Хорхе - тема проточки раскрыта !...

Cherokee 20-04-2006 17:23

тема проточки перед лейнером ствола раскрыта мною пару минут назад !!! Ай да я ! Заслужил пирожок !
Короче - как устроен лейнер - он имеет форму конуса и сужается к переднему срезу ствола . Так? Так ! То есть его устанавливают , запрессовывая со стороны патронника . А если что приключится - как в гарантийке будут выдавливать лейнер , куда упираться ? Вот - правильно ! В него родимого - в лейнер у проточки . Не сделай проточки - и хрен выдавишь ! Пришлось бы высверливать раструб нафиг , чтобы добраться до упора в лейнер . Или уже на заводе делать ствол без раструба ...
Прошу камнями не кидать , кто имеет другой взгляд , а просто его здесь изложить ...

chelovek 20-04-2006 17:25

два литра пива делают из обычного человека гения :D

Cherokee 20-04-2006 17:39

три!

Kn.Mishkin 20-04-2006 17:44

Исходя из этой логики, по индивидуальным размерам проточки можно судить о прочности запрессовки лейнера в стволе.
Почему? Теперь уже очевидно, что размер проточки гуляет именно потому, что напрямую определяется габаритами того инструмента, которым понадобится выдавливать лейнер при ремонте - чем сильнее запрессован лейнер, тем крупнокалибернее должен быть "выдавливатель". На заводе предусмотрели практически все!
Да возрадуются те, у кого эта проточка от 4 мм и шире - им достались бронебойные девайсы! С грустью гляжу на свою проточку - похоже, мой лейнер просто висит на соплях :о)...

А если серьезно, идея Cherokee более чем здравая. Если это так, то спасибо заводчанам, что резьбу для съема лейнера не нарезали, и дверной ручки к нему не приделали :о)

Cherokee 20-04-2006 17:51

А что - сполне вероятно нарезать резьбу на месте снятого раструба , и установить туда втулку резьбовую , как я уже предлагал , чтобы она удерживала ударные нагрузки , придерживая лейнер от смещения . Это , правда , не особо нужно - разве что для тех , у кого лейнер уже поплыл ...но это проблема мастерской ...
А по поводу ширины проточки - да они практически у всех одинаковые , за редким исключением ...

BALTAZAR 20-04-2006 18:52

ИМХО Полную инфу по стволу и лейнеру мы получим когда 01_Jack_01 заберёт свой пистолет из гарантийки. Вот тады и узнаем тайну "золотого лейнера". :)
ЗЫ:Это должно быть завтра, а там как выдет.

Cherokee 20-04-2006 19:31

Я тоже жду с нетерпением - просто заняться не чем , вот и мечтаю сижу ...

D&M 20-04-2006 20:07

Никакой тут логики или технологии НЕТ.

Простой брак завода.
Проще и технологичней заменить ствол всборе чем производить его демонтаж и последующую разборку.
Тем более при разработке подобных узлов о ремонтно пригодности точно думают в последнюю очередь

Kn.Mishkin 20-04-2006 20:51

Возможно, лейнеры у КПЗ свои, а стволы привозные, вот и не хотят менять "в сборе".

Cherokee 20-04-2006 20:56

А ещё металл стволов мягкий-мягкий . Не ронять - помнётся ! Гы-гы !...

BALTAZAR 20-04-2006 20:58

quote:
Originally posted by Kn.Mishkin:
Возможно, лейнеры у КПЗ свои, а стволы привозные, вот и не хотят менять "в сборе".

Уже не раз говорилось, что в заводских условиях исправления дефектов не самая сложная задача.

01_Jack_01 20-04-2006 21:40

quote:
Originally posted by BALTAZAR:
ИМХО Полную инфу по стволу и лейнеру мы получим когда 01_Jack_01 заберёт свой пистолет из гарантийки. Вот тады и узнаем тайну "золотого лейнера". :)
ЗЫ:Это должно быть завтра, а там как выдет.

ПЛЯ!!!! :(

К сожалению завтра это не случится... :(

Пистолет ещё не готов и вообще впечатление, что сдал пистоль "на деревню к дедушке"...

Нет телефона для связи по ремонту, кивают друг на друга отдел продаж на приёмную ген. директора, начальник производства говорит, что давал мне телефон для связи с ним, а я наверное такой чудак на "М", что не звоню ему, а дёргаю посторонних людей и т.п. - начинает эта х...ня заё...вать... Удивлен Удивлен Удивлен Удивлен

------------------
С уважением,

Евгений

BALTAZAR 20-04-2006 21:44

Жень, не морочься!!! Мы за твой ствол завод в осаду возмём, да так, что они сами будут тебя зазывать на производство что бы ты им тока посоветовал как быть!!!!! :D

D&M 20-04-2006 22:10

Ну так Генеральному и надо сразу звонить :)

Прикольно однако все это.............

01_Jack_01 20-04-2006 22:33

quote:
Originally posted by D&M:
Ну так Генеральному и надо сразу звонить :)

Прикольно однако все это.............


Уж куда там, уссы...ся.... Удивлен Удивлен Удивлен

Cherokee 20-04-2006 23:32

Нужна будет нруппа физической поддержки при поездке на завод - поддержим физицки , морально ...и аморально тоже ...

01_Jack_01 20-04-2006 23:37

quote:
Originally posted by Cherokee:
Нужна будет нруппа физической поддержки при поездке на завод - поддержим физицки , морально ...и аморально тоже ...

Спасибо всем за поддержку, уважаемые коллеги!

Думаю, что пока "оперативное вмешательство" не требуется, обойдёмся "террапией"

:D :D :D


ЗЫ 2 Cherokee: гляньте РМ! :P

бес 21-04-2006 12:44

Жень, надеюсь, мануальной... :P

01_Jack_01 21-04-2006 12:47

quote:
Originally posted by бес:
Жень, надеюсь, мануальной... :P

Как доведётся... :)

Cherokee 21-04-2006 01:08

Если мануальная не поможет - придётся прибегнуть к уринотерапии с крыши КСПЗ ...

Зануда 21-04-2006 01:30

quote:
Originally posted by D&M:
Никакой тут логики или технологии НЕТ.

Простой брак завода.
Проще и технологичней заменить ствол всборе чем производить его демонтаж и последующую разборку.
Тем более при разработке подобных узлов о ремонтно пригодности точно думают в последнюю очередь


Вот именно так!
Никто с заменой трудноизвлекаемого, вернее, совсем не извлекаемой вставки из ствола заморачиваться не станет.

Проще выкинуть нах, и поставить новый.

Cherokee 21-04-2006 10:22

quote:
Originally posted by Зануда:

Вот именно так!
Никто с заменой трудноизвлекаемого, вернее, совсем не извлекаемой вставки из ствола заморачиваться не станет.

Проще выкинуть нах, и поставить новый.


Далеко не проще , так количество стволов на заводе равно количеству комплектов для сборки . Замени Вам ствол - и один комплект пролетит мимо прилавка . Потому и проточка на стволе . ВОт освоят производство тут - и проточки не станет - проще будет и вправду просто заменять ствол . А пока - ...лейнер заменят - его же тут точат , их много ...

aih69 21-04-2006 16:35

quote:
Originally posted by Cherokee:
три!

не три..........четыре!!!(Вицын)

Cherokee 25-04-2006 20:31

тема проточки дораскрыта - она проточена в стволе , лейнера в стволе нет . Проточку в топку . По словам заводчан она нужна для ТОРМОЖЕНИЯ шустрых шариков ( бугага! )

D&M 25-04-2006 20:50

ЗашибисЯ :)

Эти извините неучи ничего более умного не могли придумать ?

Cherokee 25-04-2006 21:57

Они сами конструкцию не очень знают , похоже - тут нужно украинских производителей пытать ...

D&M 25-04-2006 22:13

Ну на украине тоже встречались проточки . Типа для стабилизации полета снаряда.
Но не 4 мм то ?

Cherokee 25-04-2006 22:32

там не 4 - может 2 от силы , просто кажется . На распиленом стволе чётко было видно - примерно 2 !...

D&M 25-04-2006 23:36


У меня именно 4 и это не обман зрения

SSH-5.56X45 19-04-2007 12:58

Скажите мне, не далекому, о какой проточке речь? на моем Хорьке проточек вроде не нашел. Может не там искал или до сих пор пребываю в сладком незнании ущербности моего девайса?

DENI 19-04-2007 13:01

Внутри ствола.

SSH-5.56X45 19-04-2007 13:13

а на что это влияет?

DENI 19-04-2007 13:14

Ни на что, не дает выстрелить твердым предметом наравне с зубами.

01_Jack_01 19-04-2007 21:00

quote:
Originally posted by DENI:
Внутри ствола.

Проточка находится в районе конуса дульного среза, а не внутри ствола


quote:
Originally posted by SSH-5.56X45:
а на что это влияет?

Cокращает начальную скорость резиновой пули (шарика)тем, что стравливает пороховые газы, у некоторых коллег ещё и рвёт шарики (если имеет острые грани и значительную глубину)... :(

quote:
Originally posted by DENI:
Ни на что, не дает выстрелить твердым предметом наравне с зубами.

Выстрел твёрдым предметом? Может и действительно, для невозможности этого, но скорее всего - не факт...

Насчёт "ни на что не влияет" - я уже ответил выше....

DENI 19-04-2007 21:32

Район конуса дульеного среза - это и есть внутри ствола.
Внутри означает не снаружи.
Газы она не стравливает, чтобы она их стравливала должны быть отверстия в стволе. Это именно для препятствования рукоблудию.

01_Jack_01 19-04-2007 21:46

quote:
Originally posted by DENI:
Район конуса дульеного среза - это и есть внутри ствола.
Внутри означает не снаружи.

Я просто уточнил, жаль, что это так огорчило, ибо внутри ствола человек может искать сколь угодно долго, в т.ч. и между зубами, например.... :P

quote:
Originally posted by DENI:
Газы она не стравливает, чтобы она их стравливала должны быть отверстия в стволе. Это именно для препятствования рукоблудию.

Вовсе необязательно чтобы в стволе резиноплюя были отверстия для стравливания пороховых газов, особенно если учесть, что ствол шарик покидает в виде некой "колбаски", а диаметр конуса дульного среза, в т.ч. в районе проточки, значительно больше диаметра канала ствола, тем более, когда в канале ствола ещё и наличествуют зубы.... :P

А если ещё принять во внимание, что проточка имеет ширину около 2 мм., это конечно может сильно препятствовать "рукоблудию"... :P

DENI 19-04-2007 22:14

Рукоблудиб с пилением выступов и засовыванию в пулю картечин - как раз и препятствует. Точно такая же проточка есть на украинском ПСМ-Р.

Kremlin 20-04-2007 01:33

quote:
Точно такая же проточка есть на украинском ПСМ-Р.

2 DENI.
Именно этот случай. Глупостями стрелять не собираюсь, но за любимца обидно.
Подскажите, пожалуйста, как и где в Украине можно его "подлечить"?
Заранее благодарен.

Аладдин 20-04-2007 04:47

Доброго всем дня!
Сравнение двух пистолетов (коробочные)посеяло большие сомнения в целевом предназначении проточки.
Первый - проточка шириной около 3 мм, при этом диаметры окончания лейнера и начала раструба практически одинаковы.
Второй - проточки практически нет, диаметр окончания лейнера почти на 1 мм больше диаметра начала раструба.
Продольная длина нижних зубов почти одинакова (в районе 20 мм), а вот верхний зуб первого более чем в два раза короче, чем у второго. (Его, кстати, после контрольного отстрела 10 патронов 50 ТК задрало).
Кроме того, с удивлением обнаружил, что во втором пистолете лейнер состоит из трех секций. В двух по одному зубу в каждой и одна как небольшой концевик перед раструбом. К сожалению не помню, было ли так на первом пистолете.
Поэтому, скорее всего и лейнер, и ствол, изготавливаются на далеко не высокотехнологичном оборудовании и после запрессовки получается ъкак Бог на душу положит...ъ

01_Jack_01 20-04-2007 10:56

В Хорхе нет лейнера! В этом я и Чероки убедились, когда увидели распиленный ствол моего Хорхе на котором "завернуло" дульный зуб.

Зубы привариваются в канал ствола изнутри.

qwwerty 20-04-2007 13:51

Может в Климовске уже начали стволы клепать сами? И по своей технологии, с лейнером?

DENI 20-04-2007 13:56

НЕТ! Нет там лейнера никакого. Уже надоело это объяснять!!!

Eros 22-04-2007 13:15

quote:
Originally posted by 01_Jack_01:
В Хорхе нет лейнера!...

...Зубы привариваются в канал ствола изнутри.


Аццкая технология, однако. Эдак зубки качественно вварить - целый геморрой :P

01_Jack_01 22-04-2007 17:56

quote:
Originally posted by Eros:

Аццкая технология, однако. Эдак зубки качественно вварить - целый геморрой :P


К сожалению, или к счастью, именно так и делается....

Видел ствол своего пистолета в распиле...

Sizif 24-04-2007 16:28

Какая-такая проточка?.. Нету у меня проточки никакой... И не было... :P

kaban1978 08-10-2007 16:55

ребят а фото у кого осталось распиленного ствола ?
для наглядного пособия.