Меня убедила пробитая крышка от стола и прочность/надежность конструкции, а также довольно широкий выбор зип'а,точнее его унификации с Лидером. Очень порадовал сьемный ствол.
Год рождения - 1947. Затвор 1945.
Немного удивился что нет в продаже магазинов, но потом дошло - что это мод. магазин от Мака.
Надеюсь в будушем в продаже будет и усм как для лидера.
Сборка/разборка прошла очень гладко, за исключением одного раненного - моей входной двери (от направляющего стерженя возвратной пружины 😀 )
В руке лежит хорошо, чувствуется надежность и прочность настоящего оружия, а не силуминового г*вна.
Отстрел пока не проводил, т.к. купил недавно совсем.
11 тысячь за такой пистолет, это адекватная цена.
И еще - ТТ это всегда был пистолет нападения, а не защиты, здесь есть свой нюанс. Например, я бы не рискнул носить его с патроном в патроннике, даже на блокировке спуск. крючка.
Завтра/после
-завтра сделаю контрольный отстрел.
Вопрос насчет магазина - что и как надо доделывать что бы встал маг. от Мака ? Есть отдельная тема ?
Теперь о самом МР-81:
Общий вид:
Неполная разборка: 
Сьемный ствол:
Ствол:
Рамка
УСМ
За помощь в приобретении и выборе, выражаю огромную благодарность Евгению из Тайгера.
Обычный стол такой, какие сейчас компьютерные делают.
Что с магазинами, подскажите как переделывать под 81 ?
Jaguarius
Я так понял, можно использовать стандартные маковские маги ??
да, только выступ на подавателе под ЗЗ надо спилить и отверстие в стенке выпилить под боковой зуб фиксатора.
11 тысячь за такой пистолет, это адекватная цена.улыбнуло)
И еще - ТТ это всегда был пистолет нападения, а не защиты, здесь есть свой нюанс. Например, я бы не рискнул носить его с патроном в патроннике, даже на блокировке спуск. крючка.Где тут какая-либо связь?)
kvvikЭто типа втулки на МР79т))))
Родной ТТ-шный ствол рассверлен, в него вставлен обычный давленый стволик от МР79-9-ТМ и заштифтован возле серьги.
А что за скол у патронника (в левой части) на четвертой фотографии сверху?
PARHOM
Поздравляю!
А что за скол у патронника (в левой части) на четвертой фотографии сверху?
Это паз под вваренный новодельный штифт/упор на левой стороне затвора.
Zepp_LedА если немного подумать ?
Где тут какая-либо связь?)
ErosВ понедельник попробую, отпишусь
да, только выступ на подавателе под ЗЗ надо спилить.
Jaguarius
Ствол просто сьемный - без какого либо шаманства и без удерживающей втулки.
втулка имелась в виду родная, штифт там у вас есть или вообще нет?
оТТовтулка имелась в виду родная, штифт там у вас есть или вообще нет?
Скорее всего, есть, но функцию свою он не выполняет. Видет такой МП81 у одного товарища: штифт есть, но он вообще не фиксирует втулку, даже не достает до нее.
это я понял, меня смутило "и без удерживающей втулки", что предполагает что автор либо неправильно высказался, либо не представляет что там должно быть, либо и то и другое 😊
Erosкстати, алаверды 😊
да, только выступ на подавателе под ЗЗ надо спилить.
еще паз под кнопку выброса
30 минут мучений с надфилем, напильнегом и кусачками (не говоря про молоток, плоскогубцы, тиски) и готово..
К сожалению фото пока не могу поставить, ибо забыл шнур от телефона на работе.
В общем буквально в трех словах:
Магазин попался старый, пришлось делать пропил (или проел ?)) на стороне рычажка.
Потом убрал выступающую часть (да простят меня ветераны) на подавателе и наконец сточил пятку. Вроде бы просто ? Ну...тут свои нюансы и я думаю они индивидуальны. Во-первых, я впервые взялся за доводку, опыта ноль. Естественно, зажатый в тиски магазин повело, когда я стачивал выпирающую часть (как бы мать ее назвать то ? 😀 ) но не сильно.
Гораздо проще было разобрать магазин в самом начале и спилить рычажок который мешает вставить магазин в самом верху. Просто вынуть подаватель и спилить ... так нет! Мы не ищет легких путей! 😀
Короче, все прошло успешно, попробую сделать отчет с фотками.
Ах да,поворонил затвор клевером 😊 тоже первый опыт .... так сказать.
Не пугайтесь если чего написал не так, просто запарился.
Воронил так - обезжирил, подождал,протер ватой, нанес клевер в три слоя, дал отсохнуть минут 5,промыл под водой и протер тряпкой, затем облил из балистола, итог - получилось ... лучше чем было 😊
Адаптировать маг. и своронить затвор не так сложно, как потом все добро убирать после.
Зато получил опыт 😀 руки до сих пор болят
Фотки в студию :grimreaper:
Начало этой процедуры было немного скептическим, но после, убедился что дело вполне решаемо. Спасибо за неоценимую помощь моему другу Евгению ака Римскому.
Магазины в сравнении, слева - пиленный.
Более крупное изображение - магазины в сравнении, нижний пиленный.
Не очень качественная (ладно, очень некачественная) фотка сравнения окошек. Нижний - пиленный
Фотка получше - сравнение окон для кнопки экстрактора магазина.
Спиленная пятка магазина в сравнении. Не пугайтесь, на фото все страшнее чем в жизни. 😀 
В общем теперь у меня три магазина, осталось еще 7... 😛 
Я думаю нет смысла описывать технологический процесс, т.к. тут дело несложное и я думаю, здесь людей с опытом достаточно, просто для меня это в новинку.
Но,если будут вопросы, спрашивайте,возможно избежите головной боли и скрежета зубов. (это было правда из за того что магазин был один 😀 )
2 на боевом дежурстве, вынимать хорошие патроны каждый раз когда охота потренироваться лень
2 переделаны под 16 патронов, но в них не всегда работает ЗЗ, они для иписи
2 - 15 зарядные, с работающей зз для идипи
1 штурмовой для бабахинга 😊
реально еще 2 надо
оТТоМожно вот здесь поподробнее ?
переделаны под 16 патронов
ЛОСИЩЕЧто бы было 😊
А зачем такое большое количество магазов?
Jaguarius
Можно вот здесь поподробнее ?
а чего подробнее?
все тоже самое что в маке и ТТ на 9 переделывать... пилим пружину, пилим подаватель...
ваши девятизарядными сделать - говно вопрос, тем более что зз не важна... в тюнинге смотрите - там тема была специальная
оТТо
пилим пружину, пилим подаватель...
кспзшный подаватель лучше поменять на украинский - "табуреточкой"
оТТо
мне например 7 не хватает для хорька
2 на боевом дежурстве, вынимать хорошие патроны каждый раз когда охота потренироваться лень
2 переделаны под 16 патронов, но в них не всегда работает ЗЗ, они для иписи
2 - 15 зарядные, с работающей зз для идипи
1 штурмовой для бабахинга
реально еще 2
АА, Теперь понятно, что количество магазов просто ленью и разнообразием задач обусловлено. Просто в свое время КОГДА я в командировках в ВОГОиП в ЧР был, а потом в Ингушетии, там мы старались как можно больше патронов автоматных набить в разгрузку, при том, что я как бы не из "тяжелых". Просто, на случай возможного попадания в засаду, при выезде на ОМП, или когда куда-нибудь в район выезжали брали увеличенный боезапас, чтоб в случай чего на "несколько минут хорошего боя хватило". А тут, в мирной жизни я очень удивляюсь, когда мужики пишут , что 16 патронов в двух штатных магазинах травмата мало. Ваш ответ мне многое прояснил.
я бы не сказал что это лень.
просто здравый смысл заставляет отделить магазины для иписи, падающие постоянно на бетон и плитку тира, в которые надо воткнуть как можно больше патронов, от магазинов идипэа, в которых заряжается по 10, но должна работать зз, и которые всегда убираются по правилам в подсумок или карман.
и их обоих - отделить от магазина для БД, который должен быть с одной стороны макисмальным по емкости, а во вторых патронам в нем не слишком полезно туда-сюда защелкиваться-выщелкиваться
ну и плюс лень конечно, и то что удобнее со снаряженными магазами на тренировку приходить...
------------------
Lupus lupo homo est
rawmeathunter
Купил вчера этот пистолет. Перебрал десять штук, ни на одном эта втулка сраная не снимается! Издевательство. Зарегистрирую, после порву...
Если силенок немного приложить, то она снимется. Я на пол затвор положил, повернув втулку насколько можно и ударом ладони по затвору провернул ее. Штифт подпилить потом можно, а можно тем же способом обратно ее вернуть.
ЛОСИЩЕЯ затвор уже молотком лупил через тряпку 😊 Опасаюсь переусердствовать. С другой стороны, не так же это всё оставлять 😊
силенок немного приложить
снимайте затвор, пружину, а потом сворачивайте втулку
"я так думаю" (с)
или вы так и делаете, стесняюсь спросить?
еще - просовываем в чуть провернутую втулку в дырку от наконечника пружины тонкогубцы, и проворачиваем как рычагом
rawmeathunter
силенок немного приложить
Забыл уточнить, я перед этим пачку "убойных" расстрелял. Хотя, может это и не повлияло на снятие втулки, так как до расстрела боекомплекта я даже и не пытался ее снимать. Многие здесь пишут, что втулка стала сниматься только после небольшого отстрела.
Собрался заказывать пистолет в Иж Арсенале и патронов к нему пару сотен, терзают смутные сомнения по поводу патронов. 😊
оТТоЯ по-Вашему совсем идиот? 😀
снимайте затвор, пружину, а потом сворачивайте втулку
Естественно так и делаю.
ЛОСИЩЕА вот это, кстати очень может быть, хотя явной (механической) связи и не видно...
после небольшого отстрела
rawmeathunter
Естественно так и делаю.
ну, молотком же лупите 😊
я сильно извиняюсь, но тут попадаются люди которые уверенно рассказывают о том, что правильная сборка-разборка ТТ через втулку, как у Лидера 😊
полное имхо что тут надо на проворот действовать, а не ударно...
rawmeathunterобщался с продавцами ормагов (ганзовцами и адекватными) с их слов со съемным стволом идет примерно 10% МР-81, при последующем отстреле несъемные стволы очень быстро становятся съемными 😊
Купил вчера этот пистолет. Перебрал десять штук, ни на одном эта втулка сраная не снимается! Издевательство. Зарегистрирую, после порву...
Вынимается на пять чясов, снимается против часовой.
Мда ... напильник, тиски ... это уже привычка.
Вчера тоже приобщился к МР-81 (1938г), переделка 11.2008г. Отдал 11760р с 5% скидкой + пачка КСПЗ 50Дж - 646р(в комплекте к пистолету не прилагались). При детальном осмотре выяснилось, что втулка на поворачивается на 180, мешает штифт, немного люфтят накладки на рукоятку, кстати как излечивается? Остальное в штатном режиме. В дальнейшем выложу фото, если кому-нибудь будет интересно.
04.02. Вот, сделал несколько снимков, качество - не очень:
Выкладывайте, посмотрим,интересно конечно.
Mercur
А где кобуру для него купить получше, киньте ссылкой пожалуйста.
В переходе на Павелецкой есть уставные - кирзовые и кожаные, где-то в районе 500 руб. стоят
при последующем отстреле несъемные стволы очень быстро становятся съемнымиА вот тут уж Х.З... На моём дивайсе даже после интенсивного отстрела трёх пачек КСПЗ-УБОЙНЫЕ, этот штивт ни чуть не расшотался. Да и с чего ему расшатоваться или выпадать, если он никаких нагрузок на себе не испытывает? У меня вылечилось посредством слесарных усилий...
ЛОСИЩЕВ переходе на Павелецкой есть уставные - кирзовые и кожаные, где-то в районе 500 руб. стоят
Уставная, мягко говоря, для повседневнего ношения в городе не катит.. 😊
maxrostov
скажите пожалуйста реально на 81 поставить родной магазин тт (не пятку а именно магазин)или есть какие то проблемы с этим? поставить я имею ввиду что нибудь там подточить или наварить , переделать каким нибудь образом, ведь украинцы как-то умудрились поставить родной магазин, да кстати видел ли кто нибудь в продаже з/ч такие магазины ?
Можно https://guns.allzip.org/topic/86/384769.html ... Только зачем!? Стрелять как ТТ он все равно не станет... 😛
maxrostov
классно смотрится тт с коричневыми накладками
Хочу из дерева се заказать... Думаю буит иСчЁ круче... 😀
AzarZekiМожно https://guns.allzip.org/topic/86/384769.html ... Только зачем!? Стрелять как ТТ он все равно не станет... 😛
спасибо ,это точно
arkada
У меня еще одна беда приключилась: лопнул штифт-фиксатор ударника! И это при нулевом настреле!!!Вот я и думаю, а что дальше будет? Есть подозрение, что ударник задевает этот штифт, в таком случае, это будет происходить регулярно. В ормаге сказали, что я пока первый с такой проблемой, т.к. пистолет на гарантии обещали такую детальку заказать. А вот сколько на это времени уйдет не знает никто!
Эта проблема встречается, скажем так нередко. Я взял себе на крайняк в Химках, пусть буит. Больше нигде не видел.
Понравилось то, что продавцы не сразу его разобрали так как не знали порядок разборки. Вставить патрон в патронник не дали (сам дубина, надо было взять гильзу).
При подробным осмотре дома: шата затвора нет, щечки рукоятки также не шатаются, на затворе видно пятно от вварки выбрасывателя. Патронник оказался почти 10мм (9,8мм, раньше думал это проблема Стримера) и имеет форму конуса. При досыле патрона затвор не доходит на 1,5мм. Про втулку писал, повторяться не буду (снимается, но надо приноровиться и не обязательно прилагать силу)!
При отстреле:
1. 16 КСПЗ "Убойные" - 4 утыкания, проблема решена передергиванием затвора. 1 патрон замяло. По ощущениям виноват магазин (режет гильзы и имеет неудачный угол наклона. Пробоины с 4-х метров легли в круг 30 см (-10 см от точки прицеливания).
2. 8 АКБС - автоматика сработала штатко, но гильзы раздуло по форме патронника "дюймовочка". Смотрится страшно, но на работоспособность не повлияло. По ощущениям - мощнее КСПЗ. Пробоины с 4-х метров легли в круг 20см (+ 5 см от точки прицеливания).
После отстрела (визуально) просвет между зубами увеличился.
В планах шлифовка и воронение "Клевером" и втулка в ствол.
Прошу дать совет, тех кто сталкивался с аналогичной проблемой с патронником.
АКБС стальные в МР-81 дует у всех, у меня в том числе, но автоматика работает. Вроде, форумянин ка занимался патронником, спросите у него.
P.S. Меня больше всего интересует настрел, в частности АКБС, у кого сколько?
А так же настрел АКБС латунь (прошлогодних запасов), там шарик жестче (чем в новых стальных), как к ним относится пистолет?
Вернулся с пострелушек. Отстрелял 8 шт. АКБС стальной (партия 100/2, декабрь 2008)больше с собой не было. Попытка отстрелять КСПЗ "Убойные" ни к чему не привела, хотя взял пачку 20 шт. Замяло 5 патронов (недосыл), после извлечения, так как замерз, попытки прекратил. Хотя, по предыдущему отстрелу, надо было зарядить в другой магазин. У меня устойчивое впечатление, что из-за особоенностей магазинов, один всеядный, а другой приветствует только АКБС. По рекомендации ka, буду снимать фаску в патроннике (углублять), также хочу отполировать сам патронник и подточить и отполировать "полку" (на патронах КСПЗ вмятины как раз по форме "полки").
Настрел АКБС на настоящее время 24 шт. Общий настрел - 49 шт.
У кого еще есть какие либо проблемы? Какие пути их решения подходят для новичков?
АКБС стальные в МР-81 дует у всех, у меня в том числе, но автоматика работает. Вроде, форумянин ка занимался патронником, спросите у него.
P.S. Меня больше всего интересует настрел, в частности АКБС, у кого сколько?
А так же настрел АКБС латунь (прошлогодних запасов), там шарик жестче (чем в новых стальных), как к ним относится пистолет?
Меня больше всего интересует настрел, в частности АКБС, у кого сколько?
А так же настрел АКБС латунь (прошлогодних запасов), там шарик жестче (чем в новых стальных), как к ним относится пистолет?
Отстреляно "старых" латунных АКБС всего 10 штук. КМК, по пробиваемости они мощнее новых стальных (сужу по кол-ву прострелянныз страниц). Но шарик не рвало и гильзы выходили штатно, хотя первые 5 были подутые. Потом подправил патронник и дуть перестало.
DGПолирнул в смысле?
подправил патронник
Полирнул в смысле?Нет, углубил на один миллиметр и сделал его параллельным чашке затвора. У меня первоначально он был на скос и гильзы снизу дуло. Подточил верхнюю часть и всё столо в норме.
Размер патронника, кстати, у кого какой? У меня гильза немного хлюпает, вероятно, из-за этого и подувает.Про размер патронника писал выше. Гильза болтается, особенно АКБС, но углубление патронника практически решает проблему. Болтанка конечно есть, однако, дует едва заметно. С проблемой с недосылом патрона разобрался:
1. Виноват магазин - разный загиб.
2. Гильза КСПЗ - очень мягкая (гнется даже пальцами)и недовальцовангая (партия Л 16)
Topaz
DG: понял, спасибо. А на то, что низит при стрельбе, так и забили?
Изменение наклона ствола "малой кровью" пока не получается. Ибо восстановление проточек в затворе невозможно. Изготовление новой серьги с меньшим межосевым расстоянием может быть могла бы тянуть ствол вверх, но тогда возникли бы проблемы с заходом в патронник.
поэтому пока экспериментирую со втулками. Решил попробовать повторить вариант АК-47 со скошенным дульным срезом. Главное, чтобы скос не был слишком большим, а то смотреться будет нелепо.
InternalПатронник 10,05мм, гильзы в среднем 9,45-9,5мм.
Размер патронника, кстати, у кого какой?
А на то, что низит при стрельбе, так и забили?АКБС не низит (может быть даже завышение с 4-х метров до + 5 см).
После углубления патронника АКБС летит практически ровно.
В разделе "Тюнинг травматического" есть тема про МР - 81, там обсуждалась проблема занижения - решение есть, но зависит от особенностей конкретного пистолета.
АКБС не низит (может быть даже завышение с 4-х метров до + 5 см).
После углубления патронника АКБС летит практически ровно.
В разделе "Тюнинг травматического" есть тема про МР - 81, там обсуждалась проблема занижения - решение есть, но зависит от особенностей конкретного пистолета.
А я вот наблюдаю другую тенденцию - на старых 35Дж Техкриме занижение минимальное, а на "Убойных" сантиметров на 20 на 3 метрах. АКБС на этом же расстоянии низит сантиметров на 10-15. Так что главное, КМК, это "особенности конкретного пистолета" 😞
Так что главное, КМК, это "особенности конкретного пистолета"Несомненно, в оружии, которое переделано из боевого 60-70 летней давности, качество одного конкретно взятого образца играет решающую роль.
Мне вот все интересно, неужели ствол так ни у кого и не подует? С помойки пробовал кто-нибудь?
Читал Ваши посты, это не у Вас, случайно, втулка снимается аналогично моей на 30 градусов?
Читал Ваши посты, это не у Вас, случайно, втулка снимается аналогично моей на 30 градусов?Да у меня. Надо повернуть примерно на 25-30 градусов против часовой. Сначала надо было немного повертеть, а сейчас уже снимается как будто это штатная разборка. Что интересно, первоначальные попытки снять втулку с помощью всей имеющейся дури и какой-то матери, ни к чему не привели. Так что сила есть, но подумать и почитать что пишут собратья по оружию не помешает.
Прошу кинуть ссылку или подробно написать. Этот вопрос думаю интересует многих!!!
Может кто уже отстрелялся по ТИЦ, сосновой доске, через хрон или видел отчеты на форуме???
Отстреляно уже многими участниками всё возможное, кроме хрона и желатина. По желатину попробую пострелять в эти выходные, по хрону собирались стрелять москвичи в конце февраля.
По ТиЦ-ам и прочим журналам постреляли немало участников форума. Результаты есть в "Травматическом", "Резинострельном" и данном разделе.
Мои результаты: расстояние 3 метра, журнал "За рулём", патроными "Убойные" 08 года 375-435 страниц (в зависимости от диаметра втулки), АКБС латунь 430стр., АКБС металл 390стр. При этом на старом ТК 35 Дж - сквозное пробитие сухой доски в 1,5см, к которой был прибит журнал. Шарик улетел дальше.
Старые книги типа "Марксистко-ленинская этика" в 360 стр. - сквозное пробитие(без обложки).
Старые книги типа "Марксистко-ленинская этика" в 360 стр. - сквозное пробитие(без обложки).
Цинично и символично! 😊
DGСобрание сочинений Ленина даже АКМ не возьмет 😊) Коммунизм сила! 😊)
Марксистко-ленинская этика" в 360 стр. - сквозное пробитие
Сорри за офтоп 😊
ИМХО они одинаковы по показателям "убойности".
Смотрите статистику обороны с МР 79-9Т.
ИМХО они одинаковы по показателям "убойности".
Мгм, думаю, что МР-81 все-таки мощнее, хотя не берусь утверждать, так как МР 79-9Т не имею, зато имею стример 😊.
И будет больше результата, чем самым "могучим" травматиком. И наоборот.
Вывод.
В Факе все расписано в цифрах. Если нет по 81-м, есть точно по 79-м. Стволы и боеприпас - один.
Не удивлюсь, если и сертификат.
Если не прав - поправьте, кто в теме.
ИМХО стрельба по биоцели - очень растяжимое понятие.
Можно убить из газового в упор даже холостым. Также можно НЕ убить из боевого, попав в голову. Случаев - море.
На фоне этого, думаете "резинка" будет отличаться от "резинки"???
Это как сравнивать "Дюрекс" и "Лайф Стайлз" ИМХО
THE STIG
На фоне этого, думаете "резинка" будет отличаться от "резинки"???Это как сравнивать "Дюрекс" и "Лайф Стайлз" ИМХО
Новые резинострелы? 😊
Вы же понимаете, что можно и вилкой...
И будет больше результата, чем самым "могучим" травматиком.
Согласен. Зависит от множества факторов, и врукопашную можно неплохо обороняться.
На фоне этого, думаете "резинка" будет отличаться от "резинки"
Будет, даже при одинаковых патронах, может быть не очень сильно, но будет (не забывайте про патронник, возвратную пружину и т.п., тоже играют свою роль).
P.S. А в целом с Вами согласен и не вижу повода для спора 😊.
Max72
У меня есть 😊только не как на фото, а с низу патронника.
Это слесарюга пьяный молотком промахнулся 😀
1944 года имел бОльший люфт затвора и затвор со следами коррозии под слоем воронения.
Мой посимпатишнее. Сразу купил для переделки магазин для ПМ цена 200 р.
Отстрелял пока 50 Дж ТЕХКРИМ.
Принимайте в компанию!
З.Ы.Фото своего МР-81 выложу в следующем посте.
да, вот номер на стволе и клейма какие то..я к сожалению не знаю. Извините за качество фото.
У меня во всяком случае.
народ, в результатах отстрелов в резинострельном указаны утыкания почти на всех типах патронов, хозяева МР-81,отпишитесь, плиз, у кого как с этим
народ, в результатах отстрелов в резинострельном указаны утыкания почти на всех типах патронов, хозяева МР-81,отпишитесь, плиз, у кого как с этим
Всем привет! Про отстрелы своего МР-81 я уже писал, все утыкания были связаны с магазином. Из двух имеющихся у одного не ровные загибы. Кроме того, как уже отмечал практически все затыки связаны с КСПЗ (мягкая и не довальцованная гильза). АКБС и Техкрим (сталь) ест на ура. Форумянин Ка описал все правильно. Из прочитанного на форуме и личного общения с другими владельцами ТТ-хи сделал вывод, что проблема общая. Кстати, почему в комплекте один магазин всеядный, а второй разборчивый
Ded-mazzay
Вот фоты, кстате, затвор не люфтит, щечки стоят как влитые при снятии заводской смазки одну щечку снял с приличным приложением силы и поставил тоже.. правда уже полегче)).ствол не снимается.. пока.. настрел 0..пока)))да, вот номер на стволе и клейма какие то..я к сожалению не знаю. Извините за качество фото.
Главное чеб звезд(тульское клеймо) везде(на з/ч) побольше было... Ижевское клеймо это "треугольник со стрелой внутри"... кажется... А эМэР Ваш кажись был времонте, когда он еще был ТТшником, ибо клеймо стоит на левой сторона "квадрат перечеркнутый", да и номер на рамке и затвор-кожухе несовподает с номером на стволе... ВОТ.
Мишень - бумажный лист формата А4 с нанесенными по центру вертикальной и горизонтальной линиями. В перекрестье был закрашен квадрат размером 4 на 4 сантиметра. Лист был закреплен на плите из ДСП толщиной 20 мм. Точка прицеливания под обрез квадрата.
Осечек не было, звук выстрела резкий, хлесткий. Отдача пистолета и работа автоматики мягкая, спуск мягкий. Экстракция гильз четкая, вверх и вправо. В ДСП имеются вмятины глубиной 8-15 мм. С обратной стороны доски в местах противоположных точкам попаданий имеются отслаивания материала и выбоины, диаметр сколов около 20-30 мм.
Первый выстрел пробоина на 7 часов ниже на 11 и влево 4.3 см, второй на 4 часа ниже на 1 и вправо 4 см, третий на 5 часов ниже на 9.5 и вправо на 2.5 см.
Таким образом, СТП (средняя точка попадания)смещена на 6 часов: 7 см вниз и 1 см вправо.
Найден один резиновый шарик, который прилетел назад отрикошетив от доски из ДСП. Диаметр резинового шарика красного цвета около 10 мм, материал резина средней жесткости и на нем имеются 3 трещины надрыва.
Нижний надрыв неглубокий около 1.5 мм, верхний проник в шарик на 8мм. Последний разрыв пришелся на верхний зуб, так как с стороны менее глубокого видны 2 бороздки от нижнего сдвоенного зуба. Так как в стволе МР-81 имеются выдавленные зубы и расположение у них 1 верхний на 12 часов и 2 внизу на 6 часов. Резиновая круглая пуля при проходе через них получила эти повреждения.
Фото гильз сделал. Есть подутие в средней части, небольшое. Гильза целая, экстракция без проблем без задержек, утыканий при подаче патрона из магазина не было.
В тех же условиях производил отстрел патронов АКБС, если интересно-то напишу какие результаты...
------------------
Будь собой, все прочие места уже заняты.
Б. Шоу
------------------
Честь имею!
Привет! Вообще не жалею! Настрел (мал)60штук из них: АКБС, ТК50 ,КСПЗ 50,поддувает все, ТК-чуть-чуть, АКБС рвёт шар через раз(будем лечить).Утыканий не было. Слегка полирнул патронник- дует меньше, ТК почти не дует. Кучность устраивает(особенно после Лидера), низит с 5м.от 0 до 5-6см.В общем всё устраивает (меня лично), и вообще МР-81 - ВЕЩЬ! Такое чисто отечественное железное творение + возможность собственноручно что-то улучшить (испортить)+ ХАРИЗМА предка(она есть не смотря на отсутствие аутентичности) + приемлемая цена. Для кого-то все эти плюсы = 100% минусы. Не спорю...
Я стрелял-то раньше, правда из РС только из Лидера и МР-79,можно сказать сравнить не с чем. Но вот радует меня 81-ый и всё тут!!!Хотел разные и Хоря и Т-10 и Инну(где та инна?), курил форум 3 месяца, купил 81 и рад. Ещё раз ИМХО-ВЕЩЬ!!!
------------------
Честь имею!
И все-таки! Владельцы мр-81 - не жалеете, что приобрели именно его, а не стил, стриммер, т-10, хорхе, грозуи тп? так сказать послевкусие покупки не разочаровало?
Покупая очередной РС, думал, что приобрету или Хорхе или Стример. Но повертев Хорьхе в руках и заглянув в ствол я в нём разочаровался. Стример был без пред. взвода и тоже не лёг в руку. Т10 стволом понравился, но не впечатлил габаритами. Да и ценой 😊. Хотя уже думал взять именно его. Но потом попросил просто на удачу посмотреть МР-81. И только взяв в руку понял - ОН!
Чтобы я получил, приобретя Хорьхе? РС 1+ поколения с большими зубами, с непонятной ситуацией с подутием ствола, не удобный в хвате в моей руке, но более точный и с бОльшим магазином. Но основная цель моих РС - это не спортивные пострелушки по 500 патрон в неделю, а оружие последнего шанса, которое, я надесь, никогда не использовать по прямому назначению. Поэтому Х отпадал, т.к. я бы просто не использовал бы его потенциал на все 100%.
Стример не внушал доверия отсутствием предохранительного взвода (сейчас турками уже решена данная проблема) и главное - это материал. Да, я не настреливаю по 50000 патрон из своих РС-ов, но и не достаю их из сейфа пару раз в год. Поэтому хотелось бы иметь гарантированный настрел не менее 3000 выстрелов, что со Стримером проблематично. Приобретя Стример, я бы получил дикий геморрой с клинами и утыканиями на стальных гильзах. Более мощный? Из коробки - вполне возможно, но после минимального приложения рук к 81-му или какому другому стальному РС, Стример эту характеристику однозначно теряет.
Что я имею имея 81-й? Про харизму говорить не буду, это всё сугубо индивидуально, так же как и удобство пистолета в руке. Но харизма и пистолета однозначно есть, особенно у довоенных/военных. Из коробки 81-й это РС 2 поколения. Зубы как мне показалось, меньше чем у Макарычей. Плюс однозначно новый материал ствола, который не подвержен раздутию. Но даже в случае "суперпомойных патрон", расточенный ствол ТТ, выполняющий роль втулки, ствол спасёт. При применении слесарных навыков, мощность становиться выше того же Стримера.
Из минусов - это относительно малый магазин и УСМ одинарного действия. Хотя я уже привык к необходимости взвода курка и меня это абсолютно не напрягает. Из потенциальных минусов - это возможный малый ресурс некоторых запчастей из-за банальной усталости металла и возраста.
Вот как-то так 😊
DGПокупая очередной РС, думал, что приобрету или Хорхе или Стример. Но повертев Хорьхе в руках и заглянув в ствол я в нём разочаровался. Стример был без пред. взвода и тоже не лёг в руку. Т10 стволом понравился, но не впечатлил габаритами. Да и ценой 😊. Хотя уже думал взять именно его. Но потом попросил просто на удачу посмотреть МР-81. И только взяв в руку понял - ОН!
Испытал подобное оЧуЧение, когда выбирал (из стримера, макарыча и МР-81)... А так как 81ый оказался в руке первым)))... На остальные смотрети и не пришлось 😊 Остальных претендентов смотреть и не стал.
-- как-будто ты им гвозди забивать собираешься
Стрелял из своего МР-81 "Техкримом" 50 дж. - всё в норме, только гользы подувало. Сегодня купил АКБС 50 дж. стальная гильза. (партия янв 2009 1/1).
В итоге, при каждом выстреле рвёт шарик (чёрный, вроде не намного твёрже, чем у техкрима). И низит достаточно сильно. Да, дует АКБС так-же как и Техкрим.
Так выглядит мишень (ежедневник в твёрдом переплёте):
Пробоина от Техкрима немного глубже (по надрывам), чем от половинок АКБС.
Пожалуйста, ответье на мои тупые вопросы:
1)Что рекомендуете, чтоб не рвало шар АКБС?
2)Что рекомендуете, чтоб не дуло гильзы?
3)И как сделать, чтоб меньше низил?
Заранее спасибо всем!
П.С. пистолет в "коробочном" варианте, 1951 год. Переделан в 2009.
в конструкции материалов и т.д. (ИМЗ).
Konstruktor_Dima
Кто хочет задавайте вопросы по конструкции МР-81, использованных
в конструкции материалов и т.д. (ИМЗ).
Стволик термообработан или нет и из какой стали сделан? Почему нет "точек" от Роквелла, как на МР79-9ТМ?
Спасибо.
SAVerЕсли нужен только как пистолет - послевоенный, если как пистолет и память - довоенный. Военные - отличаются хреновым качеством металлообработки и прочими косяками
Народ подскажите пож-ста , если будет возможность выбора то что лучше брать довоенный, времён войны или послевоенный ?
Дата переделки 12.08г., дата производства -1938г., номер ДТ 746 , без ремонтного клейма. Не могу не сказать о продавцах - по моей просьбе найти самый ранний образец, они любезно (подчеркиваю любезно) вынесли все которые были в наличии, а это около 20-ти кейсов еще запаянных в пакеты и, со словами «желание клиента для нас - закон» распаковали их все, в результате чего мне достался этот пистолет по цене чуть меньше 11-ти тыс. рублей.
Не много о внешнем виде:
Пистолет не шлифован, за исключением затвора где установлен новодельный штифт (немного портит вид), новые надписи сделаны очень блекло и видны под определенным углом, далеко от 90 градусов., новый номер под прямым углом виден плохо. Магазины новые, с пластиковым подавателем .
Взглянув на пистолет со стороны я ужаснулся ( дульный срез имеет для меня первостепенное значение) , поэтому сразу заказал токарю заготовку из которой в последствии получилось готовое изделие. Не как не хотела сниматься направляющая втулки, штифт плотно сидит и просто провернуть втулку не получается. (Далее заводчанам не читать). Последовав по написанному здесь совету, провернул втулку примерно на 45 градусов и поддевал ее отверткой у штифта, она и выпала. Этот метод универсален для всех МР-81 и будет таковым пока на заводе не изменят этот узел. Втулка в ствол на 0,05 мм больше в диаметре, длина- 20,7мм., на 0,1мм короче участка куда была вставлена. Начал забивать молотком - встала посередине намертво, я уж подумал кабы высверливать не пришлось, но использовав тиски вместо пресса, втулка комфортно встала на место.
Вот что получилось:
Прошу не судить строго, о дульном срезе пистолета ТТ у меня абстрактные знания, и ММГ тоже нет.
При покупке пистолета были куплены патроны в соответствии с этой страницей паспорта на изделие:
Наступили долгожданные выходные - время для стрельбы.
Был отстрелян 81 патрон.
Утыканий, перекосов -0
Осечек - 0
Печная труба- 3
Кучность - А4 на 5,5-6м.
Комфортная отдача, гильзы сыпались то у ног, то отлетали метра на 1,5, основная масса - 1м.
Немного омрачили твердые частицы летящие сквозь фрезерованный затвор в лицо и глаза, весьма неприятные ощущения, правда из всех выстрелов таких было около 5-ти. Стрельба велась с установленной втулкой, из коробки пистолет не отстреливался, магазины работают штатно.
Вопросы к владельцам МР-81:
Нормальная ли кучность.
Летят ли твердые частицы в лицо.
Vlad 043Кучность не ахти, низит зараза.
Нормальная ли кучность.
Vlad 043Нет, не замечал. Надо вам понять что это за частицы, через что они летят? Мб это остатки опилок с ижмеха? Вы консервацию снимали?
Летят ли твердые частицы в лицо.
низит зараза.процентов 60 - ниже на 7-8 часов,
остальные - вверх. Может пристреляется, притрется? Первые 30 выстрелов и этого то не было.
Мб это остатки опилок с ижмеха? Вы консервацию снимали?мыть, не мыл, вытер консервацию, смазал ружейным маслом, да в бой.
Кстати, нечто летело мне в лицо на первых 5-ти магазинах.
Vlad 043Попробуйте отстрелять с упора, чтобы была точная картина. Хотя почти все 81е грешат занижением из коробки, путем хитрых рукоблудств это можно поправитьпроцентов 60 - ниже на 7-8 часов,
остальные - вверх. Может пристреляется, притрется? Первые 30 выстрелов и этого то не было.
Vlad 043Хмм, просто либо вам сильно сфрезеровали низ затвора где канал ударника, так что там нехилый зазор, через который летят пороховые газы, либо хз что за симтомы. У меня, несмотря на приличный зазор между патронником и гильзой, все в порядке.
Кстати, нечто летело мне в лицо на первых 5-ти магазинах.
Vlad 043Да, один раз было. Так что не пренебрегайте тб.
Летят ли твердые частицы в лицо.
Так что не пренебрегайте тб.уже задумался
приобрел МР-81, возник вопрос:
пистолет ремонтный, затвор 37-го года
цвет затвора красно коричневый, как грунт, и кое где на нём просматриваются разводы- от термообработки
это что? просто не заворонили ?, или альтернативная расцветка ???
альтернативная расцветкаРедкий экземпляр. Поздравляю.
Один из способов обработки поверхности, такой не часто встретишь.
Рамка на таких экземплярах штатно черная
Действительно редко встречается.
Это когда температуру воронения не выдерживают правильную, оно дает такой цвет.
Есть у меня накладки рукоятки (щечки) на 45 год выпуска. Там на левой щеке стальная пластина такого же цвета.
Попадались на форуме даже магазины ттшные почти розовые.
Вот бы весь пистолет в таком цвете собрать! Или почти весь.
А накладки эти, если кому нужны очень - могу отдать.
Еще ось барабана к нагану такая же красная валяется. + Видел красный барабан целиком несколько раз....
THE STIGА так же при воронении легированных сталей вроде как. А вообще красиво, видел лидера такого
Это когда температуру воронения не выдерживают правильную, оно дает такой цвет.
Типа, да, легированная + брак технологии во время войны, как вариант допуска 😊
Но бывает тааакооой брак (на монетах), когда монета из-за этого стоит дороже Мерседеса...
В каком месте ее фрезеровали у Вас?
С ТТ стрелял давно, года эдак 2 назад, уверен у него тоже ствол задирается вверх, иначе не произойдет расцепления затвора и ствола.
Думаю, Ёжсмех, этот момент, что называется: "НеИпЁт" 😊 😞
Получается, что это занижение компенсируется во многих моделях с подобной ТТ системой запирания ствола, как общим подбросом ствола, так и его подъемом в связи с работой системы запирания.
В МР81 это не происходит, в виду отсутствия работы системы запирания в ее изначальном виде, ну и в следствии малого импульса выстрела в целом.
Хочу спросить, а если убрать штифт, блокирующий качание ствола на серьге, в целом автоматика пистолета сохранит работоспособность?
каэто вполне ясно по разности в высоте мушки и целика
Выкладываю чертеж, а не схему ТТ на нем видно наклон ствола.
если убрать штифт, блокирующий качание ствола на серьге, в целом автоматика пистолета сохранит работоспособностьДумаю, не стоит так решать вопрос. При имеющемся зипе можно поколдовать с серьгой ( ксажелению, у меня отсутствует зип) - убрать металл в месте соприкосновения с новодельным штивтом. Дульный срез должен уйти назад и вверх. Думаю, этого должно хватить. Еще раз скажу : все это непроверенные догадки.
Нужно менять плечо серьгиТоже вариант. Весь вопрос: на сколько? Капсуль патрона будет разбивать без осечек?
- Не сохранит! В нашем случае при отсутствии зацепов ствол нечем перемещать назад, к тому же стволик-вставка будет упираться "бородой" в рамку.
- Изменять межосевое расстояние серьги в меньшую сторону можно не более 1 мм., т.к. меняется место накола капсюля, на АКБС работать будет, на КСПЗ не будет, а также есть риск получить утыкания в верх патронника при перезаряде.
Главный плюс - куда целишься туда и попадаешь!
если убрать штифт, блокирующий качание ствола на серьге, в целом автоматика пистолета сохранит работоспособность".В целом частично возможно если сделать втулку на ствол типа зацепов, ее наружный диаметр подбирается под зазор между стволом и затвором. Тогда при незначительном касании затвора за втулку, она будет чуть смещать ствол назад. У меня так сделано, теперь другая проблема высит. Подбирать размер втулки и перемещение ствола очень муторно. Проще точку на мушке поставить и закрасить белой краской-целиться поней или втулку с эксцентрическим отверстием. На мой взгляд увеличить высоту мушки шпиньком самое простое.
Obninsk
Низит пистолет тогда, когда ему хочется. Может с 10 м положить все пули с занижением 1 см почти дырка в дырку, а может с 4 метров низить на 10 см.
ВО ВО и у меня тоже самое
Ссылку можно?
Стрелки неважные, просто, думаете?
ка, поймите правильно, просто, но всегда имел стабильный результат, но не на МР-81. Причем поведение подозрительное. из серии 20 выстрелов (как наиболее усредненной по патронам - одна партия, одна коробка), с примерно 4-5 метров то блин ладонью кучу накрываю, то сантиметров на 10-15 от кучи пару раз ушло - раз вниз раз влево. причем гарантирую что рука точно не дернулась. да и у друга на таком же агрегате СТП пляшет как пьяный гусь.
в чем тут поможет Тh стрельбы? Если подскажете жутко буду благодарен, потому как сам уже мозх сломал на этом вопросе. Точнее только одну причину вижу пока - чок. Ведь смотрящий вниз ствол пусть и даст понижение СТП, но она будет СТАБИЛЬНОЙ.
Заранее спасибо за науку 😊!
А у нас на эволюция, у нас деградация + лабиринт трехзубый.
И что тут удивительного?
ка
... прицел одним глазом или двумя и т.п.
+ активность мишени 😀
Найдите книгу "Приемы стрельбы из пистолета" практика СМЕРШа. А Потапов. Она есть в скане.Нашел, скачал в pdf, начал штудировать. В выходные рвану на полигон.
И как в магазине должны без проблем дать разобрать пистолет?С какой радости продавцы должны дать разобрать пистолет и что Вы там хотите увидеть?
Vlad 043
Если под выражением "правельность расмоложения бугров"(о великий русский язык), нужно понимать размер давленностей ствола, то различия в них не критичны и разбирать пистолет для этого не нужно.Опечатка ...........
С какой радости продавцы должны дать разобрать пистолет и что Вы там хотите увидеть?
Увидеть, допустим номер ствола из одной партиис другими частями пистолета! ЗЗ вообще вынимается или может брак какой как где-то у кого то попалась она приваренная!
Vlad 043
На форуме только у одного человека, кажется, номер на стволе совпал.
Надежда умирает вместе с человеком :-)
На форуме только у одного человека, кажется, номер на стволе совпалЕсли имеется в виду совпадение номеров на рамке пистолета и стволе, то у меня тоже совпал - ФБ540
Если имеется в виду совпадение номеров на рамке пистолета и стволе, то у меня тоже совпал - ФБ540Значит у двоих уже, но разве по этому критерию Вы выбрали пистолет и выбрали бы Вы этот экземпляр зная что номер не совпадает?
kvvik
- Изменять межосевое расстояние серьги в меньшую сторону можно не более 1 мм.
а там ещё есть фрезерованая выемка под штифт,
который не даёт стволу двигаться
как с ней быть ? пилить ? ведь она тоже сместится
а штифт на затворе ? как быть... низит железяка..
а если просто штифт на фрезерном станке, тот что на рамке
сделать чуть ниже.. ствол выпрямится..
никто не пробовал ?
у меня видно что ствол наклонен вниз, в окно выброса гильзы, причем нехило так... при закрытом затворе
у меня видно что ствол наклонен вниз, в окно выброса гильзы, причем нехило так... при закрытом затворе
Эх, подозреваю, что практически каждый пользовательль 81-го загорался энтузиазмом устранитоь занижение ствола. 😛
Вы посмотрите в окно выброса на собранном затворе, но не одетом на рамку. Даже в таком положении ствол наклонён, т.к. нет самого главного - кольцевых зацепов.
нет самого главного - кольцевых зацепов.Кольцевые зацепы в данном случае совершенно не причем. При выстреле из ТТ казенная часть ствола идет по дуге, в результате чего ствол в крайнем заднем положении направлен вверх. Пуля покидает ствол где-то между "ствол вниз" - "ствол вверх". Ствол направлен вниз - это штатное состояние пистолетов с таким принципом работы автоматики.
Купил 39 Г.В. стрельнул 8 патронов но с 3-4 метров не смог что-то в маленьку канистру попасть :-)
отстреляю, сфоткаю попозжа!
Посмотрите на ее цвет. Должна быть белая (без воронения) Если она оксидирована, значит, 100% из ЗИПа 50-х потому и "тугая".
Поскольку, меня интересует больше внешний вид, а не функциональность работы Затворной Задержки.
Болтливый
Вот и Я пополнил ваши ряды.........
Купил 39 Г.В. стрельнул 8 патронов но с 3-4 метров не смог что-то в маленьку канистру попасть :-)
отстреляю, сфоткаю попозжа!
почти у всех низит на 10-20см и левее до 5 см одновременно. потому может и не могли попасть. берите мишень покрупнее чтобы видно было попадания.
Немного "придро.. приноровившись 😊, можно довольно быстро научиться попадать в центр листа А4. Чего более чем, считаю, достаточно для самообороны.
Стрелкам из клуба "Х", я конечно же не конкурент =)
Наган у меня высил.
Было очень легко просто целиться чуть ниже.
А вот когда НИЗИТ - это скверно 😞 Но ко всему привыкаешь)))
THE STIGЕсть еще регулировка глубины патронника, у меня, к примеру, он недостаточно глубок
Почему же? Есть минимум два способа, как я понимаю: "серьга" и "регулировка чока".
У меня, увы, был сразу N5 и сильно низкая мушка, уникальная (по другой технологии, чем у ТТ-33) Т.е. без следов обточки на затворе (я не хвастаюсь, правда другая технология была)
trupz
Есть еще регулировка глубины патронника, у меня, к примеру, он недостаточно глубок
Не понимаю физику процесса... КАК углубление патронника меняет СТП?
Alex_L+1
А какова высота целика N2 и N5?
Целик N2 5,5 мм.
Целик N3 5,75 мм.
Целик N4 6,0 мм.
Целик N5 6,25 мм.
[б]
Посмотрите на ее цвет. Должна быть белая (без воронения) Если она оксидирована, значит, 100% из ЗИПа 50-х потому и ътугаяъ.
[/б]
[/QУОТЕ]
Да такая светлая это плохо что из зипа 50-х?
Болтливый
Да такая светлая это плохо что из зипа 50-х?
Это нормально. Лучше не севшая 50-х г.г., чем севшая 30-х.
THE STIG
Если она оксидирована, значит, 100% из ЗИПа 50-х
Не встречал оксидированных пружин в ЗИПах ТТ.
И из ЗИПа попалась черная. На 3 витка длиннее.
Черная меня раздрожает, т.к. только для ЗИПа стали их воронить, чтоб не ржавели. читайте документы/книжки умные.
А по целикам Терьер абсолютно правильно сказал!
Тут я с линейкой ничего не смог замерить, хотя есть у меня и двойка и пятерка.
THE STIG
т.к. только для ЗИПа стали их воронить, чтоб не ржавели. читайте документы/книжки умные.
Книги читаю, только о том что у ТТ ЗИПовские пружины воронили, в них ни слова нет. Может ссылку дадите? А что бы з/ч в ЗИПах не ржавели, их солидолом обильно смазывают.
Да и ни разу не встречал вороненые пружины в ЗИПах, и количество витков на пружинах всегда одинаковое попадалось. Может я не в тех ЗИПах смотрел?
Руководство по самозарядному пистолету обр. 1930 года 1933 года издания, у авторов: Болотина, Благонравова, Пономарева, Джона Вильямса в его книге"Russian pistol Tokarev".
Видимо, у меня очень редкая вороненная пружина и видимо, 😛 она ТОЧНО 😛 НЕ из ЗИПа 😛
Меняю на белую, "обычную" 😊
Которая на 3 витка короче моей. Безвозмездно или с Вашей доплатой 😊 😊 😊
http://www.rapidshare.ru/1017638 - Стрелковое оружие - альбом (Наган, ТТ, ТК, Мосина, ДП, Максим) 1935 г.
http://www.rapidshare.ru/1017653 - Всё о ТТ. Спецвыпуск журнала "Оружие".
http://www.rapidshare.ru/1017682 - Револьвер и пистолет. Техника стрельбы. Методика обучения. 1938г.
У кого ни буть есть вот это в читаемом виде и ВСЕ страницы? -
Большое спасибо за материал!
Это на форуме у нас выложено давно все.