных, принципиально важных, параметров. Вот только сделать это непросто. Почему-то все авторы обзоров новинок в оружейных журналах, как правило, после слов "принципиально новая схема ххххх" ставят жирную точку или восклицательный знак, не удосуживаясь ничего объяснить. И почему бы это?

Я это говорю не в обиду людям тут выступающим, я согласен, что чисто маркетинговые тенденции сейчас рулят и прослеживаются даже у более именитых фирм чем Блэйзер, например у того же самого Браунинга - Браунинг Синержи. Не видно, чтобы хоть ктото гдето юзал данный аппарат...

Было бы действительно интересно получить информацию от владельцев Блэйзеров о ресурсах ружья и конечно о возникающих проблемах. Мне например, говорили, что слабое место - эжектора, и что больше 15000 они не ходят.

Ближе к теме, товарищи 😊

Ну где еще можно почти стазу получить реальный результат по настрелу(не через несколько лет) и рейсурсу УСМ при динамичной стрельбе - как не на стенде!?
Это раз.
Косяки и недоработки есть у любого нового оружия, однако на стенде есть возможнось с минимальными потерями обкатать модель. На охоте скажем(зверовой)
могут быть "варианты" 😊. А зачем им такие проблемы - хватило шумихи с Б-93!!!

Флаг им в руки, нужное и полезное дело делают, может после обкатки модели - появится охотничий вариант Ф-3!? 😊

Год назад писал о сомнительности в этом! 😛

Если честно у меня действитель нокапилось несколько вопросов по конструкции Блэйзера, поэтому я воспользовался служебной командировкой (немного скорректировал время) и попал на выставку "Охота и Оружие" на Ильинке,4. Прямо с самолета - к товарищу Попикову Сергею.

Человек он действительно на редкость общительный. С ним напару раскрутили прямо на выставке F3 Game на запчасти, чем собрали вокруг себя довольно большую толпу народа. Кстати, Андрей, и про вашу поломку он тоже мне рассказал. Судя по номеру ружья эта проблема к моей партии не относится. Кажется 😛

Меня больше всего интересовала именно сборка-разборка эжекторов. Я уже научился это делать с береттами и перацци. Как выяснилось, делается это просто и легко. Единственное, нужно иметь специальную выколотку длиной 5-6 мм и толщиной 2 мм с заточкой под тупой конус на коце, и строго соблюсти очередность действий. Постараюсь такой инструмент изготовить на всякий случай, хотя Попиков и сказал, что наработка всухую на отказ - 500000, но думаю в наших пыльных условиях может случиться всякое. Тьфу, тьфу тьфу. 😀

P.S. Кстати, я буду в Москве до 2 ноября. Могу составить компанию при поездке на стенд. Контактную информацию - в приват 😛

P.S. выкладываю фото правда с телефона, был не готов:.

Найдите у знакомых или в магазинах F3 Sporting и попробуйте его. Если оно действительно то что вам нужно, то начинайте действия по подгонке приклада или обмену ружья. Если вы зимой не стреляете то можно потратить некоторое время процедуру обмена ружья.

Насчет разницы между траповыми ружьями и спортинговыми лучше потерзать более опытных ребят. Если бы отличий не было все бы стреляли с однотипных ружей...

P.S. И еще, думаю фирма Blaser уделяет большое внимание баллансу для каждого типа ружья. Первое, что я отметил когда взял в руки свой F3 - это именно балланс а также легкость и точнось с которой его можно вскинуть. Траповое цевье судя по фотографии намного массивней моего. Сделав приклад вам придется заново решать вопрос баллансировки. Конечно в комплекте есть еще один запасной балансир, но поможет он или нет - может сказать только мастер.

P.S. спасибо тем кто откликнулся.

Вот и письмо накатал -)

Dear Sirs,

I am really dissappointed of the product that I received from you! I have ordered for my Blaser F3 additional chokes but nothing suited for my gun. On the pictures I am sending to you, you can see (left side) original 2 chokes (included with gun, those suit good) and also 4 additional long choks that do not suit for my Blaser F3 ? F002263. Please test your product before sending it to a customer. Please send me the address and contact person so that I will send these chokes back to you.

Best regards,
Andy.

Dear Sirs,

I am really dissappointed with the product I received from you! On (дата) I have ordered additional chokes for my Blaser F3 (Serial No F002263), and received them on (дата), but none of these chokes fits my gun. On the enclosed pictures, you can see (left side) original 2 chokes (included with gun, those fit well) and also 4 additional long chokes that do not fitr my Blaser F3. Please test your product before sending it to a customer. I expect you to reply and provide me with the information how can I return these chokes to you. I also expect you to send me with the right chokes that would actually fit my gun.

Best regards,
Andy.

Обычная фирменная блазеровская пропитка специальной масляной мастикой. Так, что можно резать ложу, и даже не задумываться о том, что новая пропитка будет отличаться от блазеровской. ПРОВЕРЕНО!
Кстати, передняя часть всех прикладов сделана не совсем правильно. В том смысле, что оно позиционировалось разработчиком и изготовителем, как спортивное ружье. Это скорее чисто охотничья ложа, да и то с недостатками. Попикову я об этом отписал.

Zmey1976
Я можно было привезти с регулированным ложем:.

Вот уж о чем жалеть совершенно не стоит. Регулируемая ложа практически ничего не дает в смысле регулировок.

Zmey1976
Так и не получилось вкрутить не один из 5 пришедших дополнительных чоков! Как то странно, все это.

На самом деле делается все это очень просто. Смазываете резьбу керосином, наносите маковое зернышко спецпасты (могу дать) и движениями : "по часовой - против часовой" по полоборотика за какие-то две-три минуты получеете две резьбовые детали С ИДЕАЛЬНО ПРИТЕРТОЙ РЕЗЬБОЙ. Это я к тому, что даже хорошо, что вам попались именно насадки с тугим ходом.

Zmey1976
Они не сколько тугие сколько после половины вкрутки вообще стопорятся, WD - 40 не помогает

Я Вас прошу НЕПРИЛАГАЙТЕ никакие усилий и не пользуйте никакую притирочную пасту!!! Для начала промеряйте резьбу у новых насадок, затем сравните с родными. Расхождений быть недолжно ни по шагу резьбы ни по диаметру. Шаг можно промерять так: наложив резьбовые части обеих насадок друг на друга Вы должны получить 100% совпадение по профилю резьбы и по её высоте.

Slavko

Я Вас прошу НЕПРИЛАГАЙТЕ никакие усилий и не пользуйте никакую притирочную пасту!!! Для начала промеряйте резьбу у новых насадок, затем сравните с родными. Расхождений быть недолжно ни по шагу резьбы ни по диаметру. Шаг можно промерять так: наложив резьбовые части обеих насадок друг на друга Вы должны получить 100% совпадение по профилю резьбы и по её высоте.

Уважаемый Slavko! Вы просто не обратили внимание на то, что написал хозяин ружья. Если насадка вкручивается НАПОЛОВИНУ, то какие могут быть разговоры о несовпадении диаметра или шага резьбы. Если диаметр резьбы больше, то она ВООБЩЕ НЕ БУДЕТ ВКРУЧИВАТЬСЯ! Если совпадает диаметр резьбы, но не совпадает шаг, то РЕЗЬБУ "ЗАКУСИТ" УЖЕ НА ВТОРОЙ НИТКЕ! Кроме того, фирма "Блазер"- весьма уважаемый производитель, и мне лично представляется совершенно невероятным, что там нашелся какой-то умник-вредитель, который (гад такой!) заложил в комп обрабатывающего центра новую программу, которая заставила станок тачать насадки к стволам, с резьбой, имеющей другие параметры. Вы не находите?

Василич

Василич

Zmey1976
А можно здесь поподробнее что значит две резьбовые детали? И если можно более подробное описание процесса вкручивания: уж очень не хочется потом еще ствол заказывать -)

Одна - "мама" (это стволы с резьбой). Другая - "папа" (это резьбовая насадка). А, что вы дождетесь от немцев? Вариантов два:
1. Получите письмо.
2. Получите новый комплект насадок. И никакой гарантии, что новые будут отлично вворачиваться. Я нутром чувствую, что дело не в насадках, а встволах (в их резьбе). Так, что ПРИТИРАТЬ! Если хотите, я это сделаю за 15 мин. Весь комплект. В вашем присутствии. И стреляйте себе на здоровье.

drachun

/// И никакой гарантии, что новые будут отлично вворачиваться. Я нутром чувствую, что дело не в насадках, а встволах (в их резьбе). Так, что ПРИТИРАТЬ! Если хотите, я это сделаю за 15 мин. Весь комплект. В вашем присутствии. И стреляйте себе на здоровье.

Александр Константинович!
Если, как вы пишете, дело не в чоках а в стволах, то почему "родные" чоки вкручиваются нормально? Или их УЖЕ притерли по стволам? Тогда притерев новые чоки по стволам что будет со старыми? Не будут ли они тогда вообще болтаться. Ведь притирается винтовая ПАРА!

С уважением, Василич

VASILICH

Александр Константинович!
Если, как вы пишете, дело не в чоках а в стволах, то почему "родные" чоки вкручиваются нормально? Или их УЖЕ притерли по стволам? Тогда притерев новые чоки по стволам что будет со старыми? Не будут ли они тогда вообще болтаться. Ведь притирается винтовая ПАРА!

С уважением, Василич

Уважаемый Василич! Речь идет о каких-то микронах, а скорее всего о микрозаусенцах. Уверяю вас, здесь не будет практически никакого сколько-нибудь серьезного съема металла. И каких-то шатов и болтаний в штатных парах НЕ БУДЕТ. Поэтому я и написал: МИНУТНОЕ ДЕЛО. Здесь даже говорить не о чем. Задачка архипростейшая, как говаривал дедушка Ленин. А насчет притирки на " Блазере", это вполне возможно. При случае спрошу у С.В.П. А может просто подбирают в пределах поля допусков. Я вообще считаю, что именно в этом узле чем строже резьба , тем лучше для дела. Или я не прав?
С увжением, Константиныч

Согласитесь, чрезвычайно разумное решение. Фирма очень авторитетная, практически мировой лидер в производстве ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КАЧЕСТВЕННЫХ насадок.

Please be advised that we close down for Christmas and New Year; having forwarded your email to our technician he will come back to you a.s.a.p.

VASILICH

Александр Константинович!
Если, как вы пишете, дело не в чоках а в стволах, то почему "родные" чоки вкручиваются нормально? Или их УЖЕ притерли по стволам? Тогда притерев новые чоки по стволам что будет со старыми? Не будут ли они тогда вообще болтаться. Ведь притирается винтовая ПАРА!

С уважением, Василич

Согласен с Васильевичем.
А вообще это явный брак изготовителя чоков, один из параметров резьбы невыдержан. Исправить будет тяжеловато... один выход - менять.

drachun
... Я вообще считаю, что именно в этом узле чем строже резьба , тем лучше для дела. Или я не прав?
С увжением, Константиныч

Строгая резьба в узле ввертных чоков дело двоякое. С одной стороны - плотнее соединение, с другой возможность "прихватывания" при температурных расширениях. Конечно, и резьбы с натягом делают и система допусков есть на это. Но как должно быть в этом месте на самом деле?

Василич

prisfx
Уважаемые Господа!
Уже год как в продаже появился Blaser F3 но к сожалению не так много информации о нем. Пишут что создавалось и как спортивное, но кто нибудь поделитесь опытом эксплуатации Blaser F3.
У меня сейчас стоит выбор что купить для спорта .Деньги есть и на Пераци но не знаю на долго ли это мое увлечение.Вот и хочется и ружье достойное и не загоняться на 10000$. Про Beretta DT10 тоже нет хвалебных отзывов :-).
Помогите принять решение :-)
Выбор стоит Blaser F3, Beretta DT10.
Заранее благодарен.

Первые впечатления по немецкому спортивному ружью "F-3" конструкции Попикова Сергея Васильевича (фирма "Блазер").

Положительные моменты:

1. Современный дизайн: стволы, низко посаженные в коробку, низкая коробка, прицельная планка с очень качественной гильошировкой.
2. Множество оригинальных конструкторских решений, ранее не применявшихся в элементах и узлах конструкции ружей: УСМ, эжекторов, прицельной планки, а также регулируемый баланс.
3. Очень приятные мягкие спуски.
4. Отличный бой: кучность, резкость, равномерность осыпи.
5. Прекрасная насечка на ложе: "акулья кожа" (вот уж не ожидал увидеть что-то родное!).
6. Превосходная правка стволов.

Отрицательные моменты:

1. Тяжелые стволы, а, следовательно, неважный баланс. Регуляторы-балансиры, расположенные в прикладе, позволяют его улучшить, но при этом ухудшается посадистость оружия, поскольку массы разносятся к периферии.
2. Неудачная конструкция мушки. Её основание имет почему-то ГЛУХОЕ отверстие под флуовставку, в результате чего она не светится, т. е. не выполняет свое основное предназначение.
3. Неудачный амортизатор, цепляющий одежду стрелка.
4. "Цыганщина" в отделке ружья: светлая коробка - черные рычаг, скоба, предохранитель, винт в нижней части коробки.
6. Плохая приплотка муфты к коробке по боковым контактным поверхностям (касание практически отсутствует).
7. Разнотонность хромового покрытия коробки и нижнего основания.
8. Разрушение контактных (сферических) поверхностей бойков (следствие их перекалки).
9. Возвышение верхней передней части ствольной коробки над прицельной планкой.
10. Невзаимозаменяемость сменных чоков, поставляемых фирмой дополнительно.
11. Неудачная конструкция приклада, не обеспечивающая удобный комфортный хват ружья правой рукой стрелка.
12. Неудачная форма спускового крючка. Палец стрелка лежит не на нижней половине спуска, а посредине его.

Вывод:

Упомянутые минусы конструкции и дизайна, на мой взгляд, исключительно следствие "первого блина", поскольку ранее фирма "Блазер" спортивным оружием для стендовой стрельбы не занималась. После их устранения вполне может получится (и, наверняка, получится) достойное спортивное ружье. Замечания, кстати, отправлены Сергею Васильевичу.

1. Тяжелые стволы, а следовательно, неважный баланс. Регуляторы-балансиры, расположенные в прикладе, позволяют его улучшить, но при этом ухудшается посадистость оружия, поскольку массы разносятся к периферии.

Голая теория. Вы сами из него стреляли, что бы рассказывать про тяжелые стволы и плохую посадистось, или как в старом еврейском анекдоте 'Что все нашли в этом Карузо - ни слуха, ни голоса:А ты его слышал? Да нет, мне Моня напел:'

2. Неудачная конструкция мушки. Её основание имет почему-то ГЛУХОЕ отверстие под флуовставку, в результате чего она не светится, т. е. не выполняет свое основное предназначение.

Теперь я буду знать, что основное предназначение мушки светиться: а я сдуру по ней целюсь: Но сам недостаток конечно фатальный, без вариантов. Кстати там не световод, а обычная вставка из красного полупрозрачного пластика. Она по определению не умеет светится.

3. Неудачный амортизатор, цепляющий одежду стрелка.
Нормальный амортизатор, даже с спортивной пластиковой пяткой. Это или одежда или вскидка у кого то неудачная.

4. "Цыганщина" в отделке ружья: светлая коробка - черные рычаг, скоба, предохранитель, винт в нижней части коробки.

На вкус и цвет все фломастеры разные. Но волшебное "ИМХО" стоит к таким заявлениям добавлять.

6. Плохая приплотка муфты к коробке по боковым контактным поверхностям (касание практически отсутствует).

По саже проверяли? Или отсутствие характерных для ижей задиров и необходимости открывать об колено подсказало?

7. Разнотонность хромового покрытия коробки и нижнего основания.

Ну и что?

8. Разрушение контактных (сферических) поверхностей бойков (следствие их перекалки).

О как:Вот про ломающиеся взводители слышал, а где у бойка сферическая поверхность? Это которая по капсюлю бъет? Так там на точеном бойке обычно у любого импортного ружья щербинка. Злые языки даже утверждают, что по ее следу можно индентифицировать гильзу гладкоствола: Врут скорее всего.

9. Возвышение верхней передней части ствольной коробки над прицельной планкой.

Не заметил, когда стрелял из Блайзера.

10. Невзаимозаменяемость сменных чоков, поставляемых фирмой дополнительно.

Один свежий случай, да и то вопросы не к Блайзеру, а Брилей, производителю чоков.

11. Неудачная конструкция приклада, не обеспечивающая удобный комфортный хват ружья правой рукой стрелка.

По общему мнению (стрелков, а не теоретиков от оружия) Блайзер Ф3 одно из самых эргономичных ружей, подходящих многим без дополнительной подгонки. А оптимальная крутизна и форма полупистолета вещь очень индивидуальная.

12. Неудачная форма спускового крючка. Палец стрелка лежит не на нижней половине спуска, а посредине его.

Ошалеть. Прощай оружие? А самое главное, где прописано в какой части крючка должен лежать палец и что от этого меняется для стрелка?

Вывод:
Упомянутые минусы конструкции и дизайна, на мой взгляд, следствие "первого блина", поскольку ранее фирма "Блазер" спортивным оружием для стендовой стрельбы не занималась. После их устранения вполне может получится достойное спортивное ружье.

Попиков благодарит и кланяется, кланяется и благодарит:

Александр Константинович. Примите искренней совет. Чтобы давать 'советы космического маштаба' (с) проф. Преображенский) таким признанным в оружейном мире величинам как Хофер, Мауро Перацы, Попиков и т.д., надо иметь за душой значительно больше, чем опыт руководства небольшой экспериментальным цехом мастерской по ремонту и неглубокому тюнингу оружия. Да и прямо скажем опыт то весьма не однозначный по результатам. Будте проще и люди к вам потянутся. Особенно если вы перестанете хаять не по делу известные оружейные бренды в надежде продать другие, значительно менее известные.

Стрелок1
Кстати Перацци тож сделал светлую коробку а остально чёрное.

Жень! В этом году на России в Норе (кажисть про результат, тут есть где-то)) с Скоробогатовым был до 50 одинаковый результат! А потом ты сказал что плохо видно вылет!
А на самом деле???

Wolker

Попиков благодарит и кланяется, кланяется и благодарит:

[/B]

Не надо так сильно возбуждаться. И помните о главном, о главном помните.

Что же касается реакции Сергея Васильевича, то мне она пока неизвестна. Но его интересуют ВСЕ отзывы и любые мнения о его детище, кем бы они не были высказаны. Это его воля, его решение, его просьба, адресованная мне. И, поскольку, этот человек называет меня своим другом, то как же я ему могу отказать (бесплатно, kolobok!). Поэтому Все перечисленные мною мнения (а там не только мои отзывы, но и те, что я услышал от владельцев!)и все то новое, что сказано всеми вами выше на этой ветке(со скрупулезным соответствием тому, что все вы наговорили, без купюр) ушло Сергею. Понравятся, не понравятся - это не мое дело, а дело Попикова и Цея. И ОНИ БУДУТ РЕШАТЬ, что, когда и как. И действующая обратная связь с теми, кто эксплуатирует новую разработку, по определению не может быть бесполезной.
Пользуясь случаем, я хотел бы обратиться к всем владельцам "F-3":
ЕСЛИ У ВАС БУДУТ КАКИЕ-ТО ПОЖЕЛАНИЯ, ПОЯВИВШИЕСЯ В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭТОГО РУЖЬЯ, ПОЯВЯТСЯ СЛУЧАИ ПОЛОМКИ ИЛИ ПОТРЕБУЕТСЯ КОКОЙ-ТО СОВЕТ, НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ МНЕ СООБЩИТЬ. Все это будет немедленно отправлено разработчику. И необходимые советы и рекомендации, в случае такой необходимости, вы получите от первого лица.

Пользуясь случаем, я хотел бы обратиться к всем владельцам ъФ-3ъ:
ЕСЛИ У ВАС БУДУТ КАКИЕ-ТО ПОЖЕЛАНИЯ, ПОЯВИВШИЕСЯ В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭТОГО РУЖЬЯ, ПОЯВЯТСЯ СЛУЧАИ ПОЛОМКИ ИЛИ ПОТРЕБУЕТСЯ КОКОЙ-ТО СОВЕТ, НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ МНЕ СООБЩИТЬ. Все это будет немедленно отправлено разработчику.
------

Благодарю за доработку ложи (привет с берегов Волги), привыкаю..
Проблема - быстрый износ бойков (потеря сферической формы) и, как следствие, появились осечки (не пробивает капсюль на нижнем стволе)
Настрел - 5000 - 6000 выстрелов.
Жду комментариев от разработчиков.

Zmey1976
Андрей! А сколько у Вас чоков в комплекте? И все ли с проблемами или только один 0.75 попался такой?

В комплекте идут 5 чоков, от цилиндра до единицы, теперь я уверен что дело в моем случае не в чоках.....а в стволе..так как в нижний ствол все чоки входят без каких либо усилий и полностью закручиваются рукой.

Все будет ОК. У меня токарь сам эту площадку изготавливал и все исправил: так что не переживай. Вопрос только как долго они разгоняться будут чтобы привезти эту площадку: Я свой девайс отдал приклад подгонять лупит по щеке будь здоров + планка открытая

С 18 апреля с.г. Оружейный салон "Арсенал" приступил к продаже новой партии гладкоствольных ружей и карабинов от Blaser. Эта немецкая компания уже многие годы занимает первое место в списках поставщиков гражданского оружия как на Европу, так и на Америку. Настоящее немецкое качество, широкий ассортимент ружей и постоянное его обновление способствуют дальнейшему продвижению Blaser на российском рынке. "Арсенал" - многолетний партнер Blaser'а. Специалисты Оружейного салона неоднократно бывали в Германии и с успехом обеспечивают продажи в России.

Ружья гладкоствольные "Blaser"
Blaser mod.F3 Competition Standard, кал. 12/76, L71+set +кофр
Blaser mod.F3 Competition Standard, кал. 12/76, L76+set +кофр
Blaser mod.F3 Competition Standard, кал. 12/76, L76+set с доп. блоком ствола 12/76, L81+set+кофр+погон
Blaser mod.F3 Competition Standard, кал. 12/76, L81+set +кофр

AlMar
Уважаемые.
Сегодня был в московском Арсенале.
Они утверждают, что получили партию F3 уже с доработками.
Как это можно визуально проверить?
Может кто знает начиная с каких номеров пошли доработанные ружья?

У новых черные ствольные коробки

Wolker
Да.
А если не секрет - "с какой целью интересуетесь?"

Товарищ волнуется, у него все стволы ружей всех известных фирм без хрома. Может волнуется отдать ли их на хромирование.
Все равно дома лежат. Да не хромированные, кошмар. 😀

Неужели это покрытие настолько устойчиво, что выдержит 10 лет гарантийной эксплуатации?

mdw75
Так да или нет?
Звонил в Арсенал, там говорят, что хромируют.

Неужели это покрытие настолько устойчиво, что выдержит 10 лет гарантийной эксплуатации?

Да, безусловно. Только рекомендую на протяжении всех этих 10 лет (кстати, вы когда купили это ружье и сколько уже настреляли на сегодняшний день?), стрелять не более 200 патронов. В день.
Через 10 лет сообщите нам на сколько утонилось и истерлось хромированное покрытие в ваших стволах.

С уважением,Дмитрий.

Пусть закидают табуретками, но от части конструкция затворной группы F3, мне отдаленно 27-го ежа напоминает!

ЗЫ
Покупая спорткар премиум класса в виде скромного Порш911 за 90КЕ, а совсем не Бугатти, Феррари или Майбах, человек не парится с рекламациями, все там откручивается/закручивается, тормозится/разгоняется, да в повороты вписывается с юзиками, хотя и двигло не на месте вроде и кузову под полвека.
Я это к тому, что премиум - не означает "куча гемороя владельцу"!
А не вкручивающиеся или наоборот насадки - ни что иное как ГЕМОРОЙ!

artur

Если конечно за хождение принимать ежедневное посещение, ну на худой конец через день, то с эти можно согласиться.
Что касается оружия, высокомерия вам не занимать, когда ничего кроме Перацци за оружие не считаете. Ах да, ещё про Кемен забыл. А если задаться практической ценностью оружия?...
Спортивное оружие очень специализировано, и для огромного количества других сфер применения малопригодно.
Хотя бы по весовым параметрам.

Но в мире существует много других производителей, причём имеющих за плечами очень большую историю.
А если рассмотреть военный сегмент рынка, там появляться с дробовиком - это людей смешить.

регулярно и назойливо задает серьезные и глубокие разные вопросы.

Что ж вы все нервные такие. Что-то не устраивает, можно и не читать.
А ещё лучше открыть закрытый форум и пускать туда только тех, кто получил разряд в стрельбе. А если вдруг результаты начнут ухудшаться, доступ закрывается. Будет прекрасный стимул держать себя в форме.

Если серьезно то конечно хочется бОлее разумных вопросов по существу предмета. Когда поднимается новая проблема или требуется погружение в нюансы, и идет их вдумчивое и всестороннее обсуждение, то в результате выигрывают все и спрашивающие и отвечающие.
А когда просто разговор поддержать....или эфир заполнить... 😊

DIV-37
Всем доброго времени суток! Вопрос: Где в Москве подешевле (по крайней мере хотя бы тысяч на 10 руб. дороже, чем они лежат в магазинах) можно заказать блейзер Ф3? 81 ствол, сменные чоки, регулируемый гребень, можно и рег. затыльник и балансир, но не обязательно. Хотелось бы, конечно и чтобы чоки брейлевские подходили :-)

Илья, как найдёшь такое место, ты держи его в строгом секрете, 😊 расскажи только мне. Уж очень интересно. А затыльник на Ф3, помоему регулируется прокладкой.
Как купишь - дай мне пострелять, ПОЖА-А-А-ЛУЙСТА 😛

С уважением,Дмитрий.

С уважением,Дмитрий.

Gotfried
Я из такого МС через 9 месяцев выполнил.

Ни фига себе! Снимаю шляпу...

У нас у большинства одна проблема - тренеров то НЕТ.

Как, таки и нет?
А кто тренировал Алипова, Гуркина, Деревского...
Или это как обычно - русские самородки? 😛 Не думаю, что здесь можно обойтись без сильной школы...

Идея и "контуры" этого спортивно-охотничьего ружья родили" в далёком 1991 году, в электричке Москва-Тула. Я возвращался со своей последней командировки в ГИС, где заканчивались испытания ружья ТОЗ-91-2, спортивного варианта. Испытания шли хорошо, но на перспективу я собрал и анализировал возможный вариант "теоретической модели" вертикалки.

Основными направлениями разработки стали все основные функциональные механизмы ружья.
1. Блок стволов и его узел запирания.
2. Эжекторный механизм.
3. Ударно-спусковой механизм.
4. Инерционно-механический предохранитель.
5. Балансировка оружия.
6. Конструкция регулируемого приклада.
7. Новое крепление цевья.
8. Высокая ремонтопригодность и лёгкость её выполнения.
9. Основываясь на работах боевых образцов оружия попытаться сделать 100 % взаимозаменяемость всех узлов и деталей гражданского образца (это, кстати, была самая трудная программа).
10. Создать ружьё с высокой унификацией по моделям - не менее 95 %.

Сегодня, конечно с помощью новейших технологий и оборудования фирмы Blascr всё выполнено, а тогда это было полу фантастикой. К этому следует ещё добавить, что все имеющиеся мировые образцы гладкоствольного спортивно-охотничьего оружия достигли только 90-95 % взаимозаменяемости, a F3 - все 100 %. Это доказано практикой почти трёхлетнего его производства. Основные детали узла запирания позволяют произвести ремонт оружия в обычных, "комнатных" условиях самим хозяином оружия. Проведённые в апреле-мае 2006 года испытания ружья 100 000 (ста тысячами) выстрелов показали его высокую живучесть и ремонтопригодность. Образец хранится на фирме. Этими, серьёзными, испытаниями завершился период постановки оружия на серийное производство и был закрыт вопрос "детских болезней" первых партий поставок. К этой теме я и шёл в своей небольшой статье, теме рекламаций по использованию оружия непосредственно у клиентов.

Зная возможности всего комплекса F3, я без опаски предаю гласности выявившиеся, незначительные, проблемы в эксплуатации ружья.
Первая проблема - поломка толкателя-предохранителя ударников. Причина была в перекалке детали на ТВЧ-индукторе. Сменили материал и технологию калки, всё пошло нормально.
Вторая проблема - поломка нагнетателя боевой пружины эжектора. Причина та же.
Третья проблема - осечки. Они появились по вине укороченных бойков, попавших в готовую продукцию. Короткие бойки в количестве 150 штук делались для исследовательской работы и по недосмотру складского персонала были смешаны с основной продукцией.
Четвёртая проблема - слитком туго в ствол вворачивались сменные чоки. Изменили величины размеров чоков, и проблемы более нет.
Пятая проблема - изменение цвета ствольной коробки под действием пота рук. Ствольная коробка изготовлена из легированной стали и плазморитрировано, однако без дополнительного покрытия оказалась чувствительной к лёгкому оржавлению. Сейчас коробка покрывается титановым покрытием или нормально оксидируется в чёрный цвет. Здесь уместно будет сказать: "Оружие надо чистить и смазывать!".

Указанные недостатки полностью устранены, оружие соответствует всем самым строгим запросам. Если в вашем оружии есть эти проблемы - обращайтесь к продавцам, они имеют запасные части.

А что же положительно нового в F3?
1. Классическая форма оружия с очень низкой ствольной коробкой.
2. Купив одно ружьё, вы можете дополнительно заказать к нему стволы любой длины до 860 мм.
3. На стволы можно установить прицельную планкутрёх различных форм.
4. Самый скоростной в мире спусковой механизм (время срабатывания 0,0016 сек) с перехватывателем ударников.
5. Уникальный инерционно-механический предохранительный механизм от "сдвоенных" выстрелов. Работа механики не зависит от массы стрелка и его роста.
6. Уникальный эжекторный механизм.
7. Цевьё без защёлки снизу. При длительной стрельбе не обжигает руку. Цевьё имеет механизм регулировки плавности открывания стволов.
8. Ружья изготовляются под "правшу" и "левшу".
9. Есть полностью регулируемый приклад по всем антропометрическим параметрам стрелка.
10. Ружьё снабжено регулятором баланса центра тяжести.
11. Ружьё снабжено неавтоматическим или автоматическим предохранителями, а так же предохранителем от выстрела при неполностью запертом затворе.
12. Из ружья можно стрелять стальной дробью.
13. После 100 000 выстрелов ружьё не меняет своих технических характеристик.
14. 100 % взаимозаменяемость деталей и узлов.

Я лично и коллектив фирмы Blaser постоянно работаем над улучшением качества ружья и его надёжности и обязательно добьёмся наилучших показателей. Мы рады тому, что не имея абсолютно никакого опыта работы с этим видом продукции нам не только удалось создать ружьё уже завоевавшее высокое признание спортсменов и охотников во всех уголках мира, но и по некоторым эксплуатационным показателям обогнать ведущие фирмы мира.

Журнал "Калашников", ?9, 2006 г.

shark03
Андрей, а что значит полностью доработанное ружье?

Cдается мне, что Сережа все больше начинает походить на дедушку Ленина. 😊

Поговорить нормально не удалось. Были лишь две архикороткие встречи. Что интересного сказал Попиков в течение этих нескольких минут?
Главное: Все те замечания по первым проданным в России образцам, которые были собраны и направлены ему, пригодились и были учтены при последующих доработках конструкции.

Бойки получили новый больший радиус при сохранении своего диаметра, что исключило их прогар.
Появилась новая сменная мушка.
Ну, и так далее.

Но особенно приятно мне было услышать, что МОЕ предложение уйти от "цыганщины" в отделке коробки ружья было принято, и теперь ружья выпускают с темными коробками. И, что особенно поразительно, так это тот факт, что ЭТО СРАЗУ УТРОИЛО(!) ПРОДАЖИ "БЛАЗЕРОВ". А ведь знатные стендовики-ганзовцы (в начале топика) меня именно за это предложение с удовольствием и дружно ругали и даже называли клоуном. 😛

Жаль, конечно, что на выставке пришлось пахать, а не быть обычным посетителем. Было много интересного!

Я год не доставал с сейфа свой F3 (о проблемах писал здесь на форуме, начиная от приклада заканчивая закусившим чоком). Бросил я воевать с магазином продавшим мне сей девайс, а также переписываться с заводом (с манагерами ответственными за продажи), но тут добрые люди с форума дали E-mail Сергея Владимировича. После того как я написал письмо с описанием всех проблем он тут же!!! перезвонил мне дал четкие указания, сам связался с владельцем магазина и вот мой Blaser F3 едет в германию на завод в ближайшее время. Если честно я уже махнул рукой на свое ружье но появилась надежда.

Одним словом Человек с большой буквы.

Андрей.

drachun
[B]
Но особенно приятно мне было услышать, что МОЕ предложение уйти от "цыганщины" в отделке коробки ружья было принято, и теперь ружья выпускают с темными коробками. B]

Александр Константинович, пользуясь случаем, хочу поблагодарить за переданный макасар. Розетка уже на прикладе 😊 Смотрится действительно на порядок интересней эбенового, по твердости тоже понравилось.

А по теме, титановое покрытие стали делать немного не поэтому. Просто было много нареканий на окисление (от пота рук) наружней поверхности коробки. Не раз видел эту "патину" даже у людей, тщательно ухаживающих за оружием 😊

Данная проблема уже обсуждалась на этой ветке раньше, из проблем в ружье есть следующее... в верхнем стволе изначально (не хватало одного витка резьбы), данную проблему устранили питерские оружейники без отправки девайся на дефектовку в бундес....после этого вроде процесс пошел, все вкручивалось и выкручивалось (практически как у Винн-Пуха) 😊 чоки чистились по схеме 4-5 раз пуляешь потом полная чистка, раза два, после доведения ствола до ума, резьба на
чоках, а также посадочные места смазывались (притирались) графитовой смазкой и опять повторюсь, вроде как о данной проблеме было забыто. После полных чисток при использовании графитки всякого Г! в стволах было мама не горюй....так что дальше ее не использовал. В комплекте с девайсем шли чоки от 0 до 1 с шагом 0.25 фирмы Брайли. Теперь о том, что получилось вчера 4 площадку стрелял 0.25 и 0.5, на 1 решил сделать 0.5 и 0.75, нижний ствол все поменялось на ура, а вот верхний 0.75 остановился на половине, передал мне ПРЕВЕД и отказался двигаться ни туда, ни обратно......родной ключ был сломан после минут 30 борьбы, Сергей Шорников дал свой ключ и мы совместными усилиями пытались вывернуть данный чок...(Учаснегам барьбы с ЧОКАМ, большое спасибо Володе Усову, Никите, Артуру и Сергею), но скала оказалась сильнее...
😉 Далее нам с VU пришлось 1 площадку стрелять одной Перацей на двоих, из-за чего получилось, что я не дал отстрелять нормально Володе и не отстрелял сам, Володя еще раз спасибо за помощь и прошу прощения за испорченный результат 😞
Настроение опустилось ниже уровня городской канализации, настрой был убит выстрелом в голову сразу наповал
Но МАРЯКИ БАЛТИЙСКАГО ФЛОТА НЕ СДАЮЦЦЦА!, я нашел Сергея Пудова и ГАЗОВЫМ! КЛЮЧОМ!!!! чок был вывернут.
Чок естественно был убит, и картинка получилась следующая....чоки от 0 до 0.5 входят в верхний (бывший проблемный) ствол без проблем! , а вот 0.75 и 1 вворачиваться не хотят.
Так что получается что проблема в чоках Брайли, которые как я теперь понимаю придется выбирать именно по стволам.

Резьба на Брайли может быть и вне подозрений.....,а вот диаметр некоторых чоков по-моему..хромает, так как после чока 0.5, остальные даже не доходят до посадочного места 😞

DIV-37
и отдельное спасибо Егорову Андрею, за предоставленную чудо отвертку 😊

шестигранником ее, шестигранником!!! "... средства то у нас есть, у нас мозгов не хватает" (С) Кот Матроскин.
З.Ы Это я про себя 😀 .

ЗЫ. продам ружье куплю лошадь уйду в конкур 😀 [/B][/QUOTE]
Не дождетесь 😀

Гаррибальди
Илья поставил твой чок -отстреляли-отлично-спасибо 😊

Не за что 😊
За Ваши деньги всегда готовы помочь подрастающему поколению 😊

RomkinK
Всем привет, а как грамотно спускать курки на F3 после разборки -
если просто щелкнуть спусковым крючком - насколько это хреново
для этого ружья? В магазине вроде сказали, что можно. Сомнения однако
мучают. Кто как делает?

Я фальш-патронами или стрелянными гильзами.

RomkinK
Всем привет, а как грамотно спускать курки на F3 после разборки -
если просто щелкнуть спусковым крючком - насколько это хреново
для этого ружья? В магазине вроде сказали, что можно. Сомнения однако
мучают. Кто как делает?

На этот вопрос С.В.Попиков ответил мне, что данному ружью холостой спуск не страшен. С Уважением. Юрий.

Musso
С.В.Попиков ответил мне, что данному ружью холостой спуск не страшен.

Тоже самое МЦ! Игнатов грит от дураков предусмотрено! 😛

nakss

Тоже самое МЦ! Игнатов грит от дураков предусмотрено! 😛

В данном контексте дурак не тот, кто делает холостой спуск, а тот, кто изобрёл такую несовершенную конструкцию УСМ. С Уважением. Юрий.

Musso

В данном контексте дурак не тот, кто делает холостой спуск, а тот, кто изобрёл такую несовершенную конструкцию УСМ. С Уважением. Юрий.

Ответ напрашивается сам... 😛

d-andy
Илья, ты формулируешь вопрос так, что на него не существует ответа. Представляешь, после того, как я сделал новый приклад и стреляю из этого ружья с начала сезона, я так и не знаю ещё, где у меня Ц.Т., относительно шарнира 😀 И, подгоняя весовые параметры и развесовку приклада, я руководствовался другими параметрами. Если хочешь, подойди, как меня увидишь, обьясню. Писать толку мало, надо тебе кое-что "на пальцах" обьяснить...

Иезуит ты, Андрюх. Нет, чтобы сделать доброе дело. Авторитетно сказать, что второй вариант (например) предпочтительней. И Илюха бы успокоился, перестал бы эксперементировать и сосредоточился исключительно на технике. Результат бы попер и еще одним благодарным тебе человеком стало больше 😊 А то у него не ружье, а кошмар молодого стендовика - там регулируется ВСЕ. Я бы наверное с ума сошел, пока бы для себя решил что и как настроить 😊.
А если серьезно можно совершенно замечательно стрелять и из первого варианта и второго и сто тридцать пятого. Только надо к нему привыкнуть и почуствовать. А вот колбасится из одного варианта развесовки в другой - прямой путь к увеличению популяции тараканов (психика) и разрушению наработанных мышечных стериотипов, особенно быстрой точной вскидки.

Wolker

"...А то у него не ружье, а кошмар молодого стендовика..." Прямо в точку! 😊

Передайте пожалуйста Сергею Васильевичу еще раз большое спасибо за решение проблемы с моим F3 (о проблемах я писал ранее). После 6-ти месячной переписки с манагерами из Blaser я уже решил закопать свое ружье в огороде, так как от них были одни отписки! Но обратившись к С.В. все решилось за 1 МЕСЯЦ с учетом отправки в Германию.
Есть в наших-) краях настоящие профессионалы любящие свое дело.
Андрей. Калининград.

Уважаемые коллеги! С 6 июня с частным визитом у меня в гостях будет находиться С. Попиков. Если есть вопросы к нему - задавайте. Ответы сообщу. С Уважением. Юрий.

ставил на модель Game 2 балансира они идут в комплекте вместе со штырем-снимаешь затыльник длинным ключом выворачиваешь гайку которая держит приклад и на ее место вкручиваешь штырь(он как раз будет играть роль стяжной гайки)с балансирами.гайку про запас в сейф.баланс существенно меняется и вес тоже-регулируешь положением балансиров на штыре(вперед -назад).сам не делал-делали при мне прямо в магазине Арсенал.там же и комплект балансиров со штырем покупал.

Не подскажите, как можно убедиться истановлены балансиры или нет? Присматриваюсь к Blaser F3 Competition с регулируемым прикладом. Спрашиваю у продавцов если ли балансиры в ихнем экземпляре, говорят не знают ... смотреть (откручивать затыльник) не дают, в случае чего
отдельно не поставляют -- в паспорте насчет коплектации балансирами ни слова ... Или они идут штатно на все Competition и можно не волноваться на этот счет?

Если не секрет, в каком магазине не знают?

Балансировочные грузы д.б. в комплекте 2 шт. У меня установлены не были, лежали отдельно в коробке.
Если не секрет, в каком магазине не знают?

Не знают в кольчуге на Варварке -- смотрел коробку -- в коробке кроме отверток, ключа к чокам и паспорта (соответственно с самим ружьем) ничего нет

Купил ружье за ?000176 в ноябре 2004 года в Премиуме в Питере (ездили вместе с В.К.Цисляк, он менял два новых клубных и плохо стреляющих Antonio Zoli на одно Renato Gamba из него сейчас стреляет(стреляла) Ирина Цисляк), хотя собирался забирать первый выставленный на выставке в Охотном ряду Ф3. Но не срослось из-за 'неспортивного' поведения одного коммерческого чел из 'Кольчуги' (с тех пор в этот магазин - только посмотреть и всем советую только это).

С того времени настрелял (считать перестал весной этого года) более 150.000
Все практически стрелялось Главпатроном.

За это время имелись следующие глобальные проблемы:
1) примерно на 12-15 тысячах сломалась запорная планка (она была старой конструкции, с нижним расположением пружины, на новых ружьях - пружина внутри запорного механизма), при замене которой мне заменили всю коробку с ударно-спусковым механизмом, так как Блазер их менял ввиду того, на предыдущих появлялись пятна в местах касания рук, новая с каким-то более темным покрытием.

2) во время Первых Белых Ночей Влада Буянова поменяли приклад из-за трещины, которая появилась в районе пистолетной ручки (в этом месте с правой стороны изнутри просверлено отверстие, в которое производителем вставлен чип с идентификационными данными ружья). Со слов Попикова на новые ружья должны чип ставить в другое место дабы не возникало этой проблемы. Хотя с этой трещиной я стрелял до этого довольно долго, а может и продолжал бы если бы не оружейный мастер с Премиума, который после первого дня соревнований снял приклад и отломил правую сторону.

3) в Тольятти (примерно 75-80 тысяч выстрелов) сломался правый эжектор, который был заменен вечером из запчастей, данных С.Попиковым

4) Примерно на 100.000 заменил вставки в цевье, убирающие продольный шат, не по причине появления шата как такового, а потому что одна из них выпала и была утеряна из-за плохого качества фиксирующего его штифта. Со слов Попикова на новых ружьях используются другие фиксаторы.

5) Без привязки ко времени эксплуатации были проблемы с осечками, которые были решены так же путем замены бойков на более длинные (+0.8 мм)

Последние изменения в ружье были внесены после встречи с С.Попиковым на выставке в Охотном ряду этой осенью, а именно:

1) установлено новое (подаренное) траповское цевье (претензий к оригинальному цевью не было кроме того, что когда летом много и быстро стреляешь из-за того что оно тонкое или кисти рук большие немного жарковато левой руке было )

2) установлен новый переключатель стволов (флажок переводит стволы при движение влево-вправо). Кстати и со старым не было никаких проблем, кроме того что в начале пользования ружьем (зимой и в мороз в перчатках) раза два стрелял при переключении стволов, так как направление переключения совпадало с направлением нажатия на спусковой крючок (впоследствии все переключения делал только с открытым ружьем). По словам С.Попикова такая конструкция предусматривалась изначально, но была заменена по настоянию хозяина Блазер.
3) установлены новые запатентованные Попиковым бойки (изменилась форма контактируемой с капюлем части). Новизна формы сводится к тому, что первые трапецевидые и закругленные бойки соприкасающиеся с капсюлем по прямым углом (как известно на Ф3 скользящие по оси стволов ударники и бойки)иногда пробивали капсюль по причине высокой температуры, возникающей в месте соприкосновения не от детонации или сгорания пороха, а от деформации (данные С.Попикова). Новые бойки (заточены под 135 градусов и закруглены) оставляют на капсюле хорошую воронку диаметром 3-3,5 мм нехарактерную ни для одного другого ружья, и самое главное не прожигают.

Должен заметить, что все вышеперечисленное было сделано Блазером в лице Попикова и Премиума бесплатно, то есть даром.

Многие знают, что я стараюсь помогать всем 'членам клуба Ф3' в России при встречах на соревнованиях, для чего многоуважаемый Сергей Васильевич Попиков снабдил меня наиболее проблемными запчастями и новинками, используемыми на более новых ружьях.
Потому - пожалуйста обращайтесь.

Во всех этих проблемах которые возникали у меня или других стрелков со стороны Блазер в лице С.Попикова постоянно присутствует постоянный живой интерес и стремление решить проблему и довести Ф3 до совершенства

В качестве хорошего примера могу сказать за все время стрельбы у меня не было ни одного сдвоенного выстрела, а в конструкцию спускового механизма я влез только в этом году когда г-ну А.Хлестову устанавливал полученный им механизм с более тяжелым спуском (3 Кг), в оригинале 0.8-1.2 Кг.

Что касается убойных свойств ружья я подметил следующее - родные встроенные ввертыши на 0.75 дают уникальную (на взгляд) равномерную осыпь, которую я использовал в обеих стволах до поездки на американский этап 3-х Корон. В Атланте с подачи С.Александрова купил внешние Брилей (1,0 и 1.2), которые бессменно использую сейчас. В них более выражен центр, что помогает как мне кажется на дальних мешенях.
Стволы насколько мне известно - не хромированные, а покрыты чем-то другим и приспособлены для стрельбы стальной дробью, потому как на родине Ф3 свинец под запретом.

Опираясь на все вышеперечисленное могу сказать на сегоднешний день Ф3 доведен до состояния которое в народе принято называть словом 'немецкий' и я собираюсь купить себе еще один ствол (старый передаю сыну, который потихоньку начинает стрелять спортинг), что и другим советую! А ежели будут проблемы - обращайтесь!

Артем Витальевич
Новые бойки Попиков мне поставил... нижний закусывает уже при новых бойках, Сергей попытался уменьшить посадочн. диаметр нижнего , но из-за отсутствия времени до конца не успел...
По поводу переключателя обращатся к местным дилерам нет смысла ( они мне чоки везли несколько месяцев) , нет у них заинтересованности , если у вас появится возможность я бы с радостью приобрел... сколько это может стоить?

На выставке Сергей Васильевич сказал, что новые переключатели будут в России у дилеров после Нового года.

Все ... в выходые собираюсь брать ружье для спортинга ... Вопрос в тему: если б у вас был выбор вы бы взяли Ф3 за свои кровные или нафиг ... нафиг ... ???

Однозначно брать... тем более все болячки прошлых лет уже устранены..
не пожалеете..

Примите поздравления....
Колодка приклада и переключатель очередности уже нового образца??

Спасибо за поздравления. Переключатель очередности двигается вперед/назад. Про коробку не скажу -- она не черная, но заметно темнее той что у ружья на витрине (а на витрине у ружья и мушка глухая), как только открыли коробку подумал, что черная, но на свету видно что скорее серая.

Артем Витальевич
Примите поздравления....
Колодка приклада и переключатель очередности уже нового образца??

Хм... а как должно выглядеть ружо "нового образца"? 😛

Реально стОит брать сей прибор? 😊

RinatKV

Хм... а как должно выглядеть ружо "нового образца"? 😛

Реально стОит брать сей прибор? 😊

купите журнал Охота и Рыбалка за декабрь 2007 - там очень хорошая статья про Ф3.

слева - старый, справа - новый

olegs
Я не знаю каково ружье сейчас, но у четверых моих знакомых имеющих ф3,у всех были не однократные поломки и сбои при стрельбе на тренировках и на соревнованиях. Сам в свое время очень хотел это ружье, но отказался, когда на него цена выросла. Поборол ЖАБУ и купил Перацу. И нисколько об этом не сожалею.

+1 цена на Ф3 ИМХО в Москве у продавцо не совсем адекватна...

olegs
Сам в свое время очень хотел это ружье, но отказался, когда на него цена выросла. Поборол ЖАБУ и купил Перацу. И нисколько об этом не сожалею.

gron525
+1 цена на Ф3 ИМХО в Москве у продавцо не совсем адекватна...

купите журнал Охота и Рыбалка за декабрь 2007 - там очень хорошая статья про Ф3

И там же интервью с самим конструктором, который говорит:
"На стенде F3 не конкурирует с ружьями таких компаний как Perazzi, Beretta или Fabarm."

То что не конкурирует с Perezzi понятно, с Beretta - обидно, но с Fabarm - это уже совсем ниже плинтуса ...

Дядя Фёдор
Борь, тебя послушать,

Можно и посмотреть.
И это от 24граммовых патрон - без коментов.

safin14
А касательно шата его нужно пробавать с цевьем, так как в нем есть две боковые сменные вставки, которые этот шат убирают. Насколько я знаю есть три размера этих вставок, меняя которые можно убирать шат.

Я подозреваю, что шат присутствует только без цевья, Боря шат с цевьем не проверяет, потому что с цевьем, я так подозреваю, шата нет 😛 😊 😊

А касательно шата его нужно пробавать с цевьем, так как в нем есть две боковые сменные вставки, которые этот шат убирают. Насколько я знаю есть три размера этих вставок, меняя которые можно убирать шат.

Странно как-то даже слышать такое от лица приближенного к конструктору данного устройства. Позвольте спросить: а вы само ружье-то держали в руках, разбирали? Сейчас сделаю фотки -- покажу, что как раз в цевье нет никаких двух вставок, особенно вляющих на шат. Как новоиспеченный владелец данного устройства первым делом стал изучать мат часть:

1. Цевье деревянное и у коробки имеет железное окончание, но оно одно (это одна железная деталь), а те два выступа что есть на ней служат чисто для срабатывания эджектора. И потом странно ожидать от цевья участия в системе запирания ружья, оно само крепится к стволу одним хлипким крюком и защелкой к нему. Оно может только мешать определить, что шат есть, но никак не устранить его.

2. Шат же, особенно боковой, возникает из-за износа либо подствольного крюка (он там входит квадратным свом основанием в такую же квадратную прорезь в коробке), либо расширения этого самого отверстия. Лечится, думаю, легко (хотя не проверял -- рано еще) подбором ремонтной вставки в этом самом крюке, том и винтик есть для его отручивания -- опять для илюстрации нужны фото. Если этот шат запустить, это скажется на цапфах, которые, вроде, тоже меняются. Главное не запустить, чтоб не поплыла вся коробка (но это чисто мои домыслы...)

3. Вертикальный шат -- значит менять запорную планку, которая как я читал, меняется откручиванием винтов под отвертку звездочкой в зеркале и его вытаскиваием без разборки УСМ ... (но уменя как-то нет доверия к журналам, это в них писалось что механизм эжекторов спрятан в цевье -- ничего подобного, там только два выступа для его срабатывания -- поэтому надо будет смотреть самому -- но опять же время еще не пришло)

Сменные выступы в железной детали цевья (обведенные красным на рисунке) к эжекторам не имеют никакого отношения.

Да, совершенно согласен, это я уже потом понял ... -- беру свои слова обрато и прошу прощения у уважаемого человека. Но вопрос остался: что это за вставки такие в цевье? -- то что я обвел красным это они и есть или нет?

Класс ружья определяется количеством вложенного в него ручного труда.
Никогда ружьё сделанное на станках не будет ни средним не тем более высоким разбором.

Высокий разбор и высокий класс совершенно разные вещи

Согласен! 😊

Да, то что обведено красным на рисунке - это сменные вставки, убирающие шат.

Ну хорошо, а теперь давайте размышлять логически и посмотрим, что может происходить при возникновении шата, в каких узлах системы запирания должен появится люфт чтобы его ощутить. Итак, шат здесь может быть боковым -- это когда стволы двигаются в горизонтальной плоскости влево/вправо, продольными -- стволы двигатя вперед/назад и вертикальным -- когда их шатает вверх/вниз отностительно коробки. Боковой шат здесь мало вероятен из-за особенностей коробки и патронника, которые имеют сужение в нижней своей части -- в резельтате перемещенне влево/вправо преобразуется в движение вверх/вниз. Вертикальный шат -- это разновидность продольного -- просто он лучше ощущяется, а по сути это движение стволов вперед/назад (с какий-то вертикальной составляющей). Т.к основные нагрузки и ствол и коробка испытывают именно в продольном направление -- имеено в этом направлении действуют силы выстрела/отдачи, то и смотреть будем на узлы держащие ствол в этом направлении. В этом направлении нагрузкам подвержкны: 3 - вставка в передней части подствольного крюка (см. рис.) задняя часть крюка, куда входит запорная планка + сама запорная планка, 2 цапфы, 1 - срез коробки и торец железной вставки цевья, которое удерживается неподвижным относительно ствола как раз вышеупрмянутыми вставками. Если ствол уезжает вперед, то он уезжает вместе с цевиьем и его железной вставкой -- т.е. болтается независомо от размеров вставок в самом цевье. Таким образом, обведенные на фото красным вставки служат чисто для крепления самого цевья и на шат стволов никаким существенным образом не влияют. Если что не так -- опровергайте ...

nakss+b
Тута к нам (Тула) уважаемый господин заезжал, Хорст Блазер!!!
Как интересно то!
Аказуется ств. трубки, муфты, и некоторая мелочёвка берётся у Фабарма.
Производится всего 4 выстрела на прочность, всё остальное дорого!
Так что если ЦКИБ начнёт выпускать F-3 😀 то он стоить будет круб 30!
Учитывая что народ наш работает - чтобынеподохнутьсголоду вполне реально.

Даешь русский "голланд-ганз. ру" за 6тыс долл. !

Тебе не нать, у тя Кемен есть! 😛

Даешь русский "голланд-ганз. ру" за 6тыс долл. !

А шоб було.

safin14
... подтверждается моими наблюдения за более чем 150 тыс. выстрелов. ...

Тогда пару вопросов можно? 😊

- когда с этим чудом сласарного искусства начинаются проблемы, и при каком настреле есть смысл от него избавляться? потому как запчастей в продаже нет, и чинить - нечем и нечего

- при осечке в нижнем оно верхним выстрелит, или там инерционный переключатель стоит?

safin14
Что касается конкуренции с Perazzi, Browning, Beretta и Fabarm Сергей Васильевич Попиков или ляпнул не то или его корреспондент неправильно понял, я думаю. В свежем телефонном разговоре он сказал буквально следующее: "При создании Ф3 не ставилась задача конкурировать с Perazzi, а должны были сделать ружье которое было-бы на голову выше Browning, Beretta и Fabarm"
А касательно шата его нужно пробавать с цевьем, так как в нем есть две боковые сменные вставки, которые этот шат убирают. Насколько я знаю есть три размера этих вставок, меняя которые можно убирать шат.

про конкуренцию - это была опечатка редакции. В 3-м номере корректировка и извинения Сергею Васильевичу принесены.

ДК-76
Может кто знает, где заказать 81-е стволы на Ф-3 и сколько примерно это стоит?

Кольчуга
Арсенал
Головинка

можно в финляндии через питерских частников

2000-2200 евро.

gron525
можно в финляндии через питерских частников

УПС. А как это? А что еще можно заказать?

gron525

Кольчуга
Арсенал
Головинка

можно в финляндии через питерских частников

2000-2200 евро.

Эти цифры без расстаможки?...

Подробности вот тут: forummessage/1/2975

Может из знатоков или владельцев прокомментирует?

Kripsadin
Очень ружье мне понравилось. Но как собрался покупать - так в 2х осмотренных экземплярах кольца теневые какие-то странные. Даже в ижах такого не видел. Оба ствола утянуты друг к другу.

Подробности вот тут: forummessage/1/2975

Может из знатоков или владельцев прокомментирует?

общаясь на выставке в Гостином я именно этот вопрос задал Сергею Васильевичу Попикову - он объяснил просто, что не нужно париться просто технология изготовления такая. В технические моменты особенно не вдавались

Albert3243

общаясь на выставке в Гостином я именно этот вопрос задал Сергею Васильевичу Попикову - он объяснил просто, что не нужно париться просто технология изготовления такая. В технические моменты особенно не вдавались

Странные, однако, у них технологии!
Вот мне тоже показалось, что на брак непохоже - уж очень одинаковые кольца в двух ружьях.

Kripsadin

Странные, однако, у них технологии!
Вот мне тоже показалось, что на брак непохоже - уж очень одинаковые кольца в двух ружьях.

хз. ИМХО Попиков балаболить - не будет, он же его конструктор. Я не оружейник, а пользователь - по собственным ощущениям бой 81 см Ф3 - прекрасный, даже с такими "недокольцами."

Ловец Снов
Прочитал тему и не знаю кому верить. В магазине на Головинке говорят, что в ремон часто поступают Ф-3, что даже с небольшим нстрелом имеются. Разговаривал с людьми которые в часном порядке ремонтируют оружие, тоже говорят, что были случаи ремонта данного оружия, что пружины летят и шат появляется. В Лисей Норе эти ружья тоже ремонтировались много, а тут все пишут, что надежнее их ничего нет. Вот и не понимаю как так ?

продавцы в Головинке на 80 % - придурки, их слушать вообще не следует - они вам и не такого наговорят. Впрочем то же касается и Кольчуги и тп. ИМХО - косяки первых Ф3 устранены. Ремонтируют все оружие. Про шат Ф3 - не слышал от владельцев. В Лисьей Норе - настрел - офигенный, да и эксплуатируют там ружья первых выпусков. Мое мнение - ФЗ приличное ружье с присущими ему достоинствами и недостатками. Присматриваюсь к приобретению, но цена в 200тр (кольчуга) - позволяет купить уже более высокое по разбору ружжо

Присматриваюсь к приобретению, но цена в 200тр (кольчуга) - позволяет купить уже более высокое по разбору ружжо

Ловец Снов
Оно же 150 000 стоило
Что интересно в Европе данное оружие позиционируется в ценовом диапазоне до 3-х тыс. Евро. Не понятно откуда у нас такие цены?

Оно и сейчас 150 стоит. В кольчуге. А откуда на головинке про блейзер знают? они их, вроде, не возят.
Я себе взял, вот только пока не стрелял.
ИМХО до 150 тыр мне только беретта 682 понравилась и меркели. Меркели не легли, и, толщина стволов - фольга. Ну и ржавеют, говорят.
Смотрел еще AYA - они от 200т - ну как-то за свои 200 они уж очень похабно сделаны.
На форуме тут писали, что ф3 за одни деньги с ДТ-10, - так в арсенале дт-10 стоит 288 тыр. Так, что смотреть-то особо и нечего... Не, ружей, конечно же много, только это все разрисованные аналоги ружей по 30-40 тыр. ИМХО все это.
Вот и решился взять это чудо. На весенней и посмотрим, что из себя блейзер представляет.

Zmey1976
А антабки кто-ть на него ставил, - лишнее это

ну, не знаю - долго на охоте его в руках не потаскаешь...

Kripsadin

На форуме тут писали, что ф3 за одни деньги с ДТ-10, - так в арсенале дт-10 стоит 288 тыр.

Про Блейзер именно так, 150 в Кольчуге. А ДТ10 в Кольчуге же - 225 (или 223). Беретту нужно брать в Кольчуге 😊

Да и вообще Арсенал не шибко дешевым стал. Даже я бы сказал - выше среднего , и причем - сильно. Особенно видно по Блейзерам (и нарезным в т.ч.) и по Беретте.

RinatKV

Да и вообще Арсенал не шибко дешевым стал. Даже я бы сказал - выше среднего , и причем - сильно. Особенно видно по Блейзерам (и нарезным в т.ч.) и по Беретте.

Это да, по ружьям тысяч по 20-30 накидывают, а то и больше...

Ловец Снов
Накрутка на ружье 50 тыс, при цене ружья в 100 тыс, совершенно не понятна.

А с наваром меньше чем полцены никто не будет в нынешней ситуации связываться по причине млаго торгового оборота в этом секторе рынка. Многие лабазы покупают оружие у дистрибуторов (той же "лачуги"). Такова практика, не будет же каждый лабаз заниматься внешне-торговой деятельностью.

Ловец Снов
Тогда магазин на Головинке совсем не накручивает? Он их что по себе стоимосте продает, если у него цена 110 000 рублей ? Я так понимаю, что в этой цене его прибыль и заложена, а вот почему в кольчуге это ружье стоит 160 000 рублей не понимаю.

Головинский магазин возит Меркели сам. Сколько он выручает - вопрос вторичный 😊 , но - он ввозит балалайки, таможит, отстреливает... А Кольчуга у него их перекупает.

Равно как и Головинка перекупает Беретту у той же Кольчуги; но - там разница по ценам меньше. Кольчуга 682 продавала кажется за 112, а Головинка за 116 (инфа по состоянию на эту неделю).

В общем, желая что-то купить - не поленитесь позвонить в несколько магазинов 😊))))

А что это такое, извините за любопытство?...

А это вот такая штука:

skeet_shooter
Стреляю с него с начала сезона, после мц 200 это просто сказка, стволя 74, вот правда в комплете чоки не те, не подскажите где мона цилиндря пиобрести??? кроме мосовской кольчуги и питерскиго арсенала, ибо там щас нет и как гиворят не скоро появистя, а мне оч. нужно!!!

В Кольчуге на Варварке я вроде вчера видел внутренние

В Кольчуге на Варварке я вроде вчера видел внутренние

Eclips
😀

И чем же вызвана ваша очаровательная улыбка?

Mike75
Ноу проблем, никаких обид, все взрослые люди, может я действительно не совсем корректно сформулировал вопрос! Попробую с другой стороны зайти!
Я имел ввиду, что может модифкация F3 St Competition 76 выпускалась до 2008 года, т.к. выше уже обсуждалось что с 2008 года пошли новые Блайзеры F3 с устраненными багами. Мне недает покоя приставочка St, что она означает, Standart или Sporting или еще что-то??

Blaser F3 St Competition - означает стандартное исполнение - у моего друга такой.
Blaser F3 Lux Competition - немного дороже - побогаче дерево+регулируемый гребень и небольшая гравировка на коробке - у меня такой. Мое ружье сделано в 2008году (сер. номер 009691).
Настреляли мы с них всего пока по 1500 патронов. Ружье очень хорошее. 😊

Буду очень признателен за аргументированный ответ.

С уважением Евгений.

Но дальний выстрел это прежде всего техника стрельбы.

В целом-то, чем толще стволы, тем бой должен быть, по идее, лучше.
Просто заинтересовала охотничья версия.

Филин71
А подскажите пожалуйста, кто знает, чем отличаются стволы в версиях Game и Sport, кроме длины и типа мушки?

всегда считал что только качеством отделки....

всегда считал что только качеством отделки....

всегда считал что только качеством отделки....

Хм. Интересно. И еще, насколько я понял, оно от Меркеля отличается гораздо более высокой коррозионной устойчивостью.

Мне вот еще интересна цель линейки длин охотничьих стволов с шагом в 3 см от 68 до 74. Интересно, как их позиционирует производитель? Вы не в курсе случаем? Для спорта понятно, а вот какая разница для охоты?

Вот по поводу стволов совершенно согласен. Я бы тоже для охоты предпочел набор 600+740. Причем на 600 стволах еще и целик бы поднимающийся. Эх...

Кстати, а сами производители ничего не говорили, на какой ориентировочно настрел конструктивно рассчитано Ф3?

Уже, по-моему, это обсуждали.
Геометрические оси стволов пересекаются в "фокусе" - как раз на 35 метрах.
Плоскость планки не паралельна осям стволов, а "завышает" чтобы "баллистика" приводила заряд в точку прицеливания на 35 метрах.
Поэтому геометрически получается за 35 метрами верхний ствол будет занижать, а нижний - завышать, но учитывая ширину осыпи дроби на этом расстоянии я думаю можно не заморачиваться на эту тему.
Это объяснение я слышал от автора ружья и опыт эксплуатации это подтверждает, - на близких мишенях (15-25 метров) "организация" просвета между планкой и мишенью в 1,5-2 корпуса тарелки дает хорошее черное облако пыли, а прицеливание в мишень - так себе осколки.

Ловец Снов
Производитель много чего говорит, по его заверением ружье выдержывает без ремонта 150 000 выстрелов, как будет на деле я не знаю. Но, что интересно, заметил одну особенность у всех кого я знаю, в том числе на моем ружъе, верхний ствол начинает очень низить после 30-35 метров. Как я понимаю это конструктивная особенность и это не совсем приятно.

С трудом верится, учитывая, что у Землина стал рассыпаться поле 20 тыс. Есть пример когда колодка треснула.... 😞
Про то, что стволы и планки распаиваются - вообще не говорю - так мелочи...
ТАК оно ещё и низит 😞 😞 😞

Насчет "сильно низит", как-то непонятно, если честно.
В принципе, у любой двустволки должно быть расхождение после 30-35 метров, горизонталка, например, "крестит"

Про то, что стволы и планки распаиваются - вообще не говорю - так мелочи...

Ружье за номером 000176 эксплуатируется с ноября 2004 года. За это время поменял колодку в сборе.

Сегодня в Сосновке видел временную гибель(поломку) F3(не выход бойка) - вторую за полтора года при настреле около 20000.
Эжектор не работает нормально "всю дорогу".

Сегодня в Сосновке видел временную гибель(поломку) F3(не выход бойка) - вторую за полтора года при настреле около 20000.

Подскажите пожалуйста, а ружья какого года? Что такое с эжектором? Есть ли еще проблемы? Поломка УСМ это конечно "не айс".
Кстати, на Ф3 можно (сравнительно просто) отключить эжектор?

Такое возможно, если взводители эжекторов старого образца, об этом Попиков сам говорил.

НУЖНО УДАЛИТЬ ШАРИКИ СТАЛЬНЫЕ ИЗ ОБОИХ ЭЖЕКТОРОВ

А почему это должен знать потребитель?!
С этим можно даже мириться, если ружьё стоит 500-700 у.е.

купили бы браунинги и не парились

Ловец Снов
Попов уверяет, что детские болезни устранены.

А кто такой Попов?

DIV-37

А кто такой Попов?

Илья Витальевич мог бы догадаться. Попов это тот кто делал твой блейзер ну ранний сокращенный а Попиков делает Ф3 уже полный без детских болезней и сокращений 😀

VU

Илья Витальевич мог бы догадаться. Попов это тот кто делал твой блейзер ну ранний сокращенный а Попиков делает Ф3 уже полный без детских болезней и сокращений 😀

А чего это у меня сокращенный 😞
У меня наоборот, расширенный 😊 810 ствол, рег. гребень, рег. затыльник, два комплекта чоков (внутренние и внешние) и еще VIP кейс впарили под два ствола. Видимо с намеком, что надо еще ствол докупить 😊

safin14
лучше стрелять "верх-низ".

ДК-76
Может кто подскажет. Проблема появилассь недели две назад:3-5 раз из примерно 100 выстрелов не происходит второго выстрела, т.е. из верхнего ствола, настрел ружья около 10 000.Разбирал, промывал, смазывал, палец после первого выстрела отпускаю))).Куда можно обратиться по ремонту, З/Ч?

У меня была такая проблема с наступлем холодов. Вылечил промыванием УСМ в керосине. И главное - не смазывать потом. Еще проблема с осечками была на патроне Клевер-мираж, но на Азоте или ГП таких проблем не было.

DIV-37

У меня была такая проблема с наступлем холодов. Вылечил промыванием УСМ в керосине. И главное - не смазывать потом. Еще проблема с осечками была на патроне Клевер-мираж, но на Азоте или ГП таких проблем не было.

Первое, что сказал мне С.Попиков после приобретения мной F3 - Юра, промой УСМ, на фирме перекладывают смазки.
Всегда стреляю нижний-верхний, переводчик огня старый (продольный), ни каких сбоев или осечек при стрельбе не было ни разу. Патронами стрелял разнообразными, всех и не упомню. С Уважением. Юрий.

промой УСМ, на фирме перекладывают смазки.

лучше стрелять "верх-низ".

Вот это да!?

А что?!

GDF
А господин Попиков может на фирму тоже открытое письмо написать ,что бы они этого не делали?

Похоже, письмо не выстрелило. Интерес к F3 на нашем форуме явно не большой. И только Ваши глубокомысленные изречения как-то приукрашают данную тему. Огромное Вам за это спасибо. С Уважением. Юрий.

Похоже, письмо не выстрелило. Интерес к F3 на нашем форуме явно не большой.

Огромное Вам за это спасибо. С Уважением. Юрий.

Прочитал письмо Попикова, плюс еще нашел материал про Ф3.
Интересно. Вот стволы, хм - "не совсем прямые", так скажем. Нет вопросов с дробью, все понятно. А вот как себя пуля поведет, если пулей стрелить? Или подкалиберная и не заметит ничего?
Никто не знает, что говорит по этому Создатель?

PS. С уважением отношусь к мнению конструктора, однако тут с ним позволю себе не согласиться. Если выпускается версия game, то в России она должна уметь и пулями стрелять и картечью ). По крайней мере не страдать от этого (ну разумеется срелять надо наверное только подкалиберными из-за сменных чоков). Уж крайне часто гладкое оружие используется на зверовых охотах, а уж пуль к нему наделано ))).
Да и на охоте всякое бывает, медведи например. Вот, например, в прошлом году иду вдоль канавы, уток стреляю. Миша меня пропустил метров на 15, за моей спиной в кустах поднялся, рыкнул и свалил в другую сторону. А я очень быстренько свалил в противоположную ))). Но иногда народу и стрелять ведь приходится поневоле. Редкость конечно, но возможность такая быть должна.

Спасибо, очень интересная информация. Главное - стволы не страдают, пули тоже. А какие пули отстреляли?
В целом из двустволок никогда пули не летят одинаково из обоих стволов. Ну лично я не видел такого никогда.

Ловец Снов
Гуаланди

подкалиберные используйте и будет все ок

2 Сафин14
В чем смысл? Если ружьё по другому не работает или барахлит, тогда понятно, а если нет, тогда зачем велосипед изобретать?

подкалиберные используйте и будет все ок

В чем смысл? Если ружьё по другому не работает или барахлит, тогда понятно, а если нет, тогда зачем велосипед изобретать?

safin14
А в чем смысл стрельбы сначала с нижнего а потом с верхнего? Что еще кроме привычки?

С нижнего ствола меньше ружье подбрасывает.

ДК-76
Здесь, я так понял, есть люди, которые общаются с Попиковым и,вообще, с Ф-3 на ты,может у кого есть схема УСМ с указанием названия узлов и деталей. Я уже писал, что есть проблема со вторым выстрелом, причем при переключениии селектора тоже. Тут говорили:"Я общался с конструктором и он пояснил..."
Если есть у кого какие мысли, подскажите что надо сделать или поменять.

По Вашему случаю Сергей предполагает, что вероятнее всего проблема в бойке. В выпускаемых в настоящее время F3 применяются бойки новой конструкции. С Уважением. Юрий.

Musso
проблема в бойке.

ДК-76
Здесь, я так понял, есть люди, которые общаются с Попиковым и,вообще, с Ф-3 на ты,может у кого есть схема УСМ с указанием названия узлов и деталей. Я уже писал, что есть проблема со вторым выстрелом, причем при переключениии селектора тоже. Тут говорили:"Я общался с конструктором и он пояснил..."
Если есть у кого какие мысли, подскажите что надо сделать или поменять.

У меня такое было когда Клевером стрелял. Вылечилось путем промывания УСМ в керосине (потом не смазывать!) и заменой бойков на новые. Что из этого помогло - не знаю, но осечек потом не было.

DIV-37
но осечек потом не было.

safin14
Инерционный перехватыватель это свободно продольно скользящий "брусочек"

safin14
При шлепке по прикладу

Нужна помощь знатоков 😊

Вчера в салоне "Премиум" в СПб смотрел ружье F3. Очень понравилось. Приехал домой и изучил все об этом ружье на Вашем форуме. Возникло несколько вопросов.

Дело в том, что я левша и в ружье, которое я смотрел, со слов продавца, отвод приклада и открывание стволов сделаны для левши. Вопрос: действительно ли отвод приклада делают разными для левши и правши? На Вашем форуме я об этом ничего не нашел.

Далее: на данном ружье переключатель стволов (верхний/нижний) старого образца. Данному ружью уже год? Мне пытаются продать неликвид?

Ружье предполагается использовать в основном для охоты. Данное ружье - спортивное (с длиной ствола 76 см). Но в наличии есть ружья Game. Насколько трудно переоборудовать его для левши? Опять же со слов продавца, могут поменять механизм открывания стволов, но отвод приклада не изменить (см вопрос N1).

Буду очень благодарен за ответы/советы.

Далее: на данном ружье переключатель стволов (верхний/нижний) старого образца. Данному ружью уже год? Мне пытаются продать неликвид?

Ружье предполагается использовать в основном для охоты. Данное ружье - спортивное (с длиной ствола 76 см). Но в наличии есть ружья Game. Насколько трудно переоборудовать его для левши? Опять же со слов продавца, могут поменять механизм открывания стволов, но отвод приклада не изменить (см вопрос N1).

------
audentis fortuna iuvat

http://www.cleverinsite.com/Blaser/

В разделе "Technical information" есть каталожные номера всех деталей. что наверняка упростит общение.

в бумажке с ружьем написано: Competition. я заказал Competition Sporting, но наши, саратовские, могли и Game Competition привезти с чистым сердцем. Кто знает как отличить? Не пинайте сильно, если что не так.

bah_as
обратитесь к Андрею Кулику

Ловец Снов
Если приклад Вам подходит, то и не замарачивайтесь.

ДК-76
(колодка не номерная, поэтому не пришлось заморачиваться со спецпочтой)

Ловец Снов
Отличие только в форме приклада. Если приклад Вам подходит, то и не замарачивайтесь. Поздравляю с уачным приобретением. Ну а так для справки, блок стволов идет от 3 000 Евро.

Илья скромнее надо быть цены тут не причём.F3 хорош весом а на DT10 цены загнули конкретно. Надо взять ружьё в руки и если сердце ёкнуло тогда и заглядывайте в кошелёк

Илья скромнее надо быть цены тут не причём.

Надо взять ружьё в руки и если сердце ёкнуло тогда и заглядывайте в кошелёк

forum.guns.ru

с этой странички (не знаю как на сам пост ссцилку дать):

forummessage/76/419

Rum64
с ружжом ZETTS`а на соревнованиях 7 марта 2009г. СКМ. III этап Кубка Московской области

ZETTS`а на соревнованиях 7 марта 2009г. СКМ. III этап Кубка Московской области

Всем привет! Да, случилась такая неприятность 7 марта, сразу после первого выстрела в серии. Но я не послушал совета прекратить серию и дострелял до конца, хоть и слил эту серию от расстройства. Но ..нет худа без добра. Сегодня мне из Германии позвонил лично Сергей Попиков. Очень неожиданно было и очень приятно. Во-первых, потому-что конструктор среагировал на мою мелкую проблему, да еще так быстро, а во-вторых - он предложил мне БЕСПЛАТНО заменить ложе, хотя я даже и заикаться об этом не смел и не думал, т.к. из этого ружья регулярно и много стреляю уже два года и, скорее всего, сам виноват - может вовремя не подтянул винт, хотя вроде бы не люфтило, может дерево не выдержало швыряний (последний раз с большой досады бросил на лавку т.к. забыл зарядить и засчитали голый дуплет на 1 этапе в Бисерово ). Ему я сразу постестнялся об этом сказать 😊, да он и не стал докапываться до возможных причин, просто сказал с кем связаться в Кольчуге. И пусть даже меня теперь лишат бесплатного нового ложа - зато на душе легко и хорошо 😊 😊 😊

Обратите внимание на отверстие

Спасибо большое. Только теперь боюсь, вдруг эта стеклянная трубочка потерялась, я же целую серию еще стрелял без куска. Надо будет проверить.

А что касается Сергея Попикова он читает наш форум и особенно раздел по Ф3.

с ZETTS`а пиво за то, что я его фотку сюды запостил!

За это отдельное спасибо, очень своевременно все получилось, пиво и закуски тебя ждут, приезжай! 😊 И спасибо Евгению (Змейго Рыныч)за участие !!

ZETTS
скорее всего, сам виноват - может вовремя не подтянул винт, хотя вроде бы не люфтило, может дерево не выдержало швыряний (последний раз с большой досады бросил на лавку

olegs
А отремонтировать то хоть можно?

ИМХО - замена.

И еще вопрос: А на Россию распространяется 10-ти летняя гарантия?

safin14
Если будете в Тольятти 17-19 апреля я Вам все почину даром. Если нет просите кого-нибудь из коллег чтобы нашли там меня - я передам запчасти и скажу как поменять

Спасибо большое, только я ни разу не спортсмен 😞 Да и знакомых стрелков у меня тоже нет. Может почтой, как-нибудь - все расходы и детали оплачу?

Я не любитель писать, но как-то эта тема задела за живое. Я сам из Питера, постреливаю на стенде, а в последнее время даже довольно таки часто. 1.5 т в месяц, а то и поболее. Не ах какой я стрелок , но для удовольствия. Есть у меня МЦ 8, Браунинг XS Ultra, ну и вот 2.5 года назад приобрел F3 с 810 стволом. Приобрел по совету «друзей», и не я один, а еще человек пять из моих знакомых ( все стреляют на стенде). Позиционировалось это ружье как стендовое, нечто среднее между Perazzi и Renato Gamba, но по более скромной цене, зачем переплачивать, (слова продавца) и мне казалось, что с этим ружьем я смогу добиться чего-то большего.
Мне сложно судить о технических достоинствах или недостатках конструкции, я просто потребитель и смотрю глазами потребителя. Я не буду обсуждать очень своеобразный баланс, для кого-то это достоинство для кого-то недостаток, тем более его можно покрутить туда-сюда (балансир) это плюс. К этому привыкаешь, просто другие ощущения. Весит оно 3 540. На мой взгляд, стендовое ружье должно быть несколько тяжелее. 250 «высадишь» за раз- тяжеловато, все же по организму, а он не железный. Я и тренируюсь 24-26 гр. Но все равно тяжело. http://picasaweb.google.ru/aashuster/F3#5323490535945218882

Полтора года проблем не было, и я его почти полюбил, тем более исполнил КМС и даже не раз.
Чищу я его после каждой стрельбы. Но тут стали появляться «НО». У него первый раз сломался боек эжектора, или как называется правильно эта «хрень», которая нажимает после выстрела на эжектор, чтобы он выплюнул гильзу. Слава Богу, с сервисом в Питере все в порядке, Владимир Владимирович его быстро поменял. Через три месяца он сломался снова, это начало слегка раздражать.
Прошло еще пару месяцев, и после перезарядки на номере не могу закрыть ружье, что-то мешает. Оказалось, раскрошился эжектор (трубчатая часть) и его отломанный кусочек не дает ружью полностью закрыться. Кусочек был аккуратно извлечен.
http://picasaweb.google.ru/aashuster/F3#5323490536328604818

Но больше всего меня огорчила трещина, которая стала появляться на ложе. Финал был аналогичен вышеописанному, с той лишь разницей, что щечка отлетела с другой стороны. Я полностью согласен с Константинычем- косослой! Шейка моего ружья косослойная тоже, это видно и по самой ложе по структуре дерева.

http://picasaweb.google.ru/aashuster/F3#5323139017224384194
http://picasaweb.google.ru/aashuster/F3#5323139215554405058
http://picasaweb.google.ru/aashuster/F3#5323141339203590050
http://picasaweb.google.ru/aashuster/F3#5323141671686234674

Были обследованы ружья моих знакомых, и выяснилось, что это далеко не у всех косая шейка. У половины дерево подобрано нормально. Но на это надо обратить особое внимание при выборе. Я не знаю как осуществляется обработка дерева на заводе Блейзер. Насколько я понимаю, ложа должна быть проолифлена до такой степени, чтобы не могла впитывать ни влагу , ни что-то другое , и структура дерева при этом изменяется, становясь прочнее. В данном случае, это просто сухая колкая деревяшка. Наверно не совсем правильно, приобретя сильно недешевое ружье, снять покрытие с ложи и цевья и обработать его заново. Это мне напоминает ИЖ 27. Да и новая ложа у «друзей» стоит неприятных денег. У моего знакомого, на моих глазах, с его F3 произошло тоже самое, при выстреле отлетела щечка. Он его склеил, поставил в шкаф и купил MX 2000. Видно эти щечки - это больное место у F 3. И если структура дерева в этом месте косослойная то она рано или поздно отломится, вопрос времени и настрела.
Проблема еще и в том, что выбрать ложу под себя просто не из чего, висят два ружья и оба одинаковые, а для стрелка (для спортсмена), правильно подогнанная ложа это больше чем полружья. Говорят, что кто-то, где-то видел примерочный приклад для снятия мерок на F 3, но я его не видел, может его и нет вовсе, а если и есть, то что толку, все равно у нас заказать нельзя. Может быть проблему могла бы решить продажа «буратино» (осаженный , но не прорезанный приклад)-это вариант, если он конечно нормальный, а не с кособокой структурой. Думается мне, что такой проблемы у охотников просто нет, но ружье позиционировалось как стендовое, а это многое налагает .
Возможно, при небольшом настреле, таких проблем просто не будет , но на моем около 30 000, и они появились. Для стендовика привыкание к ружью это целая эпопея и нельзя менять их раз в неделю и каждая. даже мелкая поломка, выбивает из коли. Возможно, что попытки удешевить производство и уменьшить вес ,сыграли свою роль, может оно просто «сыровато», и со временем недочеты будут исправлены, у меня N 3304, видно из первых. Может, в более поздних изданиях нюансы учтены.
Но история такова.
http://picasaweb.google.ru/aashuster/F3#

Здравствуйте!
Не подскажите кто знает - можно ли в F3 селектор старого образца заменить на селектор нового образца, который ходит влево-вправо? И сложно ли это?

Да, хороший вопрос и где можно преобрести селектор нового образца??

Прошу Вас еще раз прислать адрес, грохнулся компьютер, все пропало ...

И.Сафин

tolich1968
. Я не знаю как осуществляется обработка дерева на заводе Блейзер.

А избежать это производитель может?

Что же касается серийно выпускаемых образцов, то за их качество по совокупности содеянного 😀 отвечают три человека:
1. Владелец фирмы,
2. Главный технолог,
3. Руководитель производства.
К ним все претензии. 😊

И ещё о птичках: стартовые ружья конструктора Сергея Попикова, которые были сделаны под его личным присмотром и контролем на ТОЗе также стреляли потом долго и прекрасно: 😊 без поломок и отказов.
А, потом, производственники на серии их загубили, как впрочем и прекрасную газаотводку ТОЗ-87, которую постигла такая же печальная судьба. 😞

safin14
posted 22-4-2009 18:39

Все ниже изложенное со слов С.Попикова:
Все ложи на Ф3 проходят пропитку в ванне с олифой в течение 24-х часов, затем сушаться в течение 48-52 часов и полируются все без исключения вручную. Раньше в олифу добавляли краску, сейчас обходятся без нее.

Они (технологи "Блазера", а не конструктор Сергей Попиков), наверное, этого не знали, но уж теперь-то Сергей им точно всё это раcскажет-растолкует, коли читает эту ветку. 😀

Они (технологи "Блазера", а не конструктор Сергей Попиков), наверное, этого не знали, но уж теперь-то Сергей им точно всё это раcскажет-растолкует, коли читает эту ветку.

Oleg 51
в данный момент пилит

Балансиры крепятся на планку, которая припаяна к стволам. К старому блоку её не прилепишь, не пролезет.

20-21 июня этого года, по предварительному согласованию с Ю.Соглаевым на стенде в Бисерево, всех пользователей Blaser F3 будет ждать специально для этого приезжающий в Россию Сергей Попиков.
Со всеми вопросами по поводу ремонта и эксплуатации Ф3 можно будет к нему обращаться.
Прошу всех заинтересованных в этом вопросе взять эти даты на галочку.

И несколько полезных ссылок:

Здесь картинки частями Ф3:
http://www.cleverinsite.com/Blaser/images/F3Monoblock.gif
http://www.cleverinsite.com/Blaser/images/F3Receiver.gif
http://www.cleverinsite.com/Blaser/images/F3StockAssy.gif
http://www.cleverinsite.com/Blaser/images/F3Forearm.gif

А здесь по номерам деталей с картинок можно узнать каталожный номер детали.
http://www.cleverinsite.com/Blaser/F3PartsList_3_06.pdf

www.blaser.de

И искренне желаю , чтобы это было последним сюрпризом от этого ружья.

Да ружье то причем, у них штук восемь разных типоразмеров ложа, просто, видимо, поторопился с выбором.

Саша, есть инфо по вчерашнему разговору. Позвони мне.

каждый 93 зарегестрировавшийся

Почему каждый 93-й, из-за R93 ??? Давайте лучше ориентироваться на F3 😊

Нижний ствол (цилиндр):

Верхний ствол (получок):

Продолжение следует. 😊

Дистанция 35 м.
Патрон: АЗОТ; дробь 7,5; 26 грамм
Штатные сменные дульные сужения Briley for Blazer.

и что?

и не очень кстати.

Поразительно, но в деле это было, как бы совершенно другое ружьё!!!

Лишний раз убедился, что великий Людвиг фон Кригхофф был прав.

http://5ohot.ru/news/2002/04/news1335.php?ru=

Дело было новое, рискованное, но страшно интересное.

Вскоре Людвиг Кригхофф получает патент на новый способ определения оптимальных размеров прикладистой ложи. Это был целый переворот в оружейном деле. Даже англичане не могли до такого додуматься. Говорят, что ставшая крылатой фраза: "стреляют стволы, а попадает ложа", принадлежит именно Людвигу Кригхоффу.

Штатная ложа спортивных "Блазеров" по моему глубокому убеждению всё равно по большому счёту ИМЕННО СПОРТИВНОЙ, увы, не является. Всё равно она имеет ОХОТНИЧЬИ стати: очень худосочное цевьё, в результате чего пальцы стрелка вылезают аж на прицельную планку, закрывая при том ещё и поле зрения, 😞 а тонюсенькая, слабо наклонённая шейка провоцирует практическое сползание кисти руки стрелка вперёд в азарте соревнования, что, естественно, уводит при выстреле дробовой сноп вверх. 😞
То изящество и стройность ложи, что хороши охотнику, увы, нехороши стендовику.
А, если уж резать правду-матку, то она (штатное "дерево" СПОРТИВНОГО "Блазера") по определению не может дать СИЛЬНО ПРОДВИНУТОМУ СТРЕЛКУ возможности ПО МАКСИМУМУ использовать весь потенциал, действительно, хорошего ПОПАДУЧЕГО "железа" этого ружья!!!

А написал я всё это лишь потому, что:
- при моём разговоре с Сергеем Попиковым в прошлом ноябре в Москве, услышал от него фразу на следующий предмет: других лож не будет, кроме этих УНИВЕРСАЛЬНЫХ, а ружьё F-3 полностью отработано и никаких изменений в его конструкцию вносится не будет.
- я знаю, что РОДИТЕЛЬ F-3 ПОСТОЯННО ЧИТАЕТ ЭТУ ТЕМУ!!! 😛

tolich1968
А ведь могли бы Блейзеры комплектовать буратинами, как вариант

safin14
При следующей встрече обязательно сфотографирую и перешлю то ложе, которое увидел в Краснодаре.

НОВИНКА F3 Super Trap!

Есть и новый приклад, и новые блоки стволов с регулируемой шиной.

обидно выкидывать ненужный приклад, и осаживать новый.

Самый правильный подход ИМХО - ружо с веслом, если не едешь туда.

НОВИНКА F3 Super Trap!
Есть и новый приклад, и новые блоки стволов с регулируемой шиной.

Параметры ложи, которые можно заказывать у дилеров
www.blaser.de

Расшифровка параметров приклада
www.blaser.de

Параметры стандартных прикладов
Приклад F3 Game
A 370 мм (стандартно)
Длина приклада 345 - 390 мм (по требованию за дополнительную оплату)
B1/B2 40/55 мм (стандартно)
B1/B2 35/50 мм по требованию (без дополнительной оплаты)
www.blaser.de

Приклад F3 Sporting
A 370 мм (стандартно)
Длина приклада 345 - 390 мм (по требованию за дополнительную плату)
B1/B2 40/55 мм (стандартно)
B1/B2 38/50 мм по требованию (без дополнительной оплаты)
B1/B2 36/48 мм по требованию (без дополнительной оплаты)
www.blaser.de

Приклад F3 Trap
A 370 мм (стандартно).
Приклады короче 370 мм за дополнительную плату,
длиннее 370 мм с регулируемым затыльником приклада (дополнительно)
B1/B2 32/42 мм
www.blaser.de

Приклад F3 Monte Carlo
A 370 мм (стандартно).
Приклады короче 370 мм за дополнительную плату,
длиннее 370 мм с регулируемым затыльником приклада (дополнительно)
B1/B2 38/38/50 мм
www.blaser.de

Приклад F3 Monte Carlo Stock High
A 370 мм (стандартно).
Приклады короче 370 мм за дополнительную плату
длиннее 370 мм с регулируемым затыльником приклада (дополнительно)
B1/B2 34/34/50 мм
www.blaser.de

Заказываемое дерево может быть сделано в одном из 11 возможных вариантов ореха

demoteh
Да , Попиков Сергей подобрал по моим параметрам и подходил более менее именно то скита и даже был готов его привести на семенар кот. проходил в Бисерово за что емо БОЛЬШОЕ СПОСИБО , но узнав его стоимость ..... заказал здесь .

Александр Геннадьевич, а всё-таки, какова была его цена (блазеровского)? 😛

Ильдар, вот такая ложа должна быть на твоём любимом "Блазере" 😊

Филин71
Там интересные винты под шлиц. Три прорези пересекающиеся в центре.

Но это при деревянном затыльнике. Интересует крепление резинового затыльника.

Ильдар, вот такая ложа должна быть на твоём любимом "Блазере"

ПС. Забыл! Ильдар - не забудь: - Крибле, крабле, бумс! 😊

Борис, да ты, оказывается, неолбанский выучил?

nakss
А приклад дело тёмное

ривнести в конструкцию ... нестандартное решение.

Oleg 51
Сделал выемку в гребне?

Oleg 51
Мне тоже до рубца на щека набило это я про правильный, неправильные не бьют.

вот такая ложа должна быть на твоём любимом "Блазере"

К сожалению при стрельбе основные проблемы с головой, а не с руками...

Константиныч
Не, а. Гребень остался нетронутым.
(Злопамятен ты, Парамоша!") 😀
Не, а. 😊 Гребень остался нетронутым, поскольку дело было не в нём.

В большом пальце правой руки? 😊

Очень большое усилие сжатия пружин эжекторов. Ружьё после спуска курков с помощью фальшпатронов трудно открыть. Тяжёлые фальшпатроны в первый раз улетели в другой конец комнаты, за диван.
Интересно, это усилие сжатия такое? Его можно отрегулировать? Или ослабнут?

Силу выброса можно регулировать небольшим укорочением пружины, сам не испытывал проблем с этим процессом, так как всегда ловлю гильзы правой рукой.

Бог шельму всегда метит (синяком, рубцом)

Злопамятен ты, Парамоша!

Интересный момент, если вставить стрелянные гильзы (они у меня только одного типа), курки не спускать и открыть ружьё - всегда срабатывает верхний эжектор. И только верхний, как гильзы не меняй. С фальшпатроном такого нет

Скорее всего нужно почистить, продуть, смазать эжектора и все нормализуется

Коллеги, подскажите пожалуйста, а как правильно разобрать эжектор?

по этой ссылке http://www.cleverinsite.com/Blaser/images/F3Monoblock.gif найдете картинку с устройством эжектора

При разборке эжекторы не должны быть взведены, то есть нужно разбирать когда гильзы "выброшены".

в детальке 3.17 есть отверстие в которое нужно вставить штифт соответствующего диаметра и плоской отверткой поддеть ее и вытащить придерживая сам эжектор.

После этого вытащить эжектор не потеряв стальной шарик

внутри трубки эжектора есть штифт с проточкой под пружину и углублением под шарик (3.11 левый и 3.14 правый) и углублением для шарика и пружины 3.9 3.12

В отверстиях для эжекторов в блоке стволов иногда бывают заусенцы, которые удаляются обычным сверлом подходящего диаметра

Собирать нужно следующим образом
- вставить пружину в проточку штифта 3.11(3.14), вставить все это в трубку эжектора,
- затем вставить пружину 3,7(3,8) и толкатель 3.5(3.6) с другой стороны
- установить в отверстие трубки эжектора шарик и вставить все это в отверстие в блоке стволов
- поставить блок стволов на стол патронниками и задавить эжектор на место
- удерживая эжектор задавленным со стороны стволов в отверстие вставить стержень и надавить на толкатель 3.5(3.6) и установить деталь 3.17 в паз в трубке эжектора

Конечно проще один раз показать чем описать все это.

Полезные картинки приведены по ссылке http://www.cleverinsite.com/Blaser/ в разделе "Technical Information", там же есть все каталожные номера деталей для предметного разговора

Уже не один раз говорили об этом, если пишете сообщения и хотите получить ответ - пишите на e-mail из профайла!!!

Конечно проще один раз показать чем описать все это.

safin14

К сожалению при стрельбе основные проблемы с головой, а не с руками...

У любого, человека который стреляет по тарелочкам, безусловно есть проблемы с головой. Надо еще найти столь бессмысленное и дорогостоящее занятие. Поэтому чем «извращение» изысканнее, тем оно более приветствуется. И инструменты для этого должны быть красивые и утонченные. А руки здесь, конечно, не причем.
forummessage/125/62
😊

Oleg 51
Мало всего. так еще и ..... 😞

..... прикольный малый, хват и не дебил,
Силён, как бык, ну, и талантлив малость.
Всю жизнь он всё кому-то морды бил
И, знаете, отлично получалось!!!
😊

safin14
Затягивать приклад сильно не нужно, иначе нагрузка пойдет на боковины ложи!

Есть одно правило, которое ЛУЧШЕ ВСЕГО ВЫЗУБРИТЬ НАИЗУСТЬ, а именно:

СТЯЖНОЙ ВИНТ (БОЛТ) ПРИКЛАДА ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГДА (!!!) ЗАТЯНУТ С МАКСИМАЛЬНЫМ УСИЛИЕМ.

В противном случае срок службы приклада сокрашается в разы. 😞

Константинычу большое спасибо за ремонт ложа Perrazzi и за работу с железом 😊

СТЯЖНОЙ ВИНТ (БОЛТ) ПРИКЛАДА ДОЛЖЕН БЫТЬ ВСЕГДА (!!!) ЗАТЯНУТ С МАКСИМАЛЬНЫМ УСИЛИЕМ.

На Ф3 затягивать приклад нужно плотно, но так, чтобы между "щеками" ложи соприкасающимися с металлом колодки (внешняя часть оружия, левая и правая сторона стыковки ложи и колодки) оставался зазор в 0,5-0,7 мм для компенсации расширения дерева при увлажнении (например когда стреляешь в дождь)
Все отдача передается на ложе через пятку ударно-спускового механизма в месте где вкручен стяжной штифт с резьбой.
Если нет зазора между деревом и металлом (на внешней часть оружия, левая и правая сторона стыковки ложи и колодки) необходимо подкладывать прокладку и обеспечивать зазор - ИНАЧЕ НЕ МИНОВАТЬ БЕДЫ, ОТВАЛЯТСЯ БОКОВИНЫ ЛОЖИ...

Первую "ласточку" (то есть инструкцию с картинками всех ремонтных вставок, их маркировкой и т.д.) увидел в Питере на ЧЕ по спортингу у оружейника с Блазера... а прошло то всего пять годков как появился Ф3.

Могу с твердой уверенностью сказать, что отсутствие этой информации создает больше проблем чем имеет ружье.

Еще поразило с какой скоростью народ переходит на Крикгофф и с какой скоростью сливаются Пиццы (например годовалые МХ-2000S предлагают за 200 килорублей)

Еще один не менее интересный момент - Чемпион Европы стреляет из обычного 425 Браунинга..., а вице чемпион успевает поменять чоки на своем Крикгоффе при просмотре полетов на номере несколько раз....

safin14
На Ф3 затягивать приклад нужно плотно, но так, чтобы между "щеками" ложи соприкасающимися с металлом колодки (внешняя часть оружия, левая и правая сторона стыковки ложи и колодки) оставался зазор в 0,5-0,7 мм

2. Ильдар, 0,5 - 0,7 мм - это очень много!!! 😛
Чтобы убедиться в этом, отмерь его (этот размер) на штангеле и посмотри на просвет.

safin14
для компенсации расширения дерева при увлажнении (например когда стреляешь в дождь)

------
Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно.

safin14
Если нет зазора между деревом и металлом (на внешней часть оружия, левая и правая сторона стыковки ложи и колодки) необходимо подкладывать прокладку и обеспечивать зазор - ИНАЧЕ НЕ МИНОВАТЬ БЕДЫ, ОТВАЛЯТСЯ БОКОВИНЫ ЛОЖИ...

ZETTS
Константинычу большое спасибо за ремонт ложа Perrazzi и за работу с железом

Удачи, Кирилл!

Решишься на ППШ - заходи! 😊

На Ф3 затягивать приклад нужно плотно, но так, чтобы между "щеками" ложи соприкасающимися с металлом колодки (внешняя часть оружия, левая и правая сторона стыковки ложи и колодки) оставался зазор в 0,5-0,7 мм

1. Это глупость, которую никогда больше не следует повторять!!!
Ни один благородный дон из стрелков не возьмёт в руки ружьё, у которого при взгляде сверху на ствольную коробку по бокам хвостовика ПРОСМАТРИВАЕТСЯ СКВОЗНАЯ ЩЕЛЬ.

Александр, боюсь, что к Вам придет завтра письмо от Змей Горыныча!!!..
Но это действительно так, есть плачевные примеры, если не забуду завтра с работы картинки вывешу.

сквозной щели нет, так как ложе входит в паз колодки

Верить сегодня нельзя никому, даже себе

По просьбе Сергея Попикова передаю более точную информацию по прикладу и усилию затяжки его стяжного винта:
- зазор между железом и деревом (слева-справа в "щещках") должен иметь место и быть не менее 0.1 и не более 0.3 мм
- затяжку нужно производить до появлении небольшого усилия на ключе
- под стяжным винтом (4.4) и шайбой (4.2) установлена пластинчатая шайба (4.3) (все можно увидеть на картинке по ссылке http://www.cleverinsite.com/Blaser/images/F3StockAssy.gif ), обеспечивающая нормальное притяжение приклада к колодке и компенсацию изменений ореха ложи, шайбу не теряйте при разборке оружия!!!

safin14
- зазор между железом и деревом (слева-справа в "щещках") должен иметь место и быть не менее 0.1 и не более 0.3 мм

safin14
- затяжку нужно производить до появлении небольшого усилия на ключе

НЕБОЛЬШОЕ УСИЛИЕ - это не технический термин.
Собери десять человек, дай им всем по "Блазеру" с ключом и ... каждый затянет стяжной винт по своему. Затяжки будут с таким диапазоном: от откручивания винта с удержанием ключа двумя пальцами до ... таких, которые только я смогу отвернуть. 😊 Причём все будут утверждать, что затягивали с небольшим усилием. 😀

safin14
под стяжным винтом (4.4) и шайбой (4.2) установлена пластинчатая шайба (4.3) (все можно увидеть на картинке по ссылке http://www.cleverinsite.com/Blaser/images/F3StockAssy.gif ), обеспечивающая нормальное притяжение приклада к колодке и компенсацию изменений ореха ложи

Приведу простейший образный пример:

1. Берётся колун и небольшой чурбак.
2. Производится первый опыт - лезвие колуна плотно прижимается к торцу чурбака, и ... испытательдавит на него С БОЛЬШИМ УСИЛИЕМ, 😀 т.е , что есть мочи. Опыт повторяется много-много раз, испытатель даже бьёт по колуну ногой, но, ... чурбак остаётся цел и невредим.
3. Производится второй опыт: колун отводится от чурбака и ... опускается на него с НЕБОЛЬШИМ УСИЛИЕМ. 😀 Проделывать сие движение много раз, как в предыдущем опыте не придётся, поскольку чурбак быстренько развалится.

Аналогия поведения сладкой парочки: "колун + чурак" с поведением хвостовиков ствольной коробки и вырезом в шейке приклада полнейшая. 😛

Удачи, Ильдар!

Александр, Вы же прекрасно понимаете о чем идет разговор, смыл его дословно "не перетягивать"

Змейго Рыныч
Щёчки имеют небольшой зазор

Змейго Рыныч
. Щёчки не являются несущими.

1. Есть три пути решения этой проблемы:

- либо переосадить бобышку цевья, сняв 1,5 - 2,0 мм дерева с торца цевья,
- либо подрезать на 1,5 - 2,0 мм задний торец паза под пластиковый корпус узла защёлки, сдвинув последнню после этого в сторону ствольной коробки и зафиксировав цианокрилатом,
- либо пропилить на 1,5 - 2,0 мм внутренний торей паза в ползуне узла зашёлки, со стороны переднего торцв цевья.

2. Цевьё придётся пропитывать "Шафтолом" долго и упорно, пока не перестанет впитываться.

3. Щели вокруг гаек-цилиндров надо залить цианокрилатом. Только сначала надо смазать резьбу на обоих винтах, чтоб они не захрясли насмерть. 😊
Циакрин жутко текуч!!! 😛

Удачи!

Константиныч
quote:

Originally posted by Змейго Рыныч:

. Щёчки не являются несущими.

Эту глупость не следует больше повторять НИКОГДА И НИГДЕ!!!

Несущая площадь отдачи - прямоугольная пятка на низушке, в центре которой вкручен в своё основание стяжной винт приклада. Сверху на ствольной коробке полукруглый выступ - там должен быть зазор, так же и снизу на основании.
Боковые щёчки имеют прилегание только на боковых плоскостях, которые перпендикулярны действию отдачи и этим самым никак не являются несущими при отдаче. И там присутствует зазор по направлению отдачи, о которыи и писал вам Ильдар. Щёчки можно вообще грубо говоря обрезать нафиг, чтоб была видна работа УСМ.
И стрелять так. И ничего не случится.
Потому что отдача воспринимается на пятку.

Дальнейшее рассматривание и оспаривание этой ситуации не нужно и вынудит ответить меня словами классика. 😛

Цевьё придётся пропитывать "Шафтолом" долго и упорно, пока не перестанет впитываться

а что такое " Шафтол" ?

похоже не впитывается!

Змейго Рыныч
Дальнейшее рассматривание и оспаривание этой ситуации не нужно ...

Не дождёшься! 😊

Змейго Рыныч
вынудит ответить меня словами классика.

Убедительно прошу воспроизвести здесь упомянутую цитату. 😊

Змейго Рыныч
Боковые щёчки имеют прилегание только на боковых плоскостях,

Так они (боковые щёчки) там (на боковых поверхностях) таки ИМЕЮТ ПРИЛЕГАНИЕ, или же, как пишет и рисует Сергей всё-таки должны иметь зазор? Вы уж там разберитесь, как-нибудь в версиях, чтоб обоим пелось в один голос.
😀 😀 😀

Интернет, Трёхглавый, 😊 это очень интересная штука!
И у меня есть чудесная цитата одного из нынешних классиков на сей счёт. Если интересно, могу вставить. 😛

Каленый
Вопрос Константинычу, а что такое " Шафтол" ?

forummessage/54/531

Вид сверху на соединение приклада и коробки в том месте, где радиуса.

1 - приклад
2 - ствольная коробка
красные стрелки - зазор, о котором мы говорим.
зелёная стрелка - прилегание по врезке, площадь которого перпендикулярна отдаче.
По контуру хвостовика основание щёчек, как и показано на рисунке, не прилегает.

А в поиске цитаты рекомендую Р.Л. Стивензон "Алмаз Раджи".
Я уверен что вы её найдёте 😊

Кстати, особенно пышное зеленение начинается уже, где-то, после первой тысячи выстрелов, а то и того раньше.
😀 😀 😀

Филин71
Насчет пропитки. Дерево Бразера пропитано каким-то чудо средством. Выглядит красиво конечно, но по предварительным ощущениям дерево пропитано на очень малую глубину. Но через эту пропитку имеющийся у меня Шафтол (попробовал помазать) похоже не впитывается!

В старые добрые времена "Блазер" пропитывал ВСЕ свои ложи специальной масляной мастикой на очень большую глубину, которая, кстати, практически не сохла. Делалось это по следующим соображениям: если в процессе эксплуатации пропитка с наружных поверхнеостей вытиралась, незамедлительно на это место поступала мастика из глубины массива и поверхность ложи снова была, как новая.

Увы, всё в мире меняется, в том числе и технологии пропитки. Ныне вся оружейная Европа макает свои ложи в масло с большой долей сиккатива в своём составе. Это даёт в итоге ПРОЧНУЮ, НО ОЧЕНЬ ТОНКУЮ ПЛЁНКУ на поверхностях лож. Да, выглядит это красиво, но стоит провести чем-то острым вдоль поверхности, как от плёнки не остаётся и следа, более того, под ней ... СУХОЕ ДЕРЕВО!!!

Собственно, ничего плохого в этой технологии нет. Плёнка эта по мере эксплуатации оружия стирается, и пропитка, которую делает счастливый владелец "F-3", уже свободно идёт внутрь массива.

А, если есть желание побыстрее пропитать новую ложу, для этого достаточно всего один раз пройтись наждачкой-микронкой (1500 - 2000) ,но, обязательно вдоль волокон ПО НЕНАСЕЧЁННЫМ ПОВЕРХНОСТЯМ ЛОЖИ.

Удачи!

А, если есть желание побыстрее пропитать новую ложу, для этого достаточно всего один раз пройтись наждачкой-микронкой (1500 - 2000) ,но, обязательно вдоль волокон ПО НЕНАСЕЧЁННЫМ ПОВЕРХНОСТЯМ ЛОЖИ.

Интересует вопрос о затыльнике на Ф3 с изменяемой толщиной.
Поделитесь опытом, кто пробовал.

Но, лучшим, на мой взгляд, на сегодняшний день для спортингового ружья является всё-таки амортизатор "Пачмайер-Спортинг" (США). 😛

Сегодня День Рождения Сергея Васильевича Попикова, ему исполнилось 58!
От всей души поздравляем его с этим, желаем творческих побед, здоровья ему и его близким!
Ждем новых, оригинальных и классных "машинок" для спорта и охоты!

С Уважением и наилучшими пожеланиями Сафины!

Важная вещь, может, кому понадобится.
Антабка, которая ставится на ствол - устанавливается на эпоксидку! В мануале этого нет. Если поставить просто так и затянуть - появляется небольшая упругая деформация ствола (видно визуально). Как сказал СВП - для психического спокойствия надо поставить на эпоксидку и не затягивать до дури 😊. Хотя он уверяет, что это на бой не влияет.

Пропитывать дерево можно. Сказано, что через Блазеровскую пропитку масло сколько-то пройдет.

Сергею Васильевичу и всем-всем еще раз спасибо, особенно учитывая полное отсутствие дилерского сервиса в наших краях.

Приобрел F3 ноябре 2008 года и ни разу об этом не пожалел.
Огромное спасибо Вам за этот великолепный аппарат.
На фоне всех проблем, которые обсуждаются на данном форуме, хочу напомнить
поговорку стрелкам, испытывающим проблемы с F3: "Машина любит чистоту,
ласку и смазку!"
С днем роождееенииияяяя!!! Здоровья, оптимизма, финансового равновесия
и близких людей рядом!!!

Послушает немало тостов он
Про здравие, про госпожу Удачу,
Про то, что он в оружьи - чемпион
И по идеям рекордсмен впридачу.

Про то, что матч он с жизнью не продул,
А пёр вперёд, презрев клистир и грелки,
Что Мауро почти, что ... натянул
В стрелялках, что на стендах бьют тарелки.

Что приволок в ружейку пацана,
Который должен превзойти папана
(Малой ещё не смыслит ни хрена,
Но, ... поумнеет поздно или рано).

Невзгоды бей, Серёга, сразу в лоб!
Твори и будь здоровым и при силе,
Джон Моисеич Браунинг бы чтоб ...
Ворочался от зависти в могиле.
😊 😊 😊

Оригинальная конструкция. Я ее приобрел, но не решился поставить. Для ее установки придется обрезать ложу примерно на 20 мм, со стороны затыльника естественно. К сожалению не могу выложить фото т.к. отдал эту штуку товарищу, она его возбудила сильно. Конструкция предполагает возможность быстрого съема. Есть возможность двигать вверх-вниз, вправо-влево и изменять питч-это понравилось. А не понравилось -это быстросъемный способ крепления к прикладу. К прикладу прикручивается саморезами пластмассовая часть, в которую вставляется вся конструкция, фиксируется винтом. Конструкция достаточно массивная и металлическая, а крепление пластмассовое. выглядит хлипковато. Но, может, я и ошибаюсь, и в деле она будет хороша. Но толщина может изменятся только при помощи дополнительной прокладки которая присутствует в наборе. Ну и баланс изменится конечно. Но выглядит эта штука очень впечатляюще.

Огромное спасибо за подробный ответ.

Сегодня, стреляя на траншее, обратил внимание, что если первый выстрел из нижнего ствола, то на дистанции 40-45 м. нужно целиться чуть ниже мишени, практически в нее. Если на том же суженнии стрелять сначала верхним стволом, то однозначно нужно мишень накрывать стволами.
Длина стволов - 760 мм., исполнение - "Competition St.", дата приобретения - ноябрь 2008 года.
Вопрос: это нормально?

P.S. До этого момента стрелял на кругу, и, видимо, на малой дистанции, эта разница не чувствуется, либо просто малый опыт стрельбы.

если первый выстрел из нижнего ствола, то на дистанции 40-45 м. нужно целиться чуть ниже мишени, практически в нее. Если на том же суженнии стрелять сначала верхним стволом, то однозначно нужно мишень накрывать стволами.

Sergey Karlov
Может быть я и погорячился говоря о затыльнике с изменяемой толщиной, но на сайте Blaser в конфигураторе F3 эта штука называется Adjustable Buttonstock Pad.
Откликнитесь, кто пробовал.

Вот это
- www.blaser.de
У меня стоит такое.
Отличная вещь.
Не смотря на скепсис по креплению стоит мертво.
Регулировки действительно впечатляют. Все просто и регулируется все очень быстро. Единственное поджал пружины до упора, получил максимальный питч, и мне удобно и нет амортизации во время выстрела, меня отвлекает. Длина регулируется прокладками, их три, под каждую толщину свои винты. С таким затыльником убрал один балансир из приклада. Баланс нейтральный, вес 3870 г.
Если интересно, сделаю подробные фото.

Sergey Karlov
Вопрос: это нормально?

Тоже заметил эту особенность Блейзера. На траншее явно такая же тенденция как у Вас. А круг и спортинг прекрасно, мы прям сошлись характерами с Блейзером.

Не смотря на скепсис по креплению стоит мертво.

Все, убедили, буду тоже покупать.

Тоже заметил эту особенность Блейзера. На траншее явно такая же тенденция как у Вас. А круг и спортинг прекрасно, мы прям сошлись характерами с Блейзером.

Сегодня отстрелял по стодольной мишени, как советовал Oleg 51. Расстояние - 45 м., дульное сужение - Full, патрон - Феттер 7,5 Trap 24 гр.
Результат:
1. Нижний ствол - центр осыпи приблизительно на 25 см. ВЫШЕ точки прицеливания.
2. Верхний ствол - центр осыпи приблизительно на 25 см. НИЖЕ точки прицеливания.
Отсюда вывод: на траншее со спортинговыми стволами лучше сначала стрелять нижним стволом. В этом случае мишень нормально бьется первым патроном, а если первый промазал, вторым можно подобрать, и накрыв мишень стволами. Если наоборот - уже первую мишень приходится накрывать, поскольку пока среагирую на вылет, она на уже на 35 м улетает.
Конкретно: при стрельбе первым из нижнего ствола результат меньше 20 не получается (обычно 21-23, несколько раз было 24, очень стремлюсь к 25). Когда первым стрелял из верхнего - с грехом пополам набрал 14. Сжег больше патронов и оба выстрела приходилось мишень накрывать стволами (очень не удобно).

Интересно, а стволы для Competition Trap, как сориентированы? По идее, точка пересечения траекторий должна быть дальше, а не на 35 м.

Откликнитесь, кто знает.

Есть еще планка, которая то же имеет свой наклон учитывающий баллистику заряда (чем дальше он летит тем больше "падает" за счет силы притяжения и потери скорости), насколько я знаю она на Ф3 "завышена" чтобы на 35 метрах попадали в точку прицеливания, потому на ф3 если стреляете близкие мишени то для получения пыли от мишени полезно взять под нее с просветом.

На мой взгляд спортивное ружье должно иметь ПАРАЛЕЛЬНЫЕ СТВОЛЫ И ПЛАНКУ ПАРАЛЕЛЬНУЮ ЭТИМ ОСЯМ, чтобы стрелок сам соображал куда ему метиться

На мой взгляд спортивное ружье должно иметь ПАРАЛЕЛЬНЫЕ СТВОЛЫ И ПЛАНКУ ПАРАЛЕЛЬНУЮ ЭТИМ ОСЯМ, чтобы стрелок сам соображал куда ему метиться

safin14
Фокус" (точка пересечения геометрических осей стволов) практически у всех ружей на расстоянии 35 метров,

Не - а!
Это расстояние, Ильдар, У ВСЕХ РУЖЕЙ (кроме "F-3", разумеется 😊) не 35 метров, а всего-то ... где-то ... 3 метра. 😛
Могу поспорить на твоё старое, убитое ружьё "F-3".
Если я не прав, сделаю тебе самопопадаюший ППШ на твоё новое "F-3" взамен штатного.
😊

На траншее явно такая же тенденция как у Вас. А круг и спортинг прекрасно, мы прям сошлись характерами с Блейзером.

А вот еще вопрос: у кого есть информация о прицельной планке для исполнения American Trap? Она высокая, правда нерегулируемая.

Фокус" (точка пересечения геометрических осей стволов) практически у всех ружей на расстоянии 35 метров, поэтому если вы стреляете дальше 35 метров то верхний ствол будет занижать, а нижний завышать

Какие для спортинга лучше: внутренние от Blaser, внутренние от Briley, внутренние (titanium-nitrated), внешние Spectrum или внешние Titanium??

Оценить комплекс "патрон-стволы-чоки" можно будет только после того как отстреляете его по бумажной мишени.
Во много это лишние "тараканы" в голове стрелка, однако более широкая осыпь может помочь зацепить лишнюю мишень если вы ее не точно обработали.

Оценить комплекс "патрон-стволы-чоки"

Так то оно так, только адекватно оценить данный комплекс возможно лишь имея в наличии указанные чоки. А вопрос был потому, что приобретать ради пробы, чтобы убедиться в том, что уже давно кому-то известно, как-то не хотелось.

что приобретать

Briley, сам пользуюсь уже года 4, хотя изначально был в восторге от 3/4 внутренних Blaser

Сначала купил для того чтобы "были", затем вкрутил чтобы тренироваться в более жестких условиях, а потом привык и уже более не меняю года 3-3.5.

На самом деле на мой взгляд на 95% это штука носит психологический характер, если знаешь как стрелять ту или иную мишень, точно выполняешь все установки - с full и extrafull бьется все и ближние и дальние

если знаешь как стрелять ту или иную мишень

Тогда спрошу еще. Ваше мнение о применении дроби N9 на компакт-спортинге.
Оно того стоит или опять-таки

психологический характер

Первым всегда лучше стрелять нижним - подброс меньше и второй выстрел легче сделать.

+ 1

Оценить комплекс "патрон-стволы-чоки"

Внешние чоки LM, IM и F купил. Поскольку опыт общения с патронами вообще невелик (в городе продаются только отечественные (преимущественно Феттер), и зарубежных практически нет) посоветуйте, пожалуйста, на каких патронах лучше остановить выбор (сейчас стреляю компакт). Слышал хорошие отзывы про АЗОТ 26 гр.

Тогда спрошу еще. Ваше мнение о применении дроби N9 на компакт-спортинге.
Оно того стоит или опять-таки

как меняется диаметр рассеивания дробового снопа в зависимости от сужения и расстояния?

Ну.это лучше по справочникам посмотреть.
но вам же в отношении стрельбы по тарелочкам ?тогда приблизительно для общей формулы и подбора чоков это подойдет.

СУПЕР! Огромное спасибо!!!

Жаль только одно - у нас в Барнауле пока нет такого разнообразия мишеней. Но это, я уверен, что вопрос поправимый.
Возьму на себя смелость и еще спрошу. Никак не могу найти табличные сведения о времени полета дроби 7,5 на 20 м., 30 м. и т.д. для современных патронов (нашел только для начальной скорости 375 м/с). Не подскажите ли, где найти?

Заранее благодарен.

Добрый вечер, недавно приобрел F3Game, плавного спуска бойков нет. Как правильно разбирать ружье для того, чтобы пружины бойков и эжекторов были спущены?

покупаете фальш-патроны. После стрельбы, вставляете, нажимаете спуск один, через предохранитель - второй и разбираете оружие. На крайний случай, для этого вполне пригодны стреляные вами же гильзы..

А вот насчет "догадываетесь почему про F3 молчат" если можно, поподробнее.

FeDe
Добрый вечер, недавно приобрел F3Game, плавного спуска бойков нет.

Сергеевич
вопрос возможна ли покупка ружья\собранного по конфигуратору\ с ежегодной осенней ваыставки в Украине?

как Вы себе это представляете технически?

я хотел бы купить со стволом 76, и дополнительно купить ствол 81 и 86.
можно ли так заказать или нет, и если можно, то где?

ещё вопрос такого характера: к примеру я хотел бы прикупить competition sporting для стендовой стрельбы, но иногда и выезжать на утку к примеру или гуся с ним - можно ли будет на спортинг поставить (купить для начала) стволы охотничьи? т. е. поехал я на стенд со спортивным стволом, а решил на утку поехать - поставил охотничий ствол на 74 (к примеру)

и ещё вопрос - можно ли купить отдельно приклад типа Game и в случае, если я поеду на охоту снять свой приклад спортинг и прикрутить приклад типа game??

вот такие вопросы, буду благодарен, если подскажете ;0)

я хотел бы купить со стволом 76, и дополнительно купить ствол 81 и 86.
можно ли так заказать или нет, и если можно, то где?

ещё вопрос такого характера: к примеру я хотел бы прикупить competition sporting для стендовой стрельбы, но иногда и выезжать на утку к примеру или гуся с ним - можно ли будет на спортинг поставить (купить для начала) стволы охотничьи? т. е. поехал я на стенд со спортивным стволом, а решил на утку поехать - поставил охотничий ствол на 74 (к примеру)

Покупайте F3 Competition Sporting с набором чоков 76см стволы- настраивается на все дисциплины и охоту путем замены чоков- и будет Вам счастье!!!А если Вы высокий и длиннорукий и СКИТ не основная Ваша дисциплина- тогда F3 c стволами 81см однозначно и чоками!

Для ходовой охоты спортивный ствол неудобен

во Владике ходовая охота -это в море на катере , или в тайге- на вездеходе

Какая разница между Blaser F3 game и Спортинг? Можно ли использовать Game для спортинга?

Вся информация на русском языке есть на www.blaser.de
Насколько я помню - разница в основном в ложе (прикладе), длине стволов, мушке(на охотн. она стальная). Стрелять с него спортинг можно замечательно, так же как и с других охотничьих ружей, только если вы хотите получить более приспособленное к спорту оружие, тогда конечно нужно выбирать спортивный вариант, с которого то же можно замечательно охотится (если Вам не жалко таскать на охоту стволы стоимостью более 200К рублей)

Какая разница между Blaser F3 game и Спортинг? Можно ли использовать Game для спортинга?

Xanthos
Какая разница между Blaser F3 game и Спортинг?

колодки у всех алюминиевые и вес 3.3кг?

а вы в следующий раз в магазин с магнитиком и весами попробуйте прийти 😊, может что еще нового откроете для себя и других 😊
если серьезно то на blaser.de все на русском языке и в популярной форме (колодки алюминиевые на популярной модели карабина r-93)

safin14
а вы в следующий раз в магазин с магнитиком и весами попробуйте прийти , может что еще нового откроете для себя и других
если серьезно то на blaser.de все на русском языке и в популярной форме (колодки алюминиевые на популярной модели карабина r-93)

Может кому нужен абсолютно новый BLASER F-3 Competition

fedor13061971
Есть интерес. Написал в личку, ответа нет.

Ответ пытался отправить через GUNS.RU два дня подряд.
"ВРЕМЕННЫЕ ТРУДНОСТИ..."
Написал на нормальный адрес.
Пишите и мне на klelikov@mail.ru 😛

У кого какой настрел на сегодня и с какими проблемими приходилось столкнуться?

Про мой F3.
Куплен одним из первых в России в 2005 году. Настрел порядка 2000 всего. Из проблем: закусило внешний чок Blaser купленный дополнительно к шедшим в комплекте.

Хотя раньше считал Beretta очень безотказным и чуть ли не самым надежным ружьем.

Это техника. И у Королева ракеты падали.

Want R8
Можно ли на ствол Game установить мушку HI VIZ?

Want R8
Она(планка) отдельно продается?

Интересно, нельзя ли выкрутить штатную металлическую мушку и вкрутить что-то типа этого

я менял давно, если память не изменяет диаметр посадочной резьбы - 2.6 мм

От дождика немного разбухает цевье,пропитал шафтолом,жду сезона на утку.На ствольной коробке старые отпечатки пальцев не стираются маслом.

Стало давать осечки. Причом как в нижнем стволе, так и в верхнем. На капсюле легкий накол. Происходит это дело на первом выстреле, второй норма.

Проблема достаточно давно решена, меняется рычаг взвода верхнего курка и "Г"-образный предохранитель бойков при неполностью закрытом замке. Кому нужно - обращайтесь в РМ

Dim12
Будет ли отец-конструктор на выставке в Гостином дворе, хотелось бы пообщаться...

(Инфа от Сергея Васильевича)

http://www.cleverinsite.com/Blaser/images/F3Receiver.gif
Детали 2.6 и 1.28
Меняется легко

У меня был аналогичный случай. И отпечатки и точечки по всей коробке. Пробо
вал и растворителями и маслами, ничего не помогло. Убрал полиролем для
металла " METAL POLISH". Можно я думаю и другими полиролями.
Коробка стала чуть светлее, но и проблема ушла. За пару лет больше не прояви
лась. Если интересно, могу скинуть фото.

Курганов1
Делал так: на ватный диск, горошинку подобной пасты. Растер все это
дело на вате(баевая салфетка тоже сойдет) и осторожненько по всей короб
ке,особенно по тем местам где где остались следы и т.п. Коробку не разбирал, так как нет необходимости. Главное без фанатизма. Глянца нет.
Остается таже поверхность, но на мой взгляд чуть светлее. С начала, на
всяк случай, попробуйте на внутренних поверхностях. У меня получилось.

С начала, на
всяк случай, попробуйте на внутренних поверхностях. У меня получилось

Выбираем всё что нужно (комплектацию стволов, размеры приклада, планки и внешнее оформление), идём к дилеру.

У дилера на рабочем столе лежит Блазеровский прайс-лист.
К стандартной стоимости добавляем те или иные опции (цена там есть), итого - 10 минут работы и у вас цена на ваше ружьё. 😊

Пример:
F3 Competition вариант такой-то, стоимость базовая ХХХХ Евро,
надбавка за рег. гребень приклада ХХХ Евро,
надбавка за класс дерева 7 ХХХ Евро,
надбавка за дополнительное цевьё ХХХ Евро,
надбавка за любую доступную опцию ХХХ Евро,
итд.

Итого - ХХХХ Евро. Всё просто как в первом классе. Вырешают на месте, если калькулятор есть. 😛

Срок доставки определяется сложностью заказа и сроком плановой поставки другого оружия дилеру. Пример - простая модель дойдёт за 3-4-5 месяцев,
модель с портретом любимой собаки в золоте - 9-10-11 месяцев (ИМХО).

Предоплата вносится в России, не спрашивайте почему.

Блазер заказы НЕ принимает, заказ ДОЛЖЕН поступить от дилера. Безоговорочно.

Оружие на Блазере вообще-то не выбирается (ваш выбор вы как правило уже сделали), выбираются варианты гравировки и дерево (если хочется чего-то особенного).

О желании посещении фирмы шлёте письмо на info(собака)blaser.de, можно на русском языке, с сообщением желаемого времени, и максимумом другой информации (сколько человек, какие именно модели интересуют, хотите ли вы выбрать себе дерево и примерно какого класса, есть желание гравировки или эскизы, и всё подобное).

Как правило, это можно объединить с экскурсией по "святая святых" и посмотреть производство, сборку, ствольный цех итд.

Roma_TS
В "Кольчуге" сказали, что с привозом леворуких ружей вечные проблемы...

Оружие на Блазере вообще-то не выбирается (ваш выбор вы как правило уже сделали), выбираются варианты гравировки и дерево (если хочется чего-то особенного).

Премного благодарен)). Недоумений не осталось.

Змейго Рыныч
Проблем никаких, НИКАКИХ нет.

safin14
Новая модель F3 - SuperSport,

safin14
Новая модель F3 - SuperSport

Приобрёл на той неделе, оснастил прикладом трансфомером Ergosign - EvoComp от Karl Nill GmbH, в выходные опробовал в СКМе - понравилось. Управляемость отличная. Баланс на болте, на каждой из половин вывел баланс на точку хвата. Правда сбалансировать удалось только на 4080 граммах, ровно по 2040 г цевье+ствол и столько же приклад + колодка.
Видимость - отличная, POI настроил 50/50, то есть куда мечусь туда центром и попадаю. В целом пока вполне восторженное восприятие, дальше посмотрим...

Змейго Рыныч
...заказ ДОЛЖЕН поступить от дилера...

TRAP13
Но прошу прощения,а где эти дилеры находятся
через которых можно осуществить заказ...

http://www.blaser.de/index.php?id=599&L=4

nazand Приобрёл на той неделе, оснастил прикладом трансфомером

П.С.У нас Blaser F3 сейчас купил себе чемпион Украины по спортингу Вахрушев Джимми.

safin14
Новая модель F3 - SuperSport,
www.blaser.de
Ко всему что было на обычном F3 добилось:
Стволы на муфте
Регулируемая планка
Приклад Монте-Карло с реглируемым гребнем

Только что Взял такой с 81 стволами. В субботу попробую.

F3 - SuperSport,

Oleg 51
Отличная рабочая машинка,которая в сочетании с индивидуально заказанным прикладом

Приклад Монте Кароло, регулируемый. Но мой вообще, как влитой для меня, без всяких регулировок. Прекрасный баланс на болт без применения грузиков. Сейчас на стенд поеду. Боюсь, все ниже пойдет из за высокой планки. Но ничего, привыкну.

ЗЫ. Две недели подряд стреляю скит каждый день, без перерыва. Может и в этом дело. руки все забыли.

руки все забыли

КИГОР
Дядя очень удивился....

Petros

Только что Взял такой с 81 стволами. В субботу попробую.

Сноп идет чуть выше. 70-30. Тяжеловато привыкать.

Oleg 51
Высокую планку можно сильно опустить,вплоть до того.что мушка сядет на нее.а сама планка закроется.

Гребнем?

Гребнем?

Но мой вообще, как влитой для меня, без всяких регулировок. Блин, ничего не получается!

Сергеевич
А может откорректируете регулировки гребня пристрелкой по статической мишени все таки ? 😊
По методу Роберта Черчилля
http://www.sportguns.ru/10-02/fitnes-gun/fitnes-gun.html

Сделал отстрел по статичной мишени. Целился в крест.

Отстрел осуществлялся с 25 метров

Первая мишень- формат А2, сменный чок -M

Мишень формата А3, сменный чок IM. Верхний ствол.

Мишень формата А3, сменный чок M, сделано три выстрела.

Вроде нижний ствол правее и ниже идет.

Сделал отстрел по статичной мишени. Целился в крест.

Отстрел осуществлялся с 25 метров

Сделайте осыпь 50:50, подрегулировав угол наклона планки .подняв ее в районе мушки.если будет недостаточно подзакройте планку .чуть опустив гребень.
Те таким образом .чтобы ружо стреляло туда куда смотрит глаз.Все это делается и привыкать к поправкам на завышеный бой не нужно будет.

------
С уважением,Сергей.

В суматохе мы все забыли отметить 60 летний юбилей Сергея Васильевича Попикова, который был 6 июня.

От всей души поздравляю его с юбилеем, желаю здоровья и новых творческих достижений!!

Я родную мушку снял ,с ней неудобно стрелять на стенде .

Стреляю с красной.

Повторюсь, что спорт и эстетическая составляющая не нужны.

jlaw
Господа, а кто-нибудь покупал F3 для охоты? Интересует прежде всего резкость боя. Уточню - немного смущает увеличенный диаметр сверловки до 18,65, который, по общему мнению, улучшает осыпь и комфорт, но не способствует резкости боя. Про технологию сверловки "Триплекс" на сайте производителя прочитал, не очень понял ее преимуществ перед другими системами.
Наигравшись полуавтоматом Бенелли 4 сезона, понял, что созрел для хорошей двухстволки, которую с гордостью передам внукам. Подержал в руках F3, Браунинг525/725 и Беретты. Все хороши, но F3 запал в душу больше остальных. Морально готов потратить до 200 т.р. Повторюсь, что спорт и эстетическая составляющая не нужны.

У ф3 резкость хорошая. Но лично я купил Меркель тк по субъективным ощущениям он получше будет

[B][/B]

Где дешевле.

в магазине просто не купить

но с рег. гребнем я не нашел!! Только заказывать

cherniy012
А мне ружье нужно только для охоты,и для охоты разной(утки,зайцы,козы,кабанчики).И стрельба разной картечью очень важна для меня!!!И хочется купить ружье и больше не задумоватся о покупки другова.

Не знаю, какие у вас условия стрельбы, но в болота и леса я точно не буду брать такие ружья, как Blaser, Perazzi, DT-10 и т.п. - любое падение в грязь, и ружье нужно перебирать. Возьмите для охоты ружье попроще. Почему я так советую, потому как на нормальную охоту в поля-леса люди тоже на городских машинах редко добираются...

пыжом тарелочку

Sergey Karlov
любое падение в грязь,

Sergey Karlov
, первым стрелять из верхнего ствола, чтобы уменьшить подброс ружья?

nazand
только планка

А стволы параллельны друг другу или сужаются?

регулируются и прицельная планка и сведение стволов или только планка?

только планка

nazand
только планка

Муфты есть разные по размерам, посему, сменив муфту, можно и отрегулировать стволы. 😛

Oleg Noskov
А разве заменой муфты нельзя регулировать сведение стволов.подобно Кригхоффу?

Опередил. 😊

Lister05
Не подскажите а на F3 регулируется ли нажатие на спусковой курок?

Еще бы там курок найти.

регулируется ли нажатие на спусковой курок?

Вам нужно уменьшить или увеличить усилие?

Jamuga
Всем здравствовать.
Поделитесь инфой по маркировке стволов Blaser F3 Super Sport (12/76).
Вопрос: на стволах стоит буква "F". Что она означает?
В натуре стволы кажутся тоньше чем на F3 Spporting Standart. Особенно в районе дульного среза под чоки... Заранее благодарен.

У меня на исполнении Competition 2008 г.в. тоже маркировка с буквой F. Что означает не знаю. Вопрос: а зачем Вам маркировка Super Sport? Эти стволы и так не перепутаешь (межствольная муфта + регулируемая планка)

[/B]

doc17
[B]
Добрый день. Рассматриваю возможность покупки F3. Ружьё в другом городе, а продавец толком сказать ничего не может. А интересует,собственно, какая это ложа (спортинг-трап)? На оф. сайте такой не нашёл. Спасибо откликнувшимся.

Ложа - скорее Супер трап (ракурс снимка не совсем позволяет определить точно). Похожа на МонтеКарло с рег. гребнем. Что подтверждает первое (Супер трап или Суперспорт). Затыльник - фирменный Blaser Adjustable Pad, регулируемый. Судя по длине ложи - под этот самый затыльник его пилили (укорачивали), так как конструкция этого самого затыльника достаточно "длинная". Надеюсь, после моих комментариев не появится еще больше вопросов. Имхо: с рег. затыльником не работал, но ложа со стандартным затыльником очень достойная, особенно для спорта.

Sergey Karlov
Первое: судя по антабкам, ружье в исполнении Game, а не Competition (т.е. охотничье)

Согласен насчет антабок, поэтому надо смотреть маркировку на стволах. Или хозяин просто очень хотел носить ружье на плече...

doc17
Ни где не нашёл про материал коробки. Другие производители с гордостью пишут ,что производят её из цельного куска стали, а тут ни слова.

На вид и, КМК, по свойствам (крайне малый вес и нагрев), это какой-то сплав титана...

Sasha_32
господа, а никто приклад от F3 компетишен не продаёт или где купить-заказать , а то у меня на Чемпионате Московской области по спортингу. Брянск. 22-23 шейка приклада треснула , а затыльник и до этого треснут был , блин только начал привыкать к ружью , настрел всего 4 тысячи только что мух не отгоняю 😞

Могу привезти в Лисью нору в эту пятницу. Буду там и этапе Кубка. Если интересно, пишите в личку.

Тогда по маркировке "F" действительно вопрос...

Год выпуска состоит из пары букв. А в этом самом месте (по аналогии) стоит буква по классу стволов. Вопрос остается...

Sergey Karlov
На вид и, КМК, по свойствам (крайне малый вес и нагрев), это какой-то сплав титана...

Неужели легкосплавная

Жаль, что стерли отчет о поездке на завод в livejornal.com, там все с фотографиями было

Отчет действительно был интересный.

Неужели легкосплавная? Кстати, наткнулся на интервью с Попиковым в журнале Калашников, так с его слов, там легировання сталь. Интересно как она магнитится.

Может, с титаном я и погорячился, но назвать его легосплавом как-то точно язык не поворачивается.

Год выпуска состоит из пары букв. А в этом самом месте (по аналогии) стоит буква по классу стволов. Вопрос остается...

Буква F стоит перед номером стволов. Судя по всему - это первая буква марки оружия (на карабине перед номером ствола стоит буква R). Буква, обозначающая тип стволов (спортивные или охотничьи), стоит отдельно над диаметром сверловки. Кстати, не могли бы Вы дать ссылку, где посмотреть год выпуска по двум буквам?

[B][/B]

Mh33
Подскажите, кто знает. Где взять балансиры на ствол? У меня только в приклад, а на ствол нету. Они вообще должны быть в комплекте?

Приобретаются отдельно. Я брал в Питере в Премиуме.

Вес ружья (для меня) и без балансиров достаточный, 4062гр. Балансиры двух видов: 4 штуки по 42,5гр, два штуки - по 63,8гр. Балансиры в приклад (ложе), кстати, весом 68гр каждый.
Кстати, при контрольной проверке веса балансиры оказались 64 и 66 гр соответственно (которые должны быть 63,8 - длинные). Халтурят по-мелочи, хоть и немцы...

Artamon
При покупке балансиров на стволы - убедитесь в наличие планки под них, а то я тут намедни с радостью снимаю цевье с надеждой установить новые балансиры....а планки то под них нету( С планками идут ружья начиная с 2010г.г. вот поржал то над собой ((

Ружье покупал в 2008 г., исполнение Competition, планка есть.

[ Извините меня пожалуйста, господа русские немцы!
Така как на сайте Guns.Ru нет страницы про охотничий вариант Blazer F3, задам вопросы здесь.
Первый вопрос: разрешена ли стрельба стальной пулей?
Второй вопрос: выпускаются ли насадки PARADOX для Blazer F3?]

Третий вопрос: будет ли переведена на русский язык инструкция по пользованию?

------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.

Присматриваю себе для Скита F3... Комплектация с РП и баллансирами. А вот со стволами вопрос. Подскажите, какие стволы предпочтительнее заказать 71 или 74?

какие стволы предпочтительнее заказать 71 или 74?

74 тоже есть... дилер так сказал

это вариант Game для охоты

76-ми... Тяжко на Ските

Прочитав 50 страниц не услышал ни разу: Блазер Ф3 идеальное ружжо, супер пупер, это как раз то что надо. Бэст оф зе бест. Неужели никому оно не понравилось?

Покупать рекомендуете? или лучше купить что то другое?

идеальное ружжо

Антон, мне кажется, Вы хотите одним махом найти решение тех глобальных проблем, связанных с выбором ружья, которые не первый год обсуждаются на форуме.
Чтобы кто то сказал: это хорошо, это плохо. Надо брать вот это так как ....
Выбор ружья как выбор женщины, с которой вам придется долго жить вместе.
Кому то везет сразу, кто то с второй-третьей попытки находит свою любовь. Так и с ружьем.
Надо определиться с тем, для чего оно Вам нужно. Попробовать договориться с кем то у кого есть такое ружье, приложиться, пострелять. Тогда почувствуете надо-не надо.
Ружье отличное. В прямом и переносном смысле. Отличное от других ружей принципиально по устройству и возможностям. И отличное в смысле отлично изготовленное. Оно сложнее устроено чем классические спортивные ружья, но это дает свои преимущества, например скорость срабатыванмя УСМ на десятую долю секунды меньше чем у классики. Это позволяет "работать" больше в мишень.
В общем много можно рассказывать. Пробуйте!
П.С. Я стреляю с F3 более 6 лет. Сейчас второе ружье. Общий настрел более 200000.

одним махом найти решение тех глобальных проблем, связанных с выбором ружья, которые не первый год обсуждаются на форуме

В заголовке довольно определенный вопрос, который спустя 8 лет как его тут задали встал и передо мною. На штатовских форумах они более живо делятся сразу несколькими ощущениями... Как будто там в салонах можно все не подержать, а из всего пострелять. Я вообще новичек, но я готов потратить сумму на ружжо в которое буду довольно долго вростать.
Это и имеется ввиду

Выбор ружья как выбор женщины, с которой вам придется долго жить вместе.

Отличное от других ружей принципиально по устройству и возможностям. И отличное в смысле отлично изготовленное

точнее не скажешь!!!

Антон_СПб
Дааа... Однако!
Вот как задали вопрос в 2005 так вот спустя 8 лет на него и не ответили. Прочитал всю тему, надеялся найти ответ...

Прочитав 50 страниц не услышал ни разу: Блазер Ф3 идеальное ружжо, супер пупер, это как раз то что надо. Бэст оф зе бест. Неужели никому оно не понравилось?

Покупать рекомендуете? или лучше купить что то другое?

Скажу - ружьё супер-пупер. Вам от этого стало легче? Думаю, нет. А если по делу, то помимо УСМ, скажу о высокой надёжности, а также о великолепной ремонтопригодности. Замечательное качество стволов. Баланс - отличный от других ружей, но это не значит, что хуже. Просто другой. Я стреляю меньше Ильдара, не считаю общее количество, но то, что уже более 100 тыс. точно. Сейчас думаю приобретать исполнение СуперСпорт с муфтой, только чтобы планка была не регулируемая - показалась тяжелой. Как-то так...
П.С. Что будет интересовать, спрашивайте.

Сейчас думаю приобретать исполнение СуперСпорт с муфтой,

Скажу - ружьё супер-пупер. Вам от этого стало легче? Думаю, нет.

Почему на соревнованиях в финале нет никого с Ф3? 50% беретта, остальные криг, перацци.... в чем причина?
Говорят что по сравнению с береттой довольно часто осечки дает ф3, это отзыв человека не из инета. Одни говорят что балланс немного на стволы уходит, другие говорят что стволы легкие...Я повскидывался моделью ГЕЙМ, (какая была) мне показалось что стволы тяжелые, и даже очень. Я повскидывался с береттой ДТ10/11 мне она намного больше по ощущениям понравилась, по баллансу особено.
Но я не стрелял ни из одного из этих ружей.
Сергей и Ильдар, может если вы так много стреляете может пробовали ту же ДТ11 и может у вас есть какие то сравнительные ощущения в разнице стрельбы?

Спасибо

Ощущение выстрела в тарелку без упреждения или с меньшим упреждением, чем в Пирацци , говорит только о большем усилии спуска и более длительном времени срабатывания механизма, как это не забавно. Большую часть мишеней мы стреляем проходом или отрывом. Поэтому и есть такое ощущение. Вдумайтесь!

Я за 50 страниц просто не нашел ни одного человека кого порадовало ружжо

Как минимум есть двое - я и мой сын 😊
Он просто в восторге! Холит и лелеет свое ружье.
Я так же радуюсь каждый раз когда мишень разлетается в дым... 😊
Но в отличие от него чищу его раз 2-3 месяца. F3 не ржавеет как Пераци 😊

Одно грустно.как и ремонтники береты отказались в питере помыть оружие чемпионов.говорят очень великая фирма.не пресылает сврих мастеров на чемпионаты мира.видимо эти ружьч в ревизии не ныждаюися

В величине упреждения есть две основные составляющие (стрелка не рассматриваем) - дальность до мишени и время срабатывания УСМ-патрона.Если УСМ срабатывает быстрее чем у другого ружья, следовательно эта составляющая упреждения уменьшается, то есть нужно стрелять на меньшем упреждении. С усилием спуска нет связи, оно определяется геометрией деталей УСМ. Или как то по другому?edit log
#1116 IP

Привет, Ильдар! Почему не Питере?

Я полностью с тобой согласен. С физической точки зрения.

Я, наверное, не так выразил свои мысли , попробую разъяснить.
Я говорил о том, что видит стрелок, о субъективном ощущении упреждения.
Что мы видим: летит мишень, мы ее догоняем, обгоняем, в какой-то момент нажимаем и разбой. Иногда перед тарелкой, иногда в тарелку, а иногда и в зад. Но в 99 процентов случаев, мы тарелку обгоняем, или отходим от нее, т.е. скорость движения нашего ружья (точки прицеливания) выше скорости движения мишени.
Упреждение складывается из расстояния которое пройдет наше ружье (точка прицеливания) за время с момента нашей реакции до момента нажатия на спуск и времени срабатывания механизма, времени воспламенения и времени полета дроби до цели (зависит от расстояния).
При большом усилии спуска это время увеличивается, и расстояние которое проходят стволы, увеличивается тоже, поэтому нам кажется, что упреждение меньше, хотя оно на самом деле всегда одинаковое, но видим, то мы разное на разных ружьях.
Ради прикола, взять ИЖ 27 и попробовать стрельнуть на кругу. Все промаха будут по переду.
Эк, я завернул!!! Но если вдуматься , то все так.

А то, что не ржавеет, то это Да! Момент приятный. Стволы за пять лет как новые. А Пиццу я чищу каждый раз, а все равно она покоцаная. Стволы пошарпаные.
Все это, конечно, субъективно. Дело привычки. Люди могут стрелять и из Блейзера, и из Пирацци, и из Беретты... Кому как легло. Главное ведь прокладка между рулем и сиденьем.

Разнообразность ощущений от этих ружей, я бы отнес не к плохим или хорошим качествам , а к их особенностям, которые подходят кому-то или нет.

Может, я и ошибаюсь.

P.M.
Ц

При большом усилии спуска это время увеличивается, и расстояние которое проходят стволы, увеличивается тоже, поэтому нам кажется, что упреждение меньше, хотя оно на самом деле всегда одинаковое, но видим, то мы разное на разных ружьях.

А то, что не ржавеет, то это Да! Момент приятный.

Если УСМ срабатывает быстрее чем у другого ружья, следовательно эта составляющая упреждения уменьшается, то есть нужно стрелять на меньшем упреждении

+ Ильдар писал:

Оно сложнее устроено чем классические спортивные ружья, но это дает свои преимущества, например скорость срабатыванмя УСМ на десятую долю секунды меньше чем у классики

итого 2 параметра нажатие, и скорость срабатывания УСМ даст большую скорость прохождения пути от импульса до разбития. это ж чудесно, почему все тогда не пользуются этим ружьем?
И почему с Ф3 никого нет в финале по Скит, Трап среди М и среди Ж? почему никто из них не стреляет с Ф3?
прошу прощения что утомляю вопросами. Просто деньги собрал, лицензия будет вот вот, а муки выбора спать не дают.

нет в финале по Скит

Антон_СПб
И почему с Ф3 никого нет в финале по Скит, Трап среди М и среди Ж? почему никто из них не стреляет с Ф3?

пока Вы не осознаете чего хотите F3 точно не нужен

А я уже на Ф3 было настроился....

Антон_СПб
А как это осознать? после нескольких лет работы с более дешевым ружжом? такой вариант тоже допускается, подсказать можете на что обратить внимание?

А я уже на Ф3 было настроился....

При таких пирогах, покупайте Беретту 692. Тогда все Ваши будущие промахи будут точно не по вине ружья 😊 .
П.С. А зато в Питере отличный сервис по Блэйзерам...

П.С. А зато в Питере отличный сервис по Блэйзерам...

П.С. А зато в Питере отличный сервис по Блэйзерам...

------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.

очень надёжный дивайс

как я понял исходя из всего что прочитал, нижний боек через 7-9 тыс. выстрелов все равно сломается, + встречается масса людей у кого "вдруг что-то пошло не так" и внутри УСМ что-то вышло из строя. Но в целом да, нареканий почти нет по интернет форумам. Сервис под боком это всегда плюс, вечных вещей не бывает же)))

quote:
Я за 50 страниц просто не нашел ни одного человека кого порадовало ружжо
Как минимум есть двое - я и мой сын
Он просто в восторге! Холит и лелеет свое ружье.
Я так же радуюсь каждый раз когда мишень разлетается в дым...
Но в отличие от него чищу его раз 2-3 месяца. F3 не ржавеет как Пераци

Как минимум - ТРОЕ!!!
Как бы не совсем уместным было писать какое оно все такое, хорошее. Главное достоинство (как доказательство за все 50 страниц)- отсутствие проблем. Хотя, проблемы были, вначале там много чего интересного и не очень. Наверное как то так: ИМХО.
Третий месяц "обстреливаю" F3Super Sport. По просьбе - давал поработать серию тем, кто стреляет 22-24 регулярно, Перацци. Сказали - очень хорошее "ружжо"... И стрельнули с таким же результатом. Я сам подобрался к 20-ке (туда-сюда, 18-21). Но мне пока простительно, опыт стрельбы - полгода.

По стоимости не подскажите...? есть уже кто реально юзает данный девайс?

Под 290т.р., Премиум, СПб. Так было в апреле сего года.

Под 290т.р., Премиум, СПб. Так было в апреле сего года.

Это очень подкупает. Я еду в выходные сравнивать 686 682 692 Золи и Ф3, нашел где в Питере это есть все на потестить. Если Ф3 прикложится ко мне а беретта нет, то буду очень рад, меньше проблем с покупкой. но если нет то увы не мое.

Если вы можете себе позволить покупать ружья одно за другим и по такой цене может быть вам стоило бы попробовать Кригхоф? или туже самую ДТ11?

Инструктор по стрельбе не продает ничего и стрелял почти из всего, и каждый инструктор однозначно говорит - Дт11

Антон_СПб
как я понял исходя из всего что прочитал, нижний боек через 7-9 тыс. выстрелов все равно сломается, + встречается масса людей у кого "вдруг что-то пошло не так" и внутри УСМ что-то вышло из строя.

Все это было в первый год - полтора. Далее прошла доработка конструкции, и проблемы исчезли. Если приводить перечень замен деталей на моем ружье (2008 г.в.), то хронология выглядит, примерно, следующим образом (исходя из ориентировочного настрела):
- до 60 тыс. - вопросов не было вообще;
- где-то около 65 тыс. - раскрошился нижний боек (заменил сразу оба, и один комплект лежит в запасе. На всякий случай в этот же момент купил 2 боевые пружины, хотя по ним нареканий нет до сих пор)
- где-то около 75 тыс. - сломалась прижина, закрывающая замок запирания (поставил новую, одна в запасе)
- где-то около 90 тыс. - начали ломаться направляющие эжекторов (заменил вместе с пружинами эжекторов).

ИТОГО: ломались только расходники.

P.S. По своей глупости, умудрился месяц назад распаять стволы, уверовав, что на Блейзере это сделать невозможно. Но тут как в поговорке про дурака и хер стеклянный...

Инструктор по стрельбе не продает ничего и стрелял почти из всего, и каждый инструктор однозначно говорит - Дт11

Это, случайно, не Вадим Смирнов?

quote:
Под 290т.р., Премиум, СПб. Так было в апреле сего года.

В премиуме есть пока только Компетишн Стандарт 810 и 760
по цене 241 515
все остальное или ожидается или можно заказать, любой каприз будет исполнен за 6-8 месяцев, абсолютно любой каприз.
Это очень подкупает. Я еду в выходные сравнивать 686 682 692 Золи и Ф3, нашел где в Питере это есть все на потестить. Если Ф3 прикложится ко мне а беретта нет, то буду очень рад, меньше проблем с покупкой. но если нет то увы не мое.

Если вы можете себе позволить покупать ружья одно за другим и по такой цене может быть вам стоило бы попробовать Кригхоф? или туже самую ДТ11?

Инструктор по стрельбе не продает ничего и стрелял почти из всего, и каждый инструктор однозначно говорит - Дт11

В некотором смысле, да, получилось не дешево. Но я и не планировал по тарелочкам. А когда "зацепило", пришлось принимать непростые решения: переделывать ложу (неизвестно где и как), потому как стандартная ложа у Комп.Стандарт совсем не подошла мне, устал регулировать гребень. Или заказывать Evocomp, что отдельно за "сотню", или заказать другое спортивное ружье.
Деньги с неба не падают. Так что, Кригхоф тут ни при чем.

А цена для такого ружья нормальная. Чем дешевле ружье - тем больше переплата торговцам (в соотношении, конечно же.). А все остальное - исключительно личное. Рядом стреляют из 686 или МЦ, с результатом таким же, как Пераци. Стреляет то ружье, а попадает - стрелок (с правильной ложей).

На Ф3 и Пераци переплата минимальная, но вы получаете то, что получаете. Банальное сравнение, но наверное уже общеизвестное, что лучше Тойоту за много, чем ВАЗ за... хоть как.

По поводу выбора: я как раз выбирал между 682, Ф3 и ДТ11. Если бы не длинные стволы 682 (810мм), то наверное сейчас бы в этой ветке меня не было...

quote:
------
очень надёжный дивайс
------

Точно такую же фразу мне сказали в М-Видео на счет холодильника Либхер, и вдруг спустя год что-то пошло не так. а СЦ в Москве. (как в анекдоте: и у танка отвалилась башня)
как я понял исходя из всего что прочитал, нижний боек через 7-9 тыс. выстрелов все равно сломается, + встречается масса людей у кого "вдруг что-то пошло не так" и внутри УСМ что-то вышло из строя. Но в целом да, нареканий почти нет по интернет форумам. Сервис под боком это всегда плюс, вечных вещей не бывает же)))
------

Согласен касательно "вечных вещей". Я не спортсмен, взял "ТРОЙКУ" исключительно для охоты. На стенд езжу для поддержания стрелковой формы.
Так же, как и Вы, прочитал полностью эту ветку. Обратите внимание, что основная масса нареканий была на ружья, выпущенные до (примерно) 2010 года! Потом ветка "съехала" на обсуждение "стрелковых", а не технических" вопросов. Стало даже скучно.

------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.

P.S. По своей глупости, умудрился месяц назад распаять стволы, уверовав, что на Блейзере это сделать невозможно. Но тут как в поговорке про дурака и хер стеклянный...

Jamuga
quote:
Сейчас думаю приобретать исполнение СуперСпорт с муфтой,

По стоимости не подскажите...? есть уже кто реально юзает данный девайс?

Под 290т.р., Премиум, СПб. Так было в апреле сего года.

17 месяцев, около 20 тыс, всё идеально.
Уравновесить удалось на 4,080 кг, грузики на цевье и в приклад, ровно 2040, каждая половина. Уравновешивать под себя надо однозначно, но всё в комплекте есть, так, что проблем быть не должно.
Цену запросите для сравнения в кольчуге, если в наличии не будет, то в заказной отдел.
Осторожней с супертрапом, с виду не отличишь, но на СТ - POI завышена.

Уравновесить удалось на 4,080 кг

Осторожней с супертрапом, с виду не отличишь, но на СТ - POI завышена.

Jamuga
Если не секрет, как удалось распаять? Интересует процесс 😊

Стрелял в жару до тех пор, пока левой руке через перчатку не стало нестерпимо горячо от цевья. Потом положил ружье в мягкий плотный чехол и пошел на пару часов отдыхать. КМК, получился термос... Я же говорю, БАЛБЕС!

nazand

17 месяцев, около 20 тыс, всё идеально.
Уравновесить удалось на 4,080 кг, грузики на цевье и в приклад, ровно 2040, каждая половина. Уравновешивать под себя надо однозначно, но всё в комплекте есть, так, что проблем быть не должно.
Цену запросите для сравнения в кольчуге, если в наличии не будет, то в заказной отдел.
Осторожней с супертрапом, с виду не отличишь, но на СТ - POI завышена.

С утяжелением стволов по цевьем согласен полностью. Сам навесил грузы по-максимуму. А вот что касается приклада, я не только не стал его нагружать, а наоборот максимально облегчил. Более того, стал применять чоки Briley Helix, которые сами по себе тяжелее. Опишу субъективные чувства:
1. Ружье приобрело приятную тяжесть цевья (фактически баланс от казенной части чуть дальше болта), однако общей тяжести не ощущается.
2. Из-за легкого приклада ствол стало меньше подбрасывать.
3. Более тяжелые концы стволов придают поводке большую плавность.
Все вышесказанное ИМХО.

Инструктор по стрельбе не продает ничего и стрелял почти из всего, и каждый инструктор однозначно говорит - Дт11
Это, случайно, не Вадим Смирнов?

Обратите внимание, что основная масса нареканий была на ружья, выпущенные до (примерно) 2010 года!

По поводу выбора: я как раз выбирал между 682, Ф3 и ДТ11. Если бы не длинные стволы 682 (810мм), то наверное сейчас бы в этой ветке меня не было...

Надежность Ф3 очень подкупает и начличие "Премиума" прямо около работы будет греть меня всегда)))

Будет неправильно утверждать, что Ф3 лучше чем... и т.д.

nazand
17 месяцев, около 20 тыс, всё идеально.
Уравновесить удалось на 4,080 кг, грузики на цевье и в приклад, ровно 2040, каждая половина. Уравновешивать под себя надо однозначно, но всё в комплекте есть, так, что проблем быть не должно.
Цену запросите для сравнения в кольчуге, если в наличии не будет, то в заказной отдел.
Осторожней с супертрапом, с виду не отличишь, но на СТ - POI завышена.

С утяжелением стволов по цевьем согласен полностью. Сам навесил грузы по-максимуму. А вот что касается приклада, я не только не стал его нагружать, а наоборот максимально облегчил. Более того, стал применять чоки Briley Helix, которые сами по себе тяжелее. Опишу субъективные чувства:
1. Ружье приобрело приятную тяжесть цевья (фактически баланс от казенной части чуть дальше болта), однако общей тяжести не ощущается.
2. Из-за легкого приклада ствол стало меньше подбрасывать.
3. Более тяжелые концы стволов придают поводке большую плавность.
Все вышесказанное ИМХО.

Тут я и офигел...
Я же сразу после получения РОХа ни минуты не колеблясь навесил на стволы груза. И результат был 18, 20, 21. Меня даже поздравили!
После контрольного взвешивания чуток загрузился, было 4332. Вынул из приклада, затем пришлось и со стволов убрать вес, для "классического" баланса 47-50мм от казенного среза. Без ничего (но с чоками Briley Spectrum - внешние) сейчас 4066.
А стрелять стал"О" хуже... И, если честно, уже месяц как медленно, но доходит, что плавность поводки пропала.... Даже со стороны мне замечания делают, что "срываю" стволы...
Завтра же стволы "нагружу"...

posted 15-8-2013 12:05
quote:
Jamuga

Если не секрет, как удалось распаять? Интересует процесс
Стрелял в жару до тех пор, пока левой руке через перчатку не стало нестерпимо горячо от цевья. Потом положил ружье в мягкий плотный чехол и пошел на пару часов отдыхать. КМК, получился термос... Я же говорю, БАЛБЕС!

Ну да, термос...
И у нас лето пришло, 33+. И ливни, между делом. Уже ЧС объявили, подтопление. Одно радует, что на Super Sport стволы вообще не спаяны, муфта. Но все равно - жаром прёт от стволов, бл...!!! Страшно патрон засовывать иной раз, после дуплета...

другая к 20т. уже имела шат стволов

Что то не понял....Шат в стволах... Это где? Если в ствольной коробке, то беретта именно то ружье, где он убирается легко.

Что то не понял....Шат в стволах... Это где? Если в ствольной коробке, то беретта именно то ружье, где он убирается легко.

Oleg Noskov
А разве нельзя отрегулировать так как нужно?

у SS POI регулируется от 50/50 до 40/60,
а у ST 40/60 - 30/70

Jamuga

А у меня вообще без грузов - 4066. С двумя внешними чоками. Весы - Toledo Tiger, как бы - хорошие весы, калиброванные... Откуда разница?

По поводу разницы масс. Когда мне пришел заказанный на Блэйзере приклад, он оказался очень тяжелым (большая длина, массивный в сечении, тяжелый затыльник, регулируемый гребень). Одним словом, баланс рухнул и никак не выправлялся. Пришлось переделывать приклад - он стал тоньше, резиновый затыльник заменен на деревянный. С учетом ранее описанных дополнений (грузы, чоки) ружьем не нарадуюсь...

По поводу регулировок стволов Вы мне скажите, их можно сделать параллельными или нет?

в аббревиатурах 40/60 и т.п. не разбираюсь. Если не затруднит, объясните, что дроби означают)

у SS POI регулируется от 50/50 до 40/60,
а у ST 40/60 - 30/70

Вон чего написано,
"Длина ствола, на выбор, 76 см или 81 см
Заводская настройка на схему стрельбы 70:30 (плоскость прицеливания 'Figure 8')"

У кого есть опыт регулировки, что за инструмент такой нужен?

The F3 SuperSport barrel is
factory set-up to shoot approximately a 50:50 to 70:30 pattern.

Для регулировки, ослабляете контр-винт в отверстии позади мушки, затем крутя винт с торца планки поднимаете её или опускаете. Всё штатными ключами из комплекта.

Насколько мне известно и сведение стволов, и диапазон регулировки планки, можно менять только на заводе.

асколько мне известно и сведение стволов, и диапазон регулировки планки, можно менять только на заводе.

The F3 SuperTrap
O&U bar

nazand

Насколько мне известно и сведение стволов, и диапазон регулировки планки, можно менять только на заводе.

Может мой английский хромает, но насколько я понял из инструкции, размещенной на сайте, в муфте есть регулировочный винт, отвечающий как раз за сведение-разведение стволов. Там же описана процедура регулировки. Кто-нибудь пробовал это делать? Отзовитесь.
Про регулировку планки там тоже все прописано, но гораздо подробнее. С этим вообще проблем нет.

nazand
Сории, слегка дезинформировал, на самом деле так:
The F3 SuperTrap
O&U barrel is factory set-up to shoot approximately
a 60:40 to 100% pattern, based on the classic Figure
8 sighting plane.

The F3 SuperSport barrel is
factory set-up to shoot approximately a 50:50 to 70:30 pattern.

Для регулировки, ослабляете контр-винт в отверстии позади мушки, затем крутя винт с торца планки поднимаете её или опускаете. Всё штатными ключами из комплекта.

Насколько мне известно и сведение стволов, и диапазон регулировки планки, можно менять только на заводе.

Я уж подумал, мож чего не досмотрел, пока пытался добраться до этих самых винтов. Нет у меня "в штате" таких ключей. И не было. Три шестигранника, самый тонкий - не "лезет", хоть лупу покупай рассматривать что там за тип винта. Ни позади мушки. ни с торца планки. Или мне положили не тот набор ключей?

1) 686. - это ружжо инструктора, он каждый день стреляет уже как 4 года, и каждый день чистит его. Выглядит как новое, люфтов нет. Я повскидывался, так уж вышло что а) оно было настроено под трап, а б) оно просто как бревно громадное, толстенное, ложу не обхватить, цевье не ухватить. Одним словом не мое, даже не стрелял.

2) кронос. Он был с такой же бедой как и 686 беретта. Трап + огромный, тяжелый, крупный. Сделал пару угонных, попал все, но кайфа ноль, более того попал, но не понравилось! Когда в очередной раз закрывал(захлопывал) оно "недохазлопнулось" я приложил немного силы для того что бы стволы "дозащелкнуть" и ружье пальнуло вперед. Слава богу что вперед... Однозначно забраковал ружье по всем номинациям.

2) Блазер Ф3 Инструктор сразу сказал, вот что что, а блазер как то вскидывается и сразу вот как надо, четко и прям именно по месту. ДА, так и есть, идеально вскидывается совершенно стандартный блазер, и не надо ничего дорабатывать, хват удобный, тонкий, элегантный, легкий, баланс настроен был на приклад, приклад был тяжелее значительно. Блазер этот клубный, отдан школе, из него стреляют постоянно, не ухаживают, не смазывают я так понял. Он разболтан, стволы болтаются, но при всем при том, сказать навскид что это ружье повидавшее нельзя. В руках легло идеально просто, ложа, цевье, как будто под меня делали, вскидка - "Зер гут!".

3) 692 - гвоздь программы Я ехал и уже внутри себя я был настроен за это ружье. Оно дешевле на 100тр почти чем Ф3, у него стволы почти как у ДТ11, оно БРЭНД нью, все кто купил писают кипятком от счастья! Чоки наружу, красный и зеленый, что еще нужно для счастья, только они уже придают агрессивности и говорят что ты профи еще до первого выстрела)))) Ружье новое, свежее, буквально как 2 месяца в клубе и с ним ездят на соревнования. В процессе стрельбы после 60 выстрелов (всего то) из спускового крючка вывинтился винт фиксирующий, регулируемое, положение....Хорошо что я заметил, и мы его ввинтили назад. А если бы выпал? - заказывать где такую мелочь? кто ее возить то станет?

О выборе:
Я недавно сделал свой первый выстрел, на сегодня я стреляю 16/25 - 22/25, погода, настроение, ветер, солнце это все влияет на стрельбу мою. Я начал с Беретты, и стрелял для себя хорошо. практически не привыкал, как будто давно уже с ней и работаю. Классно, удобно, четко. Эта беретта она как доска, взял в руки и куда направил туда и направил))) Отдачи нет, лежит в руках хорошо, не так шикарно как Блазер, но зачет... ГОДНАЯ.
Взял Блазер, в руках идеально, вскидка идеально. Вскинулся сразу, работа с мишенью, обгон - попал, раз два три.... Блазер тоже ДА. Как выбрать не пойму, результаты одинаковы. Но блазер не доска, у него как есть свое представление куда ему надо, и явно оно немного разнится с тем куда надо тебе. этот параметр я назвал УПРАВЛЯЕМОСТЬЮ. Беретта себе такого Автопилота не позволяет. Может потому что стволы легкие у блазера были, беретта на 200-250 грам тяжелей, но управляемость так себе, но опять же - результат тот же.
Определяющий момент настал когда я просто устал. Так вот когда я устал, из беретты было стрелять сложно, тяжело, тело не хотело просто уже ее вскидывать. Кисть болела от нее. В то время как блазер брал в руки и в голове крутилось, как же удобно, как же хорошо. Кисть не болела, плечи не ныли, и результаты с блазером при усталости не ухудшились....

Поэтому ДА, я выбираю БЛАЗЕР Ф3
Я сегодня очень долго колебался, потому как пока я полон сил сказать точно что лучше невозможно. Можно опробовать еще ДТ 10/11, но не думаю что стоит. Я выбор сделал. Думаю к ноябрю стану счастливым обладателем сего чудесного ружжа!

ПС
А всем кто откликнулся на мои позывы и вопросы, большушее спасибо!
Извините за много букв, много эмоций. Тяжел был выбор. как камень с души...

Jamuga

Я уж подумал, мож чего не досмотрел, пока пытался добраться до этих самых винтов. Нет у меня "в штате" таких ключей. И не было. Три шестигранника, самый тонкий - не "лезет", хоть лупу покупай рассматривать что там за тип винта. Ни позади мушки. ни с торца планки. Или мне положили не тот набор ключей?

По ходу дела, ключ тот же, что фиксирует болт у основания ствольной коробки со стороны скобы. Я купил его в магазине немецких инструментов (300 р.)

Антон_СПб
Думаю к ноябрю стану счастливым обладателем сего чудесного ружжа!

Ну и дай Бог...
П.С. А внешний красный чок можно и дополнительно купить. 😛

П.С. А внешний красный чок можно и дополнительно купить.

а нужно? я смотрю серьезные люди на стендах стреляют с внешними, наверное что то знают. пока понять что эти чоки меняют не могу. Сужение оно и в африке же сужение. У Брили там широкий ассортимент, но это уже будет следующий этап.

приложил немного силы для того что бы стволы "дозащелкнуть" и ружье пальнуло вперед. Слава богу что вперед

Палец на спусковой крючок надо ставить только когда собираетесь стрелять, в остальных случаях нужно его за пределами предохранительной скобы держать и приучить себя к этому.

posted 17-8-2013 16:47
Обещал отписаться после тестирования ружей.
Сегодня я изрядно потратился на "тест драйвы" беретт 686 692, Золи кронос, Блазер Ф3
немного расскажу просто свои ощущения, а потом расскажу как я сделал выбор. Итак:
1) 686. - это ружжо инструктора, он каждый день стреляет уже как 4 года, и каждый день чистит его. Выглядит как новое, люфтов нет. Я повскидывался, так уж вышло что а) оно было настроено под трап, а б) оно просто как бревно громадное, толстенное, ложу не обхватить, цевье не ухватить. Одним словом не мое, даже не стрелял.

2) кронос. Он был с такой же бедой как и 686 беретта. Трап + огромный, тяжелый, крупный. Сделал пару угонных, попал все, но кайфа ноль, более того попал, но не понравилось! Когда в очередной раз закрывал(захлопывал) оно "недохазлопнулось" я приложил немного силы для того что бы стволы "дозащелкнуть" и ружье пальнуло вперед. Слава богу что вперед... Однозначно забраковал ружье по всем номинациям.

2) Блазер Ф3 Инструктор сразу сказал, вот что что, а блазер как то вскидывается и сразу вот как надо, четко и прям именно по месту. ДА, так и есть, идеально вскидывается совершенно стандартный блазер, и не надо ничего дорабатывать, хват удобный, тонкий, элегантный, легкий, баланс настроен был на приклад, приклад был тяжелее значительно. Блазер этот клубный, отдан школе, из него стреляют постоянно, не ухаживают, не смазывают я так понял. Он разболтан, стволы болтаются, но при всем при том, сказать навскид что это ружье повидавшее нельзя. В руках легло идеально просто, ложа, цевье, как будто под меня делали, вскидка - "Зер гут!".

3) 692 - гвоздь программы Я ехал и уже внутри себя я был настроен за это ружье. Оно дешевле на 100тр почти чем Ф3, у него стволы почти как у ДТ11, оно БРЭНД нью, все кто купил писают кипятком от счастья! Чоки наружу, красный и зеленый, что еще нужно для счастья, только они уже придают агрессивности и говорят что ты профи еще до первого выстрела)))) Ружье новое, свежее, буквально как 2 месяца в клубе и с ним ездят на соревнования. В процессе стрельбы после 60 выстрелов (всего то) из спускового крючка вывинтился винт фиксирующий, регулируемое, положение....Хорошо что я заметил, и мы его ввинтили назад. А если бы выпал? - заказывать где такую мелочь? кто ее возить то станет?

О выборе:
Я недавно сделал свой первый выстрел, на сегодня я стреляю 16/25 - 22/25, погода, настроение, ветер, солнце это все влияет на стрельбу мою. Я начал с Беретты, и стрелял для себя хорошо. практически не привыкал, как будто давно уже с ней и работаю. Классно, удобно, четко. Эта беретта она как доска, взял в руки и куда направил туда и направил))) Отдачи нет, лежит в руках хорошо, не так шикарно как Блазер, но зачет... ГОДНАЯ.
Взял Блазер, в руках идеально, вскидка идеально. Вскинулся сразу, работа с мишенью, обгон - попал, раз два три.... Блазер тоже ДА. Как выбрать не пойму, результаты одинаковы. Но блазер не доска, у него как есть свое представление куда ему надо, и явно оно немного разнится с тем куда надо тебе. этот параметр я назвал УПРАВЛЯЕМОСТЬЮ. Беретта себе такого Автопилота не позволяет. Может потому что стволы легкие у блазера были, беретта на 200-250 грам тяжелей, но управляемость так себе, но опять же - результат тот же.
Определяющий момент настал когда я просто устал. Так вот когда я устал, из беретты было стрелять сложно, тяжело, тело не хотело просто уже ее вскидывать. Кисть болела от нее. В то время как блазер брал в руки и в голове крутилось, как же удобно, как же хорошо. Кисть не болела, плечи не ныли, и результаты с блазером при усталости не ухудшились....

Поэтому ДА, я выбираю БЛАЗЕР Ф3
Я сегодня очень долго колебался, потому как пока я полон сил сказать точно что лучше невозможно. Можно опробовать еще ДТ 10/11, но не думаю что стоит. Я выбор сделал. Думаю к ноябрю стану счастливым обладателем сего чудесного ружжа!

😊

Чоки наружу, красный и зеленый, что еще нужно для счастья, только они уже придают агрессивности и говорят что ты профи еще до первого выстрела

Палец на спусковой крючок надо ставить только когда собираетесь стрелять

Серьезные аргументы при выборе ружья!

Ну а то... )))) была бы наклейка беретта на стволах было бы совсем серьезно, с такими артефактами без отборочных в финал...
Кстати про наклейки на приклад... они тоже явно что-то дают, внимательность, скорость... смотря видимо какие наклеить.

Так вот где собака порылась... А я все бах! да бах!... Настрел себе формирую...

Sergey Karlov
По ходу дела, ключ тот же, что фиксирует болт у основания ствольной коробки со стороны скобы. Я купил его в магазине немецких инструментов (300 р.)

Антон_СПб
Поэтому ДА, я выбираю БЛАЗЕР Ф3
Я сегодня очень долго колебался, потому как пока я полон сил сказать точно что лучше невозможно. Можно опробовать еще ДТ 10/11, но не думаю что стоит. Я выбор сделал. Думаю к ноябрю стану счастливым обладателем сего чудесного ружжа!

ПС
А всем кто откликнулся на мои позывы и вопросы, большушее спасибо!
Извините за много букв, много эмоций. Тяжел был выбор. как камень с души...

Хороше стрельбы и попаданий!

так как поступать?

так как поступать?

Антон_СПб
А вот еще вопрос касательно чистки блазера, сегодня на стенде поведали мне что блазер не чистят и за ним не надо ухаживать. в нем и так все хорошо, раз в 15 тысяч как машину на ТО и будет все хорошо. Так ли это?
Первый раз такое слышу, потому как обычно ружье чистят или после каждой стрельбы или если стрельбы идут пару дней кряду, то после этих стрельб.

так как поступать?

При всем уважении к технологиям... ИМХО:

1. В комплекте смазка (типа литол) - перед стрельбой старайтесь немного промазать упоры и замок запирания (на казеннике стволов достаточно). Повторяю - немного! Быстрее будет разрабатываться, да и предохранит от всякого чего-нибудь.. После стрельбы - удаляйте салфеткой (просто протрите).

2. Я чистил от Беркута до Forrest после каждой стрельбы. После 3,5т.р. вынул замок, все чисто, идеально чисто. Теперь успокоился...
Первые дни (недели) будет трудно не почистить после каждой стрельбы 😊. Но, это действительно ни к чему. После окончания стрельбы достаточно пройти патчем для снятия остатков пороха. А уже перед отправкой в сейф на неделю и более - тогда можно почистить как следует. Маслом его не испортишь, это уж точно. Но так спокойней будет. И переливать не стоит совсем, излишки попадут в замок, будут "сифонить" при стрельбе, и т.д. и т.п.

3. Мне по чистке понравились вот эти штуки:
http://www.maksim-guns.ru/?cur=4938
на картинке, правда, чуток другие (для нарезного). А следующие - супер интенсивные очень хорошо вычищают. И бережно.
Только под них адаптер нужен.

Jamuga
Мне по чистке понравились вот эти штуки:
http://www.maksim-guns.ru/?cur=4938

Зачетные хреновины...

Я забрызгиваю Балистолом после каждой стрельбы

В комплекте смазка (типа литол)

Я чистил от Беркута до Forrest

понравились вот эти штуки:

ПС
А всем кто откликнулся на мои позывы и вопросы, большушее спасибо!
Извините за много букв, много эмоций. Тяжел был выбор. как камень с души... "

------

Как всё знакомо)

------

"... Думаю к ноябрю стану счастливым обладателем сего чудесного ружжа! "

------

До ноября много воды утечёт - может ещё передумаешь??!
------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.

Антон_СПб
Антон_СПб
ньюби
posted 18-8-2013 14:01

А вот еще вопрос касательно чистки блазера, сегодня на стенде поведали мне что блазер не чистят и за ним не надо ухаживать. в нем и так все хорошо, раз в 15 тысяч как машину на ТО и будет все хорошо. Так ли это?
Первый раз такое слышу, потому как обычно ружье чистят или после каждой стрельбы или если стрельбы идут пару дней кряду, то после этих стрельб.
так как поступать?

Ссылки по чистке на Ганзе:
forummessage/1/1164
forummessage/1/1164
forummessage/1/1164
forummessage/1/1164

Говоря о том, что Blazer можно не чистить - имеют в виду то, что ружьё НЕ БОИТСЯ РЖАВЧИНЫ, т.е. его на некоторое время можно оставить сырым - не чищенным - и т.п., без ущерба для ТТХ! Но потом всё равно нужно привести в порядок!!!

------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.

До ноября много воды утечёт - может ещё передумаешь??!

Мне слишком уж понравился Ф3, поэтому пока решимости хоть отбавляй.

Говоря о том, что Blazer можно не чистить - имеют в виду то, что ружьё НЕ БОИТСЯ РЖАВЧИНЫ, т.е. его на некоторое время можно оставить сырым - не чищенным - и т.п., без ущерба для ТТХ! Но потом всё равно нужно привести в порядок!!!

У каждого додика своя методика. Я свое оружие чищу либо в Лайт варианте либо делаю Глубокую чистку если же со мной еще поехали "пострелять", когда количество выстрелов привысило все ожидания))) Имею в арсенале, Брунокс, Антиос, нитролиноль, фд-40 и графитовую смазку для чоков...все оружие счастливо. будет Блазер куплю что-то подороже

Сергеевич
А про щелочное масло то и забыли 😞 Это я насчет каналов стволов после стрельбы 😛Хотя капсюлей центробоя уже никто не использует:-) И последствия неправильной чистки вылезают только по прошествии N-лет 😊Тогда уж лучше не смазывать...

Это Вы о чем? 5 лет уже чищу Балистолом и все ок.

Антон_СПб
До ноября если появится Ф4))) то кто знает....может и передумаю)))

Кстати, откуда информация? Второй раз уже слышу, что осенью ожидается новый blaser, правда первая версия была F15.

Антон_СПб
ньюби posted 19-8-2013 22:47

При покупке блазера сомпетишн стандарт на что обратить внимание? может бывают все же какие то места которые лучше заметить сразу и сделать выбор в пользу другого?
Сколы, микро трещины дерева это я гляну, может где то какая то есть "болезнь"?

Может быть есть смысл (т.к. всё равно ждать до ноября) - заказать blazer c прикладом "под себя"?

------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.

Radli
F15 надо ждать не раньше 2015 года. В серии.
Ружье будет ближе к классическим канонам. 😞По УСМ и организации.
Дешевле. F3 очень дорогой в производстве
Коробку ружья держал в руках в 2010.
Все что знал сказал 😊
После ошибок с F3, cвязанных с выпускрм "сырого" ружья в серию на Blaser торопиться не хотят.
Кому интересно - возможно осенью будет представлен полуавтомат Blaser, на коротком ходе ствола.
Говорят, что итальяшки и америкосы без ума от этой игрушки....

Я так понимаю, что Ф3 станет дороже, и при этом выйдет более бюджетная модель. Это так или нет?

Антон_СПб
При покупке блазера сомпетишн стандарт на что обратить внимание? может бывают все же какие то места которые лучше заметить сразу и сделать выбор в пользу другого?
Сколы, микро трещины дерева это я гляну, может где то какая то есть "болезнь"?

Открыть - закрыть. Туговато, но это норм. Выкрутить чоки, и вкрутить. Хоть эту болезнь и вылечили давно, но у меня в верхнем стволе в "постели без резьбы" для тела чока следы от резца.. 😞 И немного туговато чоки шли, поначалу. Сейчас все ок, немного поработал руками и ключом. Резьба в порядке. Но проверить надо обязательно, бывали случаи, что закусывало неподетски...
А что по дереву - так мне лично пофиг, какие там вмятины или царапины. Это же инструмент в конце концов.

Может быть есть смысл (т.к. всё равно ждать до ноября) - заказать blazer c прикладом "под себя"?

Если уже приклад делать то наверное вот такого плана https://i2.guns.ru/forums/icons...638/6638222.jpg
Это из раздела "наши приклады сделанные Сабатти"
или ЕвроКомп купить.
http://sportingmaster.ru/images/gripp/1261644481.jpg
но это все потом, так как стандартный мне очень понравился

И немного туговато чоки шли, поначалу. Сейчас все ок, немного поработал руками и ключом.

Кольца в стволе я так понимаю нет смысла смотреть, т.к. Попиков сказал что они и не должны быть ровными, "высокие технологии" и все такое...

Radli
Говорят, что итальяшки и америкосы без ума от этой игрушки....

Еще бы. Они уже давно понимают, что скоро, очень скоро истинную цену будут иметь только ЕДА и ПАТРОНЫ!
А такой полуавтомат будет весьма кстати...

Антон_СПб
То есть нужно было править резьбу? У чоков в стволе переход есть, какая нибудь ступенька от ствола к чоку? Я должен выкрутить чоки, снова закрутить и они должны ровненько туда легко закрутиться, по идее, и встать по центру естесственно.
Кольца в стволе я так понимаю нет смысла смотреть, т.к. Попиков сказал что они и не должны быть ровными, "высокие технологии" и все такое...

Нет, просто прогнать тудой-сюдой. Слаба Богу, мне не пришлось править и т.д. Я выше написал, что резьба не пострадала, под лупой смотрел, все ок. Но, факт остается.
Чок закручивается ключом только усилием пальцев руки, одной. Не стоит "перетягивать", кистью или всем плечом.
На первом F3 (Компетишн Стандарт) с чоками проблемы не было вообще. Через месяц притащили комплект из Америки, внешних. "Встали" как родные.
А вот с SS случилась (была) такая небольшая проблема.
А на кольца смотреть надо... Триплекс... КРАСИВО! 😊

Jamuga
У чоков в стволе переход есть, какая нибудь ступенька от ствола к чоку?

Нет перехода. Не должно быть. Если достаёт палец (и влезает) - ощущается тонкая полоска, граница между стволом и чоком. Осторожнее, палец может "залипнуть" в чоке основательно!

Кольца в стволе я так понимаю нет смысла смотреть, т.к. Попиков сказал что они и не должны быть ровными, "высокие технологии" и все такое...

Письмо С.В.Попикова к участникам форума

У чоков в стволе переход есть, какая нибудь ступенька от ствола к чоку?

Нет перехода. Не должно быть. Если достаёт палец (и влезает) - ощущается тонкая полоска, граница между стволом и чоком. Осторожнее, палец может "залипнуть" в чоке основательно!

Так я уже думал, 7-8 месяцев ждать, это не проблема, но после того как я пострелял из стандарта в клубе, я понял что он просто идеально мне подходит.

2 Антон_Спб

Единственное советую, возьмите с регулируемым гребнем.

Sergey Karlov

Так я уже думал, 7-8 месяцев ждать, это не проблема, но после того как я пострелял из стандарта в клубе, я понял что он просто идеально мне подходит.
2 Антон_Спб

Единственное советую, возьмите с регулируемым гребнем.

Антон_СПб
Но я стрелял и я видел какой у него бой, бой отменный...

Sergey1981
quote:
Антон_СПб

Но я стрелял и я видел какой у него бой, бой отменный...

Стволы на муфте (супер спорт) или обычные? И как понять отменный бой... Это как определили?

это зачем, для траншеи ???

Единственное советую, возьмите с регулируемым гребнем.

Стволы на муфте (супер спорт) или обычные? И как понять отменный бой... Это как определили?

Для подгонки,хоть,для бутылок!))

Антон_СПб
Имелось ввиду что попадает туда куда целишься.

Антон_СПб
Если в блазере, как пишут, кольца стоят не ровно, то надо полагать он не всегда попадает туда куда целишься? или нет?

Антон_СПб
Так будет лучше? мне стандартный очень подошел, а расти я уже не буду, разве что в ширь, возможно. Стоит ли? Это все же тоже вес, детали дополнительные?

регулируемый гребень обязательно!

Антон_СПб
Имелось ввиду что попадает туда куда целишься. Если в блазере, как пишут, кольца стоят не ровно, то надо полагать он не всегда попадает туда куда целишься? или нет? В моем случае я такого не наблюдал.
Стволы обычные, не на муфте.

Я так понял, что Вы только начинаете стрелять на стенде. В этой связи регулируемый гребень нужно потому, что со временем манера вкладки может поменяться. Это происходит практически у всех стрелков. На этапе приобретения ружья опция регулируемого гребня не стоит чувствительных денег, а удобство реально большое. ИМХО.

Я так понял, что Вы только начинаете стрелять на стенде. В этой связи регулируемый гребень нужно потому, что со временем манера вкладки может поменяться. Это происходит практически у всех стрелков. На этапе приобретения ружья опция регулируемого гребня не стоит чувствительных денег, а удобство реально большое. ИМХО.

Все верно. Теперь понятно, я догадывался что манера вкладки может с опытом поменяться. Тогда конечно, гребень нужно смотреть регулируемый. Инструктор который сопровождал на тест-драйве ружей посоветовал просто гребень не брать. А я как раз хотел гребень, он аргументировал тем что вот был он ранее подростком, купил ружье, а теперь вырос, гребень перекрутил, а так как я уже не выросту, как бы и менять ничего не придется.
Кажись с наличием беда...

Антон_СПб
Кажись с наличием беда...

KsBB
posted 20-8-2013 18:03

На открытие охоты один из уже стреляющих с годик,на эту тему проговорился:
"Хорошо,что жена не знает,сколько пострелять в реальности стоит"!!))((

ха-ха-ха!!!
У меня жена не знает, что ружьё есть!!!
- зачем тебе сейф?
- важные документы хранить - чтобы не потерялись!
Шифруюсь, как белорусский партизан!!!
- куда собираешься?
- на рыбалкую
- а что в сумке?
- удочки!
Пока прокатывает))))

------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.

не начал стрелять - разорился)

Да, тут человек один заявил что он за пару лет 200 000 выстрелов сделал или даже больше.. и тут запахло вторичной квартирой)))

У меня жена не знает, что ружьё есть!!!
- зачем тебе сейф?
- важные документы хранить - чтобы не потерялись!

если вы берете оружие от 200 килорублей, то приклад все равно будете под себя заказывать...

Рассказывали как раз муж и жена стреляющие из блазеров что ездили прям к нему и он за сутки сделал оба приклада. и вроде как, информация не совсем достоверная, обошлелся каждый по 700 евро.

Антон_СПб
Рано или поздно. Есть вариант еврокомп взять, их делают для Ф3
или сабатти тоже может изготовить.
Рассказывали как раз муж и жена стреляющие из блазеров что ездили прям к нему и он за сутки сделал оба приклада. и вроде как, информация не совсем достоверная, обошлелся каждый по 700 евро.

Вот такой держал в руках даже сделал фото на память))) Повскидывался... Очень понравилось.

Пока надо ружье приобрести, далее в течении года буду с прикладом думать.
У нас в СПб есть умелец по прикладам. Делает наподобие Сабатти, люди вроде довольны, но это лишь по форуму я сужу. Могу поискать ссылочку кому интересно.

Еврокомп на Ф3 тоже есть, но стоит он не 2к а 100тр в стандарте, или 120тр если по слепку делать.

Или можно заказать у диллера приклад по своим антропометрическим размерам, отправить на Блазер и оттуда в течении 5-6 месяцев пришлют его! будет 100% больше 50тр.

Приклад прикольный, слов нет. А как насчет баланса и управляемости? Насколько надежен трансформер, в смысле если будет шат, то примерно когда?

Насчет упаравляемость не знаю, я только повскидывался и то не с блазером.
Насчет баланса он балансируется прямо там в Штутгарте при помощи "балансиров" каждый балансир стоит 50 евро))) всего то за мелкую "гайку"

А до примерки ему надо выслать бумаги с какими то данными + в прайсе как бы скомпоновать что именно тебе надо. а он уже подгоняет это все. подгонка занимает 3 часа и стоит 540 евро, туда же входит изготовление слепка.

На у все эти балансиры цепляются и устанавливаются на примерке самим создателем, как я понял. если появляются люфты, шат, и это нельзя самостоятельно устранить то придется связываться с поставщиками в россии, наверное... не представляю)))

Опять же это уже отдельная тема - транформер. Думаю где то его уже обсуждают на форуме.

Sergey Karlov
Приклад прикольный, слов нет. А как насчет баланса и управляемости? Насколько надежен трансформер, в смысле если будет шат, то примерно когда?

------

У меня чистка обычно состоит из 2-х частей:
- на стрельбище, предварительная, быстрая;
- основная (повторная) дома, когда никого нет.

------
Обходя разбросанные грабли теряешь бесценный жизненный опыт.

Антон_СПб
На у все эти балансиры цепляются и устанавливаются на примерке самим создателем, как я понял. если появляются люфты, шат, и это нельзя самостоятельно устранить то придется связываться с поставщиками в россии, наверное... не представляю)))

Опять же это уже отдельная тема - транформер. Думаю где то его уже обсуждают на форуме.

Антон, ты рискуешь заработать себе еще больше "тараканов", чем перед выбором ружья... Будет день - будет пища.
Если есть возможность взять ружье в рег. гребнем - этого более чем достаточно. Когда придет "понимание" ружья, тогда и делать выводы что же на самом деле надо или лучше...
Это сугубо моё личное мнение. Я его всего лишь высказал. Без претензий на аксиому,

Мне стандартный Ф3 (компетишн) с рег. гребнем тоже вроде как подошел, поначалу. А через пару месяцев я его замучился регулировать, потому как он мне как будто "чужим" стал.
Когда взял СС - все стало совсем по другому. Причем в лучшую сторону и сразу на 3 тарелки... И пока примерно так и остается. И все равно гоняю то гребень, то планку, то вообще не пойму чего мне (или ему) еще надо, чтобы попасть 25.
А насчет срока службы и надежности ЕвоКомп - так он (они, с десяток) у нас (стенд у моря, влажность и все такое, совсем не дружелюбная среда) достойно служат не один ПЯТОК лет, и никаких проблем.
Его (ЕвоКомп) безусловное достоинство - подгонка под ЛЮБОГО стрелка и под любую дисциплину в течение часа, может двух-трех, в особо тяжелых случаях - пару недель, с пристрелкой... Потому и стоит он столько, почти как неплохое ружье... + немцы ерунду не станут делать в принципе...

Sergey Karlov
Приклад прикольный, слов нет. А как насчет баланса и управляемости? Насколько надежен трансформер, в смысле если будет шат, то примерно когда?

Баланс и управляемость, настраивается, грузиками внутри приклада.
Ушатать можно, что угодно, но если его не крутить каждую неделю, то и ушатываться ни чего не должно, конструкция достаточно надёжная, болты правда срывал из лишнего усердия, но сделано грамотно, лопается именно болт, а не резьба на фигурной гайке, заменил стандартным из магазина.

Повторю еще раз один важный момент для спортинга, не стоит увлекаться, глубиной врезки под руку, производитель рекомендует врезку, при которой рукоятка как бы мала, но при этом остаётся зазор между запястьем и прикладом. Если настоять и сделать глубокую врезку рука закрепостится и стрелять всякие нестандартные мишени (высокие - низкие) будет затруднительно.

Если есть возможность взять ружье в рег. гребнем - этого более чем достаточно.

С другой стороны в снегопад стрелять веселья мало, может и есть смысл ждать до марта.
скупили все, стандарт+рег.гребень. о том что хотел бы серую коробку я уж молчу, хоть какую нибудь....

Про гребень я понял, буду думать. брать лучше сразу потому как это очень много экономит, отдельно приклад дорого стоит.

брать лучше сразу потому как это очень много экономит, отдельно приклад дорого стоит.

Антон_СПб
Варианта у меня 2: в ноябре - просто приклад без гребня регулируемого, или март с гребнем...
С другой стороны в снегопад стрелять веселья мало, может и есть смысл ждать до марта.
скупили все, стандарт+рег.гребень. о том что хотел бы серую коробку я уж молчу, хоть какую нибудь....

Про гребень я понял, буду думать. брать лучше сразу потому как это очень много экономит, отдельно приклад дорого стоит.

Раз уж так вышло, то выдаю последнюю инфу. Может, окажется полезной, и, главное - за приемлемые деньги. У Ф3 есть опция - Adjustable Pad, регулируемый тыльник.
На мой взгляд, но я не ПРОБОВАЛ(!!!), эта штука решит большую часть проблем на стандартной ложе. Стоит около 22 т.р. Позвоните в Премиум (Финикова Мария Авенировна), у них должен уже быть в комплекте. Мне обещали еще в мае, но оказалось, там каких-то шабашек не доставало до полного комплекта. Обещали дозаказать. Но после СС он мне уже не нужен.

Тыльник широкий, и главное - Вы отрегулируете питч и продольный угол так, как того требует Ваша антропометрия и дисциплина, желательно под надзором тренера...
Правда, ложу придется "укоротить", скорее всего, но там совсем чуток.
Как вариант. Все-ж не 100р. за ложу.

А какую дисциплину "работаете", все забываю спросить?

Когда взял СС - все стало совсем по другому. Причем в лучшую сторону и сразу на 3 тарелки... И пока примерно так и остается. И все равно гоняю то гребень, то планку, то вообще не пойму чего мне (или ему) еще надо, чтобы попасть 25

Если не секрет, три чашки прибавилось к чему?
И насколько стабильно прибавилось?
Думаю, что ложе несомненно влияет на попадучесть, но увлекаться сильно не нужно. Чем меньше параметров, которые вы можете менять (разумеется при нормально подогнанном ложе) тем быстрее вы направите свои усилия в направлении развития контроля над стволами при выстреле, развитию зрения, стойки и т.п. , что на 90 процентов определяет результативность.
Насколько я пробовал сам и слышал от коллег все анатомические пистолетные "ручки" ограничивают подвижность корпуса в целом, учитывая что в спортинге мишени летают со всех ракурсов это не есть хорошо. Для трапа, дубльтрапа вещь незаменимая, для спортинга увы.

Radli
то вообще не пойму чего мне (или ему) еще надо, чтобы попасть 25

Позвоните в Премиум (Финикова Мария Авенировна), у них должен уже быть в комплекте.

А какую дисциплину "работаете", все забываю спросить?

в чем проблема врезать его в обычную ложу.....???

Radli
Если не секрет, три чашки прибавилось к чему?
И насколько стабильно прибавилось?
Думаю, что ложе несомненно влияет на попадучесть, но увлекаться сильно не нужно. Чем меньше параметров, которые вы можете менять (разумеется при нормально подогнанном ложе) тем быстрее вы направите свои усилия в направлении развития контроля над стволами при выстреле, развитию зрения, стойки и т.п. , что на 90 процентов определяет результативность.
Насколько я пробовал сам и слышал от коллег все анатомические пистолетные "ручки" ограничивают подвижность корпуса в целом, учитывая что в спортинге мишени летают со всех ракурсов это не есть хорошо. Для трапа, дубльтрапа вещь незаменимая, для спортинга увы.

Здравствуйте, Ильдар.
Трап, классический.
Прибавилось к 17-18. Т.е., еще не стабильно, но в 20-ке. Ружье всего второй месяц в руках. Но контроль стволов улучшился осознанно. Не могу утверждать с уверенностью, что сыграло и в какой степени свою роль, вес ружья или правильная ложа... Но, давал попробовать стрелкам с большим опытом (я у нас на стенде один такой, с Ф3 и с Ф3СС), оценили хороший бой, очень хороший баланс и скорость спуска (быстрее чем у "Пиццы" и всех остальных).
То, что гоняю тудой-сюдой настройки - это от "тараканов". Но уже, можно сказать, не гоняю. Ружье настроил, теперь - настрел и контроль. Вот только с планкой первый раз буду пробовать настройки, ключ еле как нашёл.

Антон_СПб
Но в наличии есть другой, стандарт, и что привлекательно в нем, это то что его можно купить прям сейчас по старой цене, так как евро поднялся, и цена подпрыгнет вот вот. на сколько не сказали, но вырастет. даже если на 5% то на фоне блазера это заметно.

Цены в Москве уже больше, чем у нас. Если это Компетишн Стандарт с рег. гребнем, тогда какие сомнения в покупке и зачем ждать? Октябрь и ноябрь до крепких морозов (пока машинки не станут замерзать) очень даже можно пострелять. А про регулируемый тыльник в Премиуме отдельно спросите, он у них был, но разукомплектованный, если еще не продали, конечно же.

Пробовал сам. Стрелял несколько месяцев. Моё мнение: для трапа - очень хороший вариант. Скит и Спортинг - ни в коем случае, поскольку штука тяжелая, и баланс меняется радикально, причем совсем не в лучшую сторону.

Sergey Karlov
По поводу Adjustable Pad (он же регулируемый затыльник)
Пробовал сам. Стрелял несколько месяцев. Моё мнение: для трапа - очень хороший вариант. Скит и Спортинг - ни в коем случае, поскольку штука тяжелая, и баланс меняется радикально, причем совсем не в лучшую сторону.

Антон_СПб
Компакт теперь. Раньше я был настроен на круг, стрелял тренировался, нравилось, но в этом 2013 поменяли правила, теперь не нравится мне круг. Остался компакт. и на нем с моим полуавтоматом у меня пока лучший результат 22/25. а стабильно это 18-20/25
Стрелять начал полтора месяца назад. Очень нравится.

Антон, вот тебе личный опыт, он же - бесценный... Принимай во внимание. 😊

То, что гоняю тудой-сюдой настройки - это от "тараканов".

Radli

Обычное занятие траншейников, по крайней мере тех, кого я знаю, пилить или наращивать приклад. Конечно если нет СС...

Шибко быстро летают, и всё в разные стороны... 😊

Антон, вот тебе личный опыт, он же - бесценный... Принимай во внимание.

Антон_СПб
... затыльник потом возьму.

Jamuga
Sergey Karlov

По поводу Adjustable Pad (он же регулируемый затыльник)
Пробовал сам. Стрелял несколько месяцев. Моё мнение: для трапа - очень хороший вариант. Скит и Спортинг - ни в коем случае, поскольку штука тяжелая, и баланс меняется радикально, причем совсем не в лучшую сторону.

Мне показалось, или ты меня не понял. Я цитировал по поводу "бесценного опыта" вышеприведенное мнение, из личного опыта.
Если я тебя правильно понял, ты стреляешь и будешь стрелять компакт-спортинг. Я, конечно, совсем не советы пытаюсь раздавать. Но судя по описанным ощущениям (Сергей Карлов), рег. тыльник для Ф3 (там где вскидка, т.е. скит, компакт) - противопоказан?

Мне показалось, или ты меня не понял.

По сути для компакта и ЕвроКомп не очень подойдет. Я думаю со временем все встанет на свои места.

Оплатил вчера половину ружья. Отложили до момента как будет зеленка! Гребень регулируемый. Оказалось в комплекте гризиков на ствол нет. Коробка черная...оказывается серой коробки уже нету довольно с давних пор.
Ну все, в ожидании зеленики!

Sergey Karlov
как расходник

Теряются или баланс постоянно менятеся что нужно менять вес

Грузы на ствол пробретаются дополнительно, как расходник

Я пока не заказал, они в наличии всегда. Сказали постреляй, разберись нужны ли тебе.

я не знал, но бывают на блазер титановые внешние чоки...18 тысяч каждый) говорят стрелять будешь лучше всех)ахаха

титановые внешние чоки...18 тысяч каждый)

Не знаю, себе вот такие заказываю

http://www.briley.com/blasertitaniumchoke.aspx

Сказали постреляй,

Я стрелял с разных ружей, но вот Ф-3, ну очень нравится во всем.
Сейчас на... сточил ложу, советов много, плюнул будь что будет и сточил, так теперь, настрелятся не могу))) Раньше после серии щеку набивало, сейчас...
Короче не на радуюсь!!!

Антон_СПб
Я пока не заказал, они в наличии всегда. Сказали постреляй, разберись нужны ли тебе.

я не знал, но бывают на блазер титановые внешние чоки...18 тысяч каждый) говорят стрелять будешь лучше всех)ахаха

Это так. Баланс ружья относительно хороший, в заводской комплектации без планок на ствол (грузов). В ложе должны быть два груза. Сначала постреляй как есть.
Я уже второй месяц туда-сюда с этими грузами и балансом... 😊 Положительных изменений в результате нет, но кое-что уже стало получаться. Например - второй выстрел стал контролируемым. Но, лучше если начнет получатся первый... 😊

Насчет 18т.р. - это перебор. Посмотрите на официальном сайте Briley. Да и чок это всего лишь - чок. При условии что это Briley, разницы в стрельбе не будет никакой, это наверняка. Еще есть круче по технологиям (http://www.mullerchokes.com/blaser_choke_tubes.html ), но на пробу - пока не нашел, кто бы доказал "получение конкретного результата от применения того или иного чока".

Guns-88
Не знаю, себе вот такие заказываю

http://www.briley.com/blasertitaniumchoke.aspx

На всякий случай делюсь "опытом". В апреле сего года заказал себе чоки. Купили товарищи в Америке. А на отправке обломились. "Gun parts" из Америки сейчас под запретом (отправка). Инструкции на тему "напишите запчасти для рыбалки" и т.п. остаются без внимания. Говорят, что могут проверить посылку, и если обнаружится не соответствие, проблем с законом не избежать. Хоть и наши, русские, но с законом они связываться совсем не хотят.
То же самое ответит и сам магазин. Как то так.
И еще, 😊 Мои русские американцы, купили мне два комплекта чоков (в смысле - два раза один и тот же набор). Ну что тут скажешь... 😞.
Так что, если они до меня дойдут (а уже обещают отправить с оказией), у меня "откроется лавка чоков". Обещаю "раздавать" по себестоимости, 😊

Так что, если они до меня дойдут (а уже обещают отправить с оказией), у меня "откроется лавка чоков". Обещаю "раздавать" по себестоимости,

Вау! вот это будет праздник! В магазине мене сказали что советуют внешние чоки. Я спросил - действительно нужны? Мне сказали что да, это очень удобно смотреть на них и видеть что у тебя туда вручено. )
мне такие тонкости пока не ясны, мне стрелять и стрелять, прибамбасы все со временем.

Единственное что в блазере уже в магазине мне не понравилось это дерево. Если это вообще дерево. Вопервых сильно лакирован как по мне, во вторых ну какая то это ламинатина. На дерево не очень схоже. Тактильно тот Ф3 что был на стенде для тестдрайва был приятней.

Антон_СПб
Вау! вот это будет праздник! В магазине мене сказали что советуют внешние чоки. Я спросил - действительно нужны? Мне сказали что да, это очень удобно смотреть на них и видеть что у тебя туда вручено. )
мне такие тонкости пока не ясны, мне стрелять и стрелять, прибамбасы все со временем.

Единственное что в блазере уже в магазине мне не понравилось это дерево. Если это вообще дерево. Вопервых сильно лакирован как по мне, во вторых ну какая то это ламинатина. На дерево не очень схоже. Тактильно тот Ф3 что был на стенде для тестдрайва был приятней.

Внешние, советуют (бывалые), но только которые без компенсаторов ("дырочек"). Замучаешься очищать/отмывать эти самые дырочки. 😊

На счет дерева. Блазер не тот производитель, чтобы на дереве экономить. У них несколько классов дерева, но все оно отменного качества, в той или иной степени "отменности"...
У меня первый (Компетишн) такой же весь красивый и лакированный, хоть на стенку вешай. Уже мочил (соревнования в лютый практически ливень) проводились. Потемнел, но после обработки Шафтолом и как подсох, все вернулось.
А Ф3 СС уже попроще ложа, матовая. То ли дерево классом ниже, то ли в расчете на беспощадную эксплуатацию, вроде: нахрена козе баян... Все равно весь лак облезет.

Jamuga
Вопервых сильно лакирован как по мне, во вторых ну какая то это ламинатина. На дерево не очень схоже. Тактильно тот Ф3 что был на стенде для тестдрайва был приятней.

Есть средство, проверенное: нулевка (наждачка) и даже мельче, сейчас этого добра везде и на любой вкус... И будет вам та самая "тактильность" по дереву. 😊
Шутка! В процессе эксплуатации все появится, и потертости, и потемнения и "тактильность"