Мой "Лидер"

StuH40 28-01-2007 12:15

Категорически всех приветствую!
Ну вот, и я влился в ряды счастливых обладателей 'Лидера'. И хотя приобрел я его как новогодний подарок себе любимому, описать свои ощущения решил только сейчас, после некоторого отстрела и выявления кое-каких закономерностей. Поскольку агрегат ижевский, 1944 года, то качество мех. обработки кое-где подкачало. Судя по клеймам, пистолет побывал на ремонтном заводе. Однако, в целом, покупкой доволен.

Правда, есть один непонятный косячок, а именно: после непрерывного отстрела 3-4 патронов происходит утыкание следующего патрона 'пулей вверх'. Передернуть затвор, естественно, не получается. Исправляется довольно просто: при поставленном на задержку затворе и вынутом магазине надавливаем на патрон ближе ко дну, и он благополучно проваливается в рукоятку. Думаю это вызвано не очень качественной обработкой гильзы, которая в магазине цепляет ниже лежащую и сдвигает ее вперед при перезарядке, а та в свою очередь, сдвигает нижнюю и т.д. В результате, через несколько выстрелов, мы имеем то, что имеем.

Единственное что слегка огорчает, так это то, что не удалось нормально определить кучность - все время был ветер, а отстрелять спокойно в помещении негде. Но один забавный момент все же был - с 6 м однажды уложился одним выстрелом в круг диаметром 20 см. Что это было - просто повезло или закономерность - так и не понял, патроны кончились. Улыбаюсь
На последок, обратил внимание, что стреляную гильзу аппарат выбрасывает метров так на 4-5.

biathlon 28-01-2007 16:32

Попробуйте слегка изогнуть самый кончик подавателя патронов магазина вниз ( буквально на 1,5-2 мм ) - возможно клины устранятся.
Была раньше темка, где у Borion-а, кажется, было нечто подобное - периодичекие клины патронов. В мастерской ему подогнули кончик подавателя вниз и проблема устранилась, насколько я помню.

shin-ap 11-03-2007 11:23

Мой Лидер также отбрасывает гильзы на 3-4 м. Задержек нет. Первая пуля - по центру, вторая - ниже на 15 см (с 4-5 м). Патроны - обычные.

Shoom 07-08-2007 03:36

сори интересная тема....кончик какой? задний? видимо?...заранее благодарю

Zodchiy 07-08-2007 11:54

quote:
Originally posted by Shoom:
сори интересная тема....кончик какой? задний? видимо?...заранее благодарю

Передний кончик подавателя (взято с сайта Бориона borion.nm.ru)

Shoom 07-08-2007 13:43

Спасибо. Ценная информация.

StuH40 08-08-2007 15:06

Ого, тема-то жива Улыбаюсь

2 Zodchiy: Г-хм, я по другому гнул (прошу прощения за нарушение авт. прав Улыбаюсь ):

Давеча на даче наблюдал занятный феномЕн - с метров где-то 4...5 удалось всадить практически весь магазин в пластиковую бутылку 0,33 из под минералки. До сих пор нахожусь в некотором недоумении... Патроны обычные, 60 Дж. Уж не знаю каким там шариком в неё попадало, но после каждого выстрела бутылка с ж/б блока падала (ветра не было)

леший 7,62 х 39 08-08-2007 16:07

quote:
но после каждого выстрела бутылка с ж/б блока падала

Вот если-бы сам Ж/Б блок падал - эт да! Улыбаюсь

Zodchiy 08-08-2007 16:19

2 StuH40

Просто у меня после подгиба верхнего кончика все работает отлично, видимо к каждому "Лидеру" свой подход Дразнюсь

StuH40 09-08-2007 10:13

Вот так это выглядит "в живую":


Снизу - "подправленный" подаватель, сверху - нет.

Zodchiy 09-08-2007 11:53

2 StuH40

Насколько я понял верхний кончик вообще не гнули. Тоже интересный подход Дразнюсь

StuH40 09-08-2007 14:37

Насколько я понимаю, проблема с "утыканием вверх" состоит в том, что первые 3 патрона лежат в магазине несколько по-иному, чем остальные (во всяком случае так было у меня). Это хорошо видно при снаряженном магазине (фотки смогу выставить только вечером, из дома): первые 4 патрона ложатся друг на дружку вплотную, а остальные (получаются, самые верхние) задирают дульце вверх. В результате, нарушается геометрия подачи и после первых 3 выстрелов - утыкание.

Zodchiy 09-08-2007 15:07

А если загнуть подаватель по Вашему рецепту это исправляет проблему с расположением патронов в магазине? У самого та же история, но только у меня ничего не утыкается. Просто хотелось чтобы они лежали все ровно Улыбаюсь

dik201 09-08-2007 16:17

http://guns.allzip.org/topic/46/133004.html

StuH40 09-08-2007 16:26

quote:
А если загнуть подаватель по Вашему рецепту это исправляет проблему с расположением патронов в магазине?

Немного, но у меня утыкание после этой операции прошло. Я так думаю, что все дело в отличии геометрии патрона 10х32Т от родного 7,62х25. К сожалению, у меня нет достаточного количества ММГ ТТ-шных патронов, чтобы это проверить. Если все же решитесь на эксперимент, то будте внимательны: если отогнете чуть больше - патроны при подаче из магазина будут задевать стенку магазина дульцем и клинить (проверено Грущу ).

Единственный плюс - если слегка перестараться, то Вы получите автоматическую затворную задержку: при израсходовании патронов затвор зеркалом будет упираться в подаватель (тоже проверено Улыбаюсь ).

StuH40 09-08-2007 16:32

quote:
http://guns.allzip.org/topic/46/133004.html

В том-то и дело, что все немного по другому. Блин, без фоток не объяснить - лучше один раз увидеть...

Zodchiy 09-08-2007 16:43

quote:
Originally posted by dik201:
http://guns.allzip.org/topic/46/133004.html


Достаточно познавательно, спасибо!

Zodchiy 09-08-2007 16:46

2 StuH40

Сегодня поэксперементирую с одним магазином, меня впринципе все устраивает, так просто интереса ради. Как я понял из темы по ссылке там еще ушко у пружины надо гнуть

dik201 09-08-2007 16:51

Я к тому, что обычные непеределанные магазины из ЗИПа от ТТ у меня работали без всяких доработок, причем не только у меня одного. А вот проблемы бывают у новоиспеченных магазинов от Лидера.

dik201 09-08-2007 17:01

quote:
Originally posted by Zodchiy:
2 StuH40

Сегодня поэксперементирую с одним магазином, меня впринципе все устраивает, так просто интереса ради. Как я понял из темы по ссылке там еще ушко у пружины надо гнуть


Ушко многие гнули для того, чтобы влезало 8 патронов вместо положенных 7.

Zodchiy 09-08-2007 17:23

2 dik201

Что тоже впринципе неплохо. Непонятно только зачем магазины на Молоте переделывали, ведь с непеределанными лучше Улыбаюсь

StuH40 09-08-2007 19:37

Добрался до дома - вот и обещанные фото.

Магазин с семью патронами:

Магазин только с четырьмя патронами:

Что называется, "почувствуйте разницу"

Zodchiy 09-08-2007 23:15

Ну вот эксперимент закончен. Патроны немного ровнее встали после пары легких ударов молотком по губкам магазина Улыбаюсь Подогнул ушко пружины, действительно свободно влезает 8 патронов. Но вот ведь засада: магазин ну никак не хочет лезть в рукоятку с таким насыщением Грущу Так обрадовался увеличением носимого боезапаса, а тут вон ведь как Грущу

dik201 10-08-2007 01:32

http://guns.allzip.org/topic/86/167785.html

Zodchiy 10-08-2007 18:15

quote:
Originally posted by dik201:
http://guns.allzip.org/topic/86/167785.html

Спасибо, сразу не обратил внимание на длину нижнего лепестка подавателя магазина из ЗИПа. На своем просто укоротил его при помощи напильника и магазин вошел Улыбаюсь

shin-ap 10-08-2007 19:46

У магазинов только верхний виток пружин разогнул, чтобы 8 патронов входило. Всё работает, как часы. ММГ магазин есть, но ещё не пробовал. Результаты обязательно выложу.

StuH40 22-08-2007 10:34

Как-то подозрительно долго тихо. Интересно же тем дело кончилось.

Zodchiy 22-08-2007 14:38

quote:
Originally posted by StuH40:
Как-то подозрительно долго тихо. Интересно же тем дело кончилось.

Добился увеличения емкости магазина и патроны легли немного ровнее, за что участникам форума огромное спасибо Улыбаюсь

forme 25-08-2007 13:51

Привет.

Купил себе Лидер. Еще в магазине когда продавец ставил штамп в паспорте я посмеялся над фамилией приемщика - Халявин. Типа за качество приемки волновался Дразнюсь

В итоге когда дома решил почистить пистолет и заглянул в "ствол" увидел на просвет что там только маленькое пятно света (что заметно отличается от фото на сайте). Мне стало интересно, взял шомпол и что я увидел?
Из ствола выпали куски резиновой пули. Халявин оправдал свою фамилию.

ziro 26-08-2007 18:57

Привет.
Подскажите пожалуйста подователь магазина на сколько мм. нужно пилить.
Или если не трудно скиньте фото,вида сверху ТТ-Лидера и ЗИП,чем отличаются.
Заранее спасибо.

Zodchiy 27-08-2007 11:33

quote:
Originally posted by ziro:
Привет.
Подскажите пожалуйста подователь магазина на сколько мм. нужно пилить.
Или если не трудно скиньте фото,вида сверху ТТ-Лидера и ЗИП,чем отличаются.
Заранее спасибо.

Почитайте тему повнимательнее, как мне кажется все уже обсуждалось Дразнюсь
http://guns.allzip.org/topic/46/133004.html

ziro 27-08-2007 20:40

Да я это все читал,и не раз.
Просто не понятно на сколько глубоко делать пропил,на фото это не очень понятно.

Zodchiy 28-08-2007 10:49

quote:
Originally posted by ziro:
Да я это все читал,и не раз.
Просто не понятно на сколько глубоко делать пропил,на фото это не очень понятно.

Я немного подправлял напильником нижний лепесток подавателя. Снимал где-то 1 - 1,5 мм, но лучше мерять Дразнюсь

ziro 28-08-2007 18:25

Спасибо.

Hauptleute 29-10-2007 21:24

quote:
Originally posted by forme:

Купил себе Лидер. Еще в магазине когда продавец ставил штамп в паспорте я посмеялся над фамилией приемщика - Халявин. Типа за качество приемки волновался


Аналогично, купил ТТ т.е. Лидер неделю назад, приёмщик тот же, но качество вроде тьфу-тьфу-тьфу нормальное, 51 г.выпуска, 4-й категории хранения и видно что он всю жизнь на складе пролежал.

SandmanJK 31-10-2007 14:04

+1 Халявин
Hauptleute, подскажите плиз, как Вы узнали категорию хранения?

Hauptleute 02-11-2007 23:46

quote:
Originally posted by SandmanJK:

+1 Халявин
Hauptleute, подскажите плиз, как Вы узнали категорию хранения?



Добрый вечер! Дело в том, что я работаю в Военном музее и наш главный хранитель (есть такая должность) на этом собаку съел, имеет кстати орден. Ну вот я раньше сам думал что они все 5-й категории хранения. Но как мне объяснили очень популярно, что 5-я категория храниня - это просто лом, из которого ну больше пару выстрелов не произвести. Ну и еще с людьми советовался, они подтвердили это, а у нас впринципе, люди работают (служат) далеко не "лохи" в оружии!

Sin92 03-11-2007 16:09

вопрос: на Лидер нужна лицензия или только паспорт?

------------------
С уважением, Иван!

SandmanJK 03-11-2007 18:54

Hauptleute, если пятая - лом, тогда понятно что не пятая Улыбаюсь Но почему Вы решили, что именно четвёртая, а не третья или первая? Это как-то по номеру, клеймам определяется, или просто по внешнему виду? Мне просто интересно Улыбаюсь

Sin92 только лицензия на оружие самообороны

Hauptleute 04-11-2007 20:00

quote:
Originally posted by SandmanJK:

Hauptleute, если пятая - лом, тогда понятно что не пятая Но почему Вы решили, что именно четвёртая, а не третья или первая? Это как-то по номеру, клеймам определяется, или просто по внешнему виду? Мне просто интересно


Сейчас забежал ненадолго, на этот вопрос отвечу досканально во вторник или среду. Насчет клейм, нет не по клейму определятся, хотя на любом Лидере (ТТ) их столько... как новогодняя елка, на моем например, если просто взять неразбирая его насчитал их 14 штук ужас!!!

Hauptleute 07-11-2007 12:02

Обещал, сегодня рассказать про категории хранения, увы неполучилось т.к. наш главный спец. по консервации, хранению и экспоринованию стрелкового оружия и военной технике с этой недели в отпуске. Как он выйдет с отпуска обязательно у него проконсультируюсь и сделаю небольшой отчет здесь.

SandmanJK 07-11-2007 01:29

Ок, спасибо! Будем ждать Улыбаюсь

Mari0 07-11-2007 20:00

Почему то в большинсве тем не могу написать коммент, ну да ладно.
Скажите плиз что есть наклеп ? Где и при каких условиях получается этот пагубный(судя по названию) эффект ?
Вот я тоже хочу Лидера себе приобрести, его стоит закаливать или нет ?
Видел на форуме кто то говорил ЗИП купил к Лидеру, это где и как продается ? Думаю что неофициально т.к. ЗИП видимо от ТТ.... в ПМ если можно.
Что скажете про воронилку , какая лучше ? Заворонить заводским способом нет возможности.

ZEE 08-11-2007 01:29

Наклеп - есть след от удара одной части о другую (типа вмятинка Улыбаюсь).

А запрещенного к обороту (основных частей оружия и патронов) Вам здесь не предложат, даже не сомневайтесь.

Mari0 08-11-2007 23:25

Наклеп исправляется вообще механически ? или наваривать ?
Про воронилку нашел все, клевер.