Поскольку тема ремонта стволов Макарычей то и дело всплывает, я решил поделиться своим опытом в этом вопросе. Хочется верить, что нижеприведенная информация окажется кому-то полезной, поэтому я излагаю ее подробно. Предупреждаю сразу: действие происходит в Москве.
Предыстория.
Этим летом я стал счастливым обладателем десятизарядного Макарыча, который б/у был приобретен у одного из участников форума. Работа механики не вызывала никаких нареканий, но ствол уже был "поюзан", о чем предыдущий владелец меня честно предупредил. Впрочем, даже с учетом возможного ремонта, Макарыч получался дешевле, чем новый. После небольшого настрела ствол совсем подуло (как водится, между вваренными зубами), и передо мной встал извечный русский вопрос "Что делать?". Я совершил все необходимые телодвижения - позвонил в Измайлово (там, увы, чинят только пневматику), затем на Расплетина (где мне предложили осадить ствол и набить на него втулку) и, наконец, на ИжМех (заводчане обещали поменять ствол без проблем). Отчасти из любопытства, а отчасти руководствуясь желанием починить пистолет как можно основательнее, я выбрал последний вариант.
История.
В сервисном центре Ижевского механического завода мне продиктовали список документов необходимых для отправки пистолета на завод:
1. Заверенная в ЛРО ксерокопия Лицензии на оружие;
2. Направление на продажу/возврат/замену (оно же - на ремонт), которое выдается ЛРО по письменному заявлению владельца оружия;
3. Письмо на завод, написанное в произвольной форме, с указанием перечня необходимых работ (замена ствола, затвора, рамки и т.д.), "статуса" этих работ (по гарантии, за свой счет) и координат владельца.
4. Ксерокопия паспорта владельца оружия.
Паспорт самого оружия не требовался.
Я, разумеется, выбрал ремонт за свой счет. В перечне работ указал замену ствола и (тоже из любопытства) обработку внутренней поверхности рамки пистолета с целью удаления следов литья и заусенцев.
С направлением на ремонт получилось смешно. Меня долго уверяли в ЛРО, что такого документа не существует. Не помог даже факс нужного бланка, любезно присланный мне Стасом-СПб. Как апофеоз нашего с разрешителями взаимопонимания мне было предложено самому напечатать такой документ на компьютере с обещанием его подписать у начальника отдела. Разрешилось все благополучно - я случайно углядел корешок нужного бланка непосредственно на столе у разрешителя. Изумлению разрешителей (как и моему облегчению) не было предела.
Собрав все бумажки и прихватив пистолет я поехал в отделение спецсвязи (http://www.cccb.ru). Адрес: 1-я Мытищинская улица, д. 17 (метро Рижская, возле Пятницкого кладбища), телефон 785-92-66.
Никаких дополнительных документов, кроме паспорта, не потребовалось. Под руководством чутких сотрудниц спецсвязи (которые пренебрегли даже своим обеденным перерывом с 12-00 до 12-45 чтобы помочь мне, чайнику, отправить пистолет) я заполнил т.н. Реестр, составил Опись того, что отправляю, и в установленном порядке написал на листках бумаги А4 адреса - свой и заводской (426063, Россия, г. Ижевск, ул. Промышленная, 8; ФГУП ИМЗ, Сервисный центр). После этого пистолет был запакован в спецконверт, а я оплатил пересылку - 118 рублей.
Через неделю позвонив на завод (телефон пистолетчиков - (3412) 75-95-59), я выяснил, что пистолет уже пришел. Еще через неделю оказалось, что его уже отремонтировали, а мне было выслано письмо со счетом за ремонт. Тут я затормозил. Я стал ждать этого письма. Через две недели в моей душе зашевелились нехорошие предчувствия. Еще через неделю на почте я узнал, что письмо не дошло даже до моего почтового отделения. Наконец еще через неделю (т.е. месяц спустя) терпение мое истощилось. Я связался с заводом, и мне продиктовали банковские реквизиты по телефону:
426063, Россия, г. Ижевск, ул. Промышленная, 8
ФГУП Ижевский Механический Завод
ИНН 1835011597
КПП 183650001
Р/С 40502810265060000002
в филиале ОАО Уралсиб г. Ижевск
БИК 049401706
К/С 30101810800000000706
ОКОНХ 14730
ОКПО 075390444
в Сервисный центр за ремонт изделия ИЖ-79-9Т ? ...
745 рублей 52 копейки.
Через три дня после оплаты деньги поступили на завод. Потом завод неделю оформлял документы. Затем еще неделю-полторы пистолет лежал на складе ожидая отправки. Еще неделю он "пылился" на складе ижевского отделения спецсвязи (телефон для выяснения судьбы посылки - (3412) 71-19-66, перед этим необходимо узнать номер Реестра и дату отправления посылки в Сервисном центре завода). И, наконец, неделю возвращался в Москву. На днях я его получил (в связи с чем готов принимать поздравления 😊).
О пистолете.
Ствол действительно поменяли. Теперь он с давленными выступами, которые чуть перекрывают друг друга, и, похоже, с уменьшенным чоком. (Дульное отверстие визуально больше, чем на старых образцах. Диаметр около 6,5 мм). Рамку изнутри отшлифовали и заново заворонили. Остальные детали пистолета не изуродовали.
Итого, ремонт обошелся в 863 рубля 52 копейки. (На 63 р. 52 к. больше, чем расплетинцы хотели за осаждение ствола и набивание втулки 😀 ). По времени он занял 2,5 месяца (хотя если не ждать письма
с завода, а, уточнив реквизиты по телефону, сразу оплачивать ремонт можно сэкономить немало времени).
Пока все - утомился писать. Как только сделаю фотки пистолета - сразу выложу. Так что продолжение следует.
P.S. Кстати, заводское письмо со счетом до меня так и не дошло. До сих пор.
штифт, фиксирующий ствол стал сквозным, или нет?
Vitaly
Я так понял, что на Расплетина ставят свои "расплетинские" втулки?
Можт,ее запатентовать,пока не поздно? 😛
DENI
Мда... Это серьезно...
штифт, фиксирующий ствол стал сквозным, или нет?
Нет, не сквозным. Видно, что его высверливали справа.
DENI
Мда... Это серьезно...
штифт, фиксирующий ствол стал сквозным, или нет?
Нет не сквозным. Штифт высверлен очень окуратно следов почти нет, что меняли ствол видно только по отсутствию следа от керна на штифте.
Vitaly
Я так понял, что на Расплетина ставят свои "расплетинские" втулки?
Истинно так. Одну такую я видел. Какая сталь не знаю, но обработка не очень, и просверлена криво.
ag111
Мля, надо срочно бежать на Расплетина. Мне от них надо только бумагу, что произведен ремонт ствола с установкой втулки. Интересно, сколько эта неоценимая услуга будет стоить в пределах разумного 😊
Надо смотаться и узнать 😊
finder00Надо смотаться и узнать 😊
Будь ласка, затем сообщи.
ag111Будь ласка, затем сообщи.
тока на след. неделе смогу 😞
ag111
Мля, надо срочно бежать на Расплетина. Мне от них надо только бумагу, что произведен ремонт ствола с установкой втулки. Интересно, сколько эта неоценимая услуга будет стоить в пределах разумного 😊
Попробуйте, конечно. Только когда я этим интересовался, мне объясняли, что никаких подробностей в справке о ремонте они не пишут. Т.е. что ремонт был пишут, а какой - нет. Так сказать, ремонт - отдельно, втулка - отдельно. 😞
HexenhammerПопробуйте, конечно. Только когда я этим интересовался, мне объясняли, что никаких подробностей в справке о ремонте они не пишут. Т.е. что ремонт был пишут, а какой - нет. Так сказать, ремонт - отдельно, втулка - отдельно. 😞
Ну тоже неплохо.
О пистолете.
Ствол действительно поменяли. Теперь он с давленными выступами, которые чуть перекрывают друг друга.
[QUOTE]
Не понял, из него стрелять-то вообще можно теперь?
эхо-бравоНе понял, из него стрелять-то вообще можно теперь?
гыыыы...))) 😀
валялсо.
Natsukiгыыыы...))) 😀
валялсо.
А по-русски не объясните новичку? Да или нет?
HexenhammerПопробуйте, конечно. Только когда я этим интересовался, мне объясняли, что никаких подробностей в справке о ремонте они не пишут. Т.е. что ремонт был пишут, а какой - нет. Так сказать, ремонт - отдельно, втулка - отдельно. 😞
А за дополнительную плату пишут (подробности)?
И напишите пожалуйста, кто-нибудь получил ответ на вопрос о том, можно ли получить такую справку без ремонта.
Ну в крайнем случае посадить МОЮ втулку и выдать справку. Поверьте - жить бы стало намного спокойнее.
Ствол - 118.13р
Сп.Скоба - 41.48р
замена ствола - 254.24р
Патроны для контрольного отстрела после замены ствола 13.02р за штуку, всего 8 штук.
Отправка спецсвязью 90р
Все цены без НДС т.е. добавте еще 18%
А ствол на нарезной 😀
А вот скобку просил поставить скругленную, поставили обычную мотивировав тем что скругленную не нашли 😞
По времени вся эта конитель заняла почти 3 месяца,
по деньгам примерно 1400 включая расходы на тф переговоры с ижевском.
Ствол заменили как я и догадывался на давленый, причем первый от
патронника зуб вверху, а не внизу как было на старом. Следов замены ствола
не видать я даже сначала подумал что рамку поменяли вместе со стволом.
Один не приятный момент в том что единственный документ в котором
написано что была произведена замена ствола это акт на выполненые работы.
В направлении из местного ОВД почему то ничего не отметили, только
корешок себе оторвали.
Если кто то то же соберется свой пистоль отправлять на ремонт в ижевск, советую
найти доступ к факсу, это значительно ускорит процесс получения счета для оплаты.
И еще, в нашем отделении спецсвязи с меня потребовали самому взять в
разрешиловке "разрешение на перевозку оружия и патронов к нему", этот момент то
же уточните перед тем как идти на спецсвязь.
Сорри за офф . 😀
Заменили ствол на давленный, поставили втулку, заменили пружину, переворинили. Ремонт 886руб 51 коп. Комиссия банка 26 руб 60 коп Итого 913 руб. 11 коп.
Втулку сразу же выкинул, пружину поставил свою от пневмы.
Некоторые замечания: мне из Ижевска продиктовали их реквизиты. Впринципе все сходится за исключением р/с 40502810965060000001.
Телефон для уточнения сутьбы посылки в СС Ижевска (3412)71-17-55
Ствол действительно поменяли. Теперь он с давленными выступами, которые чуть перекрывают друг друга, и, похоже, с уменьшенным чоком. (Дульное отверстие визуально больше, чем на старых образцах. Диаметр около 6,5 мм). >
На мой взгляд, тот факт, что внутренний диаметр ствола у Макарыча - 6,5 мм - т.е. намного меньше, чнм диаметр пули - это момент. сильно ослабляющий энергетику выстрела. Я не понимаю, почему диаметр ствола у вышеупомянутой модели не делают равным диаметру пули. Ведь ни у одного травматика какой-либо другой марки ничего подобного нет. Может быть больше (как у Лидера), но чтоб меньше... Ведь и так же стоят эти гребанные зубья, так они (конструкторы) ещё и сужение ствола добабили!
Кто-нибудь из участников в курсе - весь ли ствол 6,5 мм или это действительно только чок? (Определить это я не смог). И, если это - чок, то можно ли его высверлить нахрен?! Я так думаю, что на этом уже точно навряд ли кто-то будет акцентировать своё внимание (имею в виду СМ), для них главное - зубья! Оптимально было бы заказать новый ствол с маленькими (т.е. меньшими - по сравнению с заводской моделью) зубьями (но, тем не менее, присутствующими там) и без всяких сужений!... Интересно, какая-нибудь мастерская это сможет сделать?
2. Навскидку, чок есть: Иж-79-9Т, Иж-78-9Т, Р-1 Наганыч, Есаул... И просто гора украинских моделей. Тут выбор: или без чока но длинный ствол с диаметром 6-7мм или с чоком, но короткий ствол.
А нарезное то тут причем? Кстати чок в нарезном встречается, например Наган до 1920-х годов имел чоковое сужение.
Чок энергетику выстрела в Маке никаким образом не ослабляет, и внутренний диаметр ствола оного не 6,5 мм, а 8 мм с чоковым сужением в дульной части до 6-6,5 мм для работы автоматики оружия. Уберете чок - прекратит работать автоматика. Если не верите - читайте форум, тут уже были подобные случаи.
1. Чисто формально - это внесение изменения в конструкцию (длина и характеристики чока изменились) со всеми вытекающими, не так ли?
2. Отразиться ли такой тюнинг на работе автоматики?
P.S. Прошу прощения за пост здесь, но раз уж зашла речь о чоках....
Согласно законодательству, ствол я и сам имею право поменять.
Так вот старый ствол, как я понял, отпиливается под самый патронник и дальше высверливается. Понять не могу одного, с патронником чего делать(допустим - высверлился штифт)?
Хочу понять, стоит ли заморачиваться?
Т.к. отправить пистолет на завод - это 2-3месяца. Такое счастье как-то не прельщает.
Вы можете изготовить новый ствол? Ню-ню...
Усилие какое должно быть? Под пресс, даже полтонник боязно ставить.
Вроде говорят, кувалдой не выбивается.
Так же я посмотрел чертежи, вроде ствол с патронником одно целое. Правда сдаётся мне, что это чертежи 6п42. Посмотрел свой 6п42, там ствол и стойка для его крепления - ОДНО ЦЕЛОЕ, ну и штифт сквозной, который держит как я понял только патронник.
А в МАК8 видимо ствол именно выпрессовывается. Т.к. заметен зазор между стволом и стойкой его крепления.
Непонятно, что делать с патронником?
Патронник это одно целое со стволом в МАКе?
Новый ствол изготовить - это врятли. 😊
А уж в наших широтах сие едва ли.
А форум читать не пробовали? Хотя бы то, что висит в важном... А ещё "ветеран" 😊 https://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
Тут приведён внешний вид снятого ствола.
Посмотрел. Много думал. 😊
В чём проблема понял. Всем спасибо.
Буду учиться читать и пользоваться поиском. 😊
Ствол делается вроде из 95ой стали. (95Х10 - например)
Однако, не похоже на деле на такую хорошую сталь! Из чего делают стволы маков?
ЗЫ. Чисто теоретический вопрос.
Из какой стали целесообразнее всего делать втулку? 40Х13? Или имеет смысл в лучшей стали?
К чему спрашиваю. Порвался ствол(т.к. зуб загнуло и шарик застрял) и так по мелочи..., но втулка осталась жива. Чуууууть-чуууууть подуло её. Втулка от Бобруси. Из какой стали он её делал не ясно.
при сборке затвора постоянно высовывается\выглядывает пружина из ствола. как отремонтировать?
Егорыч76
намедни купил Макарыча в Кольчуге.
при сборке затвора постоянно высовывается\выглядывает пружина из ствола. как отремонтировать?
Не догнал, это как "из ствола"?
Фото можно? Очень интесно взглянуть, что откуда высовывается.
может так понятней выражу свою проблему.
Егорыч76
всмысле собрать немогу, пружина недаёт встать затвору на место. приходится запихивать пружину чемнить обратно. со стороны "дула".
может так понятней выражу свою проблему.
Со стороны дульного среза, в зазор между стволом и затворной рамой попадает возвратная пружина? Правильно?
Втулка стоит? Если стоит - так не должно быть.
Если нет, должна стоять специальная шайба под пружину.
я и без шайбы/втулки надену.
Пружину зауженным концом на ствол надевать надо!Тогда ничего никуда вылезать не будет.
втулка стоит. но пружина постоянно вылазит со стороны дульного среза.
клинит так затвор. что нитуданисюда.
вчера чуть расширил пружину у дульного среза. и всё стало ОК!
miha2154
2 Егорыч76.
Пружину зауженным концом на ствол надевать надо!Тогда ничего никуда вылезать не будет.
Мне даже в голову не могло придти, что пружину можно одеть по другому (тогда затвор действительно замучишься ставить).
А если с двух сторон пружина одинаковая, нужно прикупить новую - это ИМХО явный косяк - при одевании затвора будут явные проблемы, да и при откате затвора возможно тоже.
Таки есть шайба или её нет
Егорыч..?
Вижу втулку!
А что за пружина такая?
и втулка..
Из комплекта дооснащения?
А все таки,Это он у вас в собранном виде сейчас так выгдядит?Или когда не собирался?
Шайбы нет. Совсем нет. Втулка стоит.
Пружинка и втулка родные шли сразу в Макарыче-8. Купил его на той неделе в Кольчуге. Они там мучались и тоже не могли справиться с пружиной. Сослались на то, что ещё механизм неразработан. И позже будет легче справиться с пружиной. На практике - обратное вышло.
Шпашибо Дени, подсказал мне, что я неумею одевать пружину.
На фото снят момент когда всё заходит в тупик. Т.е. как выразился Дени, 'Человек просто не умеет надеть возвратную пружину + качество этой возвратной пружины'.
ВОПРОС: 1. долго прослужит мой ремонт?
2. может стоит поменять по гарантии? (хотя на предыдущих 2х что продались до меня в Кольчуге, стоя в очереди прочти 2 часа, я заметил, туже проблему.)
Так же пружина вылезала. Но если ее немного повернуть вокруг своей оси - то все становится нормально....
Пружина должна быть явно шире с одной из сторон:
Егорыч76Шпашибо Дени, подсказал мне, что я неумею одевать пружину.
На фото снят момент когда всё заходит в тупик. Т.е. как выразился Дени, 'Человек просто не умеет надеть возвратную пружину + качество этой возвратной пружины'.
Сударь, мне не составляет труда надеть даже возвратную пружину от Иж-79 (не из комплекта дооснащения) на ствол ПМа и одеть после этого затвор.
kaban_39
Уважаемый DENI я смотрю ты здесь самый отдупленный по Маку, подскажы где или кто делает пескоструйную обработку ствола? Где можно приобристи Мак с "бородкой"? Кто может сделать воронение? Где можно приобрести втулку с имитацией 9мм ствола ПМ?
красавчег! 😀
kaban_39
Уважаемый DENI я смотрю ты здесь самый отдупленный по Маку, подскажы где или кто делает пескоструйную обработку ствола? Где можно приобристи Мак с "бородкой"? Кто может сделать воронение? Где можно приобрести втулку с имитацией 9мм ствола ПМ?
Это пять! 😀 😀 😀
Пиши ещё! 😀 😀 😀
Упс, Дени уже на боевом посту.
Вы сдаете оружие в ремонтную мастерскую при заводе. Они смотрят что и как. Оформляют направление на завод и туда отправляют. Завод делает, потом отстреливает, потом опять в мастерскую и уже тогда вам выдают. это дело не одного дня.
Но иногда возрастает и в геометрической прогрессии.
Пока по бизнесу, в котором я работаю, пара передач не прошлась, я тоже иногда верил в ТВ.
Вот столкнулся я с таким приколом!
купил Макарыч Иж 79-9Т тот что внешне копия ПМ и после очередной стрельбы почему-то не смог снять втулку!
После некоторых усилий и подручных инструментов типа тряпки и пласкогубцев и оружейного масла втулка с трудом сошла со ствола, вместе с ней вывалился кусочек шарика, что неприятно удивило!
После тщательного осмотра случилось страшное, оказалось - ствол разоравало у нижнего вдавленного выступа, со стороны казенника причем окурат внизу, частично трещина была на самом выступе, то есть в том месте куда сразуже после вылета из гильзы ударяктся шарик!
Знаете я конечно читал про плохое качество Макарычей, но чтобы металл был слабее резины по моему эт перебор!
Теперь собираюсь отправить его на завод и поменять по гарантии ствол!
Замечу пистолет куплен в Питере два с половиной месяца назад, то есть в конце марта настрел 100 патронов (пять коробок)! Фото разрыва постараюсь выложить в ближайшее время - нет фотоаппарата! 😞
Никто не сталкивался за такой короткий промежуток времени с такой проблемой?
втулка с трудом сошла со ствола, вместе с ней вывалился кусочек шарикаЭто как? Из под втулки 😀?
Здесь не читали? :
https://guns.allzip.org/topic/86/95374.html
quote:втулка с трудом сошла со ствола, вместе с ней вывалился кусочек шарика
Это как? Из под втулки ?
Здесь не читали? : https://guns.allzip.org/topic/86/95374.html
Нет не читал сейчас прочитаю и, кстати , готов аывесить фотки
posted 15-6-2007 21:33Я столкнулся с абсолютно такой проблемой. Разорвало ствол там-же. По гарантии я позвонил в магазин, но они начали отмазываться и были посланы. Голову ломать не надо, соберите необходимые справки и отправляйте на завод. Я свой жду в конце месяца. Да, сбор справок-дело тягомотное, но ситуация обычная.
Видимо я не одинок в своих страданиях!
Я, кстати решил пока мак будут делать купить хорхе,
говорят очень достойная замена и он считаетсмя лучшим в своем классе!
Это как? Из под втулки ?да из под втулки! 😊)
видимо разрыв в стволе имеет острые края и рвет шарик при выстреле,
других причин не вижу!
Кстати спасибо за ссылку. только вот вопрос где найти в Питере спецов. которые так заварят ствол?
Может все-таки на завод отправить?
Голову ломать не надо, соберите необходимые справки и отправляйте на завод. Я свой жду в конце месяца. Да, сбор справок-дело тягомотное, но ситуация обычная.Н самом деле интересует один вопрос. а точнее два:
1. Какой ствол они поставят в плане качества и долговечности
2. Не придется ли опять после 100 выстрелов его менять!
2. Очень даже может быть.
1. Точно такой жетогда думаю продать надо после замены ствола!
2. Очень даже может быть.
и еще я тут немного с официозил залез на сайт ижевского завода и написал им гневное письмо типо что за дела и прочее вот какой ответ мне прислали:
Исх.282/СЦ
от 14.06.2007
Здравствуйте, Александр Евгеньевич!
Предлагаю Вам провести анализ и ремонт пистолета на ФГУП "ИМЗ", что позволит предприятию-изготовителю в кратчайшие сроки выявить и устранить недоработки, если они есть в Вашем пистолете и в других, выпускаемых серийно.
Для анализа причин, приведших к появлению дефекта пистолета и для принятия решения об объеме ремонта, необходимо направить изделие в адрес Сервисного центра ФГУП "ИМЗ" спецсвязью с приложением
документов:
-направление на ремонт согласно приказу ?288 МВД РФ; -копии разрешения на право ношения и хранения оружия; -заявление на имя начальника сервисного центра; -паспорта на пистолет; -копии паспорта владельца.
При подтверждении ненадлежащего качества товара, предприятие готово безвозмездно устранить надостатки товара.
В соответствии с п.5 ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей", потребитель вправе участвовать в проверке качества товара. О Вашем участии в проверке качества, прошу сообщить.
В гарантийном случае пистолет будет отремонтирован в сроки, предусмотренные паспортом на изделие.
С уважением,
начальник сервисного центра
Ю.Ф.Кузнецов