Усли подсчитать, то дульная энергия у него - 23 Дж. Что находится почти наравне с маком, имеющим патроны в 0,14 г (26 Дж, ранние партии патронов, сейчас 0,17 г). Еще, плюсом является малая масса пистолета. Но на этом плюсы и заканчиваются. В минус у нас идет
- УСМ из силумина, проявившийся сразу в вмятинах на курке.
- Сборка после неполной разборки требует дополнительного инструмента и времени.
- Оружие работает на пределе возможностей
- Цена в Москве в 10500 рублей
- всего 7 патронов в магазине
- в случае выстрела патрона с увеличенной навеской пороха (если будет плохой контроль качества патронов, чем, как выяснилось страдает у нас Техкрим, надеемся, что импортные этим страдать не будут), то пистолет может просто развалиться, для начала на составляющие, как при неполной разборке.
Патрон: 10*22Т
Длина - 22 мм
Диаметр фланца 9,3 мм
Диаметр гильзы 9,8 мм
Масса патрона 4,15 г
Масса резиновой пули - 0,69 г
Масса пороха в патроне - 0,6 г (порох Umarex)
Диаметр фальшствола в дульной части 12 мм
Масса затвора 140мг
Масса рамки без магазина у P-22T меньше газового Р-22 на 12 г
Масса затвора у P-22T меньше газового Р-22 на 1,8 г
Масса затвора у P-22T меньше массы затвора Иж-79-9Т на 73 г
finder00нуждается в доводке, довести его и чувствовать себя более-менее защищенным.
Это ИМХО.
Понятно 😊 Да! Я ведь чего-то раскритиковался, а спасибо так и не сказал. Исправляюсь - респект огромный за испытания. Большое дело сделано. Благодарствую!
ГурскийПонятно 😊 Да! Я ведь чего-то раскритиковался, а спасибо так и не сказал. Исправляюсь - респект огромный за испытания. Большое дело сделано. Благодарствую!
Да не проблемаю Я к критике давно привык. Она (критика) весьма помогает в осмыслении 😊
finder00Нет, не советую на это сильно рассчитывать. При ОЧЕНЬ большом желании в ж... могут засунуть не только ствол с мушкой и ЛЦУ, но и вообще весь пистолет!
Я понял для чего нужен ЛЦУ на П22Т - чтоб мушку не спиливать - один хрен ни в одну ж... не влезет 😀 😀 😀
Buka
А вот для пострелушек он , на мой взгляд не подходит из-за того, что он имеет ограниченый ресурс, ввиду силуминовости и боеприпас 10Х22 нераспространен (макаровский 9мм РА везде есть- заряжай- не хочу)Поэтому я его не куплю.
Вот этот вот ограниченный ресурс вкупе с ценой и показывает, что Вальтер по сравнению с сами знаете чем в конкурентной борьбе проигрывает-с.
Если из него (Вальтера) не стрелять, то как тогда вырабатывать/совершенсвовать своё умение стрелять - в тире из другого аналогичного оружия? Бред.
И по поводу Макаровского боеприпаса - он тоже не везде и не всегда в свободной продаже есть (это относительно Москвы)
Что порадовало в отчёте, так это то, что выемка на курке (образовавшаяся после 7-10 выстрелов), не увеличилась впоследствии и после ещё 90 выстрелов.
И ещё по патронам.
К Макарычу вы можете взять за 300 рублей 10 штук (ничтожно мало, конечно, но всё-таки), а вот к Вальтеру придётся раскошелиться на 1750 руб. сразу (что безусловный "-"), но получить 50 патронов.
Короче, для окончательного вердикта, на мой взгляд, следует выявить ресурс новичка (что-то скажет postmurr по поводу своего Макарыча?), а потом делать окончательные выводы.
------------------
Неважно, выиграл ты или проиграл, но только в том случае, когда проиграл
Подробно все описал сам Андрей+ в теме "Питер! Р22Т". Я чуть добавил.
Игрушка конечно, но нравиться.
Подумал вообщем, поеду и куплю.
Сегодня нормально работал хронограф.
Произвели замеры:
Макарыч - 270-300 м/с
Reck mod. 60 - 300-320 м/с
Walther P 22T - 250-260 м/с
Вот и думай теперь - что покупать.
finder00Спасибо.
В общем так.
Сегодня нормально работал хронограф.
Произвели замеры:
Макарыч - 270-300 м/с
Reck mod. 60 - 300-320 м/с
Walther P 22T - 250-260 м/сВот и думай теперь - что покупать.
Мда, разница у вас там в машинке неделя так, неделя эдак. Народ смущаете 😉 Будет ли подробный отчет о сегодня? Когда ждать?
дульная энергия Р-22Т составляет 23 Дж
дульная энергия Иж-79-9Т составляет 31 Дж
дульная энергия Reck mod.60 составляет - 36 Дж. (цифры брались по максимальной скорости), если средняя, то соответственно
23, 28 и 33 Дж. Вот собственно и все.
Фактически получается, что Р-22Т никаких преимуществ кроме легкости веса, качества изготовления патронов и прикладистости рукоятки перед своими оппонентами не имеет.
Первый свой сабж изменяю.
Патроны которые замерялись для МАКа были из самых первых зимних партий то есть до усиления(если оно было 😊 )
У П-22Т была осечка, несмотря на качество боеприпаса.
Точность у П-22Т хуже чем у МАКа с семи метров несколько участников не могло попасть в бутылку, шарики летели как придется.
Мерили ОСиные патроны Только один показал 123м/с (не считая одного старого-150м/с)
Остальные 95-100 м/с (есть точные данные с распечаткой на ленте)
DENIРасчеты производились с учетом размера шарика или размера пятна контакта ?
Ну я в этот раз не участвовал, сижу на работе и в форуме, но если если кроме скоростных характеристик ничего не испытывалось, то следовательно:
дульная энергия Р-22Т составляет 23 Дж
дульная энергия Иж-79-9Т составляет 31 Дж
дульная энергия Reck mod.60 составляет - 36
В ЭКЦ про огнестрел нет понятия резиновый пули, берется свинцовая и мереется диаметр пули для расчета, а как будут мерять резину мне пока непонятно. Хотя как мерить пятно контакта ? Если на твердой поверхности то оно скорее всего будет больше чем на мягких тканях.
Поправьте если я неправ.
А для расчета дульной энергии выстрела ни "пятно касания", ни диаметр шарика не нужны. Вспомните элементарную физику: Кинетическая энергия (в нашем случае как раз дульная) считается по формуле - Ек=mVV/2. Ну и где тут диаметр шарика и площадь его касания? Эти параметры нужны для определения огнестрельности оружия. И то, насчет площади касания не известно. Скорее учитывается просто диаметр шарика.
Определить кинетическую энергию снаряда (Е, Дж) по формуле: E=mvv/2
где m - масса снаряда, кг;
v - средняя скорость снаряда, м/с.
Рассчитать площадь поперечного сечения снаряда (S, мм2) по формуле:S=Пdd/4
где p = 3,14 - постоянная величина;
d -диаметр снаряда, мм.
Определить удельную кинетическую энергию снаряда (Еу, Дж/мм2) по формуле:
Ey=E/S
где Е - кинетическая энергия снаряда, Дж;
S - площадь поперечного сечения снаряда, мм2.
6.9.5. Сравнить полученное значение Еу с величиной 0,5 Дж/мм2. Если полученное значение Еу равно и более 0,5 Дж/мм2, то данное обстоятельство свидетельствует о том, что объект обладает достаточной поражающей способностью, вследствие чего экспериментальная стрельба прекращается.
Я так считал как там написано , это не подходит под макарыч ?
Я же привел ДУЛЬНУЮ, которая выражет мощность оружия. Удельная нужна для определения огнестрельно ли оружие или нет, хотя по сути тоже выражает его мощность. Можно рассчитать и ее. По-любому в базовом варианте она не привысит 0,5 Дж/мм2
может лучшее ее брать чтобы потом небыло недорозумений 😊
с уважением Oskolok
Викинга - 0,43 Дж/мм2
Р-22Т - 0,29 Дж/мм2
Я так понимаю, что П-22Т по-прежнему чувствует себя хорошо 😊 Какой у него уже суммарный настрел?
AIS
finder00,
Я так понимаю, что П-22Т по-прежнему чувствует себя хорошо 😊 Какой у него уже суммарный настрел?
Настрел - 200. Пока изменений нету.
Поспорили с Постмурром - выдержит ли он 500 😊
PetrovitchСитуация в следующем: как выяснилось - хронограф не любит свет от переменного тока. До этого мы производили замеры в помещении, подсвечивая лампочками. Вчера же выбрались в Монино. Заодно и из Сайги постреляли
Спасибо.
Мда, разница у вас там в машинке неделя так, неделя эдак. Народ смущаете 😉 Будет ли подробный отчет о сегодня? Когда ждать?
postmurr
...
У П-22Т была осечка, несмотря на качество боеприпаса.
Точность у П-22Т хуже чем у МАКа с семи метров несколько участников не могло попасть в бутылку, шарики летели как придется
осечки не было! Какой-то нехороший человек поставил предохранитель в нижнее положение. Как известно - на П22 в режиме предохранения передергивание затвора и спуск происходят и при включеном предохранителе. Не происходит только надкалывания капсюля. Так что осечки не было ни одной. Было неумелое обращение с оружием.
Точность нормальная. Не хуже, чем у Макарыча. Если не лучше. Если есть интерес, то мерять точность надо будет в помещении на разных расстояниях.
DENI
Удельная энергия мака - 0,37 Дж/мм2
Викинга - 0,43 Дж/мм2
Р-22Т - 0,29 Дж/мм2
Т.е. получается, что П22 слабее Викинга почти в 1.5 раза. На кой, спрашивается его было делать?
Или после появления Новосибирских патронов мощность увеличится? А если увеличится, то как быстро П22 развалится?
finder00Точность нормальная. Не хуже, чем у Макарыча. Если не лучше. Если есть интерес, то мерять точность надо будет в помещении на разных расстояниях.
Чего же ты, я, ЗАВХОЗ, Док из него не могли попасть по бутылке с семи шагов? А из МАКа легко.
postmurrЧего же ты, я, ЗАВХОЗ, Док из него не могли попасть по бутылке с семи шагов? А из МАКа легко.
прицел был сбит. Причем сильно. Это еще один минус в конструкции - не получается обеспечить надежную фиксацию целика.
Тот же Завхоз отмечал еще на прошлых пострелушках отличную кучность.
finder00прицел был сбит. Причем сильно. Это еще один минус в конструкции - не получается обеспечить надежную фиксацию целика.
Тот же Завхоз отмечал еще на прошлых пострелушках отличную кучность.
На прошлых пострелушках я стрелял из P22 на дистанции 2 м. И стрелял не на точность а для замера скорости.
А что касается последних пострелушек, то я не думаю что дело в целике, поскольку пули ложились совершенно в разные стороны см. на 5 - 10 от цели.
postmurr
Если бы ему чок присобачить у него бы улучшилась кучность, а так... ты кстати не пробовал ту идею с гильзой 410?
Попробовал сегодня - только хуже стало. Кучность значительно упала, все шарики ложатся значительно выше.
finder00Попробовал сегодня - только хуже стало. Кучность значительно упала, все шарики ложатся значительно выше.
Не разорвало? А как пробивная?
postmurrНе разорвало? А как пробивная?
Пробивная не изменилась. Да и не могла она измениться - незакрепленная втулка даже не делала попытку выскочить, значит шарик не касается стенок и газы выходят вокруг пули. А щели сделаны непонятно для чего.
Думаю, если уж рискнуть, то сделать втулку, о которой говорили и усиливать пружину, чтобы затвор позже отходил назад и не так сильно бился о раму.
postmurr
Очень очень странно, ладно надо в субботу попробовать.
В ближайшую не смогу. Через субботу - под вопросом.
Если скину тебе чертежик - поможешь сделать до испытаний?
Я немного удивлён... 2 Вальтера. Один в Москве, другой в Питере. В Москве из Р22 не могут попасть по бутылке. В Питере 8 выстрелов МЕНЕЕ чем за 5 секунд с 10 метров - разброс 4 см... В Москве пробивное действие Вальтера спущено в унитаз, в Питере Р22 превзошёл, хоть и не намного, Мак... А Мак "тюнинговый", доведённый до ума, из которого было прострелено плечо человека , одетого в камуфляж и тёплое армейское бельё... Я описывал этот случай на форуме если Вы помните. Стрелял я лично. Если в кратце о себе: с оружием 21 год из 29-ти. И ещё раз хочу пригласить Всех желающих (кто в Питере или будет там 😊) на сравнительные стрельбы в оборудованный тир. На днях постораюсь добыть приборчик для измерения скоростей.
С уважением, Андрей.
finder00В ближайшую не смогу. Через субботу - под вопросом.
Если скину тебе чертежик - поможешь сделать до испытаний?
Давай
Курьезно, что Викинг продавался со своими патронами, а Вальтер пока БЕЗ патронов, т.к. магазин еще не получил разрешение на закупку таких патронов.
Патроны к Вальтеру обещали там продавать по цене около 35 руб. - что было бы еще по-божески..
Вальтер стоит там около 10 тысяч руб.
В дальнейшем затвор срывало при каждом выстреле. О том что бы произошло если бы затвор улетел назад не хочется и думать.
postmurr
Он еще и опасен, этот вальтер. В субботу на стрельбах я дал несколько раз выстрелить своей дочке, после второго выстрела затвор сорвало и он вылетел в верхнее положение. И это при настреле немного более 200 выстрелов.
В дальнейшем затвор срывало при каждом выстреле. О том что бы произошло если бы затвор улетел назад не хочется и думать.
postmurr, Да, мы то психи, переперпим, а вот девочке это может быть страшно. Какой-нибудь ерундовый шрам украшает мужчин, но не девочек.
У затвора скорость не более 10 м/с, но лучше не рисковать.
ag111postmurr, Да, мы то психи, переперпим,
Я в тот день и ЗАВХОЗА чуть подранком не сделал, хорошо дробинка 9-ка только раскровенила руку-рикошетом.
postmurrЯ в тот день и ЗАВХОЗА чуть подранком не сделал, хорошо дробинка 9-ка только раскровенила руку-рикошетом.
да уж. Денек неудачный был.
Или, наоборот, удачный - все живы и здоровы.
ИМХО:
Точность - не хуже Мака (у меня не тюнингованный Мак)
Пробивная - не хуже Мака с патроном 1/2003, но уступает патрону 1/2004.
Выстрел - тише, отдача - меньше.
Эрономика - на 4 (рукоятка маловата, всё остальное - на 5).
Неполная зарборка - полный п...ц - "швейная машинка" нах!
До вчерашнего дня - защелка ни-ни, но...
...Вчера из П22 маковским патроном (1/2004) шмальнул - защелка-то на втором выстреле и отвалилась вниз, хорошо -затвор на месте остался...
Steele
П22Т, купил 3 недели назад, настрел - 90.ИМХО:
Точность - не хуже Мака (у меня не тюнингованный Мак)
Пробивная - не хуже Мака с патроном 1/2003, но уступает патрону 1/2004.
Выстрел - тише, отдача - меньше.
Эрономика - на 4 (рукоятка маловата, всё остальное - на 5).
Неполная зарборка - полный п...ц - "швейная машинка" нах!До вчерашнего дня - защелка ни-ни, но...
...Вчера из П22 маковским патроном (1/2004) шмальнул - защелка-то на втором выстреле и отвалилась вниз, хорошо -затвор на месте остался...
Теперь так и будет вылетать. Сначала через 10-20 выстелов, а потом и на каждом. 😞
Os
так и все таки, какие рекомендации может народ дать по покупке .... мне на следующей неделе уже покупать надо ... в магазине чуть ли не из под прилавка достают Вальтер ... вроде как эксклюзив 😉
если внимательно все почитаешь, то можешь сделать выводы.
Мы же испытывали по одной методике и за свои слова вполне отвечаем.
А морды продавцов, с заговорщицким видом достающие из-под прилавка что-то такое сразувалящее супер-пупер, уже порядком поднадоели. Если хотите - верьте им, только потом не плачьтесь нам в жилетку, что вот мол они вас обманули...
Сейчас 30 августа видел в Защите фирменный подствольный ЛЦУ на резинострелы Вальтер Р22 и P99 - надевается на рейку под стволом. Дизайн сделано очень аккуратно и компактно,
Но придется думать о соответствующей кобуре.
Цена 1600 руб
Сайгист
Но придется думать о соответствующей кобуре.
В Вальтере на Семеновской текстильная поясная кобура - одно движение острым лезвием и пистолет входит вместе с ЛЦУ (рассекается строчка которая проходит под стволом)
СайгистЯ этот ЛЦУ взял еще месяца 2 назад по цене 1180. покупал вместе с П22 в Умарексе
Я тут про обхаянный Вальтер ...
Сейчас 30 августа видел в Защите фирменный подствольный ЛЦУ на резинострелы Вальтер Р22 и P99 - надевается на рейку под стволом. Дизайн сделано очень аккуратно и компактно,
Но придется думать о соответствующей кобуре.Цена 1600 руб
finder00
Я этот ЛЦУ взял еще месяца 2 назад по цене 1180. покупал вместе с П22 в Умарексе
Значит я что-то пропустил здесь в новостях - наверное, и кобуру соотвестсвующую добыли ?
СайгистЯ про эти писал, когда только его купил.Значит я что-то пропустил здесь в новостях - наверное, и кобуру соотвестсвующую добыли ?
кобурку пока не пошил еще - мастер занят
Ощущения приятственные, нету чуства что у тебя в руке обрезок трубы, как от контакта с Макарычем.
Легок, что по моему безусловно плюс в плане ежедневной носки да еще и по городу.
Удручает конечно ствол, тонюсенький.
Насчет того что у Р22 маленький ресурс по сровнению с маком, дык не боевые же действия с ним проводить, а чуток потренироватся и с собой носить с ним ничего не зделают. Для бабахинга частого Мак, самое то.
Вобщем мое имхо, Вальтер для города, Макарыч для развлекухи.
Второй день перечитываю форумы и не могу решить что же взять Мак или P22T...
Рассуждений, плюсов и минусов описано немало.
Скажи те плизз что же все таки выбрать и почему?
(сам пока склоняюсь к п22т из-за возм. уст. лцу)
Респект, Бо.
OlegCh
Мне кажется, один хрен. Сам не так давно взял Р22Т - исключительно из-за эргономики, ну и ЛЦУ как доп. игрушка. Но на даче попробовал пострелять из него из ОСЫ (была у брата) в лист 3 мм фанеры с 5 метров. Результат - Вальтер сделал слегка заметные вмятинки, ОСА - навылет дыра 3 см в диаметре с рваными краями. И понял я, что все Вальтеры с Макарычами - детские игрушки по сравнению с той же ОСОЙ. Правда, какие патроны были в ОСЕ - не знаю, она у брата давно, а сейчас, говорят, патроны стали делать слабее.
По П-22, о Маке не судят...
Купил сабж я. Внешность эргономична, сидит в руке удобно, легкий..ЛЦУ - игрушка, не более.
ТиЦа под рукой не оказалось.
Журнал PC GAMES: 200 страниц (с толстой глянцевой обл.) - с 3 м.
- 230 с 1.5 м.
на ДСП осталась вмятина, не более, получил рикошет в лоб))) не больно, синяка нет.
Показался слабоватым, все больше думаю о Маке и о его модернизации..
------------------
Модераторам: я вчерась создал "ветку" "Владельцам П-22" - она удалена? Не могу чтот ее найти...
---------
ТАм я спрашивал, про окно в стволе п22 которое уже шарика раза в два, и можно ли его "расточить" или чтот в этом духе, т.к. наскоко я понял оно гасит скорость шарика во много раз..
Заранее благодарен за ответ, респект.
Купил сабж я. Внешность эргономична, сидит в руке удобно, легкий..ЛЦУ - игрушка, не более.
ТиЦа под рукой не оказалось.
Журнал PC GAMES: 200 страниц (с толстой глянцевой обл.) - с 3 м.
- 230 с 1.5 м.
на ДСП осталась вмятина, не более, получил рикошет в лоб))) не больно, синяка нет.
Показался слабоватым, все больше думаю о Маке и о его модернизации..
------------------
Модераторам: я вчерась создал "ветку" "Владельцам П-22" - она удалена? Не могу чтот ее найти...
---------
ТАм я спрашивал, про окно в стволе п22 которое уже шарика раза в два, и можно ли его "расточить" или чтот в этом духе, т.к. наскоко я понял оно гасит скорость шарика во много раз..
А в Маке разве подпиливают не чтото подобное этому окну? (в др. "линиях" конфы полно об этом)
есть законно, не подскажешь это чтото даст п22?
В пятницу был куплен жене Вальтер, в субботу отстрелян(около 30-40 патронов). Предварительные выводы какие то неутешительные :-( Точность фиговая, разброс большой. Пробивная способность хилая - с пары метров в фанерке лёгкие вмятины, бутылка из под "Бастиона" разлетелась только с 1,5м.. Клинов пока(тьфу тьфк тьфу) пока не было.
Из плюсов:
лёгкий
неплохо лежит в кармане
вполне ухватистый для небольшой руки
из него нормально пострелял даже ребёнок женского пола, т.е. не испугалась звука(тихий он), не самого выстрела.
Вобщем надо будет ещё пострелять.
------------
Еще вот что сказал он. Существуют патроны к п22т с энергетикой около 60 Дж. Онпробовал стрелять - стальной поднос (столовый типа)навылет..Есессно ресурс ствола уменьшается кратно, но иметь таких пару патронов в магазине..Хочу попробовать таким стрельнуть в ТиЦ, как здесь принято).
Достать их я понял мегасложно, но возможно, цена есть на всё.
Еще хочу более развернуто пострелять из п22т и выложить фото тестов.(должно получица клева, я фотограф 😊
Субьективное впечатление такое-Пистоль не приспособлен для какх нибо "доводок" но особо в них и не нуждаетя, стреляет очень кучно (в пределах 4-5см на 5м с рук) приятно сидит в руке, единственное, что не очень понравилось, это чрезвычайно глубокий спуск, но похоже это свойство скопировано докучи с прототипа (типа для лучшего контроля момента срыва курка с шептала) Специально обратил внимание на надежность фиксатора затвора, никаких люфтов а тем более самопроизвольного сползания его вниз замечено не было. Похоже истина в том, что когда для неполной разборки его с усилием опускают (в место того, чтоб аккуратно развести лапки в стороны), тонкие пластиковые выступы на лапках фиксатора срываются и он перестает держаться в верхнем положении. На момент моих наблюдений настрел был уже немалый, однако никаких признаков указывающих на износ агрегата я не обнаружил.
Ваш коментарий может такое быть если стрелять хотя бы в упор.
Ваш коментарий может такое быть если стрелять хотя бы в упор.
Вопрос: если на Вальтере через н-ное количество выстрелов срывает затвор - является ли это гарантийным случаем?
Я так понимаю - да. Соотв. можно купить Вальтер, настрелять до срыва затвора и вернуть в магазин как неисправный. А к тому времени может что новое появится 😛
Кстати, о новом! Где можно найти информацию о новых моделях? Например будет ли (и когда) Вальтер П99Т? 😛
объект хрен примерно 180\90 чувак выстрелил в него 4 раза с расстояния полтора-два метра. 1 раз по ногам и 3 в корпус. ЭФФЕКТ-НОЛЬ!После второго попадания в грудь объект на секунду остановился, простонал, но все равно продолжал переть! пришлось другу его руками добивать...
Все новые П-22Т Умарексом доработаны (в подвальчике на базе собственного склада), и сейчас продаются только с установленными в "теле" фиксатора штифтами и, соответственно, - выколотками для неполной разборки.
Ранее приобретённые пистолеты штифтуются там же бесплатно. "Операция" длится менее минуты.
Но,лучше бы они вручили мне этот штифт и выколотку без установки. Отверстие ими сверлится "сикось-накось": сразу видно "российское дополнение" в германскую технологию. Дома я, наверняка, просверлил бы ровнее.
плиииииз!!!
нигде не могу достать...
tores99@mail.ru
Несколько месяцев находясь на данном форуме могу сказать что если бы мне пришлось покупать на данный момент резинострел...да (Кстати на данный момент являюсь счастливым обладателем П22Т.-тока не нада оскорблять=))
Я БЫ ПРИОБРЕЛ СНОВА П22...... так как е вижу явных приемуществ - так сказать превышающие недостатки п22 у других девайсов...+- 3 дж. это смешная плата по сравнению с излишним весом и убогостью конструкции..конкурентов.
ВСЕ ЭТО МОЕ ИМХО.
не достаток мощности мизерный.. а эргономика выигрывает.
не достаток мощности мизерный.. а эргономика выигрывает.
Не могу не согласиться.Скажем так : что вальтер, что тюнинговый мак имеют весьма схожие ттх(кроме разумеется веса).Они больше для эстэтики.Я всё равно пока ничего мощнее осы не пробовал,разумеется из тех стволов за которые не нажают по жопе.Оружием надо уметь пользоваться,и не боятся его применить,тогда и обычная вилка - весьма грозное оружие.
...
Вот и вывод;не проще ли иметь один ствол,но достаточной мощи ,чтоб свалить нападавшего с первого выстрела.
Госода жопотеры из гос.думы,задумались бы,хватит народ россии фуфлом считать.
ИЗВИНЯЮСЬ ЗА СЛЭНГ.
miltec
Кстати, кто пробовал маковским патроном стрелять??? Каковы результаты?
и все-таки, кто пробовал ? С ув.
У одного участника нашего форума на П22Т сорвало затвор назад. Хорошо, что никто не пострадал.
Все подробности и фото после 12-го марта.
finder00
Появилась новая информация!
У одного участника нашего форума на П22Т сорвало затвор назад. Хорошо, что никто не пострадал.
Все подробности и фото после 12-го марта.
Я тут П22т смотрел и не понял что за фигня там в "стволе" торчит под щелью() толи трубочка толи направляющяя??
Кстати, я видел экземпляр P-22T с взорвавшимся патронником, но в этом случае осколки должны лететь в верх (и/или в стороны). Назад может выбить только затвор. Как в моем случае - когда застрял замерзший шарик в сужении ствола. Но затвор НЕ СМОЖЕТ улететь назад - ствол помешает.
Фотки будут позже. Так вот, затвор при выстреле сломался в месте, где расположены щели в нем. При этом махонький носик упал вниз, а затвор с охеренной скоростью с напрваляющих, как по салазкам вылетел обратно. НЕ ВРАЩАЯСЬ. Слава богу, что стрельба велась под углом вниз, и затвор прошел всего в 3 см выше лба стрелявшего человека. Прлетел всю комнату, врезался в деревянную стену и оставил там приличную вмятину. Если бы этот затвор влетел в глаз - долбанный умарекс очень долго бы платил пострадавшему пенсию пожизненно.
Мы еще год назад предупреждали - Вальтер Р-22Т - самый худший травматик в России. Он даже не игрушка, он оружие против владельца!
Причем этот разлом затвора видели все, кто интересовался этим сегодня в Монино.
Патроны были стандартные G.F.L., которые продаются в Умарексе. Результат - затвор просто фрагментировался и чуть не прибил стрелка. Хорошо, что не прибил.
С Умерксом попробую поговрить завтра и узнать, что они думают на эту тему. Будут ли отзывать П22Т в связи с опасностью для стрелка?
Все-таки, на мой взгляд, 2 глюка в модели - слишком много.
Вот фото:
По поводу разрушения П22Т.
Дело было почти месяц назад - в воскресенье 20 февраля. Ко мне приехал в гости знакомый немец, и мы втроем, ещё с одним моим другом, пошли на дачу пострелять из пневматики. Пока мы стреляли, мой Walther P22Т полежал 15-20 минут на деревянном столе на морозе (градусов 12-14). И тут немец сказал, что этот немецкий пистолет может показать при стрельбе точность не хуже пневматической винтовки. Видимо, он имел в виду родной Walther P22... Но было поздно это выяснять: мой друг сильно засомневался в его словах и решил тут же это дело проверить, взял пистолет, передернул затвор, прицелился... Я стоял в полуметре справа от стрелка, чуть позади и сбоку, смотрел - куда отойдёт гильза. И вдруг - взрыв, сразу защипало в глазах, газами мне припалило ресницы и брови. Немец - чуть не в обмороке - говорит, что стрелял в своей жизни много, но такое увидел впервые... Тем более - на немецком оружии...С трудом разыскали в снегу все развалившиеся части и гильзу. Направляющий шток затвора так и не нашли, видимо улетел куда-то далеко. Затвор при полете вращался: пролетев метра 3, он влетел в открытую дверь кухни и вонзился своей обломанной частью в обитую вагонкой стену почти на целый сантиметр! Видимо именно из-за вращения он и не попал в глаз стрелку.
На следующий день я с опаленными красными глазами приехал в Умарекс.
Приняли приветливо, посочувствовали. Сказали, что виноват прежде всего патрон: взрывное горение пороха иногда приводит к таким разрушениям. Сказали, что смертельных случаев пока не зафиксировано.
(Надо же!!!)
Сначала предложили поменять затвор. Когда я отказался, посоветовали не требовать деньги, а подождать месяц-два и получить взамен новый ТТ, который проходит сейчас сертификацию. Очень просили, чтобы немец написал им письмо на немецком языке с описанием всего происшествия: это должно им помочь в борьбе с заводом, так как наши Умарексовцы уже неоднократно обращались в Германию по-поводу изменения конструкции этого пистолета и отказа от использования в нем итальянских патронов с "гремучей смесью". Я сказал, что подумаю...
Немец уехал и так пока и не написал письма...
Спасибо всему нашему стрелковому братству: ваши советы я в Монино получил и буду теперь требовать с Умарекса только деньги.
А впредь при покупках и при испытаниях оружия буду теперь поосмотрительнее.
Немец не отзывается потому,что от шока не отшёл наверное.И не отойдёт никогда.
Скажите пожалуйста,сколько эта немецкая шняга стоила?
А 1700 гривень - примерно 320 дол. по курсу - стоит ДВЕНАДЦАТИЗАРЯДНЫЙ,тоже всеядный красавец - ФОРТ.
Правда,разрешение 300$ ``стоит``,но,имхо,лучше переплатить за разрешение,и купить ВЕЩЬ,чем сэкономить,и купить ТАКУ КАКУ.
Walther P22T - 10540.00 руб.
P22 Laser - 1187.10
Патроны (50) - 1500.00
Итого: 13227.10
Я "за ценой не постоял" потому что очень хотел купить именно P22. В своем "родном" исполнении под "мелкий" патрон это сейчас - один из лучших пистолетов в мире и по надежности и по точности. Но переделка под российские кримтребования довела хорошую конструкцию до того, что вы уже видели...
За год до него я взял в Умарексе такой же P22 чисто газовый. К нему нареканий нет: рамка затвора в 2 раза толще, без дурацких щелей. Пистолет очень хорошо и надежно пуляет из придаваемой к нему мортирки салюты по праздникам! Правда, ракеты для него я нашел только в Нижнем Новгороде.
Кстати, я "зажег" этим своим резиновым Вальтером нескольких ребят у себя на работе. Они тоже его взяли в Умарексе, благо мы работали рядом. Теперь косо смотрят на меня.
Пистолет мой взорвался, но он зарегистрирован!
Как быть теперь с разрешиловкой?
Снимать с учета до поездки в Умарекс или в Умарексе при оформлении возврата должны выдадать какую-то соотвествующую бумагу для последующего снятия с учета?
To Тангаж:
Ситуция с Umarex и Walther, насколько я знаю, напоминает ситацию с автомобилями: Volvo по прежнему выпускает машины под своим именем, но принадлежит американской GM.
Umarex пару лет назад купил Walther и "великодушно" разрешил продожать выпуск продукции под старым именем.
XOНо боевые стволы под своим именем не "разрешил" и, думаю, не разрешит.
To Тангаж:Ситуция с Umarex и Walther, насколько я знаю, напоминает ситацию с автомобилями: Volvo по прежнему выпускает машины под своим именем, но принадлежит американской GM.
Umarex пару лет назад купил Walther и "великодушно" разрешил продожать выпуск продукции под старым именем.
(Надо же!!!)"
Кхм... ключевое слово "пока"!
Как хорошо, что я год назад взял Мак... немного (совсем чу-чуть) его приработал и целый год ни разу не пожалел об этом... Да он тяжеловат,по сравнению с более легкими собратьями... но это приятная тяжесть и она меня никак не отягощает... особенно когда в полночь приходится провожать девченку по ее криминогенному району...
и даже с месяц назад подумал так ради удовольствия прикуить еще и Р22Т, но теперь точно этого делать не стану... лучше еще один Мак и по-полной его, по-полной...
прямоугольной переборкой через которую в момент выстрела сильно деформируясь пролазает резиновый шарик, после того как он пролежал на морозе резина задубела и стала очень жесткой, она не смогла пройти сквозь это отверстие, в результате взрыв в обратную сторону с разрушением питстолета.