Мой первый НАГАН-М ? года

лунатик 16-06-2009 14:51

Всем привет хочу рассказать о покупке своего первого травматического пистолета. К покупке столь важной для меня вещи я отнесся со всей важностью и подготовкой. После чтения форума и размышлений был выбран наган. Что револьвер это я до форума для себя решил давно, просто душа лежит к ним. А вот что именно наган это уже диктовка обстоятельств в моем городе всего 3 охот магазина, обойдя все в поисках какова ни будь резиноплюя с барабаном привели к провалу. Кроме блефов и каких то газовых не было не чего и только недели через 2 случайно зайдя в магазин я увидел его весящем на стенде за стеклом ( а я уже начал задумываться о каком-нибудь ттобразном но покрутив их в руках что то не захотелось качество переделки хромает да и пистолет не хотелось решил ждать ) первый мой вопрос продавцу был ,- ЕЩЕ ЕСТЬ, - )) этот вопрос возник благодаря форуму, и ужасах о которых вы рассказываете. ,-Нет один привезли -, но я уже когда спрашивал знал что куплю )) в каком бы он не был состоянии. Денег с собой не было я попросил отложить его на пару недель до з/п )) оставив не большую суму в залог я давольный отправился домой ( не знаю это просто случайность или действительно знак но день когда я забрел в магазин с очередной проверкой на предмет наличия револьверов мне исполнилось 23 года то есть это был день моего рождения ). Придя сразу после получения з/п в магазин сразу купил принесенный от куда то отложенный для меня наган и еще 7 патрон к нему. Тем же вечером мы с друзьями поехали на природу по своим делам и я взял его с собой для проверки работоспособности был я и еще 2 товарища. По случаю радом оказалось лопата ( обычная штыковая лопата ) воткнув ее черенком в землю, и зарядив патроны я попытался выстрелить в штык, я до этого случая стрелял только из своего иж-18 имею в виду огнестрельное оружие (самоделки и мелкашки в детстве не считаются) и нечего не понял ))), отдачи почти нет звук чуть громче капсюля жевело, о попадании в лопату и речи не шло мне вообще показалось что не чего не вылетело из дула ну думаю ладно это не беда наши руки не для скуки )) следующий выстрел дал сделать другу результат тот же следующий товарищ пытается взвести курок готовясь к выстрелу да не тут то было он не взводиться. Перенакат казенник не в стает на свое крайнее место попытки пододвинуть барабан рукой ближе к стволу не к чему не приводят, ладно взводим в следующей позиции на следующем патроне опять то же самое взводим еще и вот только на третьем патроне удача выстрел, все тоже ощущение что пулька застряла в стволе все та же мишень ,- чо за пугач та купил-, я судорожно пытаюсь вставить патроны на которых не взвелся курок в другие каморы думая что они проточены по глубже не выходит дело в патронах. Вы не представляете какую кучу приколов я словил в тот вечер когда пытался выстрелить оставшимися патронами, и еще по дороге домой « да крутое средство обороны купил ребята хулиганы подождите я сейчас заставлю его стрелять», « бросишь легче бежать будет» , « ты его как молоток можешь использовать» и т.г. и т.п. но я их знаю с детства и знаю что они не со зла )) стреляли метров с 4х. но должен сказать что настроение было подпорчено немного . Цена револьвера 9800 1н патрон однапульный 57руб.
А теперь о проблемах и недостатках и собственно вопросы :
1. Проблема перенаката ( решаема подбором патрон )
2. При выстреле иногда не отходит назад казенник заклинивает насмерть расклиниваеться только мелкими постукиваниями сверху по планке которая его двигает вот эта проблема наиболее животрепещущая для меня прошу дать вариант ее решения
3. При такой стоимости патронов не мог бы дать кто ни будь чертеж матрици для 10х32
а точнее просто изображение сужения что бы токарь понял я сам потом дорисую есть одна идейка )) по результатам доложу
4. В теме про резиновые шарики для тренировок точной информации я так и не нашел где можно заказать небольшое количество 1000 штук я бы взял
5. Капсули
6. Эксперты помогите определить год если это конечно возможно
7. Утыкание патрона в каморе происходит за счет конусности отверстия или и за выступа в низу каморы ?
Вот пожалуй и все



















Ivani4 17-06-2009 01:56

Крышка не родная - по ходу 1916г. на рамке 20-х годов.

SiteCoolOff 18-06-2009 05:21

Так понял, о номере партии патронов смысла спрашивать нет.

Попробуйте для начала хорошенько промыть весь механизм.

Переснаряжение патронов уголовно наказуемо, т.к. Наган-М огнестрел,
почитайте по теме (http://guns.allzip.org/topic/46/399937.html ).

Патрон упирается в проточку каморы.

------------------
Волков бояться !!! (так назидательно, грозя пальчиком) В лес не ХОДИТЬ !!!

Otstoy 19-06-2009 10:02

Наган собранный из разных ... Крышка - 16г, рамка двадцатых. (как уже и было сказано)

Детали УСМ не подогнаны. Казенник увеличенный - возможно ремонтный (или ползун, или оба-два). Отверстие во втулке мне показалось маловатым даже для варианта из коробки.

Патроны - дерьмо, скорее всего...

Перенакат... Снять барабан, проверить равномерность глубины сверления под патрон и равномерность выступания донцев гильз.

Патроны бывают разные и по разному выступают из одной и той-же каморы барабана... хоть и на какие-то сотки всего, но это влияет.

Опилить казенник надфилем и отшлифовать до исчезновения подклинивания на патронах. Желательно использовать новые патроны с удлиненной гильзой.

Отшлифовать в разумных пределах втулку имитатора ствола.

Прикупить еще патронов из партий посвежее и отстрелять на кучу и пробой.

Почитать указанную выше тему и другие со словом "Наган" в заголовке...

Разбивать собственный текст на абзацы используя клавишу Enter

Поздравляю с покупкой и думаю, что все наладится. )))

Гарфилд Монмутский 19-06-2009 13:53

Поздравляю с покупкой! Да, машинка требует некоторого приложения рук, но при грамотном подходе - весч, каких мало. Почитайте неторопясь этот форум, тут есть практически все доработки, как абсолютно законные, так и неабсолютно. Патроны от серии к серии отличаются нестабильностью навески пороха, но разговоры, что "шипит и резинка не летит" - это просто не повезло с патроном, скорее всего что-то при транспортировке. В целом нормально всё. Также не забывайте, об дзенской идее, что великая сила заключена в пустоте. Оная пустота - под ластиком. Дразнюсь При грамотной медитации на эту пустоту эффект просто потрясающий! Страшнее - только свинцовая картечь.

лунатик 19-06-2009 14:10

Otstoy, Гарфилд Монмутский Спасибо
Otstoy «Опилить казенник надфилем и отшлифовать до исчезновения подклинивания на патронах. Желательно использовать новые патроны с удлиненной гильзой».
С какой стороны пилить ? )) я думаю что для начала буду со стороны курка закруглять угловатые части и полировать если клины после выстрела не прекратятся тогда уже, буду пилить с другой но тогда есть возможность получить недонакат ИМХО

Otstoy 19-06-2009 14:13

А остальное залить парафином...)))

Otstoy 19-06-2009 14:16

Полировка углов - для более легкого самовзвода... Я использую еще и гайку на 8 под нижний лепесток боевой пружины...

Клин-же происходит, когда казенник давит на ползун, поджимает его и не дает опуститься вниз -"сползти" под собственным весом и "отпустить" спусковой крючок.

Шлифовать Вам нужно ту часть казенника, что упирается в гильзу.

Гарфилд Монмутский 19-06-2009 15:25

... но сперва - много читать и думать! Лишний спиленный металл на место приклеить не всегда удаётся.

Otstoy 19-06-2009 15:54

quote:
Originally posted by Гарфилд Монмутский:

... но сперва - много читать и думать! Лишний спиленный металл на место приклеить не всегда удаётся.


Согласитесь, коллеги, у товаристча редкий и довольно удачный случай... Вот он разберется - он поймет. )))

ТРАК 20-06-2009 17:38

Если бы не цена на патроны-купил бы себе такую-же машинку...
ТС- удачи в доработке и экспериментах с б\пр.и ждём отчётов!

лунатик 22-06-2009 12:04

Добрый день мне вот не понятна одна вещ я заряжаю нормальный патрон стреляю в нормальном режиме все хорошее только после выстрела казеник не возвращается в свое положение ( клинит )
Значит дело не в патроне и величине казенника а в самой механике
Я думаю что отдачей прижимает донце гильзы к казеннику и гильзу немного раздувает тем самым увеличивая длину патрона

Otstoy 22-06-2009 12:12

Сам то понял, чего написал?

лунатик 22-06-2009 14:04

Понедельник утро )) попробую заново заряжаю в барабан патроны на которых взвод курка работает нормально, при снятие курка с боевого взвода тоже не возникает проблем казенник отходит как должен
Только после выстрела происходит клин казенника я могу это объяснить только увеличением длины гильзы после выстрела за счет ее потдутия гильзы
Попробую изобразить ))

Otstoy 22-06-2009 14:59

quote:
Originally posted by лунатик:

Значит дело не в патроне и величине казенника а в самой механике

Дело как раз в патроне и величине казенника!
Патрон дует, казенник - клинит...

Но это и так было понятно... Хотя не понятно, почему у Вас дует, а у меня - нет...

Но дело даже не в этом, а в том, что устранить такой баг можно только уменьшением толщины казенника.

м_с_в 23-06-2009 16:38

quote:
Originally posted by лунатик:

а в самой механике


Вот механику полирнуть аккуратно может и стОит. А казенник пилить я бы поостерегся. Только если на 99% убедитесь в необходимости этого. Скорее всего проблема в том что пистолет "сборный".Торопится не надо, нужна аккуратная подгонка.

м_с_в 23-06-2009 16:45

quote:
Originally posted by ТРАК:

Если бы не цена на патроны-купил бы себе такую-же машинку...


Так ведь можно и подешевле.....

Otstoy 23-06-2009 20:23

quote:
Originally posted by м_с_в:
Вот механику полирнуть аккуратно может и стОит.

А это не повлияет на подклинивание спускового крюка и невозврат барабана.

Казенник подожмет ползун по плоскости, и не даст ему опуститься.

В любом случае требуется уменьшить толщину либо казенника, либо ползуна... но лучше - казенника.

м_с_в 24-06-2009 01:27

[QUOTE]Originally posted by Otstoy:
[B]
Надо бы ТС на фотке конкретно указать "где пилить"...

лунатик 08-10-2009 12:58

Приветствую всех любителей пострюлять из пистика )) форум заработал и я могу вынести на суд общественности свою идею
Придумал способ устранения проблем с заклиниванием патрона в барабане и заклиниванием казенника после выстрела ( вызванного перенакатом ).Но перед воплощением идеи хотелось бы посоветоваться с вами.
1) Заклинивание патрона в барабане вызвано не правильной сверловкой каморы патрон заклинивает врезаясь в острую грань праточки каморы
2) Заклинивание казенника поле выстрела обусловлено перенакатом барабана
Моя идея заключается в сглаживании острой грани проточки в которую упирается патрон в каморе тем самым исключая заклинивание на остром угле и патрон будет заходить глубже следовательно перенаката не будет
Работу собираюсь проводить гравером с насадкой круглой шарошкой и последующей полировкой

Гарфилд Монмутский 15-10-2009 20:56

Аккуратнее и не торопясь, дабы патрон не провалился в камеру и боёк не перестал до капсюля доставать. На мой взгляд, лучше над казёнником надругаться, его заменить можно, а вот барабан - нет. Бо номерной.

лунатик 16-10-2009 11:06

я аккуратненько Улыбаюсь есть 7 попыток

Kirill73 01-12-2009 12:56

Можно ли определить год выпуска Нагана по номеру?Или насколько точно можно определить год выпуска по внешним признакам?Есть специалисты?

Гарфилд Монмутский 01-12-2009 13:28

quote:
Originally posted by Kirill73:

по номеру



?????
Зачем? Там на левой стороне рядом с деревом рукояти год должен стоять... И опять же, как показывает практика, часто это "сборная солянка" - рамка одна, барабан другой, УСМ третий...

Kirill73 01-12-2009 13:42

quote:
Originally posted by Гарфилд Монмутский:

?????
Зачем?


Вот есть такой интерес


quote:
Originally posted by Гарфилд Монмутский:

Там на левой стороне рядом с деревом рукояти год должен стоять...


Я в курсе, что должен., но есть варианты где не должен.

quote:
Originally posted by Гарфилд Монмутский:

И опять же, как показывает практика, часто это "сборная солянка" - рамка одна, барабан другой, УСМ третий...


Бывает и такое, чтобы это подтвердить или опровергнуть и интересно всё выяснить.

Otstoy 04-12-2009 08:14

quote:
Originally posted by Kirill73:
Можно ли определить год выпуска Нагана по номеру?Или насколько точно можно определить год выпуска по внешним признакам?Есть специалисты?

Точно год не определить, но можно определить период... от такого и до такого года... Если сохранились хотя-бы остатки клейм.

Короче - фото нужно хорошее.

Kirill73 04-12-2009 14:34

quote:
Originally posted by Otstoy:

Если сохранились хотя-бы остатки клейм.


А какие именно клейма могут указывать на год изготовления?

------------------
"Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в красной армии."
- И. В. Сталин.

Otstoy 04-12-2009 15:19

Да основное заводское клеймо менялось несколько раз как при Его Величестве, так и при большевиках. Ну и другие технические клейма тоже.

А так-же отображение номера, если речь о периоде РСФСР - СССР и некоторые комплектующие.

ТАТРИН 19-01-2010 23:15

А реально купить Наган-М или опоздал?
Типа АП Улыбаюсь
2лунатик
Как процесс доведения проходит Улыбаюсь?

Гарфилд Монмутский 22-01-2010 02:04

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

А реально купить Наган-М или опоздал?



В комиссионках бывает. Видел с месяц назад на Онежской (в Москве). Кажется, 12 тыр, но не уверен.

ТАТРИН 22-01-2010 18:24

quote:
на Онежской

Нее, только не там Дразнюсь Жлобские цены Грущу На всЁ!
Видел и щупал, и Р-1 тоже, но дорогонах...
Спасибо, Удачи!

Гарфилд Монмутский 22-01-2010 18:43

А есть где дешевле?

ТАТРИН 22-01-2010 18:58

quote:
А есть где дешевле?

Был там 2 м-ца назад, 17 тыр. просили и р-1 16 КМК. Патроны по 45-50р Грущу
Мож подешевели, надо съездить Улыбаюсь...

sky100 22-01-2010 21:55

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Мож подешевели, надо съездить ...



потом расскажешь Улыбаюсь

ТАТРИН 25-01-2010 14:26

quote:
потом расскажешь

Рассказываю:
Р-1 новые 11800р. на выбор, комисс. -15000р.
Н-М новые 18500р. --------, комисс. -15000р.
Вот так...
P.S. 6П42 Сост. нового -7500 О_о

лунатик 19-02-2010 15:47

Всем привет, вот на конец то готов выложить фотографии попытки разбить бутылку с расстояния 6и метров ))). Это оказалось не реально для меня 1ая причина не возможно попасть даже при самовзводе резинки летят туда куда хотят, 2ое даже если бы попал то не факт что хватило бы мощи пульки )). По поводу доделки не стал не чего мудрить просто обработал надфилем казенник слегка и все стало норм клины исчезли не одного не было. Реально разбить бутылку когда от среза ствола до нее не более полутора метра тогда красиво получается. Стрелял по бутылке за которой поставил мокрую ДСП плиту вмятины которые остались на ней от резиновых шариков можно посмотреть на фото обведу их красными кружками а то можно не заметить.



shvedik 20-02-2010 12:47

Дааа, гавно редкостное этот Наган.