Маузер HSc 90 - недолгая жизнь...

Poligon 12-12-2005 12:59

Приобрёл сегодня Маузер 90, в магазине сразу сказали что это лучшее из всего остального, что у них было, а было около десятка резинострелов. Так же в пользу этого пистолета приводили доводы:
- стальной ствол с "нарезами" на конце ствола,
- возможность в будушем, при изменении "Закона о оружии" использовании патронов с повышенной мощностью.
- можно использовать патроны 9 и 10 мм.
При ближайшем рассмотрении дома оказалось, что "нарезы на конце ствола" ни что иное как обыкновенное место под ключ-шестигранник, внешне видно что это гайка закрученная в ствол с помощью ключа-шестигранника - надо срочно ключ подобрать и раскрутить - что же она держит?
Ствол действительно стальной, магнит прилип, или может он липнет к внутренностям ствола? Вскрытие покажет...
Раньше я имел дело только с ПМами и считал его самым...но Маузер мне показалось что намного лучше лежит в руке, держать приятно, по весу полегче чем Макарыч, привыкать только надо к новой работе предохранителя.
По поводу изпользования 9мм патронов - в 10 мм ствол можно всякого напихать
По патронам повышенной мощности - какая-то рекламная акция
В выходные попробуем отстрелять, как положено, - толстый журнал, разные позы...и т.д.
Да, чуть не забыл - нет у него быстрой разборки, как у ПМа, нужно штифт выбивать, пока не ясно - плюс это или минус. Используя ПМ несколько лет необходимости в быстрой разборки не было, кроме конечно чистки.

Это писал я раньше, в выходные пострелял - на 22 выстреле затрор в разные стороны, благо стрелял в направлении земли так что никто не пострадал. Рез. пуля застряла в стволе. Про какой усилинный патрон ещё шла речь - непонятно,при простом разлетелся, интересно - что скажут в магазине.


Poligon 12-12-2005 13:11

Кстати, постреляли только по журналу - на земле лежал - 230-250 страниц, с 5 м даже до 270 дошло один раз, с 10 м около 220 - и шарик к ногам прикатывается. Скорость померить не успели. Подскажите кто сталкивался с таким - как притензию предьявлять в магазине, может у кого опыт есть?

Орешек 12-12-2005 14:00

Силуминовый силумин.
Что тут скажешь?..

Hans 88 12-12-2005 15:05

Сцуки! :angry:
Скоро надо будет собирать статистику у кого эти силуминовые недопистолеты быстрее разлетятся. :angry:

TigroKot-2 12-12-2005 15:28

А кто то тут орал:
Да силумин силумину рознь, да вы ничего не понимаете!!! Да вообще он может быть крепче стали...

Ну да, может быть, только резинострелы продолжают делаться из сплавов общее название которым: ДЕРЬМО.

Poligon 12-12-2005 15:48

вернулся я вот из магазина где покупал "это":
- встретили как родного, улыбка до ушей, и говорят: - я у них сегодня 4!!!!!!!!!!! с таким пистолетом, у всех одно и тоже - всё в одном месте ломает, они типа сами такого не ожидали, торгуют 2 недели этими самострелеми и вот... народ к ним потянулся... в выходные пострелял и в магазин,
посоветовали писать заявление в разрешиловку на замену!!!! а на что менять? до этого они считали Маузер лучшим...
ладно хоть сказали что поменяют на что-нибудь...

Poligon 12-12-2005 15:51

продавцы за меня порадовались - что у меня на 22 выстреле развалился - а так у остальных на 4, на 8....

glok17 12-12-2005 16:07

А вот интересно, они деньги вернут или заменят?

serge777 12-12-2005 18:13

мне сказали ребята, кто их дистрибутирует, что даже если пистоль порвет от не сертифицированных патронов, то это все равно типа гарантийный случай... поскольку Маузер всеяден и все такое.. Остается непонятным: те у кого на 4 выстреле затвор раскололся какие патроны использовали ? И еще, Poligon в каком магазине приобретали пистоль ?

Poligon 12-12-2005 18:18

Екатеринбург, УТК Арсенал

Poligon 12-12-2005 18:27

и я думаю с новым пистолетом всё равно берут тут же и патроны и как-то нибудь другие сразу не суют,
тем более по счёту четвёртый выстрел, в обойму заряжают наверно все 7 сразу, разные не будут заряжать

charm 12-12-2005 18:41

блин...уроды!
я невероятно удивлен безолаберности даже не русских производителей! -а забугорных!
когда появиться первый иск о причинении такой гм... вреду здоровья? когда чесаться начнут, что они неправы?! что они людей колечат!!!

DENI 12-12-2005 19:47

Мда, не зря я удалил опус ЛОМа (или как его там)

Lekss 12-12-2005 20:04

Действительно, а где товарисчщ Lom?
Пускай бы взглянул на то, что он так долго тут рекламировал, и что с этим становится после 20 выстрелов..
Силумин мля!
Есть стальные резинострелы, и нах: силуминовые не нужны.
С Уважением Алексей.

ag111 12-12-2005 21:17

А что вы хотели от силумина, я с детства такие вещи не трогаю

finder00 12-12-2005 21:47

По-моему, уже пора понять, что силумин дерьмо!
И все силуминовые поделки считать отстоем. И не фига их обсуждать. Какой смысл?

DENI 12-12-2005 22:01

В том -то и дело, что мы это понимаем, но в магазинах народ дурят по страшному...

finder00 12-12-2005 22:12

quote:
Originally posted by DENI:
В том -то и дело, что мы это понимаем, но в магазинах народ дурят по страшному...

вот и повесить здесь в важных темах, что силумин - отстой. И не важно - после 4, 20 или 50 выстрелов эти поделки разваливаются

igorek_asp 12-12-2005 22:28

А как в КАЛАШНИКОВЕ он описан , прямо супер оружие Улыбаюсь

finder00 12-12-2005 22:32

quote:
Originally posted by igorek_asp:
А как в КАЛАШНИКОВЕ он описан , прямо супер оружие Улыбаюсь

скока денег дали - на столько и супероружие, мля!

Hans 88 12-12-2005 23:35

quote:
Originally posted by finder00:

скока денег дали - на столько и супероружие, мля!


Лобби однако!
А то что людей дурят то это вообще скотское дело. Лишь бы денег где сделать, даже говно впаривают, с видом, как будто боевой продают.

igorek_asp 12-12-2005 23:48

И ОРДОМ туда же http://www.ordom.ru/

***12.12.2005 Внимание, скоро в продаже!!!
пистолет MAUSER HSc Mod.90***

finder00 13-12-2005 12:29

quote:
Originally posted by Hans 88:

Лобби однако!
А то что людей дурят то это вообще скотское дело. Лишь бы денег где сделать, даже говно впаривают, с видом, как будто боевой продают.


не лобби, а продажная журналистика!

Hans 88 13-12-2005 08:28

Ну про журналистику вообще отдельный разговор. Эти не гнушаются вообще ни чем, лишь бы бабла срубить.

finder00 13-12-2005 11:27

quote:
Originally posted by Hans 88:
Ну про журналистику вообще отдельный разговор. Эти не гнушаются вообще ни чем, лишь бы бабла срубить.

Именно поэтому я и бросил журналистику, т.к. не продаюсь.

Poligon 13-12-2005 14:09

Итог: взяв в разрешиловке заявление на возврат я отдал пистолет обратно в магазин - деньги вернули в течении 5 минут и ещё несколько раз извинились...

Hans 88 13-12-2005 14:57

quote:
Originally posted by finder00:

Именно поэтому я и бросил журналистику, т.к. не продаюсь.


Вот и правильно. Лучше сохранить честь, чем поиметь денег.

Poligon
Теперь сделайте выбор из настоящих металлических пистолетов, или револьверов.
Удачи.

IvanSpb 14-12-2005 14:19

Мужики, я всё-таки выскажусь в защиту силумина, хотя и понимаю, что "нарываюсь".
Считаю, что силумин "условно допустим" в револьверах.
Как известно, все силуминовые западные резинострелы - это переделки газовых, которые были расчитаны на энергию 7-8 дж. Естественно, что затвор не переваривает нагрузки, в 5 раз превышающие расчётные.
Соответственно, силуминовый затвор считаю недопустимым.
С револьверами проще - затвора они не имеют, и как показывает практика значительно более долговечны. Например, у моего Викинга настрел уже примерно 250 патронов. Небольшой конечно, для тренировок вынужден использовать другую вещь, но всё-таки это показатель. По другим револьверам, отрицательной статистики тоже не много.

2 Hans
Полностью согласен с тем, что металл силумина лучше. Если доживу до Викинга в металле - не пожалею никаких денег. Но пока, получается, что среди револьверов другого агрегата, подходящего под скрытое ношение нет...

888 14-12-2005 14:54

А как насчёт выработки?

Lekss 14-12-2005 23:14

quote:
Originally posted by IvanSpb:
Мужики, я всё-таки выскажусь в защиту силумина, хотя и понимаю, что "нарываюсь".
Считаю, что силумин "условно допустим" в револьверах.
Как известно, все силуминовые западные резинострелы - это переделки газовых, которые были расчитаны на энергию 7-8 дж. Естественно, что затвор не переваривает нагрузки, в 5 раз превышающие расчётные.
Соответственно, силуминовый затвор считаю недопустимым.
С револьверами проще - затвора они не имеют, и как показывает практика значительно более долговечны. Например, у моего Викинга настрел уже примерно 250 патронов. Небольшой конечно, для тренировок вынужден использовать другую вещь, но всё-таки это показатель. По другим револьверам, отрицательной статистики тоже не много.

2 Hans
Полностью согласен с тем, что металл силумина лучше. Если доживу до Викинга в металле - не пожалею никаких денег. Но пока, получается, что среди револьверов другого агрегата, подходящего под скрытое ношение нет...


А как на счёт этого?
С Уважением Алексей.




Ветеринар 15-12-2005 12:06

Кстати, ...
СИЛУМИН - легкие литейные сплавы Al (основа) с Si (3-13%, иногда до 26%) и некоторыми др. элементами (Cu, Mn, Mg, Zn, Ti, Be). Изготовляют детали сложной конфигурации, главным образом в авто- и авиастроении.
Взято здесь: http://slovar.stroytes.ru/?id=57321 .

Lekss 15-12-2005 12:26

quote:
Originally posted by Ветеринар:
Кстати, ...
СИЛУМИН - легкие литейные сплавы Al (основа) с Si (3-13%, иногда до 26%) и некоторыми др. элементами (Cu, Mn, Mg, Zn, Ti, Be). Изготовляют детали сложной конфигурации, главным образом в авто- и авиастроении.
Взято здесь: http://slovar.stroytes.ru/?id=57321 .

А что толку, результат на лицо, или на лице.
С уважением Алексей.

Ветеринар 15-12-2005 01:40

Это был не комментарий. Просто, народ постоянно спорит по поводу того, что такое силумин. Мне казалось, что правы те, кто пишет, что это алюминий + кремний. Решил я так потому, что слово "силумин", как мне кажется, составлено из кусков слов "силициум" и "алюминиум", которые переводятся, соответственно, как кремний и алюминий.
Сейчас натолкнулся на тему, в которой опять обсуждается этот несчастный силумин. Вспомнил о своей гениальной догадке и решил проверить, прав ли я. Набрал в Рамблере "справочник силумин - это" и получил определение.
Догадка подтвердилась. Я поспешил поделиться информацией с общественностью.
Вот и все. Улыбаюсь

Ветеринар 15-12-2005 02:01

Вообще-то я согласен с IvanSpb в том, что для револьвера силумин - меньшее зло, чем для самозарядного пистолета.
Но, ИМХО, силумин все-таки, нельзя назвать подходящим материалом для рамки револьвера. Возможно, при аккуратном использовании силуминовая рамка и переживет многие другие детали револьвера, но прочность ее все-таки недостаточна. Конструкция оружия должна не только держать нагрузки, возникающие при стрельбе, но и обеспечивать устойчивость его к механическим воздействиям. Конечно, не стоит требовать, чтобы револьвер выдержал переезд бульдозером, но и при падении на твердый пол он ломаться не должен.

antarctida 15-12-2005 05:20

quote:
Originally posted by Ветеринар:
Вообще-то я согласен с IvanSpb в том, что для револьвера силумин - меньшее зло, чем для самозарядного пистолета.
Но, ИМХО, силумин все-таки, нельзя назвать подходящим материалом для рамки револьвера. Возможно, при аккуратном использовании силуминовая рамка и переживет многие другие детали револьвера, но прочность ее все-таки недостаточна. Конструкция оружия должна не только держать нагрузки, возникающие при стрельбе, но и обеспечивать устойчивость его к механическим воздействиям. Конечно, не стоит требовать, чтобы револьвер выдержал переезд бульдозером, но и при падении на твердый пол он ломаться не должен.

Я ТАК думаю, что все же не для затворной рамки, а для кожуха затвора. Это да. Проблема. Не надо только из сплавных пестиков забугорного производства отУКНеными патрончиками баловаться или даже просто 9 РА Техкрим. Да они действительно делаются для спортивной стрельбы слабыми патрончиками. Это их кримтребования. Это только у нас друг друга валить принято. А они друг друга берегут. Это гут или не гут?

Ветеринар 15-12-2005 10:31

При чем тут затвор-кожух и затворная рама? Я о револьвере писал.

Cherokee 15-12-2005 11:17

Блин - а как должно быть страшно стрелять из силуминевого пистоля тому , у кого уже вот так вот затвор порвало в руках - целишься и подсознательно понимаешь , что затвор через мгновение может тебе в глаз прийти ...БРРРРР! Нет , ребята , покупайте Маки и будет Вам хорошо ...

888 15-12-2005 13:10

Ветеринар тебе Lekss показал ревльвер!
Да и на силуминовых трущихся деталях выработка колоссльная!

Reanimator 15-12-2005 16:30

Не прочитав купил себе этот экземпляр сегодня.... Не объяснят-ли сталкивавшиеся процесс возврата взад сего ужаса ?

888 15-12-2005 16:54

Теперь жди за ним косяк(полмку) и меняй на другой или требуй деньги, а раньше только по объявлению,но с дисконтом!

Ветеринар 15-12-2005 17:32

quote:
Originally posted by 888:
Ветеринар тебе Lekss показал ревльвер!
Да и на силуминовых трущихся деталях выработка колоссльная!

И что тебя смущает в моем посте?

Reanimator 15-12-2005 18:56

Отстрелял 7 9РА техкримов, партию не знаю, покупал поштучно. Видимых повреждений нет, автоматика работает. Стрелял по ТиЦ с 3,5м 1 выстрел 330 страниц порвано на 350 странице ещё помято немного, шарик остался внутри, последующие выстрелы повредили чуть меньше и выскочили.
В стволе имеется несгоревший порох.

ЗЫ есть-ли схема разборки ?
ЗЫЫ Что это всё-таки за гайка в стволе ?

IvanSpb 15-12-2005 20:09

2 Lekss
Я в ответ могу запостить фотки дутых стволов макарыча... это же не значит, что сталь дерьмо...

Выходит из строя абсолютно всё, просто приходим к выводу, что затвор должен быть только стальным, а силумин допустим только в револьвере.

Lekss 15-12-2005 21:09

quote:
Originally posted by IvanSpb:
2 Lekss
Я в ответ могу запостить фотки дутых стволов макарыча... это же не значит, что сталь дерьмо...

Выходит из строя абсолютно всё, просто приходим к выводу, что затвор должен быть только стальным, а силумин допустим только в револьвере.


Конечно, можете. Только при чём тут дутые стволы? У ПМ, тоже дует, как и у любого оружия.
Речь идёт о силумине.
Вот Вы со мной спорите по поводу силумина, и напрасно. Это не я так решил, что силумин г:но, это практика показала.
Возьмите к примеру стальное оружие(макарыч, наганыч, и.т.д.) и силуминовое, и Сами сравните, у стального оружия максимум раздует ствол, но это лечится,(втулка) а вот разлетевшаяся рамка у силуминового, это уже серьёзно.
Что об этом спорить, каждому своё, я за стальное оружие.
С Уважением Алексей.

IvanSpb 15-12-2005 22:48

Алексей, я же не спорю с этим!!!
Предлагаю, что бы флейм не разводить, тему закрыть на этом.

А вообще, конечно - маузер очень симпатичный агрегат, жаль, что таким Г оказался...

Poligon 16-12-2005 11:43

О возврате сейчас напишу...

Poligon 16-12-2005 11:44

quote:
Originally posted by Reanimator:
Не прочитав купил себе этот экземпляр сегодня.... Не объяснят-ли сталкивавшиеся процесс возврата взад сего ужаса ?

Процесс возврата оказался в принципе простым - если не успели зарегеситрировать - неси (если сломался)в магазин, после регистрации (как у меня) неси его в разрешиловку и проси заявление на возврат, потом с ним в магазин. но предварительно все равно лучше в магазин сходить - а то вдруг с заявлением прийдёшь а они брать не будут. Хотя сейчас в принципе вернуть любой товар в магазин не сложно.

Pragmatik 16-12-2005 12:59

Добавлю по теме.
Если в магазине начнут лезть в бутылку: составляете письменную претензию с требованием вернуть деньги. Если они ее не берут - по почте заказным письмом с описью и с уведомлением о вручении. Далее - подаете в суд - по месту своего проживания. Дела по защите прав потребителей пошлиной не облагаются. Суд они проигрывают без вариантов, а потому, даже если руководство настроенно недружелюбно, штатный (или приглашенный) юрист посоветует удовлетворить Вашу претензию до суда.

Reanimator 16-12-2005 15:29

Извиняюсь за разведение оффтопа, но ещё вопрос, насколько сложно/легально изготовление затвора из СТ45(или чего-то другого) если есть выход на литейные цеха (ВАЗ/ВИС итд). Больно уж приятен в руке он да и стенки ствола потолще.

Poligon: Какими патронами стреляли ?

shuter 16-12-2005 19:58

Ну вот это врятли вам кто то разрешит, только если потихому всё сделать, заворонить номер нанести и т.д., тогда никто и не догадается.

WERWOLF 16-12-2005 22:26

quote:
Originally posted by Reanimator:
Извиняюсь за разведение оффтопа, но ещё вопрос, насколько сложно/легально изготовление затвора из СТ45(или чего-то другого) если есть выход на литейные цеха (ВАЗ/ВИС итд). Больно уж приятен в руке он да и стенки ствола потолще.

Poligon: Какими патронами стреляли ?


Судя по гильзе импортными..

Костяныч 17-12-2005 13:18

quote:
Originally posted by IvanSpb:
2 Lekss
Я в ответ могу запостить фотки дутых стволов макарыча... это же не значит, что сталь дерьмо...

Выходит из строя абсолютно всё, просто приходим к выводу, что затвор должен быть только стальным, а силумин допустим только в револьвере.


Одеваем на НЕЗАКАЛЕННЫЙ ствол из плохой стали (45) втулку из ХОРОШЕЙ стали.
Проблема решена раз и навсегда.
Возражения?

Костяныч 17-12-2005 13:20

quote:
Originally posted by Reanimator:
Извиняюсь за разведение оффтопа, но ещё вопрос, насколько сложно/легально изготовление затвора из СТ45(или чего-то другого) если есть выход на литейные цеха (ВАЗ/ВИС итд). Больно уж приятен в руке он да и стенки ствола потолще.

Poligon: Какими патронами стреляли ?


Незаконно сие... Грущу

Fagoth 17-12-2005 15:10

М-да... Я, кажется, постил свое мнение в той теме, где лом впаривал нам прИЕмущества своего вундерваффе- и, как показала жизнь, мои опасения подтвердились. Конечно, может мои доводы покажутся кому-то нелогичными, но если они не могли без ошибок составить рекламу пистолета, то что ж там за пистолет-то будет? В том топике (уже закрытом) кто-то из участников выкладывал рекламку, в ней БОЛЬШЕ ДЕСЯТИ ошибок, и строчек там, вроде, около десятка.. Это элементарное неуважение к потенциальным покупателям- наплевательски относиться к родному языку, это ж не на заборе надписи!!! Как вы отнесетесь к следующей рекламе:" ПАКУПАЙТИ НАШ ТИЛИВИЗАР, ПАТАМУ ШТО ОН ЛУЧШЕЙ И ОЧИНЬ ХАРАШО ПАКАЗЫВАИТ!!! ЭТАТ ТИЛИВИЗАР - ПАСЛЕДНЕЕ СЛОВА ТЕХНЕКИ!!!". Вы купите телевизор, который был разрекламирован подобным образом? Да вообще, я заметил, все силуминовые поделки раскручиваются весьма смешно- вспомните хотя бы то, какие заметки в разных журналах размещал умарекс- шедевры юморесок (умаресок)!!! Почитаешь и поймешь, что на такой пистолет- накинуть оптику, и вперед, хоть на слона или медведя! И гвозди им можно заколачивать. А про грамматику и орфографию вообще промолчу. Мысли там тоже весьма "крестьянские", цитирую: "а время-то лихое..." Эх, вот так сидишь, смотришь в окно, видишь, как молодчики из ЧК в кожаных плащах и очках-велосипедах, с наганами, стреляют кулаков, и невольно на ум приходят космических масштабов мысли: "Время-то лихое..."

01_Jack_01 18-12-2005 12:14

2 Fagoth

РЖУНИМАГУ ПАЦТУЛОМ!!!! Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

ТИЛИВИЗАР - БИРРУ! ДАЙТИ ДФА!!!! Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Poligon 19-12-2005 12:05

quote:
Originally posted by WERWOLF:

Судя по гильзе импортными..


Патроны импортные, на коробке запомнил только то что они итальянские, коробку выкинули не запомнив название, и конечно 10х22Т.

Reanimator 19-12-2005 19:21

quote:
Originally posted by Костяныч:

Незаконно сие... Грущу


Сегодня был в своём ЛРО, т. майор сказал: "Если затвор не несёт номера - меняй, если несёт - только на заводской"
так-шта пойду разбирать сие чудо и лепить форму для отливки

Костяныч 19-12-2005 20:27

Сказал он, но в случае чего отвечать Вам... Грущу
Да и затвор изготовить довольно сложно будет, схожий с оригинальным.

Reanimator 19-12-2005 20:52

схожий изготовить не проблема, вот материал-бы посоветовали

Lekss 19-12-2005 21:06

Пля... дожили! Потребитель должен уже и сам затворы заморачивать.
Производитель совсем а...ел, мало того, что деньги заплатили, нервы потратили, да ещё и производством приходится заниматься.
Уважаемый Reanimator! Вы ежили затвор самостоятельно изготовите, продайте патент этим гав....кам(дорого, очень дорого), пускай учатся как правильно затворы делать.
С Уважением Алексей.

DENI 19-12-2005 21:55

Изготовление газового оружия. Ст.223 УК РФ. Прошу сменить направление обсуждения.

Reanimator 19-12-2005 22:04

Кстати я выслушал те-же сказки про нарезку в стволе, использование мегапатронов с меганавеской от продавца. По поводу хлипкости силумина получил ответ: "Чистить просто надо и всё будет ок". А теперь самое ужасное - стоимость сего чуда 15,5т.р. у нас Улыбаюсь

Reanimator 19-12-2005 22:56

quote:
Originally posted by DENI:
Изготовление газового оружия. Ст.223 УК РФ. Прошу сменить направление обсуждения.

Вопрос по Ст.223 УК РФ: 1. Если новый затвор будет оффициально вручен фирмой, занимающейся обслуживанием этих маузеров(читай имеет соответствующие лицензии на ремонт оружия) в России, но будет не из силумина, а из СТ45? 2. какие док-ты нужны от них при этом для спокойной жизни в дальнейшем ?

Прошу прощения за офф. и возможное непонимание предупреждения.

DENI 19-12-2005 22:59

Не будет он официально вручен. Деталь номерная, изготовляется только на заводе-изготовителе. Изменение материала изготовления затвора - нарушит ТУ и потребует пересертификации изделия. На это никто не пойдет. Фирме дешевле выдатиь новый такой же пистолет, взамен "убитого".

Mihoshi 21-12-2005 02:00

А взамен убитого пользователя что выдаст фирма?

Mihoshi 21-12-2005 02:02

Кстати на немчерских силуминовых газовиках затвор очень часто не номерной, у меня было 2 маузер 8 и супер пп, ни один не нес номера на затворе.

kilmister 22-12-2005 20:14

Нужная тема! Я подумывал, не купить ли...
Сволочи, конечно, те, кто продвигает этот горе-Маузер на наш рынок. Грущу В "Калашникове" соловьями пели. Опять же, подчёркивали прочность этой модели, приспособленность под перспективный, более мощный патрон... Про супер-испытания там сказочка была...

Надеяться остаётся только на отзыв всей партии из сети. Не все же сразу после покупки испытывают пистолеты! И не все "Ганз" читают. У кого-то эти "Маузеры" осядут в сейфах, ящиках... кобурах... до случая. Если что, самооборона выйдет впечатляющая!.. Грущу

koval78 23-12-2005 13:08

А вот и ответная реакция в свежем Калашникове

DENI 23-12-2005 13:18

Это продажных борзописцев этого и следовало ожидать.

WERWOLF 23-12-2005 13:51

quote:
Originally posted by DENI:
От продажных борзоПИСцев этого и следовало ожидать.

Хоть бы писали что это реклаМММа.. Вот уплюдки ещё написать про то что все претензии к СЛАБЫМ патронам... А что ж от сильных то будеть..
Кстати есть в этом и + Нас смотрят и вынуждены с нами считацца..
А насичёт сТРАХовки эта сильно Улыбаюсь Можете покупать а затвор из башки вынут беССплатно Улыбаюсь

Насичёт СмаЗки эта Улыбаюсь Сразу бы ещё посоветовали вазелин и верёвку с мылом Улыбаюсь

serge777 23-12-2005 14:50

И все же.. действительно такая байда с затвором возможна из-за применения слабого патрона ? Насчет страховки видимо очередная мулька.. типа покупайте наш журнал и за потраченные на него деньги мы вам расскажем, что типа за страховка, которая мне мож и нах не нужна! Ну совок, чесс слово!

serge777 23-12-2005 14:52

а сайт их до сих пор не работает! Ну видно боятся его открывать..RIOGUN, так вроде..

kilmister 23-12-2005 15:05

«censored» Грущу
Значит, претензии больше приниматься не будут?!
Сломался затвор - ваши трудности? Денег только несите ещё, и побольше...
Хорошая реклама для продукции фирмы, нечего сказать!

И ещё...
Они пишут, что поимели каких-то проблем в результате той публикации, в прошлом номере. Интересно, в связи с чем. Может быть, в связи с их рассуждениями о стрельбе из "Маузера" патронами 9РА, в то время как его штатный патрон - 10х22Т... Меня интересовало, продадут ли в магазине к этому пистолету 9РА. Теперь не шибко интересует, т.к. покупать такую пукалку я не стану... Тем более, что они не намерены больше принимать рекламаций, о чём даже не стыдятся заявлять в СМИ!..
Грущу

WERWOLF 23-12-2005 15:47

quote:
Originally posted by serge777:
И все же.. действительно такая байда с затвором возможна из-за применения слабого патрона ? Насчет страховки видимо очередная мулька.. типа покупайте наш журнал и за потраченные на него деньги мы вам расскажем, что типа за страховка, которая мне мож и нах не нужна! Ну совок, чесс слово!

Неа-а.. Трещина в затворе это хлипкость конструкции и патроны тут не причём тем более что перезаряд у него любыми патронами нормальный ибо затвор лёгкий и пружина тоже не жёсткая..

serge777 23-12-2005 16:45

ну а если произвести повторный выстрел после застревания шарика, тогда возможно такое ? или это они мспециально придумали чтобы отмазаться ? а давейти спросим человека, который писал про затвор на форуме, вот он нам и скажет как на самом деле!

Poligon 23-12-2005 17:23

Во-первых - патроны в магазине, где приобретал я Маузер, 10 мм были только одной марки, итальянские, нареканий на них не было, другие пистолеты они не ломали.
Во-вторых - ни о какой первой застрявшей в стволе рез. пули и речи не было, было отстреляно 3 обоймы, на 4 обойме при первом же выстреле поломка. Пули в стволе не было - это я знаю точно, после 3 обоймы ершом прогоняли ствол - посмотреть сколько там нагара и надоли чистить - нагара почти не было, ствол был чистый, и в нем нечего не было. А пуля застряла сразу у первого выступа - её видно было а сфотографировать не получилось. Разбирать и доставать не стали, не думали что его так просто заберут обратно в магазин, думали на экспертизу пошлют и т.п.
И в третих - про слабый патрон - чушь полная - один слабый патрон не смог выплюнуть шарик из ствола а второй слабый разорвал затвор? Так получается? А если нормальный патрон, а если, как пишут, ещё и усиленный? а где запас прочности? Им бы забраковат все пистолеты и отозвать обратно, или заменить, как делают это автопроизводители со своими машинами,(я имею ввиду конечно зарубежных производителей) ведь это оружие и тоже источник повышенной опасности.

WERWOLF 23-12-2005 17:36

quote:
Originally posted by Poligon:
Им бы забраковат все пистолеты и отозвать обратно, или заменить, как делают это автопроизводители со своими машинами,(я имею ввиду конечно зарубежных производителей) ведь это оружие и тоже источник повышенной опасности.

Как делают ЧЕСТНЫЕ производители ....А они таковыми не являюцца..
А товарищ ЛОМ так и пропал...

serge777 23-12-2005 18:14

quote:
Originally posted by Poligon:
Во-первых - патроны в магазине, где приобретал я Маузер, 10 мм были только одной марки, итальянские, нареканий на них не было, другие пистолеты они не ломали.
Во-вторых - ни о какой первой застрявшей в стволе рез. пули и речи не было, было отстреляно 3 обоймы, на 4 обойме при первом же выстреле поломка. Пули в стволе не было - это я знаю точно, после 3 обоймы ершом прогоняли ствол - посмотреть сколько там нагара и надоли чистить - нагара почти не было, ствол был чистый, и в нем нечего не было. А пуля застряла сразу у первого выступа - её видно было а сфотографировать не получилось. Разбирать и доставать не стали, не думали что его так просто заберут обратно в магазин, думали на экспертизу пошлют и т.п.
И в третих - про слабый патрон - чушь полная - один слабый патрон не смог выплюнуть шарик из ствола а второй слабый разорвал затвор? Так получается? А если нормальный патрон, а если, как пишут, ещё и усиленный? а где запас прочности? Им бы забраковат все пистолеты и отозвать обратно, или заменить, как делают это автопроизводители со своими машинами,(я имею ввиду конечно зарубежных производителей) ведь это оружие и тоже источник повышенной опасности.

Так, стоп, "А пуля застряла сразу у первого выступа - её видно было а сфотографировать не получилось. Разбирать и доставать не стали, не думали что его так просто заберут обратно в магазин, думали на экспертизу пошлют и т.п." - так все таки было застревание ? оно могло повлиять на перенапряг материала затвора интересно..? После какого выстрела произошло застревание ?

Andrey_Spb 25-12-2005 17:48

В первой статье было сказано,что гарантия 5 лет,даже при поломке от патрона с большей навеской,а теперь с 1 февраля претензии не принимаються ,оказываеться.

Poligon 26-12-2005 13:09

Сломался после 21 выстрела - на 22, пуля застряла - затвор разлетелся, застревание пули в стволе это не оправдание, как и слабые патроны - силы на вылет пули мало а на разрушение затвора много?

Lekss 26-12-2005 13:48

quote:
Originally posted by koval78:
А вот и ответная реакция в свежем Калашникове
[URL=http://img.allzip.org/g/77/orig/238549.jpg][/URL]

Эта статья полный гон!
Делайте оружие из стали, тогда разлетаться ни чего не будет!.
С Уважением Алексей.

ag111 26-12-2005 14:24

Делайте оружие ...

Poligon 26-12-2005 15:05

Уточню когда его сломало (может раньше я непонятно выразился): отстрелял я 3 обоймы, по 7 патронов, без проблем, пытались почистить - совали шомпол в ствол, нагара почти не было, ствол нормальный был - заглядывали в него, в четверг повез на учет ставить, т.е. регистрировать, в субботу патроны из пачки достал, зарядил и при первом же выстреле такое...

Kn.Mishkin 26-12-2005 15:51

По-моему, тезисы, которые приведены в данной "открытой телеграмме", похожи на откровенный бред. Думаю, грядущая судебная практика все расставит по своим местам.

Borion 26-12-2005 19:00

quote:
Originally posted by koval78:
А вот и ответная реакция в свежем Калашникове
[URL=http://img.allzip.org/g/77/orig/238549.jpg][/URL]

Гыыыы, кошмар! Уже ответные статьи пишут! И столько пафоса в ней, жуть.

Самое смешное в тексте статьи:

"В частности, имейте ввиду, что небольшое количество силиконовой смазки в канале ствола травматики нисколько не повредит вашему пистолету, а только улучшит условия прохождения резиновой пули."

Перефразируя, должно быть так:
В частности, имейте ввиду, что небольшое количество силиконовой смазки в анале владельца травматики нисколько не повредит его заднице, а только улучшит условия извлечения этого травматика из оной.
Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

tol_ik 26-12-2005 23:51

Да-да? носите с собой банку вазелина и после каждого выстрела смазывайте оба предмета(см. выше copyright Borion)

Lekss 27-12-2005 12:49

quote:
Originally posted by Borion:

Гыыыы, кошмар! Уже ответные статьи пишут! И столько пафоса в ней, жуть.

Самое смешное в тексте статьи:

"В частности, имейте ввиду, что небольшое количество силиконовой смазки в канале ствола травматики нисколько не повредит вашему пистолету, а только улучшит условия прохождения резиновой пули."

Перефразируя, должно быть так:
В частности, имейте ввиду, что небольшое количество силиконовой смазки в анале владельца травматики нисколько не повредит его заднице, а только улучшит условия извлечения этого травматика из оной.
Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу



Ой хорошо!!!!!!!!!!!!!
Давно так не смеялся!!!!!
С Уважением Алексей

Pragmatik 27-12-2005 11:59

По поводу заявления продавца о том, что продавец не будет принимать претензии. Похоже, у них там не слышали о Законе о защите прав потребителей. Совсем... Прямо "Страна непуганых покупателей", едрен-ть...
Скажу как юрист по претензиям - полнейшая чушь. Еще как будут принимать! А не будут - до первого иска и решения суда. В пользу покупателя.
Причем, если я правильно помню - компания-продавец находится где-то в России, а иск потребитель вправе подать по месту своего жительства. Как сказал наш горячо любимый Президент: "Замучаются пыль глотать", то бишь - замучаются "претензии не принимать". Дороже выйдет.
Жаль, что подобные материалы дискредитируют неплохой, в целом, журнал, очень жаль!!!
Единственный вариант "не принять претензию", а ГРАМОТНЕЕ СКАЗАТЬ - ОТКАЗАТЬ В ТРЕБОВАНИИ ПОКУПАТЕЛЮ: это ДОКАЗАТЬ, что стрельба велась покупателем несертифицированным боеприпасом. А то, что, по их словам, "боеприпас слабый"... Боеприпас официально продается В РФ, имеет сертификат соответствия, а если некий образец оружия с ним не может работать - это проблемы производителя.
Который, помимо прочего, еще и путается в юридических терминах, и не где-нибудь, а на страницах общероссийского оружейного издания.

ag111 27-12-2005 12:13

Переписка журнала и интернета, это хорошо Улыбаюсь

Pragmatik 27-12-2005 12:21

"Не-не-не, Степа" (С), Хрюн Моржов.
Я к журналу пока что отношения не имею!!!!!

Andrey_Spb 28-12-2005 01:10

PRAGMATIKу-респект.Достойно.

Pragmatik 28-12-2005 11:26

Хочу чуть определиться. К самому "Калашникову" лично я отношусь очень хорошо, хороший журнал. По крайней мере, много делает того, что никто, кроме них, не делает. Но вот некоторые статьи проецируют негатив читателей с авторов статей на собственно редакцию и сам журнал. А вот это не есть хорошо.

Qwaterback 29-12-2005 17:53

Осмелюсь лополнить грамотный ответ ув. Прагматика.
Единственным условием отказа по причине "не того патрона2 может быть прямой запрет в инструкции на девайс о его (патрона) применении в данном девайсе. Т.е. в паспорте должны быть перечислены все !!!!!патроны, стрельба коими может привести к траблу...Но кроме того при обращении с порванным затвором , именно на продавца произнесшего фразу : "а может вы запрещенными стреляли???2 падает бремя доказываания этого факта.... Если он этого не делает, то считаецца , что патрон был по умолчанию нормальный (кондиционный)


А на самом деле, мне кажется что уже пробит алгоритм получения сертификатов (есть "прайсы" и ключевые фигуры МВД) на оружиеподобные девайсы. И потек ручеек на сертификацию и соответственно в карманы веденовых....

------------------
Скромно заметил бы следующее.....

Черномор 29-12-2005 18:44

Не углядел эту темку и создал новую тему по обсуждаемой проблеме. Уже стер. Улыбаюсь
Но смеялись мы с друганом сегодня на работе долго... Переписка журнала с форумом - это что-то новое. Улыбаюсь
Номер вообще неплохой получился, хотя народ и там стал ругается. В мастере Посудин с Драгуновым, в Калашникове - Лобаев с Дегтяревым... Грущу

CnF 04-01-2006 16:29

Пять копеек про "силумин". Алюминиевые сплавы бывают совершенно разные, есть разваривающиеся от слабого удара, а есть сплавы, из которых делают броню вертолётов и БТР-ов.
Алюминий уже давно успешно используется при производства пистолетов. Как яркий пример можно привести отечественный пистолет Марголина и 92-ю беретту, у них обоих затвор выполнен из алюминиевых сплавов. И никаких проблем из-за этого у них нет. Так же как у Глока нет проблем из-за его пластмассовой рамки.
Всё это к тому, что дело не в названиях, а в грамотном подборе материала и расчёте конструкции. К тому же рассчитать конструкцию под патрон с резиновой пулей, которая должна деформироваться в канале ствола не реально, потому что никто не может гарантировать сохранение свойств резины во времени и при изменении температуры.
Единственный выход, это закладывать пятикратный запас.

Pragmatik 10-01-2006 18:12

quote:
Originally posted by Черномор:
Номер вообще неплохой получился, хотя народ и там стал ругается. В мастере Посудин с Драгуновым, в Калашникове - Лобаев с Дегтяревым... Грущу

Мне понравилась статья некоего спеца в ответ г-ну Драгунову. Да и г-н Лобаев неплохо в своей статье ответил г-ну Драгунову.

Pragmatik 10-01-2006 18:29

Кстати, ув. Квотербэк предложил продавцу Маузера нормальную и предельно дешевую (в части затрат) схему, как оградить себя от части проблем - добавить в паспорт пистолета перечень "неудобных" патронов.

Casatic 10-01-2006 22:44

quote:
Originally posted by CnF:
Алюминий уже давно успешно используется при производства пистолетов. Как яркий пример можно привести отечественный пистолет Марголина и 92-ю беретту, у них обоих затвор выполнен из алюминиевых сплавов. И никаких проблем из-за этого у них нет.

У "Беретты" не затвор легкосплавный, а рамка, затвор там вполне даже стальной.
Крупнокалиберные "настоящие" пистолеты с легкосплавными затворами лично мне неизвестны, если просветите - буду благодарен.

Sigfried 14-01-2006 03:53

А вот, например, только не пистолет, а револьвер. Рамка и внешняя часть ствола из сплава скандия, барабан из титана. Дальше в галерее еще несколько моделей. http://www.gunshopfinder.com/smithandwesson/smithandwesson340.asp

Casatic 14-01-2006 14:44

quote:
Originally posted by Sigfried:
А вот, например, только не пистолет, а револьвер. Рамка и внешняя часть ствола из сплава скандия

Причем, если ничего не путаю, то из сплава скандия с АЛЮМИНИЕМ. Правда и стоит такая штука - мама-не-горюй.

Черномор

--------------------------------------------------------------------------------
Не углядел эту темку и создал новую тему по обсуждаемой проблеме. Уже стер.
Но смеялись мы с друганом сегодня на работе долго... Переписка журнала с форумом - это что-то новое.
Номер вообще неплохой получился, хотя народ и там стал ругается. В мастере Посудин с Драгуновым, в Калашникове - Лобаев с Дегтяревым...

Если быть точным, то Лобаев тоже с Драгуновым ругается, а не с Дегтяревым. А переписка "Калашникова" с "ганзами" началась не вчера и не сегодня, правда раньше она, в основном, шла на тему "лигалайза" КС.

Injener 14-01-2006 17:39

Мне больше всего понравилась тема, про контрольный отстрел 2000 патронов. Хочу к ним испытателем.

Casatic 15-01-2006 01:08

Рискну предположить, что быстро надоест (или стрелять, или по санчастям бегать).

Injener 15-01-2006 11:01

А теперь, давайте посчитаем, сколько денег уних уходит на испытания, и какой это % от стоимости оружия. Смотриться как-то нереаально. Рискну предположить, что, если они таким образом испытывают свои стволы, то у них просто исчерпываеться срок службы. (не кидайте тухлыми апельсинами)

Casatic 15-01-2006 14:59

ИМХО, просто не нужно исходить из посылки, что на сайте производителя написана правда. Как явный пример обратного - Практика показала, что после эксплуатации не было ни одного случая обращения в ремонт ранее, чем через 15 лет после продажи оружия, т.е., видимо, "резинострельный" HSc начали делать как минимум с 1989 года, причем первое обращение в ремонт было примерно к прошедшим новогодним праздникам. Т.е. "не обманывайтесь, и не обмануты будете".

Horsy 08-02-2006 02:40

А ствол гладкий в этом девайсе или с зубом?

DENI 08-02-2006 02:44

с зубом, естествеенно. Запрещены у нас гладкие девайсы.

Horsy 08-02-2006 14:46

Ясно, я просто купил вчера себе тоже эту модель, ствол гладкий, без зубов... Модель та же, значит перед поступлением в продажу для россии их получается "дорабатывают", или как объяснить? Вообще доволен, отстрелял сегодня 20 усиленных - все нормально , правда первый выстрел делал не прицельный, ничитался за разорванные затворные рамы, думаю мало ли что Улыбаюсь принял меры предосторожности Улыбаюсь. По сравнению с ПГШ (до этого был) - куда целишься - туда и летит, не ожидал даже. С 10 шагов по кофейной банке легко. С ПГШ с такого же расстояния по грудной мишени с трудом попадал. Только сложилось впечатление, что возвратная пружина слабовата... Как думаете, если поставить более сильную пружину, уменьшится ли нагрузка на затворную раму при перезарядке?

DENI 08-02-2006 14:50

Да, на Украине стволы гладкие - у нас нет.

homutov 08-02-2006 20:22

quote:
Originally posted by 888:
Ветеринар тебе Lekss показал ревльвер!
Да и на силуминовых трущихся деталях выработка колоссльная!

И даже больше! У меня на силуминовом револьвере при ручном взведении курка просто, курок разломился пополам. Жалко фотки выкладывать неумею, было бы что показать.

homutov 08-02-2006 20:27

quote:
Originally posted by Reanimator:
Извиняюсь за разведение оффтопа, но ещё вопрос, насколько сложно/легально изготовление затвора из СТ45(или чего-то другого) если есть выход на литейные цеха (ВАЗ/ВИС итд). Больно уж приятен в руке он да и стенки ствола потолще.

Poligon: Какими патронами стреляли ?


чисто теоретически за бабки, которые придется отдать за сиё действо, проще купить боевой нелегал.

WERWOLF 13-02-2006 14:33

quote:
Originally posted by Lekss:
Действительно, а где товарисчщ Lom?
.

Может в больнице с затвором в...

01_Jack_01 13-02-2006 16:59

quote:
Originally posted by Lekss:
Действительно, а где товарисчщ Lom?
Пускай бы взглянул на то, что он так долго тут рекламировал, и что с этим становится после 20 выстрелов..
Силумин мля!


Взглянул на "чудесатый пистолет" МАУЗЕР, стрельнул из него и cLOMался, как и его недооружие...

Ржу не могу Ржу не могу Ржу не могу

Manstopper 13-02-2006 18:06

Старый добрый Мэнстоппер никогда не купит журнал "Какашников".
Думаю, всем стоит сделать так же Улыбаюсь

------------------
I'll cut your head off and shit in your neck.

WERWOLF 13-02-2006 18:56

Я их просроченные по 20рупий беру..
Бывает что и путняя инфа проскакивает..Рекламы правДА много..

01_Jack_01 13-02-2006 22:55

quote:
Originally posted by WERWOLF:
Я их просроченные по 20рупий беру..

ОФФ

ИНДИЙСКИХ рупий?!!! Тады энто даром... Да и не стоит КАКАШНИКОВ дороже!!!

noise1 28-02-2006 05:08

После отстрела 70 потронов 50 10*22Т(ТЕХКРИМ)
и 20 9РА(LVE) поддуло патронник. с 3 метров
ТИЦ 400 страниц 9РА,330 страниц 10*22Т.

oskolok 28-02-2006 19:01

фотки подутого патронника, пожалуста

noise1 05-03-2006 01:58

quote:
Originally posted by DENI:
Да, на Украине стволы гладкие - у нас нет.

Посмотрите со стороны патронника. Зуб уродливый задран металл со стальной вставки.Кстати, не советую стрелять 9РА. Даже 9РА LVE поддувает патронник в месте, где задир для зуба.

noise1 05-03-2006 02:03

quote:
Originally posted by oskolok:
фотки подутого патронника, пожалуста

К сожалению нет фотоапарата. Достану - выложу фото

noise1 29-03-2006 01:20

quote:
Originally posted by noise1:

К сожалению нет фотоапарата. Достану - выложу фото


Leon35 12-06-2006 17:31

А объяву про 50 Дж патрон и "перестволение" маузера в "Калашникове" читали? думаю, "калашников" надо покупать для того, чтобы знать на 100% чего не брать.

Domenican 14-07-2006 21:00

Доброго времени суток, уважаемые братья Россияне Улыбаюсь Сразу хочу предупредить, что всего пару месяцев назад об оружии я имел весьма посредственное представление. А в апреле стал обладателем (даже не знаю счастливым ли?) данного девайса. Ессно сразу же потянуло в инет почитать что к чему и как. Первые отзывы меня приятно удивили (я первым делом наткнулся на статью в "Калашникове"), затем, после нескольких форумов, стало как-то не по себе... Грущу В общей сложности я "убил" почти неделю на инет-исследования данной темы. В нашей стране я нашел всего пару-тройку невнятных отзывов о Mauser mod 90, в Рунете же наоборот - тем хватает. После практических испытаний, я все-таки решился написать на ваш форум.
Живу я на Украине, пистолет заказывал из Германии (Кстати, на Украине зарегестрировать немецкое оружие достаточно проблематично). От Российкого образца, предоставляемого "РоссИмпортОружие" он немного отличается.
Вопервых затвором - нет овального штампа, а вся информация о производителе на нем просто "выдавлена". Кроме того вместо сертификации под Российские 10х22Т идет 9mm P.A.K.
Вовторых стволом. Он гладкий (без зубов, щелей и т.д.), цельный (без втулок) и кроме того он немного короче... Я не знаю с чем это связано, но на ВСЕХ фотографиях, которые я видел ствол "выглядывает" (не знаю как правильно Улыбаюсь ) из затвора на 2-3 мм. У меня же он сидит практически заподлицо.
Втретьих он легко разбирается без помощи молотка весом в 100рг. Улыбаюсь
Теперь о практическом использовании. Первые патроны, которые я на нем опробовал, были те самые UMA 9mm P.A.Knall, о которых писал уважаемый DENI в топике "FAQ по выбору резинострела и патронов к нему". Единственным отличием была красная заглушка "типа газ". В кусок картона размером 40х40см из 7-ми выстрелов я попал дважды. Где-то скраю. Думал все дело во мне криворуком, но друзяки мои отстрелялись с тем же успехом. Вечер был испорчен, ствол зафачен. Дальнейшие эксперименты с патронами "Терен-3ФП" (35-50Дж), и 9 P.A. (70-80Дж) (тоже самопал как и UMA, но качественные) показали следующее: С 5-ти метров я легко попадаю в пачку сигарет. При использовании пластиковой заглушки "аля-газ" и этих же патронов прицельной стрельбы не получается!!! То ли заглушка цепляется за нарезы в конце ствола и "сбивает" шарик, то ли есть какие-то другие причины, но этой информации я не нашел нигде. Кстати о нарезах. В комплекте с пистолетом идет насадка для ракет. Вот именно в эту резьбу она и вкручивается, еще есть втулка для уменьшения диаметра ствола под газ. Она вкручивается туда же. В рекламных проспектах пишут о том, что резьба влияет на точность выстрела. Спорить не буду, точность меня вполне устраивает.
Вобщем я отстрелял 15 патронов UMA 9mm P.A.Knall, 50 шт "Терен-3ФП" (желтый шарик), 120 шт. 9mm P.А. и 7 холостых "Терен3" (ракетами баловался). Из них - один прекос на UMA и две осечки на холостых.
Буду надеяться что все так и будет...

Паршев 19-07-2006 02:16

quote:
Originally posted by CnF:
Пять копеек про "силумин". Алюминиевые сплавы бывают совершенно разные, есть разваривающиеся от слабого удара, а есть сплавы, из которых делают броню вертолётов и БТР-ов.
.

Во-во, есть сплавы для брони, а есть силумин.
Ну зачем дурака-то включать? Разве об алюминиевых сплавах вообще речь идёт? речь о конкретном пистолете с неподходящим материалом.


И читаешь - и думаешь, а если бы не дай бог такое с отечественным оружием приключилось? Вот бы было вылито на матушку-Россию! Да и то в данной ветке походя пнули болезную.
Всё-таки любит наш народ иностранщину, несмотря ни на что - любит.

WERWOLF 25-07-2006 19:01

quote:
Originally posted by Паршев:

Всё-таки любит наш народ иностранщину, несмотря ни на что - любит.

Несмотря на что? Машины ихние лучше,оружие охотничье тоже про электронику я просто промолчу..А исходя из этого и принимают ихнюю травматику за эталон качества не доГАДываясь о том что имеющиеся ностранные ганы на самом деле лишь переделки из газюков..
Кстати иногда импортным вещам просто НЕТ у нас альтернативы..
Вот если бы продавался у нас КС врятли бы кто пожаловался на ихнее качество а предъявлять претензии к газюкам которые у них продаюцца без разрешения и стоят копейки ИМХО не стоит..Просто не надо их покупать за те бабки что за них здесь просят..
Наши тоже производят полно всякого гуано типа Шершней и Оводов..
Спасает только то что Ижевск не имеет технологии силуминового литья а то уже продавались бы МАКи со сплавными затворами..
Вот по боевым разработкам у нас марка очень высокая и по науке тоже да и в спорте мы сильны а вот произвести банальный утюг не можем..

Я конечно патриот но и справедливоССть мне не чужда..

Deepchaos 25-07-2006 19:41

Про балет забыл упомянуть Улыбаюсь

WERWOLF 25-07-2006 23:12

Хорошо Улыбаюсь..
И ф балете..
Баскова помянут? Улыбаюсь

Паршев 26-07-2006 01:50

quote:
Originally posted by WERWOLF:

Несмотря на что? ..



"Алё, гараж!"
О чём ветка-то, уважаемый? Всё никак не въедете?

WERWOLF 26-07-2006 10:26

Я написал ответ на твой пост что тебя не устраивает?
Не я первый отошёл от темы..

DENI 26-07-2006 10:39

WERWOLF, Deepchaos, Паршев.
Все трое теперь смогут только читать раздел.