Мой Р-1 + вопросы

Dimmedro 19-10-2006 23:26

Вот фотографии моего Р-1.



Был куплен у активного участника форума. Таких ровных стволов еще не видел))Нравится очень.
Кстати, принимаю поздравления.

Оценка наката барабана Р-1

quote:
Originally posted by Eros:

Проверяется накат таким образом: у незаряженного револьвера взводится курок и осматривается просвет между казенным срезом ствола и передним срезом барабана. Лучше всего, когда этот зазор не превышает в среднем 0,2 мм.

Если по фото это возможно, как вам такой накат: мне сильно кажется, что на фото 4 и 5 он значительно больше 0,2.






Eros 20-10-2006 11:08

С приобретением поздравляю!
По вашим фотографиям определить зазор при накате практически нереально. При спущенном курке зазор видно, но это ни о чем неговорит абсолютно - все зависит от выбега казенника и, главное, глубины проточки камор барабана.
По этому поводу предлагаю не париться, а подождать выхода на московский рынок патронов 9РА от АКБС.

Dimmedro 20-10-2006 12:47

Большое спасибо.
Я вообще не парюсь. Просто читая ваши статьи, параллельно верчу свой в руках :-)

Посмотрите, пжлст, может на этом фото будет понятно, о чём я говорю. Кстати, курок взведён. Зазор могу оценить, как 1,1 мм. При этом, вручную барабан доводится вплотную к казённику.

DENI 20-10-2006 12:51

А патрон то в каморе?

Dimmedro 20-10-2006 13:11

quote:
Originally posted by DENI:
А патрон то в каморе?

Нет..

Dimmedro 20-10-2006 13:14

..

Eros 20-10-2006 13:15

Зазор не в проточке барабана, а между его буртиком (сверху) и казенником ствола. Патрона или гильзы в каморе при замере быть не должно.

Dimmedro 20-10-2006 13:21

quote:
Originally posted by Eros:
Зазор не в проточке барабана, а между его буртиком (сверху) и казенником ствола. Патрона или гильзы в каморе при замере быть не должно.

Что-то я запутался. Т.е. зазор в месте, показанном жёлтым?

Eros 20-10-2006 14:07

Правильно. Где указано желтым. Одна желтая линия показывает как раз на буртик барабана.

Dimmedro 20-10-2006 14:28

Вот и славно))
Большое спасибо за разъяснение.

пиротехник 22-10-2006 20:27

А с патронами в барабане какой накат?
Узел запирания и накат проверяется с патронами в барабане.
Но даже без патронов собачка должна подавать барабан вперёд с зазором от переднего среза камор до пенька ствола не более 0,2-0,3мм (то что на Вашем фото показано КРАСНЫМИ линиями).Зазор необходим из-за разницы длинны патронов разных производителей.Только патроны АКБС я так понял отличаются большей длинной на целый 1мм от других (сам АКБС не видел,так что поправьте если не так).А вот запирание у Р-1 зависит от соотношения глубины сверловки камор,длинны патрона и выбега казённика.При таком недонакате 1,1мм как у Вашего Р-1 нормальный накат будет только с максимально длинными патронами. Eros видимо их имел ввиду когда сказал про АКБС.
Почему пишу всё это? Потом что на моём Р-1 то-же был недонакат 1мм без патронов и 0,6мм с патронами.Поставил собачку,казённик и ползун других размеров и накат стал с зазором 0,2 мм с патронами ТЕХКРИМ и 0,3мм с пустым барабаном.

Фото со взведённым курком.На верхнем фото без патронов,на нижнем фото с патроном.

Deepchaos 23-10-2006 01:26

Пиротехник, респект, очень круто сделали. Я со своим много имел работы, в результате наставил колечки, но их пришлось убрать, так как барабан разобщался с собачкой и стрелять самовзводом не получалось Грущу И потом, его подклинивало при выстреле от раздутия гильз.
В итоге, подарил отцу, но револьвер этот мне очень нравится, http://guns.allzip.org/topic/86/137602.html
Вывод: ИМХО, единственно правильное решение - подгонка всех трех деталей сразу, тогда все точно будет работать

Dimmedro 24-10-2006 16:51

Ну вот ещё фото наката моего..
Без патрона.

С патроном.

Dimmedro 24-10-2006 17:05

Разница заметна...
Что делать?

quote:
Originally posted by пиротехник:
на моём Р-1 то-же был недонакат 1мм без патронов и 0,6мм с патронами.Поставил собачку,казённик и ползун других размеров и накат стал с зазором 0,2 мм с патронами ТЕХКРИМ и 0,3мм с пустым барабаном.

Где взять собачку,казённик и ползун других размеров?

Dimmedro 24-10-2006 19:08

зы 2 пиротехник
вопрос снят. прочитал в соседней ветке.

Проц 28-10-2006 12:26

Кстати, никто не стакивался с шатанием бойка? Шатается, гад, хз как сделать, да и надо ли вообще?

пиротехник 28-10-2006 14:46

Качание бойка у нагана вверх и вниз должно быть обязательно,а в стороны - нет.
Нужно только чтобы при вертикальной качке боёк не утыкался в рамку или в ползун. Если этих утыканий нет,значит всё нормально.

Черномор 30-10-2006 12:50

quote:
Originally posted by пиротехник:
Качание бойка у нагана вверх и вниз должно быть обязательно,а в стороны - нет.

В стороны тоже допустимо немного.

Проц 30-10-2006 13:53

спасибо.

Eros 20-11-2006 15:50

Весьма сильный вертикальный и незначительный горизонтальный люфты бойка в курке у Нагана - есть конструктивная особенность револьвера. Дело в том, что штифт бойка удерживает последний только от выпадания вперед и ограничивает вертикальный люфт. Отверстие в бойке под штифт по диаметру больше диаметра штифта. Поэтому боек при ударе по капсюлю упирается не на штифт, а в полость курка. Тем самым штифт не ломается, но люфт наличиствует.

startaurus 28-12-2006 14:31

quote:
Originally posted by пиротехник:
... Потому что на моём Р-1 то-же был недонакат 1мм без патронов и 0,6мм с патронами.Поставил собачку,казённик и ползун других размеров и накат стал с зазором 0,2 мм с патронами ТЕХКРИМ и 0,3мм с пустым барабаном.

Уважаемый Пиротехник! У меня точно такая же ситуация. Не подскажите технологию подборки собачки, казённика и ползуна? Каков принцип подбора? Что в первую очередь?

Loserer 11-03-2007 16:50

брак все это, мне так видится??

orka-m 21-11-2007 16:39

Здравствуйте уважаемые Нагановеды! Читаю форум уже пол-года, загорелся приобретением Наганыча.
Купил Р1 1944 года в Мытищах. Машинка классная, сказать нечего. Мечтал о нём с детства. После покупки естественно отстрелял. Выявил первые проблемы - клинило барабан после выстрела на 5-ти каморах. Прочитав форум решил, что проблема в перенакате. Устранил вручную сверлом 9,5 по методу одного из форумчан. С 1,3 углубил каморы до 1,1. Всё стало как часы - зазор на одной каморе стал 0,5 , на других вобще нет! Естественно опять проверил. И появились вопросы.
1. Расстояние 4,5-5м. Целился в нижнюю единицу. Разброс по горизонтали устраивает, а по вертикали нет. Как вылечить?
2. Собрал шарики и обнаружил на них прямоугольные вмятины. Это от зубов в барабане? Собираюсь зубы подточить, чтоб шомпол входил до упора - вмятин на шариках не будет?
3. Практически отсутствует просвет между зубами в стволе. Так и надо?

James Bond 22-11-2007 12:09

1. Вы уверены что УМЕЕТЕ стрелять?
Если умеете, а ближний к дульной части выступ - нижний, то вина всему - слабые патроны или изкая/высокая мушка (в зависимости от СТП - выше или ниже)
2. От зубов и от влохого качества мягкой резины у Техкрима и КСПЗ
3. Да так и есть.

orka-m 22-11-2007 10:44

quote:
1. Вы уверены что УМЕЕТЕ стрелять?
Если умеете, а ближний к дульной части выступ - нижний, то вина всему - слабые патроны или изкая/высокая мушка (в зависимости от СТП - выше или ниже)
2. От зубов и от влохого качества мягкой резины у Техкрима и КСПЗ
3. Да так и есть.


Думаю, что за 15 лет в ГРУ, я научился стрелять достаточно неплохо.
Насколько я понимаю, последний зуб в стволе сверху. Т.е. шарик при вылете закручивается как-бы на себя, а не от себя. Может из-за этого так высит 5-10см? И в результате получается, что мушка низкая. А как-же её поднять? Или стачивать целик. Но он и так всего 1 мм глубиной.
А у АКБС резина твёрже?

James Bond 23-11-2007 12:58

Тверже.

Патроны дают разную мощность. Попробуйте отдельно АКБС, отельно Техкрим и отдельно КСПЗ. Там и будет видно.

shin-ap 23-11-2007 21:38

Чем мощнее патрон, тем сильнее высит. Р-1 пристрелян под 35 дж Техкрим. С покупкой поздравляю.

orka-m 25-11-2007 23:09

Спасибо за поздравления. Насчет завышения я так и понял, ждал вашего мнения. Есть ли способы с этим бороться (кроме применения слабых патронов)?
Отстрелял АКБС - на 5м завышение 40см! я в шоке! Остается тренировать только интуитивную стрельбу на вскидку?

Кобура питерская, весьма удобна.

James Bond 25-11-2007 23:17

quote:
Originally posted by shin-ap:

Чем мощнее патрон, тем сильнее высит.


Вот уж и нет. Все зависит от патрона и конструкции ствола, высоты, местаположения выступов и т.п.

MeXaHHuK 25-11-2007 23:36

я тут прочитал в инструкциях по пристрелке нагана, что при отклонениях по высоте меняют мушку на более высокую. целик подпиливать запрещено!

quote:
[B][/B]

James Bond 25-11-2007 23:40

Естественно...

orka-m 26-11-2007 10:13

[QUOTE]я тут прочитал в инструкциях по пристрелке нагана, что при отклонениях по высоте меняют мушку на более высокую. целик подпиливать запрещено![/QUOTE

Прикинул предполагаемую высоту мушки - вот что получается:

[IMG]

По-моему это будет перебор.

Если нельзя трогать выступы, то может со втулкой поколдовать:


[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000947/947418.jpg]

Ещё вариант : сделать дульный срез по небольшим углом, по типу как компенсатор у АКМ

Или так:

Andrushka 28-11-2007 16:04

Судя по фото у Вас низкая мушка. Ниже просто не встречал ни у кого. Поменяйте на штатную, максимальной высоты (их несколько видов бывает). Хоть немного- но исправит ситуацию. И только потом с чоком экспериментируйте, ибо чок такая штука- стоит переборщить- и капец прицельности.

Slon 99 02-12-2007 05:50

Я бы тоже не советовал трогать ЧОК. Сам лично поимел такую проблему с ним (по причине собственной криворукости) и теперь незнаю как это исправить.
Здесь фото http://talks.guns.ru/forummessage/46/251543-6.html

ПММ 04-12-2007 11:38

Да мушка у вас низковата,у меня поболее,но все равно высит на 30-35см с 5м.Буду искать высокую,чок трогать не буду,зубы полировал.

orka-m 11-12-2007 13:32

Не моя это мушка, взял чьето фото. Себе собираюсь точить, т.к по подсчетам она д.б. более 10 мм

ПротДД 02-02-2008 23:08

интересно как проверялась ровность ствола, вот например, мой ровней

Vasia2013 03-02-2008 20:25

Господа!!! подскажите, что за клеймо на наганыче, не могу найти описание

James Bond 03-02-2008 21:08

Льеж, Бельгия.

Пока не будет извинений, баны будут продолжаться.

Sigfried 04-02-2008 04:11

Потрясающе, бельгийский барабан на наганыче? Это что, единственная деталь с таким клеймом, или есть еще? Или остальные все вообще треугольные?

James Bond 04-02-2008 11:33

автор задолбал. Улыбаюсь

Kesha11 04-02-2008 15:13

Можно ли узнать примерный год?? и что за "В" со звездчкой, спасибо, спасибо всем хорошим людям!!!!

Kesha11 04-02-2008 15:25

на самом наганыче нашел кучу, около 50 клейм, многие только под лупой видно, клейма есть и на деревяшках
а вообще 44 год стоит, Jamesa Bonda похоже душит лягушка... слова не дал сказать все удалил... игнорируя свои же правила

black 04-02-2008 19:15

Я наган пытался из тисков пристрелять на 5 метров, так хрен там, куча никакая... в а4 правда легли все. Какой у меня наган Денис наверно помнит.

James Bond 04-02-2008 20:15

Год выпуска указан на рамке револьвера, под клемом завода.

IvanT 04-02-2008 20:20

quote:
Originally posted by Kesha11:
Можно ли узнать примерный год?? и что за "В" со звездчкой, спасибо, спасибо всем хорошим людям!!!!


Вам повезло. Барабан Вам достался с револьверов выпускавшихся в Бельгии. Клеймо LEG пороховых испытаний в LIEG. Буковка B со звездочкой клеймо инспектора качества Улыбаюсь

Алешин 20-02-2008 20:56

У меня 1930 год выпуска. Обсалютно на каждой детили выгравины звездочки.
Такой вопрос: Правду ли говорят что из Наганов выпущеных в 40-45 года часто попадаются с дефектами.. чуть ли не со следами от напильников и вообще ужасного качества..

ПММ 21-02-2008 19:18

у меня 1943г все нормалёк,высит правда ...по изготовлению жалоб нет

maxrostov 27-12-2008 23:08

у меня наган 1939 г.в. качество отличное только воронение было гавневое, вот сейчас заворонил ржавым лаком теперь замечательно выглядит, точность отличная техкрим с 4-х метров в мишень 10см попадаю всегда

Larex 30-12-2008 22:49

Мой р-1 1944г ,более менее стал нормально стрелять ,только после замены УСМ, до этого недонакат был ( с патроном) порядка 1 мм.

slov 19-04-2009 14:14

я так понял, что из Р1 кучно и точно можно стрелять только с 35 дж
с 50 дж пули летят как хотят...

Дог 20-04-2009 11:02

Надо смотреть на экземпляр. Мой к примеру почти всеми патронами точно бьёт.

------------------
Lupus lupo homo est

ПММ 21-04-2009 14:50

да вот интерес, кто то стрелял помоечными патриками, а вот новые магнум акбс или кспз 80дж выдержит наш старый друг наганыч?

Дог 21-04-2009 16:03

Он выдержит и 180.

------------------
Lupus lupo homo est

ПММ 22-04-2009 18:58

да я тоже так думаю, но вот беззубым станет точно ))

DENI 23-04-2009 01:27

quote:
Originally posted by Дог:

Он выдержит и 180.



И 200 тоже.

miha1 23-04-2009 16:26

quote:
Originally posted by THE STIG:
...Ближний к дульному срезу зуб, не вылетит через дульное отверстие 6.5. мм, даже если его расточить до 7.62 мм.
...

См. сообщения 55 и 63. К 7,62 полмиллиметра прибавить...
(Диаметр ствола чуть меньше 9 мм. Ширина зубов ещё меньше. Металл у зубов мягче чока.)

Дог 23-04-2009 19:41

quote:
Ближний к дульному срезу зуб, не вылетит через дульное отверстие 6.5. мм, даже если его расточить до 7.62 мм.

quote:
К 7,62 полмиллиметра прибавить...

Именно. Кстати, у меня кажеться 4 патрона выстрелило сквозь сорванный зуб. Ну очень хороших.

------------------
Lupus lupo homo est

Алексей1974 24-04-2009 02:15

Было такое у кого-нибудь? Какие еще мысли есть кроме звездочки, может собачка? И можно кто как баролся ежели опыт такой был.

C уважением,
Алексей.

Дог 24-04-2009 09:37

Звездочка это однозначно. Собачка на одной каморе не врет.

------------------
Lupus lupo homo est

miha1 24-04-2009 09:54

quote:
Originally posted by THE STIG:
Значит мне просто не повезло. Зато купил классный блеф и понял, что Р1 был уродец внешне. Не сразу, но понял Улыбаюсь

У меня другая проблема. Улыбаюсь
Брал у Макса Смоллета его бывший Р-1 (2-й по счёту у хозяина). С накатом и в общем всё хорошо. Улыбаюсь
Так теперь друзья, которые других Р-1 не видели, просят такой же...

Алексей1974 24-04-2009 10:34

Исправить можно или смриться?

Дог 24-04-2009 10:46

quote:
Исправить можно

Можно. Тут на форуме есть наставление по ремонту. Нужны тиски, молоток, зубило, и твердая рука.

------------------
Lupus lupo homo est

komandas 08-06-2009 07:09

Барабан не прокручивается полностью, точнее прокручивается в шести положениях а в седьмом курок не взводится не самовзводом не в ручную. приходится помогать другой рукой барабану прокрутиться до нужного положения


Замените патрон. Проверьте, на одну высоту выступают патроны из камор. Обычно такая проблема лечится чисткой камор. Достаточно попасть маленькой стружки или песчинки и возникает такая проблема.

Страшила мудрый 18-06-2009 21:03

И снова проблемы с Наганычем!
Брат не так давно купил, сперва нарадоваться не мог, несмотря на весьма тугой спуск. Потом вдруг заметил, что на одной каморе барабан туго прокручивается (наверное, то же, о чём Алексей1974 чуть выше писал). Так туго, что не хватает силы указательного пальца, приходится давитьсредним.
А недавно при отстреле на природе вывалился маленький штифт, который соединяет курок и боёк!!! Штифт он нашёл и подобрал, но вставить его на место не выходит. Пробовал заменить заклёпкой - не получилось. Кто что может посоветовать? Имеет ли смысл посадить штифт на клей? Или есть такая жидкость - "фиксатор резьбы", может, она поможет?

Дог 11-07-2009 03:29

quote:
Пробовал заменить заклёпкой - не получилось. Кто что может посоветовать? Имеет ли смысл посадить штифт на клей? Или есть такая жидкость - "фиксатор резьбы", может, она поможет?

Не забываем, что боек там должен качаться. А не сидеть жестко.

------------------
Lupus lupo homo est

Страшила мудрый 11-07-2009 11:35

quote:
Originally posted by Дог:

Не забываем, что боек там должен качаться. А не сидеть жестко.


Посадили штифт на фиксатор резьбы - помогло.

VladiT 14-07-2009 12:26

Вообще, выпадение того штифта - традиционный признак трещины в курке, от неумеренного щелканья вхолостую.
Нормально - штифт входит с натягом, при поколачивании молоточком, не менее, и держится сам собою. Если он выпал и входит обратно подозрительно легко - значит там трещина от отверстия штифта к краю курка, и штифт отверстием курка более не зажимается. Я бы посоветовал осмотреть с лупой, потому что это не дело.

Maestro266 10-09-2009 11:25

Штифт погните пассатижами - станет нормально фиксироваться, только не перестарайтесь.
И еще: 90% всех заеданий, тугого хода спуска, и в том числе неповорот барабана и все такое лечится полировкой. Возьмите стержень, намотайте марлю, вставьте в дрельный патрон и как следует пройдите марлей с пастой гои по всем деталям. Результат вас приятно удивит. И пользуйтесь хорошим маслом.

seville-STS 30-11-2009 12:18

Я недавно отстрелял из "Р-1":
"убойные +80" 7 выстрелов с двух метров по пластиковой бутылке- не попал ни разу.
"убойные +50" 1 выстрел с 4,5 метров- попал.
"техкрим 50 Дж" 2 выстрела с четырех метров- оба мимо.
Мой вывод: оптимальный боеприпас "убойные =50".

klin611 01-12-2009 01:04

извините за вопрос не по теме. Может кто в курсе. если не в лом- ответьте. у меня лицензия на хранение и ношение гладкоствола - сайга. Что бы получить лицензию на резинострел - надо ли по новой медкомиссию. участкового . экзамен ивсю юодягу проходить? или на основании старых справок могут сделать?заранее спасибо.

Гарфилд Монмутский 01-12-2009 13:33

Если срок "гладкой" лицензии не истёк - то не надо. Но не исключено, что срок вашей "резинострельной" лицензии вам сделают как раз до истечения "срока годности" ваших предыдущих справок, т.е. продлевать вам придётся сразу обе лицензии. Хотя, в принципе, это и удобнее.

Alex Yarik 23-03-2010 20:18

У меня Р-1 1933 года выпуска, проблема в разности проточек камор и при небольшом настреле 50 ДЖ патронами вырвало крайний к мушке зуб. А в остальном без проблем. Хотя лежит в сейфе, на БД МАК.

Мухомор-2 29-03-2010 08:20

quote:
Originally posted by Dimmedro:
зы 2 пиротехник
вопрос снят. прочитал в соседней ветке.

Где прочитал?

Лунтик66 12-04-2010 15:57

quote:
У меня Р-1 1933 года выпуска, проблема в разности проточек камор и при небольшом настреле 50 ДЖ патронами вырвало крайний к мушке зуб. А в остальном без проблем. Хотя лежит в сейфе, на БД МАК

Та же история с зубом. Зато мощи прибавилось заметно. Зуб вынули?

Дог 19-04-2010 18:38

quote:
проблема в разности проточек камор и при небольшом настреле 50 ДЖ патронами вырвало крайний к мушке зуб.
Проточки выровнять, зуб удалить. Наслаждаться аппаратом.

------------------
Lupus lupo homo est

Белый Человек 25-04-2010 18:23

quote:
Originally posted by Лунтик66:

Та же история с зубом. Зато мощи прибавилось заметно. Зуб вынули?



Похоже это тенденция у Р-1.

seville-STS 23-05-2010 19:24

quote:
Похоже это тенденция у Р-1

У меня с 2006г. настрел примерно 20-27 выстрелов, пока все "зубы" на месте.

Мистер Смит 15-06-2010 17:11

Хотел купить Р-1, но продавцы отговорили - мол, при использовании патронов сильнее 35 Дж - зубы гарантированно вылетят, а может и ствол раздуть и даже оторвать. А что такое 35 Дж? Ни о чем.
Купил по итогам размышлений МР-81, а на Наганыч все равно облизываюсь. Красивый, зараза... Вот стремно только: хочется иметь устройство для стрельбы 80 Дж патронами, но не хочется чтобы ствол разорвало и зубы повылетали. А если зуб вылетит - что делать? Тут некоторые пишут: наслаждаться аппаратом. А как же проблемы с СМ при проверке в случае чего? Бац, а зуба нет ...

Дог 19-06-2010 18:06

quote:
зубы гарантированно вылетят

А вам они нужны? Иегова с ними, ежели улетят.
quote:
может и ствол раздуть и даже оторвать

Ну случаев оменно отрыва я не слышал. Извесны вроде один или два случая разрыва а не подутия. Но это такая редкость...
quote:
А как же проблемы с СМ при проверке в случае чего? Бац, а зуба нет ...

А вот так. Следов переделки - т.е. вашего вмешательства нет. А что нет зуба... "Ой, а он там должен быть"

------------------
Lupus lupo homo est

Мистер Смит 19-06-2010 23:33

quote:
Originally posted by Дог:

А вот так. Следов переделки - т.е. вашего вмешательства нет. А что нет зуба... "Ой, а он там должен быть"


Это проверенное личной практикой утверждение? Или просто Ваша точка зрения? У меня один знакомый пользовал Р-1 после стоматологии, так его приняли на посту ДПС, где-то за пределами Москвы и области, осмотрели револьвер, изъяли, отправили на экспертизу. Потом, правда эксперт вынес решение, что стрельбу твердыми пулями револьвер все равно осуществлять не может, вынесли постановление об отказе в возбуждении и т.п. Но гемора парень хапнул. Ствол вернули чуть ли не через год. Теперь возит с собой этот ствол со всеми теми бумажками из милиции. И я поэтому и боюсь подвергать свой ствол стоматологии... И хочется и колется...

Кстати, ну вот, допустим, вылетел зуб, СМам я отбрехался, что мол, не знаю, куда и когда он вылетел. А дальше как я (и они) должен ПО ЗАКОНУ поступить с беззубым стволом? Нет ли указаний в каком-нибудь нормативном документе, что я должен на переплавку его сдать, как неисправный?

И очень интересует статистика - кто из Р-1 из коробки какими патронами стрелял и каковы последствия?
И каков эффект, поражающее воздействие? Ведь еще одним плюсом наганыча является отсутствие автоматики, на которую отводится куча энергии. Не надо затвор двигать, вся энергия только на выброс шарика из ствола. По идее, те же 35 Дж - может и не хуже 50Дж на автоматическом пистолете?

Дог 19-06-2010 23:41

У меня почему то на постах в стволы не смотрят. Может потому что не показываю... Улыбаюсь
И стрелялку то вернули. Значит на всякий просто надо иметь запас.

------------------
Lupus lupo homo est

Мистер Смит 19-06-2010 23:50

quote:
Originally posted by Дог:
У меня почему то на постах в стволы не смотрят. Может потому что не показываю... Улыбаюсь
И стрелялку то вернули. Значит на всякий просто надо иметь запас.


Хорошо, что не смотрят. Я вот, тоже не показываю Улыбаюсь Но это пока не придется самооборониться. А если все-таки применил? Тогда сто пудов в ствол заглянут. И вот тут как бы не встрять. Самооборонщик в России всегда "не прав", это очевидно из правоприменительной практики. А тут еще плюс "тюнинг"... Стремно Улыбаюсь

Или Вы имеете в виду, что Р-1 чисто для пострелушек, а запас - это второй пистолет именно для самообороны?

Дог 19-06-2010 23:52

Зато на револьвере имеем утечку газов в зазор барабан - ствол.

quote:
как я (и они) должен ПО ЗАКОНУ поступить с беззубым стволом?

А вот это только ЛРО может что - то говорить. В принципе извесны случаи купли - продажи револьверов у которых почти все зубы вылетели.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог 19-06-2010 23:58

quote:
А если все-таки применил? Тогда сто пудов в ствол заглянут. И вот тут как бы не встрять

А если применили, то разбирательства насчет законности самого процесса самообороны перекроют собой мелкие разбирательства.
Да, и если применили, не обязательно попадатсья то.
quote:
запас - это второй пистолет именно для самообороны?

Нет, запас на время пока первый будет по экспертизам гулять.

------------------
Lupus lupo homo est

Мистер Смит 20-06-2010 23:43

quote:
Originally posted by Дог:
Зато на револьвере имеем утечку газов в зазор барабан - ствол.


А как сильна эта утечка? Сопоставима с потерей энергии на работу автоматики в пистолетах? Или значительно больше/меньше?

VladiT 21-06-2010 12:30

Нету никакой "потери газов на работу автоматики".
Работа автоматики начинается намного позже, чем пуля покидает ствол.
В случае же резины - и позже того, как пуля уже в мишени.

У всех револьверов (кроме газовых и холостых) - потери в щели барабана ощутимы. Поэтому револьверные патроны стараются делать помощнее пистолетных.

Поскольку в Р-1 патрон пистолетный - он всегда будет уступать аналогичному по зубастости пистолету.

Дог 21-06-2010 02:19

quote:
Поскольку в Р-1 патрон пистолетный - он всегда будет уступать аналогичному по зубастости пистолету.

Зато в р1 можно запихать более мощный патрон. Ибо пистолет такое выступание шарика, как р1 не переварит.

------------------
Lupus lupo homo est

VladiT 21-06-2010 02:40

Это точно.

frogli 21-06-2010 12:58

quote:
А вот так. Следов переделки - т.е. вашего вмешательства нет. А что нет зуба... "Ой, а он там должен быть"

Дог, простите, как же следов не будет? А то, что зуб который около мушки сам не вылетит и чтоб его извлеч высверливаем чок, это как не переделка и не вмешательство? Зуб после этого расверливания тоже дастоется инструментом.
Соответственно следуя букве закона имеем переделку ствола, после которой изменяются балистические свойсвта ствола.
Если не прав поправьте :-)
Так что тут все на авось, я думаю можно и крупно встрять!

Дог 21-06-2010 13:04

quote:
высверливаем чок

Если будете высверливать - то можете просто изготовить такой же, поставить на место высверленного и заворонить. Зуб после расширения кстати сам вывалиться. Кстати, бракодельшики - передельщики криворукие в довольно широкиз пределах размеры чока изменяли то.

------------------
Lupus lupo homo est

frogli 21-06-2010 13:11

До восьмерки я думаю имеет смысл увеличивать!

quote:
Если будете высверливать - то можете просто изготовить такой же, поставить на место высверленного и заворонить.

Дог, говоришь если, откорой секрет, а как без высверливания чока этот зуб достать то :-))

Дог 21-06-2010 13:36

quote:
как без высверливания чока этот зуб достать то

С помощью развертки а не сверла.

------------------
Lupus lupo homo est

frogli 21-06-2010 13:44

quote:
С помощью развертки а не сверла.

А в этом смысле, ну это понятно, им чище работа. Но суть не меняется, чок увеличевается!

Дог 21-06-2010 13:51

quote:
чок увеличевается!

Ну увеличивается. Но следов самодельной грубой обработки нет. А значит так сделали на заводе.

------------------
Lupus lupo homo est

frogli 21-06-2010 19:11

Все верно, ну а вообще чок до 8 мм с лишним растачивать надо, так что можно и сверлом, а потом уж разверткой почистить, впринципи они для этого и нужны!

Tui 14-07-2010 22:37

По поводу следов грубой обработки - Р1 весь в таких следах изначально.
И следы эти, что характерно, именно с завода - там с ним не особо церемонились при переделке.
А то, что чок будет 8 мм - так еще доказать надо, что именно Вы это делали.
Купил такой и нифига не знаю.
Любые царапины - ну заржавело - почистил ржавчину как мог. Ну руки вот такие кривые.
Зуб выпал - Р1 от этого огнестрелом не станет. Новая втулка посаженая на сварку - в худшем случае ремонт газюка. А обычно - так и былО.
Только после по форумам не вешайте фотографий своего творчества на всякий случай.

Alex Yarik 15-07-2010 10:57

Купил в 2007 году Р-1, пострелял патронами ммощьностью 50 Дж, вырвало ближний к мушке зуб, отправил на завод по гарантии, год ждал, Когда мне вернули пистолет, был в ужасе от внешнего вида, ствол с наружи весь ржавый. При стрельбе заметил, что рвет шарики пополам, новый зуб, который вставили на заводе, почти что полностью перекрывает канал ствола, соответственно его опять вырвало. Для того что б его вынуть пришлось рассверливать чок на 9 мм, при меньшем сверлении зуб ни в какую не выходил!!!! Заворонил ствол, с виду очень даже ни чего получилось))))Вот теперь осталось выточить новый чок, вставить и как то зафиксировать, наверно варить буду. Но замечу что и до ремонта Р-1 был мощьнее моего Макарыча, а после того, как вылетел зуб и отсутствует чок, то мощьность возрасла на много, но до Стримера и Т-10 ему все равно далеко. Вот и лежит он в сейфе, а Мр-79-9 ТМ стоит на БД, хорошая машинка попалась, не проблемная как мой Р-1, но все равно не жалею, что купил, просят продать Р-1, но жалко, греет душу))))

Андрей85 24-07-2010 11:06

quote:
Originally posted by Мистер Смит:

И очень интересует статистика - кто из Р-1 из коробки какими патронами стрелял и каковы последствия?



КСПЗ 80 Дж. Последствий никаких нет.

VladiT 24-07-2010 23:33

АКБС 2009 года стрелял - никаких последствий, причем с патронами АКБС очень был хорош накат барабана.

Yura_L 25-07-2010 16:49

Настрелял около 50 шт ТК 50/70 дж. КСПЗ 80 дж применять опасаюсь.
Все жду, когда же вылетит зуб, но пока все на месте.

frogli 25-07-2010 19:46

ну в P1 надо смотреть год выпуска, если до 2004, то зубы вылетают на раз, у меня после десятка АКБС 2009 вылетел.
А потом они технологию изменили, все последующие модификации зубы держат!

Yura_L 27-07-2010 08:30

У меня 2005 года. А год выпуска оригинала - 1941. В ормаге он был в единственном экземпляре, поэтому выбирать было не из чего.
Но Наганом доволен. :-)

Alex Yarik 06-09-2010 14:58

quote:
Originally posted by frogli:

А потом они технологию изменили, все последующие модификации зубы держат!



Не правда ваша, не все держат. У меня Р-1 2007 года выпуска, после настрела около 50-70 патронов вылетел, а точнее застрял в стволе крайний к мушке зуб, пришлось отправлять его по гарантии на завод, но беда не приходит одна, после ремонта проблемы не закончились. на втором выстреле понял, что шарики рвет пополам, там такой зуб поставили, что при осмотре на просвет видно, что зуб полностью перекрывает ствол, пришлось применять стоматологию, а потом этот зуб опять выпал. Так что не все партии хорошие.

mazzer 11-11-2010 19:45

Совесть через два месяца проснулась? Ржу не могу

mazzer 12-11-2010 06:52

А я прочитал как 10.09. День рождения вчера хорошо отметил, не судите строго, как говорится Ржу не могу

Alex_L 01-02-2011 12:35

А кто-нибудь отстреливал Р1 после улучшения наката - есть ли принципиальная разница по мощности или нет смысла подгонять накат? У меня зазор между проточками барабана и казенной частью ствола (то, что на фотографии показано красными линиями) 0.8-1.0 в зависимости от патрона (латунь/сталь АКБС). Какой должен быть минимальный зазор, чтобы не получить распор гильзы на казенник при выстреле?

Mihalych.ja 01-04-2011 23:39

Люди, скажите Р1 ещё выпускается и реально ли его сейчас приобрести?

brat_anatoliy 03-04-2011 16:26

Реально с рук.

country-USSR 03-04-2011 18:05

реально купить если найдете продавца. я вот нашел...купил за 3 тыс. руб.

Mihalych.ja 03-04-2011 18:20

quote:
Originally posted by country-USSR:

реально купить если найдете продавца. я вот нашел...купил за 3 тыс. руб.



Очевидно продавца надо искать в своём городе, иначе как оформлять в разрешиловке?

country-USSR 03-04-2011 18:34

смотря какую цель ставите-если быстро и нет желания экономить-то в городе, если не торопитесь-я бы посоветовал в области поискать (зачастую люди слабо представляют ценность Р-1 и готовы отдать его за копейки,как в моем случае), опять таки какие отношения в ЛРО-они могут подсказать кто владеет данным оружием. Как я понимаю процедуру-купить вы его можете где угодно (если он комиссионный,через магазин),через местное ЛРО тоже можно, но приезжать нужно будет второй раз-отдать и забрать лицензию. Цена на них,кстати, очень странно формируется- я видел, что их продавали и по 5 и по 10 тыс. руб. То есть среднего ценника нет, как повезет

Mihalych.ja 03-04-2011 18:45

Спасибо за инфу, буду искать.

Мазекин77 06-04-2011 11:24

2005 года мой,передний зуб сбежал. Причем застряв в дульном срезе не мешал стрелять))))) Х.. продам!

country-USSR 06-04-2011 12:28

а с какого настрела зуб вылетел....и чем лечили? а то в моем (тоже 5 года) крепко сидят,даже МдИ держит.Сравнил по мощности с тем же патроном в т-10:разница по мощности раза в 3-4.

Мазекин77 06-04-2011 13:15

Настрел не помню,но не большой. ОТ техкрима вылетел,от обыкновенного.

Mihalych.ja 06-04-2011 13:29

quote:
Originally posted by Мазекин77:

))))) Х.. продам!



Я в травматике дилетант, если не трудно киньте ссылку,где можно почитать о конструкции стволов про зубы и с чем их едят Улыбаюсь Улыбаюсь

country-USSR 06-04-2011 17:09

конкретнее выражайтесь, что вы хотите.Если у вас вопросы про зубы в стволе-то вам с первых тем начать,с ФАК. А ссылки и сами можете найти- ведь сообщение смогли написать,это не на много сложнее. Не ленитесь, тут никто не разжует и не положит...

Mihalych.ja 06-04-2011 18:10

quote:
Originally posted by country-USSR:

конкретнее выражайтесь, что вы хотите.Если у вас вопросы про зубы в стволе-то вам с первых тем начать,с ФАК. А ссылки и сами можете найти- ведь сообщение смогли написать,это не на много сложнее. Не ленитесь, тут никто не разжует и не положит...



Огромное спасибо, за содержательный, исчерпывающий ответ, дай Вам Бог здоровья.