Владельцам ПСМычей!

Tevton 21-06-2007 18:48

Добрый день, уважаемые Товарищи по оружию.
В последнее время было несколько постов с сообщениями о странном поведении ИЖ-78-9Т во время стрельбы. Странности заключались либо в заклинивании стреляной гильзы в окне затвора в процессе её экстрагирования при выстреле, либо в прорыве пороховых газов через патронник внутрь пистолета, что приводило к его повреждению. При этом каких либо видимых причин, вызвавших эти проблемы так и не обнаружилось.
Собирая на днях свой пистолет после чистки, обратил внимание на то, что затвор, при досылании патрона в патронник, идёт как то туговато. Усилие для передёргивания затвора потребовалось большее, чем обычно. Патрон в патронник однако дослался. Я не стал стрелять и попытался понять, в чём причина. Причина оказалась очень простая. Когда я ставил на место рукоятку, то фиксатор затвора утопил внутрь немного больше, чем необходимо. В результате этого ось нижней опоры боевой пружины вышла из предназначенных для неё пазов и встала выше, это видно на фото 1 (на фото 2 штатное положени оси). При этом положении опоры, пружина оказывается поджата и затвор, когда он перемещается в задней части пистолета, двигается с небольшим затруднением. Патрон в патронник при этом досылается и спуск курка произвести можно (проверял потом, без патрона).
Полагаю, что в таком случае, при производстве выстрела, имеющейся энергии пороховых газов недостаточно для эффективного движения затвора назад. Что может привести либо к невыбрасыванию гильзы в окно затвора, либо, из-за более медленного движения затвора назад, к прорыву пороховых газов из птронника внутрь пистолета и соответствующим повреждениям.
При этом последующая разборка пистолета приводит к тому, что в ходе снятия рукоятки эта пресловутая ось встаёт на своё место и вы не можете понять, что было не так.
Вот такая версия.

Migueld 21-06-2007 19:31

Приветствую! :-)

quote:
В результате этого ось нижней опоры боевой пружины вышла из предназначенных для неё пазов и встала выше, это видно на фото 1 (на фото 2 штатное положени оси).

Имеет место быть... Но этом случае у меня магазин не фиксировался...
quote:
Полагаю, что в таком случае, при производстве выстрела, имеющейся энергии пороховых газов недостаточно для эффективного движения затвора назад. Что может привести либо к невыбрасыванию гильзы в окно затвора, либо, из-за более медленного движения затвора назад, к прорыву пороховых газов из птронника внутрь пистолета и соответствующим повреждениям.

Очень вероятно...

Tevton 21-06-2007 19:36

quote:
Но этом случае у меня магазин не фиксировался...

В том то и дело, что первый раз получилось так, что магазин зафиксировался и я смог дослать патрон в патронник!!! Потом пробовал неколько раз, специально поставив упор в такое положение, магазин иногда зафиксировать не получается!

Migueld 21-06-2007 21:45

quote:
В том то и дело, что первый раз получилось так, что магазин зафиксировался и я смог дослать патрон в патронник!!! Потом пробовал неколько раз, специально поставив упор в такое положение, магазин иногда зафиксировать не получается!

Магазин(ы) моего девайса фиксируются с некотрым усилием (с т.е. с натягом и вертикального люфта практически нет), штатные были таким образом подогнаны, а при подгонке дополнительного я сделал аналогично... Т.е. при постанове боевой пружины в неправильное положение, фиксация магазина МОЕГО ДЕВАЙСА происходить не будет...
Можно предположить, что пятка и фиксирующий выступ магазина ВАШЕГО ДЕВАЙСА сточены несколько больше, что и позволяет зафиксировать магазин при не правильной постанове боевой пружины, ну а дальше возможен вариант как Вы и описали...
Для меня по крайней мере, Ваша версия звучит убедительно...
Удачи!

Серый Волк 22-06-2007 22:42

Migueld - правильная версия. Сравниваю свои ПСМ-ыч и газовый ИЖ-78 11-летней давности, убеждаюсь, что "новичок" выполнен менее тщательно. Ситуация, изложенная уважаемым Tevton, возможна на резиностреле при небольшой невнимательности при сборке. На "старичке" такое не получалось, как ни старался. Хотя разница в допусках инструментально неуловима.

Fallen Angel 12-10-2007 23:31

А чем он от ИЖ-78-9Тм отличается? Кажись ничем...

Сергей 777 16-10-2007 12:03

quote:
Вот такая версия.

Полагаю, что причина может быть и иная. Рукоятка пистолета (пластмассовая) имеет некоторый люфт. Задняя верхняя часть рукоятки при перезаряжении пистолета приподнимается, передняя опускается, то есть рукоятка чуть перекашивается. Задняя верхняя часть рукоятки упирается в затвор и тормозит его. Чтобы этого не было я рукоятку сзади сверху чуть-чуть подрезал.
При этом щель между рукояткой и затвором стала чуть больше. Зато затвор стал передвигаться намного легче.

Серый Волк 19-10-2007 14:18

Сергей 777 - правильно подогнанная рукоятка не должна вообще шевелиться. Ни при выстреле, ни, тем более, в спокойном состоянии. Но, сравнивая ПСМ с рукояткой из легкого сплава, газовые ИЖ-78 выпуска 90-х годов и современные ПСМ-мычи, убеждаешься, что люфт рукоятки присутствует на значительной части "новых" пистолетов. Как уже говорил, качество изготовления заметно упало. Грущу

Сергей 777 19-10-2007 15:23

quote:
правильно подогнанная рукоятка не должна вообще шевелиться

Где взять рукоятку из легкого сплава?
С ног сбился, не могу найти.

Серый Волк 20-10-2007 12:03

Сергей 777 - было объявление от Глеба "Finder00", поищи в темах

finder00 21-10-2007 23:52

quote:
Originally posted by Сергей 777:

Где взять рукоятку из легкого сплава?
С ног сбился, не могу найти.

может скоро еще будут. те что были, уже разошлись...

Сергей 777 22-10-2007 12:13

quote:
может скоро еще будут

Убедительная просьба зарезервировать одну за мной.
Заранее благодарен,
с уважением, Сергей

SevaM 31-10-2007 03:07

А можно еще одну рукояточку зарезервировать? Премного благодарен.
С уважением, Сева.

Балу1 03-11-2007 14:11

Подскажите пожалуйста как рукоятка с ПСМыча снимается. Не могу сообразить.
И огромная просьба к Сергею 777 дать знать когда будут в наличии рукоятки из лёгкого сплава. Спасибо

endokukrinolog 04-11-2007 01:26

Пожалуйста, и мне ручку, если возможно!
Заранее спасибо Улыбаюсь

theAC 09-11-2007 20:48

Балу1:

quote:
Подскажите пожалуйста как рукоятка с ПСМыча снимается. Не могу сообразить.

Защелка магазина в состоянии спущенного курка вдавливается внутрь рукоятки (насколько возможно) и одновременно выдавливается в любую сторону стопор рукоятки - в обычном состоянии он удерживается магазинной защелкой, дабы не выскочил. Если стопор ранее не снимался - может выходить с трудом.

Сергей 777 11-11-2007 21:38

quote:
правильно подогнанная рукоятка не должна вообще шевелиться

Приобрел, наконец, алюминиевую рукоятку. Для того, кто хоть единожды подгонял такую рукоятку к МР 78 эта операция, может быть и займет 30 минут. У меня заняла часа 3-4. Чуть напилингом рукоятку, чуть пистолет, примерил, затем опять чуть там, чуть в другом месте.. И вот, наконец, показалось, что все в порядке. Поставил рукоятку, вставил стопор, но до конца он не пошел. С помощью молотка, стального стержня, плоскогубцев, жены, ребенка (не слабый мальчик - третьекурсник) и чьей то матери вытащили ... Опять напилинг, опять одевание и закрепление - получилось!!!
Затем опять незадача. Магазин не лезет... Пришлось его тоже напилинговать. При этом операция была связана со смертельным риском (для магазина, конечно), так как доля миллиметра отделяла этих несчастных от необратимого отделения нижней крышечки (как там она называется?) от самого магазина (путем полного стачивания вместе с "лишней" пластмассой прорезей, надеваемых на металлические "салазки" магазинов). Ювелирная работа. Получилось!!!
Эйфория продолжалось не долго. Захотелось покрасить чуть покоцанную рукоятку. Купил краску, покрасил. Не понравилось - неестественно блестела. С помощью жидкости "ласка" (жена пожертвовала) все смыл. Хотел покрасить матовой красочкой, но во время образумился...
Теперь всем доволен, за исключением одного: не знаю чтобы с этим МР еще сделать?... Жаль... Наверное, займусь прикладом к Сайге.
С уважением, Сергей

King_av 21-11-2007 02:03

Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста у МП 78-9тм зубы давленные или вварные? Нигде просто не нашел четкого ответа.

James Bond 21-11-2007 02:05

У МР-78-9Т только вварные.

Lenin-VT 21-11-2007 14:43

quote:
Originally posted by King_av:

Подскажите пожалуйста у МП 78-9тм зубы давленные или вварные?


У ТМ тоже вварные. и в отличие от Т они не такие зубастые Улыбаюсь

King_av 21-11-2007 23:27

А вообще в чем принципиальная разница МП 78-9тм от МП 78-9т?

James Bond 22-11-2007 12:10

МР-78-9Т - не существует. Есть Иж-78-9Т и МР-78-9ТМ. Вся разница описана в ФАКе - коротко разной высоты и расположения зубы.

King_av 22-11-2007 18:04

Спасибо

Lenin-VT 23-11-2007 02:07

Извиняюсь, что в эту тему, - не нашел профильной...

Выбираю кобуру для постоянного скрытого ношения на поясе, - что выбрать, контакт или секрет? Контакт почти в три раза дороже, но по скрытности с виду дело лучше у Секрета (контакт просто поясная), - как на самом деле дела обстоят? Или есть третий, более качественный вариант?

James Bond 23-11-2007 02:16

Из вашего поста ничего не понятно. Есть специальный раздел по амуниции. Коротко, приоритеты таковы у тех, кто давно уже связан с оружием: или контактовские или Рашидовские.

Mike 24-11-2007 14:41

Contact

Серый Волк 26-11-2007 12:49

quote:
Originally posted by Lenin-VT:

Или есть третий, более качественный вариант?



Только если самому сшить. Найти хорошую кожу, нитки, фурнитуру... и свободное время. Улыбаюсь

Tevton 26-11-2007 18:44

quote:
Выбираю кобуру для постоянного скрытого ношения на поясе,

В своё время приобрёл кобуру для скрытого ношения именно ИЖ-78-9Т у участника форума Плотник. Относил всё лето под рубашкой остался очень доволен, рекомендую!