Пневматика в IPSC

Вчера на сайте ФПСР выложили приказ:
http://ipsc.ru/news/federation/668

Это для аирсофта что ли?
А правила под этот вид есть?

Да парни,теперь все "модные"чуваки имеют такие же возможности и в огнестрельном оружии,я так подозреваю что мс теперь можно замутить ПРОСТО СТРАЙКБОЛЬНЫМ пекалем 😊 😊

Пипец!! Куда катимся?!

Теперь будут инструктора по страйкболу 😊

Но может это и будет новым толчком развития пиписи,хто знает.

Правила ещё толком не прописаны.
Нет даже разделения шаромётов на газ и электрику.

РужЫцо кинули 😊 😊

Интересно,пневматика-что подразумеваем?
Будет мажор 😊

Вот оно - начало конца 😞

А с каких это пневматика и аэрософт стало одним и тем же ?

Мощная пневматика и лицензии на гладкий стоит 😊
А аэрософт несколько другое .

Не хочу каркать, но мы так до мышей до@б@мся.

Типа бывалый в теме -угу.

Подождем,посмотрим. На лицензии 😊 😊 и на все остальное, специально это сдклано чтоб без лицензий! Именно чтоб дети могли стрелять с своего оружия,а детям ни кто лицензию не выдаст,на охотничью пневматику.

Так что это простой аэрсофт и около

Ну есть ведь и низкоджоульная пневматика 😊 Там и паспорта достаточно. А до паспорта - детям спички не игрушка. 😊

ULD
Вот оно - начало конца 😞

В ружье раньше вообще картечи не было, путаете чегой-то. Пуля и дробь - все.
Сейчас, стараниями энтузиастов, и картечные упражнения есть.
Но это энтузиасты. А вот официальные лица нам пневму приготовили 😞

ULD
Сейчас, стараниями энтузиастов, и картечные упражнения есть.
Но это энтузиасты. А вот официальные лица нам пневму приготовили 😞

В чем проблема? Вас кто-то заставляет стрелять пневму?
Есть виды спорта на льду: кто-то играет в хоккей, а кто-то в кёрлинг.

Скоро заставят. Как с ограничением по номеру дроби было, как в стрелковых дисциплинах везде перешли на мелкашку.

К счастью , не все такие "энтузиасты" , на ближайшем матче в Мытищах обещают интересное картечное упражнение 😊

В ружье раньше вообще картечи не было, путаете чегой-то. Пуля и дробь - все.

Да году эдак в 2003-2004м ... Забыли ?

matrozello
а дробовые стали стрелять семеркой с малыми навесками.

Не знаю кто там стал стрелять семеркой с малыми навесками, но в топ-10 таких точно нет 😀

Пулевые и/или картечные упражнения есть на любом стоящем матче.

ULD
Да году эдак в 2003-2004м ... Забыли ?

Учитывая темпы развития ПС, особенно в ружье, то с таким же успехом можно и XIX век вспоминать 😀
Лично для меня практической стрельбы в России до 2010 года просто не существует, т.к. по сравнению даже с 2012-2013 годом планка личного мастерства и качества матчей настолько скакнула вверх, что что-то там сравнивать или апеллировать к опыту/достижениям того периода просто несерьезно.

Sey

Пулевые и/или картечные упражнения есть на любом стоящем матче.

Процентные соотношения к дробовым по количеству упражнений и количеству выстрелов? Жду статистику по стоящим матчам! 😊

Жду сравнение статистики по тому времени когда они еще не "практически исчезли" и теперешними временами 😛

Изучаем богоугодную машку хотя бы в пределах ЧР (2011-2014)
По "среднему хитфактору" выходит, что количество пулевых упрвжнений не более 10% в матче, количество картечных упражнений не более 10% в матче.
Как правило, пулевые упражнения короткие, картечные средние.
То есть, никакого отношения к определению победителя не имеют.

Как правило, картечные упражнения короткие, а пулевые - короткие или средние.

ULD
К счастью , не все такие "энтузиасты" , на ближайшем матче в Мытищах обещают интересное картечное упражнение 😊

Одно картечное из скольки упражнений в матче? 😊
Сколько выстрелов? 😊
Просто я привык, чтобы все матчи, к которым я приложил руку, проходили без накладок. Все накладки почему-то возникают на картечных упражнениях.

В 2013 году хотел провести клубный матч "Свинцовый град".
1 пулевое короткое, 1 пулевое среднее, 2 картечных коротких, 1 картечное среднее. Посчитал бюджет стрелка и время проведения. От хотелки отказался.

Если делать картечь только на железе - то нет никакой разницы с дробью, кроме повышенного износа железа.
Если делать картечь с картоном, то это упражнение будет иметь х2 количество очков по сравнению с дробовым или пулевым с таким же количеством выстрелов.
Например, дробовое на 16 выстрелов имеет 80 очков, а картечное - 160, что для условного сфероконического матча в вакууме из 7 упражнений (два длинных по 24, два средних по 14 и три коротких по 8, итого - 480 очков в сумме) составит треть от всех очков матча. Т.е. тот, кто выиграет эту картечь - с вероятностью 90% выиграет и весь матч целиком. А это бред и полное отсутствие баланса. И это не говоря еще про фактор случайности на картечи.
Поэтому среднюю картечь имеет смысл делать только на матчах на 12+ упражнений, т.е. читай - на III уровнях. Поэтому на региональных матчах картечь делают короткой, т.к. по очкам она все равно равна добротному среднему упражнению.

Пулю строят как правило там, где это позволяет стрельбище, а это есть не везде, и совсем мало где условия сектора позволяют построить длинную пулю с большим количеством стрелковых позиций.

Кстати, для меня довольно странно объяснять столь очевидные вещи.

Про бюджет совсем не понял.

Про бюджет совсем не понял.

Если стрелок регулярно тренируется - у него по-любому бюджет на патроны будет нерадостный.
Учитывая среднее соотношение цены дроби к пуле как 3:1, а к картечи как 2:1, то потратить один раз в год на матче 8 пули + 16 пули + 2*8 картечи + 16 картечи = цену 136 дробовых патронов - это дорого? Это половина одной-единственной тренировки, есичо.

Sey
Если стрелок регулярно тренируется - у него по-любому бюджет на патроны будет нерадостный.
Учитывая среднее соотношение цены дроби к пуле как 3:1, а к картечи как 2:1, то потратить один раз в год на матче 8 пули + 16 пули + 2*8 картечи + 16 картечи = цену 136 дробовых патронов - это дорого? Это половина одной-единственной тренировки, есичо.

Возможно, я подниму Вам веки, но бюджет моих регулярных тренировок (5-6 в месяц, как правило смешанные ружье-карабин) превышает среднюю зарплату в регионе. На пуле-картечный матч народ не придет! Тем более, земляки весьма инертны, а соседи любят ездить на наши клубные матчи. У соседей ценник на патроны адский. Плюс транспортные расходы.
При этом ценник за участие не ломим.
И почему раз в год потратить? Матчей много...

Grossfater Muller

Если пулю не крутить самостоятельно, а покупать, да ещё и приличную - бюджет среднего матча для стрелка получается нерадостный.
Особенно, если пулей прилежно тренироваться.

Упоротым нерезиновым это бесполезно пытаться объяснить... 😞

Я чрезвычайно рад за вас, что вы существенно богаче среднего человека в вашем регионе.
Если вы настолько уверены, что у вас нет никого, способного за один раз потратить две пачки пули и три пачки картечи, значит так оно и есть.

Однако тогда мне совершенно непонятен ваш пессимизм относительно пневматики в IPSC и обобщения про "начало конца": во-первых, не нужно распространять свой локальный негативный в финансовом плане опыт на всю страну; во-вторых, в данном случае, вы наоборот, должны радоваться подобным решениям и благодарить за них Минспорта, ведь стрельба из пневматики существенно дешевле огнестрела, что позволит небогатым людям вашего региона нормально заниматься любимым видом спорта.

Картечное упражнение из пневматики... Интересно было бы посмотреть! 😊

Пневмо дробовик 😊
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Может пневму сделают чисто юниорской дисциплиной, для стимуляции молодого поколения. По-моему еще мало информации, что бы делать конкретные выводу. По сути гадаем и строим гипотезы.

osa2000
для стимуляции молодого поколения.

Sey
Я чрезвычайно рад за вас, что вы существенно богаче среднего человека в вашем регионе.
Если вы настолько уверены, что у вас нет никого, способного за один раз потратить две пачки пули и три пачки картечи, значит так оно и есть.

Однако тогда мне совершенно непонятен ваш пессимизм относительно пневматики в IPSC и обобщения про "начало конца": во-первых, не нужно распространять свой локальный негативный в финансовом плане опыт на всю страну; во-вторых, в данном случае, вы наоборот, должны радоваться подобным решениям и благодарить за них Минспорта, ведь стрельба из пневматики существенно дешевле огнестрела, что позволит небогатым людям вашего региона нормально заниматься любимым видом спорта.

Вы очень невнимательно читаете мои посты.
Или у Вас отсутствует абстрактное мышление, что является тревожным симптомом.
На самом деле, лично мне глубоко пох на присоединение пневманутых к ФПСР, это параллельные миры для нас.
Планируя проведение матча, мы исходим из финансовых возможностей предполагаемых участников, ну и из других факторов.
В общем, простая математика, Вы наверняка проходили ее в школе...

Grossfater Muller
Правила ещё толком не прописаны.
Нет даже разделения шаромётов на газ и электрику.

Правила есть http://www.ipsc.org/pdf/RulesAir.pdf
Крайняя редакция - январь 2012г (впервые введены в 2009 году).
На русский язык были переведены энтузиастами года 4 назад. Насколько я знаю, в начале лета начата была подготовка официального перевода именно под этот приказ (но пока не закончена).

Единственное ограничение - пластиковый шарик 6мм в качестве метаемого снаряда. А в контексте пистолетов деления на электрику и газ бессмысленно - электрических моделей раз и обчелся, а в плане эксплуатации они безнадежно отстают от газовых. С карабинами да, там интереснее. Но опять же газ будет иметь преимущество из-за более короткого лага между нажатием на спусковой крючок и выстрелом.

Пневма-первый шаг к резиновой женщине

Avalon
Пневма-первый шаг к резиновой женщине

Наверное, года в 4-5.

Год назад казалось тоже боевыми шахматами, но с мотивацией и состоянием кс на сегодня это интересно.
Питер уже с 2013 проводит оф соревнования. Лучше подскажите чего взять, чтобы не покупать дважды.

если правила вступления в Федерацию ради софта не изменят - то пусть будет. А иначе много неадекватов (которым огнестрел не дают по различным причинам) и прочих пацифистов могут вдруг оказаться "членами"

Следующий СТРЕЛОК
если правила вступления в Федерацию ради софта не изменят - то пусть будет. А иначе много неадекватов (которым огнестрел не дают по различным причинам) и прочих пацифистов могут вдруг оказаться "членами"

Вот от кого такой херни не ожидал...
Какие последствия возникновения такого члена, если его пропустит региональный председатель?

Worthy
Картечное упражнение из пневматики... Интересно было бы посмотреть! 😊

Тафай, тафай, смейся над людьми с добрыми глазами! 😊
Вместо нормального клубняка замутим "Свинцовый град", будете участвовать? 😊

matrozello

Вот от кого такой херни не ожидал...
Какие последствия возникновения такого члена, если его пропустит региональный председатель?

ты поосторожнее в выражениях. Х...ня будет, когда отменят обязательное сейчас условие владения каким либо оружием, требующим разрешения и проверок в МВД.
Или, думаешь, софтаир уже по лицензиям продается ?

http://www.sport.hserpen.ru/media/2011/12/1-300x282.jpg

...замутим "Свинцовый град", будете участвовать?

Кто там пневму хотел?

Господа, пневно - IPSC благо, ибо позволит нам припасть к процессу возрождения ГТО, ибо там в качестве стрелковой дисциплины прописана пневмо.

Sey
Кто там пневму хотел?

Mad Mongoose
Господа, пневно - IPSC благо, ибо позволит нам припасть к процессу возрождения ГТО, ибо там в качестве стрелковой дисциплины прописана пневмо.

Новые нормы гласят примерно следующее:
Стрельба из пневматической винтовки или из электронного оружия из положения сидя или стоя с опорой локтей о стол или стойку, Время на стрельбу - 10 мин. Время на подготовку - 3 мин.

Sey
Кто там пневму хотел?

Это даже не "резиновая женщина"...

Кто там пневму хотел?

Grossfater Muller
Можно помедленнее, я не рассмотрел этого молниеносного...

Rotbar
там самое интересное.

Вот так с пневмой и будет воспитана оружейная культура.

Mad Mongoose
Господа, пневно - IPSC благо, ибо позволит нам припасть к процессу возрождения ГТО, ибо там в качестве стрелковой дисциплины прописана пневмо.

пля. возвращаемся к обязаловке.... чтоб им пусто было с их нормами.

Ну видишь - кому-то IPSC стрелять нравится, а кому-то - припадать к ГТО 😀

z-zebra
Черт, первый раз не досмотрел.
😀

Вот так с пневмой и будет воспитана оружейная культура.

ага, доставило впечатлений разряжение с направлением ствола в пузо судьи...
только все претензии к судье, если угол не разбит.
какое отношение в данном случае имеет пневма к неправильному воспитанию оружейной культуры?

А вот я залюбой кепишь , кроме голодовки.

типа пусть цыетут ВСЕ цветы.. тут главное что бы нашу клумбы не трогали.

видео зачетное !!!!! 5 балов.... все правильно ну их этих судей. в пузо стволом это правильно!

Sey
Ну видишь - кому-то IPSC стрелять нравится, а кому-то - припадать к ГТО 😀

угу. мухи с котлетами - они такие 😊
Тем более, что у нас я так понял речь о софтаир-оружии, а в ГТО - про пневму традиционную 4,5мм.

matrozello
какое отношение в данном случае имеет пневма к неправильному воспитанию оружейной культуры?

А привыкши с пневмой тыкать стволом в пузо судьи- можно ткнуть туда же и чем-то серьезнее.

z-zebra
Без разницы с чем работать - ТБ одна. 😛

А привыкши с пневмой тыкать стволом в пузо судьи- можно ткнуть туда же и чем-то серьезнее.

Заметь, в нормах Гто ни слова про безопасное обращение с той же пневматической винтовкой. Есть только требование выбить 10-15 очков и не более того. Так что формально - придраться не к чему.

Следующий СТРЕЛОК
Есть только требование выбить 10-15 очков и не более того. Так что формально - придраться не к чему.

Кез
А вот я залюбой кепишь , кроме голодовки.

типа пусть цыетут ВСЕ цветы.. тут главное что бы нашу клумбы не трогали.

и я о том же!

z-zebra
Без разницы с чем работать - ТБ одна. 😛

А привыкши с пневмой тыкать стволом в пузо судьи- можно ткнуть туда же и чем-то серьезнее.

еще раз повторяюсь: это косяк "судьи"!
если стрелок бежит назад, не разбивая угла, а судья оказывается перед стволом: разве стрелок виноват?

matrozello
какое отношение в данном случае имеет пневма к неправильному воспитанию оружейной культуры?

matrozello

еще раз повторяюсь: это косяк "судьи"!
если стрелок бежит назад, не разбивая угла, а судья оказывается перед стволом: разве стрелок виноват?

Судье тоже пофиг - одно дело шарик пластиковый в пузо, другое дело 4 гр на 900 м/с.

ЗЫ. Контрольный спуск на видео тоже судье в пузо был? У мну звука нет.

Следующий СТРЕЛОК
Тем более, что у нас я так понял речь о софтаир-оружии, а в ГТО - про пневму традиционную 4,5мм.

Изначально написано Rotbar
Новые нормы гласят примерно следующее: Стрельба ... из электронного оружия

matrozello
еще раз повторяюсь: это косяк "судьи"!
если стрелок бежит назад, не разбивая угла, а судья оказывается перед стволом: разве стрелок виноват?

2Rotbar
Троллить не надо, тем более не разобравшись в сути постингов других участников.

1. Многие софт воспринимают не иначе, как игрушку. без вариантов. Привить с ней какую либо оружейную культуру - сомнительно.
2. Упомянутая чуть выше реинкарнация ГТО помимо электронного оружия предполагает еше и пневму (классическую). А под электронным наверняка имеются ввиду тренажеры типа СКАТ и прочая лазерно-световая хрень. Учитывая сам характер этой "добровольно-принудительной" инициативы ВВП - полагаю вреда будет больше, а указанные дисциплины из под палки народ в большинстве возненавидит.
3. Про адекватность персонажа из ютуба я писал чуть выше: ВЫ лично хотите, чтобы подобных кадров в ФПСР было больше ? так вот если правила вступления изменят (убрав требование о легальном владении каким либо гражданским оружием) ТО ТАКИХ КАДРОВ БУДЕТ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ.

З.Ы. меня лично подобное видео не удивляет, более того, я тоже софт как оружие не воспринимаю и воспринимать отказываюсь. Он и был создан как учебное пособие для стрельбы в себеподобных героическими японскими военными.

Не знаю, чего Вы на ролик так взъелись: выдать чуваку спонсорский ВПО-140, и через полгода тренировок будет стрелять на уровне среднего российского спортсмена. Тем более, красивое снаряжение и обвес у него уже куплены.

z-zebra
Я не возражаю.

Судье тоже пофиг - одно дело шарик пластиковый в пузо, другое дело 4 гр на 900 м/с.

ЗЫ. Контрольный спуск на видео тоже судье в пузо был? У мну звука нет.

для развития кругозора знатокам рекомендую принять в область пуза пару страйкбольных шариков с расстояния 1м.
ну и попасть на полостную операцию с 40 швами на пузе.
в интернете все знатоки, когда лично не коснется.

Л.Х.Освальд
Не знаю, чего Вы на ролик так взъелись: выдать чуваку спонсорский ВПО-140, и через полгода тренировок будет стрелять на уровне среднего российского спортсмена. Тем более, красивое снаряжение и обвес у него уже куплены.

глумишься? 😊
еще раз говорю в Стране Глухих: на этом видео Ошибка судьи.

Rotbar
В кадре ясно видно, как стрелок, стоя к судье в анфас, разворачивает оружие точно ему в грудь.
На вашей карточке, с изнанки, п. 2

в очередной раз спор зашел в тупик:
1) судья просто фиксирует результат.
2) судья обеспечивает безопасность на упражнении.

я за п. 2.

и мне глубоко пох, что я сужу кубки водокачки, но я их отсужу от и до на 100%.

matrozello
рекомендую принять в область пуза пару страйкбольных шариков с расстояния 1м.

На первоначалке IPSC было четко сказано, чтобы стволом не крутил. И упражнения даже специальные были на эту тему.

В пневме, судя по всему, первоначалки нет, учитывая, как он ловко отсоединил магазин. Значит, не первый раз.

И стрелку никто не говорил, что направлять оружие в разные стороны не хорошо.

matrozello
во-первых, определитесь с форматом моего удостоверения (это не карточка).

Одно из основных, я-бы даже сказал, общечеловеческих достижений IPSC в России- это безопасность.

То, что наблюдается на видео, помимо неказистости со спортивной точки зрения, явно небезопасное действие: человек плохо представляет опасность оружия вообще, и не считает нужным контролировать своё.
Учитывая ловкость разряжания- опасный навык у него закреплён хорошо.

Изложеные выше опасения общественности, что благодаря пневматике- в IPSC более чем спорной, на наши "кубки водокачки" хлынет вот это вот всё- представляются мне обоснованными.

Ну в отличии от предыдущего видео, бывают и более адеватные варианты. :-D

Flann OBrien
, бывают и

Интересно, из пистолета так можно лупить?
😀

А чего, отдачи нет, можно фо фан стрелять как угодно.

На 1,47 он там очередями лупит по тарелочкам.

Интересно, из пистолета так можно лупить?

А чего, отдачи нет, можно фо фан стрелять как угодно.

Можно. А вот побеждать - вряд ли. Хит-фактор всех рассудит. Товарищ по-моему с трудом в десятку вошел. ;-)

Ну и потом, один человек на три десятка участников - не показатель. ;-)

И до кучи, немного о Чемпионате Европы 2014 месяц назад.

На 1:35 там бесконечные патроны 😀

А на 5:32 случайный выстрел при активации свингера?

Sey
Ну видишь - кому-то IPSC стрелять нравится, а кому-то - припадать к ГТО 😀

Иван, у IPSC как вида спорта есть несколько системных проблем:

1) Проблема с массовостью
Для регулярных занятий (хотя бы 1 раз в неделю) необходимо тратить не менее 10000р в месяц. Это автоматически исключает 90% населения страны.

2) Проблема с юношеским спортом
Просто без комментариев ....

В то же время Страйкбольное оружие позволяет сделать ВХОЖДЕНИЕ в спорт доступным финансово и ликвидирует большинство препон по юношескому спорту.

Вы только представьте, какое ГОСУДАРСТВЕННОЕ значение получится, если 100% выпускников школ пройдут подготовку на страйкбольном оружии по правилам IPSC!

Если вы занимались тренерской работой - вы сможете оценить перспективу.

Далее, на наш спорт государство выделяет копейки, а на ГТО отнюдь не копейки, поэтому если нам всем удастся закрепить законодательно , что работа с пневматическим оружием в ГТО - это работа с ним по правилам IPSC - это будет прорыв.

А нормы ГТО на данный момент сильно подвижная субстанция, и при должных усилиях со всех сторон из этой затеи может получится вполне годная вещь.

Mad Mongoose

В то же время Страйкбольное оружие позволяет сделать ВХОЖДЕНИЕ в спорт доступным финансово и ликвидирует большинство препон по юношескому спорту.

Нет такого ОРУЖИЯ. есть игрушки, внешне похожие на оружие, и в дальнейшем, вкупе с онлайн-играми у многих как раз сформируется отношение к настоящему оружию как к этим игрушкам. Неужели наразу не наблюдали картину маслом - "игрок контр-страйка пришел на стрельбище"??

Mad Mongoose

Вы только представьте, какое ГОСУДАРСТВЕННОЕ значение получится, если 100% выпускников школ пройдут подготовку на страйкбольном оружии по правилам IPSC!

извините, а ЗАЧЕМ будущим "защитникам и полузащитникам родины" СПОРТИВНЫЕ навыки ?? Чтобы сформировать рефлекс "голы-очки-секунды"- ломиться в помещение не пригибаясь? Или чтобы приучить всегда останавливаться при звуке "СТОП", даже если этот звук идет из толпы ? Тут уже много копий сломано на эту тему и вроде как понимание есть, что спорт этот весьма далек от действительности.

Mad Mongoose

Далее, на наш спорт государство выделяет копейки, а на ГТО отнюдь не копейки, поэтому если нам всем удастся закрепить законодательно , что работа с пневматическим оружием в ГТО - это работа с ним по правилам IPSC - это будет прорыв.

А нормы ГТО на данный момент сильно подвижная субстанция, и при должных усилиях со всех сторон из этой затеи может получится вполне годная вещь.

Еще раз почитайте Внимательно про эту инициативу ВВП. Нет там даже упоминания про динамику - только статика, только пневма или его имитация ввиде электронного оружия 😛, а главное - это ОБЯЗАЛОВКА для школьников, которым это будет навязано и будет одним из факторов поступления в вуз. В итоге, если вдруг ваш сон сбудется и ГТО будет по правилам IPSC (гыгы), то мы наверняка получим чтото типа:
- по сигналу таймера участник принимает упор лежа, делает 20 отжиманий, далее пробегает 5 километров, после чего поражает 5 мишеней двумя выстрелами каждая..... ДАНУНАФИГ ТАКОЕ СЧАСТЬЕ.

Нет такого ОРУЖИЯ. есть игрушки, внешне похожие на оружие

P.S. Кстати ,я понял сейчас откуда растут ноги у такой разницы в отношении. Вы пишете "сформируется отношение к настоящему оружию как к этим игрушкам", а смысл совершенно в другом - надо прививать даже к "игрушкам" отношение как к настоящему оружию, которое может нанести серьезную травму, тогда при переходе на огнестрел человек будет контролировать свои действия еще серьезнее, н опри этом будет иметь наработанную моторику (разряжать в безопасном направлении, не махать стволом куда попало и т.п....). И на нормальных страйкбольных играх и соревнованиях требования к ТБ у оргов зачастую не уступают IPSC-шным.

Mad Mongoose
Это автоматически исключает 90% населения страны.

Серьезное занятие любым спортом автоматически исключает 90% населения страны, а то и поболее. При этом оставшиеся 10% - это четырнадцать с половиной миллионов человек, на минуточку.

Mad Mongoose
2) Проблема с юношеским спортом

Mad Mongoose
В то же время Страйкбольное оружие

Mad Mongoose
позволяет сделать ВХОЖДЕНИЕ в спорт доступным финансово

Mad Mongoose
и ликвидирует большинство препон по юношескому спорту.

Mad Mongoose
Вы только представьте, какое ГОСУДАРСТВЕННОЕ значение получится, если 100% выпускников школ пройдут подготовку на страйкбольном оружии по правилам IPSC!

Mad Mongoose
Если вы занимались тренерской работой - вы сможете оценить перспективу.

Mad Mongoose
Далее, на наш спорт государство выделяет копейки, а на ГТО отнюдь не копейки, поэтому если нам всем удастся закрепить законодательно , что работа с пневматическим оружием в ГТО - это работа с ним по правилам IPSC - это будет прорыв.

Mad Mongoose
А нормы ГТО на данный момент сильно подвижная субстанция, и при должных усилиях со всех сторон из этой затеи может получится вполне годная вещь.

И на нормальных страйкбольных играх и соревнованиях требования к ТБ у оргов зачастую не уступают IPSC-шным.

Это как? Палец на спуске или направил ствол в товарища - сразу пошел в мертвятник? За каждым участником игры бегает судья и смотрит - как бы он ТБ не нарушил?

Да ладно? Цену нормального привода и запчастей к нему не подскажете? Стоимость расходников, включая газ?

Flann OBrien
И на нормальных страйкбольных играх и соревнованиях требования к ТБ у оргов зачастую не уступают IPSC-шным.

Так там эти страйкболисты стволами крутили, и в соседа тыкали и один даже Сайгу в стопу упер.

На мои реплики про оружие ответ один- не заряжено или отводили его в сторону.

Остальных неадекватов инструктора гасили.

С тех пор стараюсь общаться в рамках оружия с теми, кто знаком с IPSC.

Про береженого известно...

ЗЫ. Больше всего у них вызвало удивление такое явление, как - внимание- ОТДАЧА.

z-zebra
ЗЫ. Больше всего у них вызвало удивление такое явление, как - внимание- ОТДАЧА.

Flann OBrien
Но тем не менее, как бы вы лично к этому не относились, вся страйкбольная пневматика сертифицируется как "конструктивно сходные с оружием изделия" (в связи с чем в последние пару лет стало невозможно заказать эти "игрушки" из-за границы почтой - из-за запрета на перемещение КСОИ в международных почтовых отправлениях), а не как "игрушки".

трудности страйкбольщиков с пересылом "почтой россии" меня совершенно не волнуют. проще говоря - мне пох 😊

Flann OBrien

Ну и я бы сильно не обрадовался, поулчить шаром из такой "игрушки" с расстояния менее 5 метров (при том ,что мощность выстрела доходит до 1.5-2 Дж). Про рассечения, загнанные под кожу шары, выбитые зубы, глаза и прочие "радости" жизни у товарищей, как и вы, относившихся с пренебрежением к "всего лишь пластиковым игрушкам" упоминать пожалуй не стану.

описанное вами - это не рядовой страйкбол а разогнанные приводы и шары для ХАРДБОЛА. вообще, вещь на любителя и к страйку отношение имеет далеко не прямое.
Еще раз повторяю - страйкбольный привод - ЭТО НЕ ОРУЖИЕ. и относится к нему как к оружию - по меньшей мере странно. Вы же не относитесь как к оружию, например, к дрели или перфоратору - или тоже палец со спуска убираете сразу после сверления ? 😊 Причем меры защиты типа очков или маски при сверлении такие же, так что к вопросам безопасности прошу не апеллировать.

Flann OBrien

P.S. Кстати ,я понял сейчас откуда растут ноги у такой разницы в отношении. Вы пишете "сформируется отношение к настоящему оружию как к этим игрушкам", а смысл совершенно в другом - надо прививать даже к "игрушкам" отношение как к настоящему оружию, которое может нанести серьезную травму, тогда при переходе на огнестрел человек будет контролировать свои действия еще серьезнее, н опри этом будет иметь наработанную моторику (разряжать в безопасном направлении, не махать стволом куда попало и т.п....). И на нормальных страйкбольных играх и соревнованиях требования к ТБ у оргов зачастую не уступают IPSC-шным.

попробуйте данную сентенцию высказать психиатру при продлении лицензии 😊

Flann OBrien
Ну и я бы сильно не обрадовался, поулчить шаром из такой "игрушки" с расстояния менее 5 метров (при том ,что мощность выстрела доходит до 1.5-2 Дж). Про рассечения, загнанные под кожу шары, выбитые зубы, глаза и прочие "радости" жизни у товарищей, как и вы, относившихся с пренебрежением к "всего лишь пластиковым игрушкам" упоминать пожалуй не стану.
.

При желании можно и резиновым членом насмерть забить, однако оружием он от этого не станет.

трудности страйкбольщиков с пересылом "почтой россии" меня совершенно не волнуют. проще говоря - мне пох

описанное вами - это не рядовой страйкбол а разогнанные приводы и шары для ХАРДБОЛА. вообще, вещь на любителя и к страйку отношение имеет далеко не прямое.

Да ну? А правила страйбольные не смущают, нет, где скорости прописаны под 120/150/172 м/с?
И в магазинах страубольных привода как раз стартуют со скоростями ОТ 130 м/с (как раз под 1.5 Дж).
Скажите любому страйкболисту, что это про хардбол - вас же засмеют. Харбол - пневма 4.5мм, так что лучше жевать, чем говорить.

Еще раз повторяю - страйкбольный привод - ЭТО НЕ ОРУЖИЕ. и относится к нему как к оружию - по меньшей мере странно. Вы же не относитесь как к оружию, например, к дрели или перфоратору - или тоже палец со спуска убираете сразу после сверления ?

попробуйте данную сентенцию высказать психиатру при продлении лицензии

P.S. Жаль, рассчитываешь на адекватный диалог, а получаешь вот такие ответы, из которых понятно, что самые ярые ненавистники составляют представление о предмете разговора, видимо, по роликам на ютьюбе и рассказам голосов в своей голове.

Господа, ни в коем мере не являюсь ни спортсменом, ни каким либо стрелком. Люблю стрелять. Имею несколько единиц гладкоствольного. От травматики отказался при очередном продлении. Нарезное не оформляю. Причина - негде стрелять. Совсем. До ближайшего официального стрельбища больше 150 км. Увлекаюсь страйкболом уже 9 лет. Видел много разных людей, с разным отношением к оружию в целом. Страйкбол не идеализирую.
Доходы в провинции не способствуют занятиям той же практической стрельбой, да и с возможностями у нас намного хуже, чем в Москве.
Хотел бы попробовать себя в IPSC, в настоящем, пистолетном, но такой возможности не имею. Пока вижу для себя только один подходящий вариант - айрсофт. В реалиях нашей страны.
Подскажите другие варианты.

Mad Mongoose
2) Проблема с юношеским спортом

Mad Mongoose
В то же время Страйкбольное оружие позволяет сделать ВХОЖДЕНИЕ в спорт доступным финансово и ликвидирует большинство препон по юношескому спорту.

Mad Mongoose
Вы только представьте, какое ГОСУДАРСТВЕННОЕ значение получится, если 100% выпускников школ

Mad Mongoose
пройдут подготовку на страйкбольном оружии по правилам IPSC!

Mad Mongoose
Далее, на наш спорт государство выделяет копейки, а на ГТО отнюдь не копейки,

Mad Mongoose
А нормы ГТО на данный момент сильно подвижная субстанция, и при должных усилиях со всех сторон из этой затеи может получится вполне годная вещь.

Flann OBrien
Да ну? А правила страйбольные не смущают, нет, где скорости прописаны под 120/150/172 м/с?
И в магазинах страубольных привода как раз стартуют со скоростями ОТ 130 м/с (как раз под 1.5 Дж).
Скажите любому страйкболисту, что это про хардбол - вас же засмеют. Харбол - пневма 4.5мм, так что лучше жевать, чем говорить.

правила ? страйкбольные? акуеть, вот это новость. И федерация международная наверное присутствует, и минспорт вас, надо полагать, признал спортсменчегами давным давно 😊 гыгы.

Flann OBrien

без комментариев.

P.S. Жаль, рассчитываешь на адекватный диалог, а получаешь вот такие ответы, из которых понятно, что самые ярые ненавистники составляют представление о предмете разговора, видимо, по роликам на ютьюбе и рассказам голосов в своей голове.

значит так. Адекватны ответ - это приводы, которые продаются в количестве например на Савеловском, и в изначально варианте они таки самым легким шаром в большинстве дают 120-130м\с.... нету там тех последствий, которые вы тут так живописали. А вот разогнанные модельки - там да, под кожу шар загнать могут..

Но не надо путать это с оружием. 😀

Причина - негде стрелять. Совсем. До ближайшего официального стрельбища больше 150 км.

Пипец! От меня до полигона 310 км! И ниче, ездим, карабин стреляем. А г ладкое можно и рядом с городом, на охот. стрельбище побабахать.

Так что... Хотите заниматьс ПС - занимайтесь!

Можно, спору нет, многое можно. Только тут у вас, я смотрю, спор из серии велосипед не транспорт, поэтому запретить ему ездить по дорогам.

old
Только тут у вас, я смотрю, спор из серии велосипед не транспорт, поэтому запретить ему ездить по дорогам.

2 old:

Если человек, имеющий "несколько единиц гладкоствольного", и регулярно стреляюший из него, покупает привод для расширения возможностей занятий - это как раз нормально. Проблема в том, что мы рискуем получить энное количество "практических стрелков", в том числе с разрядами и званиями, никогда не державших в руках нормального оружия, и с соответствующим отношением к ТБ.

Эту позицию я прекрасно понимаю и соглашаюсь с ней. Я не могу понять сам смысл этих разрядов и званий, особенно в айрсофте. В моем понимании, нужен только сам соревновательный момент, для стремления улучшить собственные результаты. А звания, регалии, зачем они? Они же ничего не дадут.
Еще раз повторюсь, я человек далекий от любого вида спорта и просто любитель стрелять. Вижу от соревнований по практической стрельбе с айрсофтом положительный момент в большей доступности для многих в реалих нашей страны. Не считаю, что участие в них должны давать какието звания или приравнивания к чему либо. И уж тем более правила безопасности не должны быть изменены в пользу послабления.

Rotbar
Да, есть такая проблема. В наших пределах особенно ярко она проявилась в тире "Теннис-холла".

Мысль слишком глубока для меня, если не трудно - расшифруйте.

Rotbar
Насчет государственного значения рассуждать не буду: пусть у государственных мужей голова поболит, для разнообразия.
Но не могу не отметить: 100%- это обязаловка, с соответствующим отношением обязанных, как уже верно подметили. А педагогических талантов по созданию такого отношения в отечестве на 100 лет припасено.

Государственная обязаловка со средним образованием лично мне нравится, это, например, дает возможность 100% выпускникам Российских школ читать и писать и педагогических талантов в России для этого хватило.
Да, великих писателей из них единицы, но все они могут читать и писать, например на этом форуме ;-)

Rotbar

Более того: и отношение к правилам, особенно правилам безопасности- будет несерьёзным. Потому что отсутствовать будет психологический эффект, обычно подкрепляемый на стрельбище выстрелами. Не будет (в условиях массовой обязаловки) и примера, обычно создаваемого вступающему здоровым стрелковым коллективом.

Вот представляю себе картину - на стрельбище стрелки стреляют друг-дружке по ногам и проникаются сильномогучими мерами безопасности. Ибо кровушка хлещет, крики и стоны умирающих и прочая..... составляющие здорового стрелкового коллектива :-)

Серьезность мер безопасности зависит в основном от позиции инструктора и от строгости мер за их нарушения.

Rotbar
Mad Mongoose
Далее, на наш спорт государство выделяет копейки, а на ГТО отнюдь не копейки,

Не имею сведений ни о первом, ни о втором.

Это потому, что вы не являетесь на официальные соревнования.
Например на чемпионат города Красноярска по Практической стрельбе из гладкоствольного ружья, на которое вы не пришли, горспорт выделил 60 000р, и победителям вручены официальные медали горспорта и будут присвоены спортивные разряды.

Для того, чтобы что-то замечать, надо это не игнорировать.

old
Можно, спору нет, многое можно. Только тут у вас, я смотрю, спор из серии велосипед не транспорт, поэтому запретить ему ездить по дорогам.

Mad Mongoose
Мысль слишком глубока для меня, если не трудно - расшифруйте.

Mad Mongoose
Это потому, что вы не являетесь на официальные соревнования.

Mad Mongoose
Например на чемпионат города Красноярска по Практической стрельбе из гладкоствольного ружья, на которое вы не пришли, горспорт выделил 60 000р,

Rotbar
Я рад, что вам удалось провести официальный матч I уровня из 5 упражнений на 13 стрелков- за 60 тысяч рублей. Если горспорт удовлетворён результатами- ничему другому места не остаётся.

Странно....
Я привел три аргумента по пневмо IPSC.
В вашем ответе я не нашел ничего про тему топика и про мои аргументы....
Видимо тема исчерпана?
Или начнем тут обсуждать актуальные проблемы Красноярского IPSC ?

Mad Mongoose
Странно....

Mad Mongoose
В вашем ответе я не нашел ничего про тему топика и про мои аргументы....
Видимо тема исчерпана?

Девиз IPSC Точность - Мощность - Скорость.
Из этого списка "пневмо"- исключает мощность.
То есть даже девиза целого от IPSC в "пневмо" не остаётся.

Теперь о безопасности.
Я уверен, что страйкбольные привода не позволят привить ту-же культуру безопасности просто на уровне психологии.
Потому что "вот там весёлая войнушка" а здесь смурной бородатый дядька талдычит, что тыкать стволом в однокласников нельзя и нудное "...если разряжено контрольный спуск...". А там пацаны в крутой снаряге смотри как круто разряжают и пестик на пальце крутят!

Массовость опять сыграет против вас: сейчас стрелок вливается в коллектив, и стремится подражать оному. А у вас будет инструктор и 2-3 помошника в сложившемся коллективе школьников. Что еще хуже- пневматика и тем более привод не позволят вам показать наглядный пример опасности- порванную картечным выстрелом покрышку или кувыркающуюся от выстрела тарелку, скажем.

Но как я понимаю, всё это фигня перед третьим аргументом: объёмами финансирования ГТО?

Mad Mongoose
Или начнем тут обсуждать актуальные проблемы Красноярского IPSC ?

Sey

При желании можно и резиновым членом насмерть забить, однако оружием он от этого не станет.

как Гарри Топор? 😊

Dmitry Magarill
2 old:

Если человек, имеющий "несколько единиц гладкоствольного", и регулярно стреляюший из него, покупает привод для расширения возможностей занятий - это как раз нормально. Проблема в том, что мы рискуем получить энное количество "практических стрелков", в том числе с разрядами и званиями, никогда не державших в руках нормального оружия, и с соответствующим отношением к ТБ.

Знаете так прикольно:
Когда страйеболистов начинают дрючить на таможне сразу руки кверху: "у нас не оружие - у нас игрушки!"
А как только запахло спортом эти игрушки вдруг сразу стали "страйкбольным оружием"...

vtb
Пневматика в IPSC

А я вот задумался, почему все так испугались связки IPSC-Страйкболисты-безопасность ?
Пневматическая IPSC никогда не будет пересекаться с настоящей. потому, что :
1. Категории разные, разные соревнования
2. Если человек стреляет в страйкболе у него оружия скорее всего не будет. А если будет он тут же попадет под благотворное влияние DQ, инструкторов и судей. И либо впитает правила безопасности либо вернется в страйкбол
3. Пневма и оружие не будут пересекаться даже на уровне стрельбища - для пневмы оно не надо и тренироваться люди будут по полям и ближайшим оврагам, а то и паркам. В отличие от.

Откровенно говоря IPSC пневматическое будет провально (ИМХО) по другой причине - страйкбол более увлекателен, чем IPSC. А так - это будет паралельный мир.

Просто в тему обсуждения свои наблюдения ( во блин, стихами заговорил ).
После нескольких посещений тира и стрельбы даже не IPSC а скорее обучению обращения с КС, пистолетная тренировка страйкбольной команды неприятно удивила бездумным вращение "стволов" во всех направлениях. Не заряженных и прочая но тем не менее на DQ накрутили ВСЕ.
Пластмассовым шариком даже просто на китайской спринге парню выбило зуб, а потом на тюнах ещё один.
Страйкбольные правила - это правила принятые в среде игроков играющих в страйк. Если к примеру привод разогнан больше оговоренного то на больших играх орги при замере скорости могут отстранить от игры. На сколько это серьёзно? Стоит напомнить что в отличии от пенбола поражение в страйке за частую не видны и игра идёт на честность.

Ну и собственно - на форуме есть раздел - "по правилам IPSC" как раз для того что обсуждаете. Соревнования с аирсофтом.

Rotbar
Девиз IPSC Точность - Мощность - Скорость.
Из этого списка "пневмо"- исключает мощность.
То есть даже девиза целого от IPSC в "пневмо" не остаётся.

Теперь о безопасности.
Я уверен, что страйкбольные привода не позволят привить ту-же культуру безопасности просто на уровне психологии.
Потому что "вот там весёлая войнушка" а здесь смурной бородатый дядька талдычит, что тыкать стволом в однокласников нельзя и нудное "...если разряжено контрольный спуск...". А там пацаны в крутой снаряге смотри как круто разряжают и пестик на пальце крутят!

Массовость опять сыграет против вас: сейчас стрелок вливается в коллектив, и стремится подражать оному. А у вас будет инструктор и 2-3 помошника в сложившемся коллективе школьников. Что еще хуже- пневматика и тем более привод не позволят вам показать наглядный пример опасности- порванную картечным выстрелом покрышку или кувыркающуюся от выстрела тарелку, скажем.

Но как я понимаю, всё это фигня перед третьим аргументом: объёмами финансирования ГТО?

Дмитрий, я делаю последнюю попытку поговорить с вами как с нормальным, умным собеседником.

Для начала приведу пример по работе с молодежью, где задействованы:
- Стрелки IPSC
- Страйкбольное оружие
- Нормальное огнестрельное оружие

Летом этого года ДОСААФ Красноярского Края проводило слет патриотических клубов и нас попросили организовать им небольшие стрелковые курсы, примерно 200 школьников от 9 лет.

Мы построили курсы следующим образом:

1) Курс безопасного обращения с длинноствольным оружием
- Меры безопасности (ствол и пальчик)
- Удержание и перемещение с оружием (стойка и безопасное удержание оружия при перемещении)
- Практикум по перемещению
- Практикум по стрельбе
Данный курс велся со страйкбольным АК-74М

Набиралась группа из 8-10 человек и 30 мин они слушали, потом ходили с оружием, потом стреляли.
В процессе мы отсеяли порядка 20% детишек, которые вели себя явно неадекватно, вертели стволом и не реагировали на замечания.

2) Стрельба из СКС
Тем, кто успешно прошел курс со страйкбольным оружием, была дана возможность пострелять из СКС
20% отсеяных лузеров была в ШОКЕ, они смотрели как их друзья стреляют и ПЕРЕСМАТРИВАЛИ свою позицию по мерам безопастности

3)Курс безопасного обращения с пистолетом
- Меры безопасности (ствол и пальчик)
- Удержание и перемещение с оружием (стойка и безопасное удержание оружия при перемещении)
- Практикум по перемещению
- Практикум по стрельбе
Данный курс велся со страйкбольным ПМ, Beretta 92 ,CZ-75 и Викингом

Так как короткоствольное оружие предьявляет больше требований по безопасности, им проще махнуть и выстрелить в товарища, меры безопасности были драконовские.
Например группа становилась в цепочку и по-очереди обходили каждого участника группы безопасным образом удерживая пистолет.

Отсев составил порядка 60%

К моему удивлению, хуже всех реагировали курсанты военных училищ, не реагировали на указания, вертели пистолетами во всех напрfвлениях и прочая. Когда мне пришлось отсеять двоих из них на глазах 9-12 летних пацанов - они явно впали в шок.

4)Стрельба из пистолетов марголина
Те, кто успешно прошел все ТРИ цикла подготовки, постреляли из пистолетов марголина.
Так как у марго эти дикие усы на затворной раме - стреляли в классической одноручной стойке.

На этом этапе было отсеяно порядка 30% участников, терялись, выпадали из реальности, начинался сильнейший тремор рук и прочая

Вот например одинокий стрелок, два его коллеги сняты со стрельб

Вот образцы страйкбольного оружия, которое мы использовали.

Выводы:

Используя страйкбольное оружие мы смогли допустить к работе с реальным оружием только тех, кто адекватно воспринял требования по мерам безопастности. При этом, мы безопастно, на страйкбольном оружии отработали все манипуляции с оружием, перемещения, изготовку к стрельбе и саму стрельбу.

Итог.

ГТО и пневматическое оружие в нем дает нам ШАНС, что 100% школьников познакомятся с оружейной культурой посредством регулярных занятий у инструкторов IPSC, в соответсвующей дисциплине IPSC.
Через 10 лет эти школьники будут уже молодыми и дерзкими специалистами в своих областях, капитаны-майоры в войсках, главные специалисты в министерствах итд.
Пройдет 20 лет и они станут полковниками - генералами в войсках, замминистрами и министрами на госслужбе. Но их отношение к оружию и к такому спорту как ПС сформируем МЫ, практики.

Поэтому:
Пневмо - IPSC это открытая дорога в будущее
ГТО - это шанс на РЕАЛЬНО массовый стрелковый спорт, где на пневматике ребенок приучается и потом стремится заниматься уже с РЕАЛЬНЫМ оружием.

PS (Дмитрий, если вы хотите обсудить Красноярское ipsc, то давайте это делать цивилизованно, в отдельной теме, не загружая прочих читателей нашими вопросами)

Mad Mongoose
Дмитрий, я делаю последнюю попытку поговорить с вами как с нормальным, умным собеседником.

Mad Mongoose
Для начала приведу пример по работе с молодежью

Пример, да не совсем тот.
Я нигде и никогда не утверждал, что конструктивно схожая пневматика (или айрсофт) не пригодны для обучения и тренировки. Хоть ММГ, но обучения и тренировки ОТДЕЛЬНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ практической стрельбы.

Судя по фото и тексту вы использовали привода для отработки элементов безопасности.

Mad Mongoose
Используя страйкбольное оружие мы смогли допустить к работе с реальным оружием только тех, кто адекватно воспринял требования по мерам безопастности. При этом, мы безопастно, на страйкбольном оружии отработали все манипуляции с оружием, перемещения, изготовку к стрельбе...

А после отсева и отработки вы перешли к чему? К реальному огнестрельному оружию. Каковое и использовали для затравки интереса аудитории.
С точки зрения методики преподавания решение изящное, но:
1) 100% охвата вы не получили.
2) Возможность реальной стрельбы из огнестрельного у вас была.

Mad Mongoose
ГТО - это шанс на РЕАЛЬНО массовый стрелковый спорт,

Mad Mongoose
на пневматике ребенок приучается

Mad Mongoose
и потом стремится заниматься уже с РЕАЛЬНЫМ оружием.

Учить на настоящим оружии.
Хотелось бы, чтобы эта возможность обучения была доступнее.

много думал по этому вопросу. пришел к окончательному выводу:
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа"
копирайт, надеюсь, всем известен.? 😊
так что, уважаемые стрелки, поменьше пафоса на мордах лица, побольше доброжелательности к новичкам.
не нужно быть эгоистом в нашем не массовом спорте: "я стреляю, а все, кто рядом, идите нах!"
а если новички пойдут нах, то для единичных олдскульных стрелков матчи не будут проводиться.

проблема в развитии ПС как массового спорта одна, ФПСР нужно полностью пересмотреть свою деятельность и не узурпировать вид спорта как свою собственность. спорт и общественная организация это как валенки и зима. Ст.4 ФЗ о спорте о недопущении дискриминации в спорте.
А то у нас получается картинка: взял человек оружие на законных основаниях сам чего то там занимается, или молодежь купили тебе пневматы так же стреляют как им кажется ПС но они не члены да и не желают в глубинке платить за мифическое членство 2000 в год, где ни тира не стрельбища ни снаряги, только супер стрелки в ютубе. Так что за это их гнобить. Кто каким спортом желает заниматься пусть и занимается. А чтобы вступали в ФПСР нужно чтобы была хоть какая то отдача от этой организации.
И такая же проблемма со сборными краев областей и республик, пока этого не будет и финансирования регионами этих команд, то Чемпионаты России так и останутся соревнованиями местных, региональных и федеральных "олигархов". Остальные пасутся.

matrozello
лично Вы ничем не рискуете, рискует ФПСР, рискуют региональные Председатели, рискуют Инструкторы.

matrozello
в судебном порядке признавайте этот приказ незаконным. все основания для этого есть.

tpcnra (не знаю, как это читать): вы думали, что федерация должна за годовой взнос обеспечить вам и стрельбище, и снарягу?

Стреляйте сами. Самоорганизовывайтесь. Ищите свое стрельбище. Организуйте свои матчи. Никто за вас ничего не сделает.

2 tpcnra

При всех немалочисленных косяках ПС, в недемократичности обвинять ее нельзя: купи за 10тыр ружье, заплати 2тыр взноса и стреляй хоть ЧР, хоть кубок России!

И взгляните, для сравнения на "олимпийку" - попробуйте сунуться в местный РОСТО со словами: "я тут хочу из спортивного пистолета пострелять, но мне 37 лет, куда мне пойти?". И внимательно послушайте, куда пошлют.

И взгляните, для сравнения на "олимпийку" - попробуйте сунуться в местный РОСТО со словами: "я тут хочу из спортивного пистолета пострелять, но мне 37 лет, куда мне пойти?". И внимательно послушайте, куда пошлют.

kotkov
Приезжайте в Пермь и стреляйте! Тренировка 300р с арендой дорожки,мишени, пистолета и 15 патронами! 😛

Dmitry Magarill
Вас не затруднит указать, какой статье какого закона противоречит приказ, или привести иной пример основания для обжалования?

Я Вас Уважаю, поэтому не буду с Вами обсуждать этот вопрос в открытом доступе. И ни с кем не буду обсуждать эти вопросы. 😊

Л.Х.Освальд
2 tpcnra

При всех немалочисленных косяках ПС, в недемократичности обвинять ее нельзя: купи за 10тыр ружье, заплати 2тыр взноса и стреляй хоть ЧР, хоть кубок России!

эта махновщина скоро закончится! есть зайбанутые улучшатели, которые требуют, чтобы на ЧР только разрядники стреляли!

демократичность вся от оргов матчей, ну хватит уже размазывать!
именно оргам нужно количество участников, ну сколько можно это обсуждать?!

так что ждем матч: МЯГКОЕ VS ТЕПЛОЕ! 😊

вы думали, что федерация должна за годовой взнос обеспечить вам и стрельбище, и снарягу?

И взгляните, для сравнения на "олимпийку" - попробуйте сунуться в местный РОСТО со словами: "я тут хочу из спортивного пистолета пострелять, но мне 37 лет, куда мне пойти?". И внимательно послушайте, куда пошлют.

которые требуют, чтобы на ЧР только разрядники стреляли!

При всех немалочисленных косяках ПС, в недемократичности обвинять ее нельзя: купи за 10тыр ружье, заплати 2тыр взноса и стреляй хоть ЧР, хоть кубок России!

организаторов, отсутствие пластиковых карточек не является основанием к недопущению гражданина по крайней мере законных

Когда приедите за пару тысяч км .а вам нафиг пошлют!

у нас не только в спорте правила не работают. всех все устраивает, а кого не устраивает может обратиться минспорта за разъяснениями, пусть дадут юридическую оценку действиям и выполнениям правил утвержденными минспортом. Если бы был чемпионат ФПСР тут не вопрос и карточки и взносы а это ЧР (России, Российской федерации) причем тут карточка членства в общественной организации????????? Думаю что юрбитва ещё впереди. Правила ведь утвердили и убрали бред с акредитацией стрелка иначе минюст бы не прошли с таким норматворчеством

ммда. чуйствую, "весело" будет на следующих ЧРах, когда пневманутые подтянутся.
С таким подходом и броник может оказаться далеко не лишним.

tpcnra
учавствовать на любых соревнованиях на условиях (финансовых) организаторов,

Приложение А1 к правилам, утвержденным Минспортом.

Следующий СТРЕЛОК
"весело" будет на следующих ЧРах, когда пневманутые подтянутся.

z-zebra
А чего такого?
Неадекватов дикьюкнут на первом же стейдже.

И что? они продолжат "развлекаться" в зоне безопасности или просто в зале перед стейджами. неадекватами они быть не перестанут, а оружие сразу посде DQ никто их сдавать не заставит.
Вспомни, сколько среди новичков подобных DQ, например за передачу оружия "с нарушением процедуры".

Следующий СТРЕЛОК
Вспомни, сколько среди новичков подобных DQ, например за передачу оружия "с нарушением процедуры".

На первом моем пистолетном матче была попытка взять полапать прокатный пистолет. Мы оба были новичками. Кто-то из стрелков сказал, что мы сейчас оба DQ получим.
Я облился холодным потом, понял, что из-за меня обоих бы шваркнули, и мы пошуровали в SA.
Вот так и закрепились знания про передачу любого оружия в SA.

z-zebra
Спасибо моему инструктору, за то, что обучил.
И опытные стрелки, когда я пытался по неопытности что-то нарушить, предупреждали, что это делать нельзя.

На первом моем пистолетном матче была попытка взять полапать прокатный пистолет. Мы оба были новичками. Кто-то из стрелков сказал, что мы сейчас оба DQ получим.
Я облился холодным потом, понял, что из-за меня обоих бы шваркнули, и мы пошуровали в SA.
Вот так и закрепились знания про передачу любого оружия в SA.

об этом я и говорю. С большинством такое было 😊
Но мы тогда не имели особых представлений и навыков, потому и накосячить могли.
А здесь - придет человек "знающий", "отслуживший в страйкболе", то есть вместо холодного пота будет минимум непонимание, "чо все докапываются", а максимум - неприятие "да они тут о...ели со своей тб, за...ли".
Неправильные навыки в любом деле всегда сложнее исправить, чем научить правильно с самого начала. Обращение с софтом никогда не заменит обращения с огнестрелом.

Началось бггг

tpcnra
в новых правилах отсутствует понятие акредитация стрелка, это означает что ПС как видом спорта может заниматься кто угодно и учавствовать на любых соревнованиях на условиях (финансовых) организаторов, отсутствие пластиковых карточек не является основанием к недопущению гражданина по крайней мере законных

Да ладно? Организаторы - хозяева матча, и кого они хотят - того пускают, а кого не хотят - шлют в лес по дрова. Если организаторы написали в положении, что для участия допускаются только члены ФПСР и они тверды в этом намерении, то вы можете хоть усраться вприсядку, но на матч вы не попадаете.

Не нравится? Организуйте свои матчи и пускайте туда кого хотите.

А заниматься может кто угодно, тут вы правы. Однако если вы гоняете мячик у себя во дворе, то профессиональным футболистом от этого вы не станете и в сборную не попадете.

Следующий СТРЕЛОК
А здесь - придет человек "знающий", "отслуживший в страйкболе", то есть вместо холодного пота будет минимум непонимание, "чо все докапываются", а максимум - неприятие "да они тут о...ели со своей тб, за...ли".

Позвал инструктора, тот заставил привести все в безопасное состояние.
Через полчаса этот олень снова стоял в этой же позиции.

Ок... скажу еще раз и тут.
Те кто участвуют в матчах (AIPSC), почти никак не относятся к страйкболу.

Сами страйкболисты в спорт не лезут (им это не надо... там не покрасуешься броником и т.п.).

Большинство из вас ничего не понимают в страйкболе, но легко делают выводы.

Может хватит уже?

tpcnra
у нас не только в спорте правила не работают. всех все устраивает, а кого не устраивает может обратиться минспорта за разъяснениями, пусть дадут юридическую оценку действиям и выполнениям правил утвержденными минспортом. Если бы был чемпионат ФПСР тут не вопрос и карточки и взносы а это ЧР (России, Российской федерации) причем тут карточка членства в общественной организации????????? Думаю что юрбитва ещё впереди. Правила ведь утвердили и убрали бред с акредитацией стрелка иначе минюст бы не прошли с таким норматворчеством

Извините за прямой вопрос, но вы идиот?
Вид спорта у нас в стране становится официальным ровно с того момента, когда получает аккредитацию всероссийская спортивная федерация по этому виду спорта. И эта федерация на срок аккредитации полностью управляет этим видом спорта, включая разработку правил, проведение соревнований (в т.ч. Чемпионатов страны), назначение судей и тренеров, присвоение разрядов и т.д. и т.п.
Соответственно, по виду спорта "практическая стрельба" такой организацией ВНЕЗАПНО!! является ФПСР. Поэтому любое официальное соревнование ФПСР по определению является официальным соревнованием по виду спорта, включая ЧР, кубки и региональные соревнования.
Соответственно, официальным спортсменом человек становится после получения карточки членства в ФПСР и получения спорцменской книжки, которую вам без членства никто в местном минспорте не подпишет.
И если вдруг ФПСР решит, что для участия в ЧР нужен какой-то порог - он будет, т.е. см. мой комментарий выше.

А про юрбитвы - это вы хорошо решили, можете начинать. А мы посмеемся 😀

matrozello
есть зайбанутые улучшатели, которые требуют, чтобы на ЧР только разрядники стреляли!

Не знаю как вам, а мне не особо улыбается пропустить ЧР только потому, что какие-то особо активные новички-перворазники успели зарегиться раньше и мне не хватило места. Любой матч имеет ограниченную емкость, и продолжать набирать всех подряд до момента первого выстрела просто невозможно.
Если в прошлом стрелков в стране было мало, а разрядников - еще меньше, и поэтому на ЧР брали всех подряд лишь бы толпа была, то теперь это уже не прокатит. Халява кончилась, господа, и последние ЧРы это отлично демонстрируют: опытных стрелков стало слишком много, и неумехам больше нет места на главном матче страны.

И если метод "вообще не пускать" не соответствует духу большого IPSC, то уж квоты по регионам общей емкостью в 80-85% матча сделать точно стоит.

Strelok_777
Ок... скажу еще раз и тут.
Те кто участвуют в матчах (AIPSC), почти никак не относятся к страйкболу.

Сами страйкболисты в спорт не лезут (им это не надо... там не покрасуешься броником и т.п.).

Большинство из вас ничего не понимают в страйкболе, но легко делают выводы.

Может хватит уже?

кстати. тоже интересный момент.
знаю от своего доброго друга, который варился в этой каше, что в страйкболе есть раскол на умных и красивых.
умные - которым нравится стрелять.
красивые - которым нравится дефилировать в модных шмотках и обвесах.

Лично я ничего против страйкбола не имею, с удовольствием поучаствовал бы в пистолетных дуэлках, но никто не проводит. 😞

Sey

Не знаю как вам, а мне не особо улыбается пропустить ЧР только потому, что какие-то особо активные новички-перворазники успели зарегиться раньше и мне не хватило места. Любой матч имеет ограниченную емкость, и продолжать набирать всех подряд до момента первого выстрела просто невозможно.
Если в прошлом стрелков в стране было мало, а разрядников - еще меньше, и поэтому на ЧР брали всех подряд лишь бы толпа была, то теперь это уже не прокатит. Халява кончилась, господа, и последние ЧРы это отлично демонстрируют: опытных стрелков стало слишком много, и неумехам больше нет места на главном матче страны.

И если метод "вообще не пускать" не соответствует духу большого IPSC, то уж квоты по регионам общей емкостью в 80-85% матча сделать точно стоит.

ну расскажите хоть про один ЧР или КР, на который стрелок не попал из-за ограничения по количеству участников.
про квоты участников... Вам рассказать, как сдают егэ чз в банановых республиках на 100 баллов, не умея читать, считая на пальцах?
любые разряды можно нарисовать, формально по действующему законодательству.
схему нарисовать, или сами додумаетесь?
просто я не хочу заниматься подлогами и фальсификацией.

не нужно так агрессивно себя вести. Вы - Друг моих Друзей.

Прошлогодний ЧР по ружью, например.
Нынешний ЧР по пистолету, например.
Оба раза пришлось в экстренном порядке увеличивать скводы чуть ли не в последний момент, и честь и хвала судьям и персоналу Ловчего, что они смогли справиться с этой нагрузкой.

А вместо того, чтобы заниматься подлогами и фальсификацией, не проще ли просто-напросто заняться тренировками и нормально настрелять себе искомый разряд?

Большинство из вас ничего не понимают в страйкболе, но легко делают выводы.

Уважаемый, вот я например несколько лет "играл" в страйкбол, поэтому немного в нем понимаю.
То что выше писали про отношение к приводам и прочему как к игрушкам - верно на 500%. Даже простейшие требования ТБ - разрядить привод, сделать контрольный выстрел и поставить на предохранитель перед "мертвятником", регулярно не выполняется участниками, кем-то по забывчивости, кем-то намеренно(че это я буду шары тратить и ресурс привода расходовать?).
Случайные выстрелы(и попадания в людей) от несоблюдения правил "палец на спуске" и "не направляй куда не собираешься стрелять" не то чтобы сплошь и рядом, но видел(и испытывал на себе) неоднократно.

Может быть, в некоторых командах те кто служили(ат) в армии или занимается ПС прививают товарищам соблюдения ТБ, но в массе отношение к ТБ как досадной помехе в веселой игре.

Этой массы в спорте не будет. А так да. Вы абсолютно правы... сейчас в ПС очень много людей из страйкбола.

matrozello, дык... велкам что называется вдруг будете рядом.
Матчи на http://scoresheet.ru/ вывешивают.

Вот крайний прошел
http://scoresheet.ru/matches/C...y-pistolet-207/

Я все к тому, что негатив в основном льют люди, которые ни раз даже не общались с этой темой.

Sey
А вместо того, чтобы заниматься подлогами и фальсификацией, не проще ли просто-напросто заняться тренировками и нормально настрелять себе искомый разряд?

Они не понимают своего счастья?

А потом, где еще как не на нормальных соревнованиях учится стрелять?
Я до этого в своей песочнице варился, а как на ЧР съездил, понял как стрелять надо.

Тем более, что топовых стрелков в каждый сквод с новичками не запихнешь, и они любят сами по себе кучковаться.

ЗЫ. Мне разряд в одно место не вперся.
И надо будет правила менять для участников. Чтобы было написано, что не просто член ФПСР, как это указано в приложении А1, а именно стрелок не ниже какого-то разряда.
А так как книжки тю-тю, то как разряды подтверждать? 😉
Или ЧР будет только для МС и выше? 😀

Strelok_777
Я все к тому, что негатив в основном льют люди, которые ни раз даже не общались с этой темой.

z-zebra
А так как книжки тю-тю, то как разряды подтверждать?
Или ЧР будет только для МС и выше?

Как это тю-тю? Ничего никуда не тю-тю 😊
Тем более что с книжкой никому на регистрации стоять не надо, для того есть списки от региональных федераций 😊

Sey
Тем более что с книжкой никому на регистрации стоять не надо, для того есть списки от региональных федераций

Sey
Прошлогодний ЧР по ружью, например.
Нынешний ЧР по пистолету, например.
Оба раза пришлось в экстренном порядке увеличивать скводы чуть ли не в последний момент, и честь и хвала судьям и персоналу Ловчего, что они смогли справитьс с этой нагрузкой.

А вместо того, чтобы заниматься подлогами и фальсификацией, не проще ли просто-напросто заняться тренировками и нормально настрелять себе искомый разряд?

Вы владеете вопросом ружья в пределах МКАД.
попробуйте открыть стандарт и стандарт-мануал в ЮФО и СКФО.
меня немного напрягает этот виртуальный бадминтон.
сбросьте свой телефон в личку, я Вам расскажу, как это все происходит в глубинке.
кратко: банановые республики не участвуют.
Ростовская область: помпа в основном (ну популярный класс у нас), есть Стрелки в опене и стандарте, но мало.
Краснодарский край: тотальный стандарт.
Ставропольский край: только опен, там РОА давит позицию.

единственная двойка, в которой я участвовал, где открылся стандарт-мануал, был Воронежский матч, где меня абсолютно законно DQнули.

приходим к следующему выводу: на ЧР можно получать только звания, на двойках нет кворума для разрядов.

кстати. Вы готовы провести мастер-класс в Ростове?
цену вопроса обсудим по телефону, он в профайле.

и не верьте тем слухам, которые про нас в интернетах пишут.
мы очень добрые и дружные стрелки!

На этапах Кубка России можно 1-й разряд настрелять 65%. Неужели на матч всероссийского уровня не наберётся 8 помповиков?

Извините за прямой вопрос, но вы идиот?
Вид спорта у нас в стране становится официальным ровно с того момента, когда получает аккредитацию всероссийская спортивная федерация по этому виду спорта. И эта федерация на срок аккредитации полностью управляет этим видом спорта, включая разработку правил, проведение соревнований (в т.ч. Чемпионатов страны), назначение судей и тренеров, присвоение разрядов и т.д. и т.п.

Соответственно, официальным спортсменом человек становится после получения карточки членства в ФПСР и получения спорцменской книжки, которую вам без членства никто в местном минспорте не подпишет.
И если вдруг ФПСР решит, что для участия в ЧР нужен какой-то порог - он будет, т.е. см. мой комментарий выше.

tpcnra: извините, а вы кто? Просто тут все друг друга знают по фамилиям, а ваш ник мне не знаком и я не могу его соотнести ни с кем из знакомых стрелков.

С уважением,
Юрий Николаев

С уважением,
Юрий Николаев

О, тезка 😊

tpcnra
боже как вы темны. "Спортсмен это физическое лицо выбравший вид или виды спорта и участвующий в соревнованиях"-это дословное определение спортсмена в ФС О спорте. Свои или чужие интерпретации понятия спортсмена можете рассказывать в стрелковой курилке молодым стрелкам.
Спортсменская книжка - это , вы имели ввиду квалификационная зачетная книжка спортсменов 2-3 и юношеских разрядов и другая 1 и КМС выдается для 2,3 и юношеских спортивными организациями (клубами, образовательными учреждениями, а 1 и КМС департаментами ФК и С регионов. Минспорт выдает удостоверение обладателю спортивного звания от матсера спорта.
Так называемый паспорт спортсмена который планировался уже отменем по объективной причине что отсутсвуют судвенции в регионы на его оформление. Курите букварь при том регулярно, и будет вам счастье.

не особо разбираюсь в спортивных моментах.
а может футболист, не будучи членом РФС, участвовать в матчах Чемпионата России?

теперь тут принято представляться?
с уважением, Дмитрий Розин, Ростов-на-Дону, Матвеев Курган.

не особо разбираюсь в спортивных моментах.
а может футболист, не будучи членом РФС, участвовать в матчах Чемпионата России?

Ладно пусть будет как будет, на местах все равно делается все как нам нужно. Есть предложение: давеча мы с коллегами разработали учебно-тренировочное стрелковое задание. Оно простое к осознанию, пониманию и что не мало важно к построению. Одна мишень ?4 на высоте 170 верх мишени (да вот эта самая зеленая ненавистная практикам) расстояние 20 метров. На всех этапах старт : стрелок в релаксе, оружие заряжено патрон в патроннике, пистоль деаквирован.
1 этап: 3 подхода каждый по сигналу таймера 3 выстрела
2 этап: 2 подхода каждый по сигналу таймера 5 выстрелов
3 этап: 1 подход по сигналу таймера 10 выстрелов
ИТОГО задание имеет 29 выстрелов.
Тип подсчета ВИКЕРС
Условие: все попадания должны не выйти из круга номиналом "9" (тоесть в зачет идут попадания только в зоны 9 и 10)
Поэтому дисциплина имеет рабочее название "Девяточка"
За промах, тоесть не попадание в указанные зачетные зоны, штраф 10 сек.
Победитель тот у кого время стрельбы плюс штрафы минимально.
Задание разрабатывалось для военных и прочих нидзя чтобы было понятно почему зеленая мишень с кругами. Это упражнение на скорость при высокой точности.
6-7 декабря планируем предложить стрелковым организациям бывшего СССР выполнить "ДЕвяточку" для составления стрелкового рейтинга. Кому интересно следите за инфой на скоршите.ру

существенный минус в плане количества подходов.
только выполнение упражнения с одного подхода!
мы на треньках давно это поняли.

tpcnra
Ладно пусть будет как будет, на местах все равно делается все как нам нужно. Есть предложение: давеча мы с коллегами разработали учебно-тренировочное стрелковое задание. Оно простое к осознанию, пониманию и что не мало важно к построению. Одна мишень ?4 на высоте 170 верх мишени (да вот эта самая зеленая ненавистная практикам) расстояние 20 метров. На всех этапах старт : стрелок в релаксе, оружие заряжено патрон в патроннике, пистоль деаквирован.
1 этап: 3 подхода каждый по сигналу таймера 3 выстрела
2 этап: 2 подхода каждый по сигналу таймера 5 выстрелов
3 этап: 1 подход по сигналу таймера 10 выстрелов
ИТОГО задание имеет 29 выстрелов.
Тип подсчета ВИКЕРС
Условие: все попадания должны не выйти из круга номиналом "9" (тоесть в зачет идут попадания только в зоны 9 и 10)
Поэтому дисциплина имеет рабочее название "Девяточка"
За промах, тоесть не попадание в указанные зачетные зоны, штраф 10 сек.
Победитель тот у кого время стрельбы плюс штрафы минимально.
Задание разрабатывалось для военных и прочих нидзя чтобы было понятно почему зеленая мишень с кругами. Это упражнение на скорость при высокой точности.
6-7 декабря планируем предложить стрелковым организациям бывшего СССР выполнить "ДЕвяточку" для составления стрелкового рейтинга. Кому интересно следите за инфой на скоршите.ру

Извините, а какое отношение это имеет к практической стрельбе? Ну кроме сигнала таймера, естессно?

только выполнение упражнения с одного подхода!

Извините, а какое отношение это имеет к практической стрельбе? Ну кроме сигнала таймера, естессно?

Если все же кто то решит на тренировке выполнить это задание и не пожалеет 29 выстрелов. Дайте знать каков результат и сколько промахов. Не для хохмы а для статистики.

matrozello

Вы владеете вопросом ружья в пределах МКАД.

matrozello
кратко: банановые республики не участвуют.
Ростовская область: помпа в основном (ну популярный класс у нас), есть Стрелки в опене и стандарте, но мало.
Краснодарский край: тотальный стандарт.
Ставропольский край: только опен, там РОА давит позицию.

matrozello
единственная двойка, в которой я участвовал, где открылся стандарт-мануал, был Воронежский матч, где меня абсолютно законно DQнули.

matrozello
приходим к следующему выводу: на ЧР можно получать только звания, на двойках нет кворума для разрядов.

matrozello
кстати. Вы готовы провести мастер-класс в Ростове?
цену вопроса обсудим по телефону, он в профайле.

и не верьте тем слухам, которые про нас в интернетах пишут.
мы очень добрые и дружные стрелки!

Sey
Что мешает соседям договориться и один раз в год съехаться на один матч? Или в трех регионах не наберется пятерых стрелков в классе?

Sey
Не готов - у меня даже на личную жизнь времени практически нету, не то что на поездки куда-либо.

Иван, еще раз обозначу: Вы Друг моих Друзей.
не нужно быть таким агрессивным.

по поводу количества стрелков в классе ошиблись.
сбросте свой тел в личку, зачем кнопки зря топтать?
еще раз повторяю: стрелкам нашего региона нужна Ваша помощь.
мы не отморозки, мы дружные стрелки.

Pioneer-SWAT
Ваня, для разряда надо восемь. 😛

почему-то думал, что 10. ссылку в студию! 😊

matrozello
почему-то думал, что 10. ссылку в студию!

для чемпионата, кубка, первенства, других официальных соревнований субъекта Российской Федерации, чемпионата, первенства, других официальных соревнований муниципального образования - в видах спорта среди инвалидов и лиц с ограниченными возможностями здоровья 5 участников, спортивных команд, в иных видах спорта 8 участников, спортивных команд;

полез искать, здесь http://www.consultant.ru/docum...3803/?frame=122 не нашел требований по количеству участников соревнований необходимых для присвоения разрядов.
это чтож делается люди добрые? получается - класс открылся, могем разрядики писать? ткните пожалуйста носом - где про количество участников расписано.

hanter741
это чтож делается люди добрые? получается - класс открылся, могем разрядики писать? ткните пожалуйста носом - где про количество участников расписано.

Pioneer-SWAT
Ещё раз http://www.minsport.gov.ru/doc.../?sphrase_id=64

И зачем я все это прочитал?

Ух ты!!!! Такой ганзосрач чуть не пропустил )))))

Умиляет, как с пеной у рта некоторые господа, приобщенные к (загибая на обеих руках по два пальчика) "практической стрельбе", и не иначе как "богом помазанные", обсуждают айрсофт IPSC, при этом приводя в качестве "примеров, шобы не пущать!!!" случаи несоблюдения ТБ страйкболистами 😊
АлЁ?!!! Вменяемые есть?!!! Теплое с мягким не путаете?
Чо ж вы тогда не выгоняете всех особей мужеского пола из ФПСР поганой метлой на том основании, что я вчерась на охоте видел, как пьяные мужики бухали рядом с расчехленными ружжами и безо всякой "сафети зоне"?!!!
Не усматриваете параллели "пьяные охотники - стрелки ФПСР" и "страйкболисты - стрелки айрсофт IPSC"?
Или на автомобилях должны передвигаться только обладатели лицензии пилота Ф1, а остальные - тока на гужевых повозках?
Вы хоть раз видели соревнования по айрсофт IPSC? Ничо, что их судят официальные судья ФПСР? Ничо, что там DQ бывают (но редко)?
Точность-Мощность-Скорость! Не боись, волнующийся за мощность стрелок "настоящего IPSC", мы в "миноре" регаемся, так что твой 45-й калибр не свергнем с постамента.
Видео в начале темы про страйкболиста с приводом - причем тут айрсофт IPSC?! оО Это видео - тестовый показ прохода (а не соревновательный эпизод) упражнения на крытом полигоне, на котором проводились соревнования по тактической стрельбе из карабина, которые к айрсофт IPSC имеют такое же отношение, как и "пострелухи из дробаша по бутылкам в карьере под водочку и селедку" к ЧР по IPSC карабину.
Вы, уважаемые "стрелки IPSC", определитесь сначала, что вы тут обсуждете с неимоверно умным видом? Классические параллели про "устрицы" и "не пробовал", про "не читал, но осуждаю" просто напрашиваются.
Вот в это воскресенье прошли соревнования по айрсофт IPSC в Москве. Не буду напоминать, что их судили трое судей ФПСР, вам это, похоже, пофигу. Было одно DQ за "угол". Один из участников был из "вашего" стана, "огнестрельщик". Выступал он в стандарте, занял 3-е место. Можете у него поспрошать, как оно там было, не прострелили ли ему там животоногу и т.п.
Ну а так спасибо, почитал тут некоторых, поржал )))
Честно - выглядит это со стороны так, что кое-кто, видимо, испытывает попоболь от того, что в их, по их же мнению, "элитарный вид спорта", вторгнутся орды неадекватных школьников и "фсех пастриляют!!!", что их "гольф для избранных" низвели (опять по же по их мнению) до уровня "хоккейной коробки во дворе". Узбагойтесь! Почитайте правила, таблеточки попейте. Ну и грязевые ванны попринимайте - для здоровья не особо, но к земле уже надо начинать привыкать!

2 Poruchik_72: Не подскажите, время как хронометрируете?

Poruchik_72
Ух ты!!!! Такой ганзосрач чуть не пропустил )))))

Умиляет, как с пеной у рта некоторые господа, приобщенные к (загибая на обеих руках по два пальчика) "практической стрельбе", и не иначе как "богом помазанные", обсуждают айрсофт IPSC, при этом приводя в качестве "примеров, шобы не пущать!!!" случаи несоблюдения ТБ страйкболистами 😊
АлЁ?!!! Вменяемые есть?!!! Теплое с мягким не путаете?
Чо ж вы тогда не выгоняете всех особей мужеского пола из ФПСР поганой метлой на том основании, что я вчерась на охоте видел, как пьяные мужики бухали рядом с расчехленными ружжами и безо всякой "сафети зоне"?!!!
Не усматриваете параллели "пьяные охотники - стрелки ФПСР" и "страйкболисты - стрелки айрсофт IPSC"?
Или на автомобилях должны передвигаться только обладатели лицензии пилота Ф1, а остальные - тока на гужевых повозках?
Вы хоть раз видели соревнования по айрсофт IPSC? Ничо, что их судят официальные судья ФПСР? Ничо, что там DQ бывают (но редко)?
Точность-Мощность-Скорость! Не боись, волнующийся за мощность стрелок "настоящего IPSC", мы в "миноре" регаемся, так что твой 45-й калибр не свергнем с постамента.
Видео в начале темы про страйкболиста с приводом - причем тут айрсофт IPSC?! оО Это видео - тестовый показ прохода (а не соревновательный эпизод) упражнения на крытом полигоне, на котором проводились соревнования по тактической стрельбе из карабина, которые к айрсофт IPSC имеют такое же отношение, как и "пострелухи из дробаша по бутылкам в карьере под водочку и селедку" к ЧР по IPSC карабину.
Вы, уважаемые "стрелки IPSC", определитесь сначала, что вы тут обсуждете с неимоверно умным видом? Классические параллели про "устрицы" и "не пробовал", про "не читал, но осуждаю" просто напрашиваются.
Вот в это воскресенье прошли соревнования по айрсофт IPSC в Москве. Не буду напоминать, что их судили трое судей ФПСР, вам это, похоже, пофигу. Было одно DQ за "угол". Один из участников был из "вашего" стана, "огнестрельщик". Выступал он в стандарте, занял 3-е место. Можете у него поспрошать, как оно там было, не прострелили ли ему там животоногу и т.п.
Ну а так спасибо, почитал тут некоторых, поржал )))
Честно - выглядит это со стороны так, что кое-кто, видимо, испытывает попоболь от того, что в их, по их же мнению, "элитарный вид спорта", вторгнутся орды неадекватных школьников и "фсех пастриляют!!!", что их "гольф для избранных" низвели (опять по же по их мнению) до уровня "хоккейной коробки во дворе". Узбагойтесь! Почитайте правила, таблеточки попейте. Ну и грязевые ванны попринимайте - для здоровья не особо, но к земле уже надо начинать привыкать!

Эк разорвало-то 😀

Hamster
Не подскажите, время как хронометрируете?

Ух ты!!!! Такой ганзосрач чуть не пропустил )))))
Умиляет, как с пеной у рта некоторые господа, приобщенные к (загибая на обеих руках по два пальчика) "практической стрельбе", и не иначе как "богом помазанные", обсуждают айрсофт IPSC, при этом приводя в качестве "примеров, шобы не пущать!!!" случаи несоблюдения ТБ страйкболистами
АлЁ?!!! Вменяемые есть?!!! Теплое с мягким не путаете?
Чо ж вы тогда не выгоняете всех особей мужеского пола из ФПСР поганой метлой на том основании, что я вчерась на охоте видел, как пьяные мужики бухали рядом с расчехленными ружжами и безо всякой "сафети зоне"?!!!

Pioneer-SWAT
Не он, но полагаю, что чем-то похожим на это - http://www.doublealpha.biz/tim...soft-shot-timer

Sey
Эк разорвало-то

Детский сад какой-то.
Это говорит о том, что владелец пневмы неуравновешенный.
Надеюсь, что таких единицы. Но они как раз и портят общее впечатление о всех владельцах.

😞

Poruchik_72
АлЁ?!!! Вменяемые есть?!!!

Poruchik_72
Не усматриваете параллели "пьяные охотники - стрелки ФПСР" и "страйкболисты - стрелки айрсофт IPSC"?

Poruchik_72
Или на автомобилях должны передвигаться только обладатели лицензии пилота Ф1, а остальные - тока на гужевых повозках?

Poruchik_72
Это видео - тестовый показ прохода

Poruchik_72
Вы, уважаемые "стрелки IPSC", определитесь сначала, что вы тут обсуждете с неимоверно умным видом?

Мы обсуждаем:
1) в правилах нашего вида спорта появилось пневматическое оружие, по которому будут присваиваться такие-же разряды.
2) как всё это согласуется с имеющимся "корпоративным духом", хотя-бы на уровне девиза.
3) степень соответствия имеющихся методик подготовки

Poruchik_72
их судили трое судей ФПСР, вам это, похоже, пофигу.

Poruchik_72
кое-кто, видимо, испытывает попоболь от того, что в их, по их же мнению, "элитарный вид спорта", вторгнутся орды неадекватных школьников и "фсех пастриляют!!!",

Poruchik_72
но к земле уже надо начинать привыкать!

Rotbar
Тут все настолько вменяемые, что у каждого даже справка есть.

в жопу пневму.
постоянно помним: безалкогольная водка - первый шаг к резиновой женщине.
пневмоИПСЦ очередной звоночек тотального бана огнестрела в спорте.
надеюсь не дожить до "пневмо-траншеи", "пневмо-круглого стенда" или "пневмо-спортинга".
товарищ! помни! либерасты не дремлют!и лезут своими скрюченными крючковатыми пальцами в твою кобуру!

Rotbar
даже справка есть.

Rotbar
Это сейчас угроза была?

Rotbar
как всё это согласуется с имеющимся "корпоративным духом", хотя-бы на уровне девиза.

Полностью согласен с Poruchik_72. Много шума из ничего!

А какой девиз-то у российского отделения МКПС?;-) "Точность, скорость, безопасность" ))) Сами же приняли кажется в 2010, так штааа )))
А пневма имеет право жить пр грамотной работе с детьми, я так думаю.

Похоже что справка у тебя купленная...

А какой девиз-то у российского отделения МКПС?;-) "Точность, скорость, безопасность" ))) Сами же приняли кажется в 2010, так штааа )))

Ну и грязевые ванны попринимайте - для здоровья не особо, но к земле уже надо начинать привыкать!

Я таких заяв ни от кого не припомню.
Трудно будет жить такому стрелку.

Hamster
А пневма имеет право жить пр грамотной работе с детьми, я так думаю.

Сертифицированные тиры нужны под .22, это не везде возможно из-за малого их распространения и дорогой аренды.
Хотя сам я тоже, скорее, за .22 - по крайней мере, прививается понимание опасности оружия.
Отношение - не как к игрушке.

Poruchik_72
"Дядя Федя, ты дурак?" (с)

Poruchik_72
Похоже что справка у тебя купленная...

Хамите, парниша.

Grossfater Muller
Я таких заяв ни от кого не припомню.Трудно будет жить такому стрелку.

Бог мой... Вы это серьезно?!!! Я даже не знаю, как на это реагировать... Это же бородатый анекдот

Grossfater Muller
Рекомендую извиниться.

Дедушка, согласен я с тобой насчет .22LR, но тут встает вопрос еще и экономики ))) В свете того, что в Приволжском федеральном округе озаботились допризывной подготовкой молодежи и помощи в этом МКПС, ну и совместно конечно с ДОСААФ ... Дальше продолжать или и так понятно, откуда и куда ...

Grossfater Muller
Сертифицированные тиры нужны под .22, это не везде возможно из-за малого их распространения и дорогой аренды.
Хотя сам я тоже, скорее, за .22 - по крайней мере, прививается понимание опасности оружия.
Отношение - не как к игрушке.

Если есть разница в сертификации под разный калибр (вот честно, не знаю), то создавать тир только под самый мелкий - заведомо убыточная затея, как мне кажется. Одними ДОСААФ-овскими "заходами" сыт не будешь...
Ну а аренда вообще способна на корню убить любую затею (особенно в ЦФО, где расценки совершенно дурные). Идеальный вариант - помещение в собственности, но где ж взять таких людей.

Grossfater Muller
Сертифицированные тиры нужны под .22, это не везде возможно из-за малого их распространения и дорогой аренды.

В свете того, что в Приволжском федеральном округе озаботились допризывной подготовкой молодежи и помощи в этом МКПС, ну и совместно конечно с ДОСААФ ... Дальше продолжать или и так понятно, откуда и куда

А под пневматику их больше?

Hamster
А пневма имеет право жить пр грамотной работе с детьми, я так думаю.

Однако-ж, подчеркиваю, в практической стрельбе на этом только отдельные элементы тренировать можно.
То-же относится и к 0.22

я щас один вещь скажу только вы не обижайтесь ,какой девиз у практической стрельбы? -скорость точность безопасность! то есть можно в принципе и с грудой камней бегать и кидаться )), но если задать тот же вопрос не в этой стране ,то ответом будет -Меткость, Мощность, Скорость.(Diligentia, Vis, Celeritas) и вот тут то уж никак не притянешь пневму...а по поводу тиров и обучения ..вообще все просто если это бизнес -инвестируйте грамотно,а если это патриотизм и воспитание молодых то нужна грамотная политика государства в этом вопросе и забыли про прибыль..а всё что касается досааф и им подобных -никогда эти структуры не вернут себе ту значимость которая была ..имхо..там все заново надо перетряхивать ..как и в армии и полиции с каждым годом все больше вваливают денег и с каждым годом количество уголовных дел растет ..разруха она не в сортирах, а в головах,а вот дома начать знакомство с оружием через пневматику очень правильно..

ivan74
...а всё что касается досааф и им подобных -никогда эти структуры не вернут себе ту значимость которая была ..имхо..там все заново надо перетряхивать ...

Вы еще забыли Минспорт до кучи.

Ведь одна из вполне очевидных причин "опневмачивания" ИПСЦ - это вполне себе реализуемый "план по валу" в виде количества соревнований, разрядов, званий, роста количества спортсменов и т.п. без каких-либо серьезных услий. Хотя, как мы знаем, для нашего Минспорта священная корова - это футбик, а остальное не важно.

Насчет обучения дома. Сугубое ИМХО, но этот момент зависит от возраста и физических кондиций ребенка. Начинать может надо и с пневмы, но по возможности быстрее надо переходить на .22, чтобы ребенок понимал опасность выстрела. Недаром же в тех же штатах распространен мелкан под детскую антропометрию.

ivan74
но если задать тот же вопрос не в этой стране ,то ответом будет -Меткость, Мощность, Скорость.(Diligentia, Vis, Celeritas) и вот тут то уж никак не притянешь пневму...

provizor
Насчет обучения дома. Сугубое ИМХО, но этот момент зависит от возраста и физических кондиций ребенка. Начинать может надо и с пневмы, но по возможности быстрее надо переходить на .22, чтобы ребенок понимал опасность выстрела. Недаром же в тех же штатах распространен мелкан под детскую антропометрию.

Flann OBrien
Самое интересное как раз в том, что "опневмачивание" и официальные правила пришли как раз именно оттуда - утверждены в головном офисе IPSC Канаде аж в 2009 году, так что наш минспорта всего лишь "догнал" тенденцию с отставанием на 5 лет....

Я в курсе про Канаду, если что. Это действительно старая тема под названием Action Air IPSC. Также обращу ваше внимание на разницу с отечественными реалиями. "У нас" по-прежнему старая организация спорта и "пневмо ИПСЦ" в ней - это часть "нормальной" ПС. Что ИМХО не есть хорошо (об этом я где-то сильно выше писал в этой ветке).

Опять-таки, вовсе не надо следовать всем тенденциями в ИПСЦ. Напомню про те же коробчатые магазины в открытом классе, емкость которых была урезана все из той же Канады.
В целом, лично у меня складывается впечатление, что штаб-квартира ИПСЦ делает все, чтобы активнее катиться по наклонной - в сторону т.н. "олимпийского движения", например.

Про детей.
Если не вы, то кто будет учить дома? ИМХО ради этого и "розовой не жалко". В случае карабина, я не зря написал про возраст и физические кондиции ребенка. Понятно, что не о младенцах речь.

provizor

"У нас" по-прежнему старая организация спорта и "пневмо ИПСЦ" в ней - это часть "нормальной" ПС. Что ИМХО не есть хорошо (об этом я где-то сильно выше писал в этой ветке).

....

Про детей.
Если не вы, то кто будет учить дома? ИМХО ради этого и "розовой не жалко". В случае карабина, я не зря написал про возраст и физические кондиции ребенка. Понятно, что не о младенцах речь.

Ну у меня такое ощущение, что будет просто две самостоятельных ветки, участники которых если и будут пересекаться, то очень редко (почти все, кого я знаю из активно увлекающихся Airsoft-направлением имеют огнестрельное оружие на руках, либо просто ходят в тир - так что могут и на огнестрельные матчи заходить, а некоторые участники "старшего" направления не брезгуют участвовать в пневмо-матчах).
В остальном думаю всё будет мирно, так как следить всё равно будут судьи, да и ТБ одинакова для всех (включая дисквалификации).

Согласен.
Просто чему можно научить дома ребенка с карабином? Разве что как в него вкладываться, да магазин примыкать-отсоединять. Для всего остального надо на стрельбище.
Сильно огорчает такой факт, что стрельбища сейчас заточены всё-таки на "взрослые" калибры, либо вообще исключительно военные, куда гражданских пускают изредка в свободные дни. Тогда как 22-й мелка шикарная вещь для обучения и развлекательной стрельбы. Под него хорошо бы подошли рубежи до 100 метров с автоматически восстанавливающейся мишенной обстановкой, куда человек может приехать и просто отдохнуть и получить удовольствие от стрельбы по металлическим тарелкам, попперам и прочим гонгам не ставя перед собой каких-то олимпийских сверх-задач.

Flann OBrien

Ну у меня такое ощущение, что будет просто две самостоятельных ветки, участники которых если и будут пересекаться, то очень редко (почти все, кого я знаю из активно увлекающихся Airsoft-направлением имеют огнестрельное оружие на руках, либо просто ходят в тир - так что могут и на огнестрельные матчи заходить, а некоторые участники "старшего" направления не брезгуют участвовать в пневмо-матчах).
В остальном думаю всё будет мирно, так как следить всё равно будут судьи, да и ТБ одинакова для всех (включая дисквалификации).

Согласен.
Просто чему можно научить дома ребенка с карабином? Разве что как в него вкладываться, да магазин примыкать-отсоединять. Для всего остального надо на стрельбище.
Сильно огорчает такой факт, что стрельбища сейчас заточены всё-таки на "взрослые" калибры, либо вообще исключительно военные, куда гражданских пускают изредка в свободные дни. Тогда как 22-й мелка шикарная вещь для обучения и развлекательной стрельбы. Под него хорошо бы подошли рубежи до 100 метров с автоматически восстанавливающейся мишенной обстановкой, куда человек может приехать и просто отдохнуть и получить удовольствие от стрельбы по металлическим тарелкам, попперам и прочим гонгам не ставя перед собой каких-то олимпийских сверх-задач.

Насчет отдельно существующих веток - поживем-увидим. Главное, чтобы политика Минспорта не свелась к замене реального ИПСЦ на его пневматическую версию просто потому что им так проще. Кто в каких ветках живет - это уже дело второе.

Насчет огорчений от тиров и стрельбищ - остается принимать это как данность. Опять-таки, многое в ваших руках. Если есть мотивация - у вас будет и мишенная обстановка и т.п. Но что лично для меня категорически неприемлемо - это под рассуждения на тему "негде стрелять, нет мишеней, все плохо" радоваться сомнительной тематике, результатом реализации которой скорее всего будет не создание/улучшение новых стрельбищ и тиров, а обязательное проведение для всех спортсменов соревнований в спортзале. Просто потому что это проще, безопаснее и чиновному заду спокойнее, т.к. никакого "проклятого оружия".

provizor
Насчет огорчений от тиров и стрельбищ - остается принимать это как данность. Опять-таки, многое в ваших руках. Если есть мотивация - у вас будет и мишенная обстановка и т.п. Но что лично для меня категорически неприемлемо - это под рассуждения на тему "негде стрелять, нет мишеней, все плохо" радоваться сомнительной тематике....

У меня вот всё есть. И мотивация, и мишени разные в шкафу да на балконе, и самоклеющиеся, и металлические, и разные любопытные мысли для них, чтобы не бегать к рубежу-обратно.
Нет только стрельбища, куда можно свободно приехать когда тебе удобно и поставить именно то, что тебе нужно. Армейские стрельбища с широким фронтом и остановкой стрельб на 15 минут каждый час для восстановления мишеней - как бы не вариант. Отстрелялся раньше - жди, пока закончат соседи. А вот узких "коридоров" на 2, максимум 3 стрелка, да еще и в товарных количествах что-то не наблюдаю.

Или это был тонкий намёк-предложение купить землю, построить стрельбище, сертифицировать его и радоваться наступившей благодати? =)

Ну скажу так, я не "радуюсь". Просто смотрю в будущее с оптимизмом. =)

почитаю тему, с вашего позволения

Flann OBrien

У меня вот всё есть. И мотивация, и мишени разные в шкафу да на балконе, и самоклеющиеся, и металлические, и разные любопытные мысли для них, чтобы не бегать к рубежу-обратно.
Нет только стрельбища, куда можно свободно приехать когда тебе удобно и поставить именно то, что тебе нужно. Армейские стрельбища с широким фронтом и остановкой стрельб на 15 минут каждый час для восстановления мишеней - как бы не вариант. Отстрелялся раньше - жди, пока закончат соседи. А вот узких "коридоров" на 2, максимум 3 стрелка, да еще и в товарных количествах что-то не наблюдаю.

Или это был тонкий намёк-предложение купить землю, построить стрельбище, сертифицировать его и радоваться наступившей благодати? =)

Ну скажу так, я не "радуюсь". Просто смотрю в будущее с оптимизмом. =)

Никаких намеков. Проблема известная и время от времени в этом разделе появляются энтузиасты, планирующие постройку стрельбища. Их пыл иссякает после первых более-менее серьезных расчетов.

Я смотрю в будущее нейтрально (т.е. без оптимизма и пессимизма). Именно поэтому радость по поводу пневмо-ИПСЦ мне не понятна. В той же мере, как и некоторые "инновации" от штаб-квартиры ИПСЦ, ФПСР и Минспорта.

Продолжаем тему.

Потихоньку привлекаем ДОСААФ к теме развития пневмо IPSC. Естественный потребитель - это страйкболисты, поэтому мы им выделили подвал квадратов на 3000 и сегодня я решил с ними побегать, приобщиться так сказать.

Впечатления: За четыре часа я ни в кого не попал.....
Если ты видишь противника - значит в тебя уже прилетело несколько шаров.
Если стреляешь из-за угла вслепую, никого такая стрельба не задевает.
Говоря по-простому, среднестатистический IPSC стрелок выносится страйкболистами всухую из-за незнания нами азов ближнего боя в помещении:
Например этого я не знал, поэтому был нещадно расстрелян
http://www.youtube.com/watch?v=vENjyp_J_Pc
А это вариант с подьемом
http://www.youtube.com/watch?v=I4fluprjSss

Таким приемом меня расстреляли в 5ти метров, причем я не попал в обратку
http://www.youtube.com/watch?v...t=TLi7JNr04ToB8
и многое, многое другое....

В процессе выключили во всем подвале свет, 2 страйкболиста зашли в подвал и 10 человек попытались их оттуда зачистить. Я лично истратил 4 гранаты и дымовую шашку для вывода из строя фонаря противника ( положил в проходе горящий фонарь а сам сидел сбоку в темноте и всех расстреливал), итог 7 штурмующих полегли, 2 обороняющихся целенькие. Штурм прекратили через 20 минут по причине сильного задымления и отсутсвия у выживших желания продолжать.
(Защитники потом признались, что дым, взрывы, народ ломает их баррикаду, мат, шары летают - очко у них сильно сжалось, но они выстояли)

Вывод: Практическая стрельба просто спорт, который не дает никакого преимущества перед хорошо подготовленным в тактическом плане противником при бое в помещении или на ближней дистанции.

В конце выяснил давно мучавший меня вопрос: Сколько человек успеет завалить стрелок IPSC при внезапном огневом контакте на пистолетах.

Ставлю в 5 метрах 3х страйкболистов, пистолет в кобуре, шара в патроннике нет, соотвественно надо дернуть затвор. Сигнал таймера - успеваю попасть в двоих, третий стреляет одновременно со мной и мы попадаем друг в друга одновременно.

Повторяем эксперимент, парни пошептались. Таймер, первый и третий падают вот так
http://www.youtube.com/watch?v...7x_PyCgECWKKqlQ
Я попадаю в среднего и успеваю задеть третьего, первый меня расстреливает.

Я все-таки быстрее любого из них, но на тактике они дальше меня расстреливали уже вдвоем, первый оставется стоять, второй ныряет за первого и всегда успевает меня расстрелять из-за товарища.

Теперь по общей оценке их адекватности и общих стрелковых навыков:

1) Безопасность
за 4 часа я 3 раза сделал замечание на небезопасное обращение с оружием
(тыкали стволом в окружающих), все три раза это был один человек, который на замечание 1 отреагировал (он же на предохранителе), на второе и третье проигнорировал. Остальные 11 человек в возрасте от 20 до 33 лет поводов для замечаний не дали.
Вывод - отдельные дебилы встречаются, но в 90% случаев у давно играющих есть привычка к безопасному обращению.
(С пистолетом печальнее, с автоматом почти у всех все отлично)

2)Навыки удержания, хват и стойки
В среднем, с автоматом все достаточно хорошо
С пистолетом навыки ниже среднего, принятого у нас, хотя 3 человека из 12 продемонстрировали хорошо замоторенную работу с пистолетом.

3)Отношение к оружию как к игрушке
Мизинец у меня после попадания в сустав через перчатку уже не болит, но плохо гнется и слегка опух. В среднем, они привыкли, что оружие не убивает и попадание не смертельно. Но попадания довольно болезненны и никто на стволы как камикадзе не бросается.
Я бы оценил это скорее за плюс, они не опасаются оружия и при этом в подавляющем большинстве соблюдают ТБ.

Вывод.
Рекомендую всем стрелкам IPSC, поиграть с хорошей страйкбольной командой, начинаешь совсем по-другому смотреть на свой спорт.

Изучение темы продолжается, но уже сейчас понятно, что совместное занятие и IPSC и страйкболом сильно показано различным силовым подразделениям.

Что касается взаимодействия пневно и реалное Ipsc - будем пробовать что из этого выйдет.

to Mad Mongoose

Все навыки стрельбы из пневматики ИСЧЕЗАЮТ при стрельбе из нормального оружия... 😞
Проверено не одним десятком страйкболистов. 😛

Так что "вывод" не корректен.

Вывод.
Рекомендую всем стрелкам IPSC, поиграть с хорошей страйкбольной командой,

Master13
to Mad Mongoose

Все навыки стрельбы из пневматики ИСЧЕЗАЮТ при стрельбе из нормального оружия... 😞
Проверено не одним десятком страйкболистов. 😛

В декабре наберу из них группу по пистолету и на них же попробуем пневмо-пистолет (викинг-пневмоярыгин). Там посмотрим.

Master13
Все навыки стрельбы из пневматики ИСЧЕЗАЮТ при стрельбе из нормального оружия...
Проверено не одним десятком страйкболистов.

Mad Mongoose
и на них же попробуем пневмо-пистолет

sniper1139
Вот тут немного не ясно. Пневмо-пистолет или это будет 9х19? Если второе то парни будут "немного" ошеломлены возросшей отдачей. Смена мироощущения.

Будем смотреть.

какие рекомендация есть у уважаемых форумчан по оружию, интересен пистолет на грингазе максимально приближенный по массогабаритным показателям к оригиналу, желательно не по цене оригинала...

Briarewz
интересен пистолет на грингазе максимально приближенный по массогабаритным показателям к оригиналу

Briarewz
интересен пистолет на грингазе максимально приближенный по массогабаритным показателям к оригиналу

Tanfoglio Witness 1911 ??? я думал о Глок или ЧЗ, соревновательные наработки есть? понимаю что спуск идентичным не будет, в свое время смотрел пистолет Umarex SA 177, но потом что то не пошло и забил на это, что сейчас в тренде?

У нас скоро запускается детская секция,остались небольшие доработки,первоначальные навыки только с пневмой, постепенно увеличивать будем мощность,переходить на мелкашку , и уже затем переходим на минор.

http://www.youtube.com/watch?v=Tw_Ky6VVWiM

Briarewz
Tanfoglio Witness 1911

sniper1139
... как наиболее напоминающий CZ-ту. Но там только предварительный взвод зато спуск очень короткий.

он 4,5? а калибр 6мм разве не основной для АирIPSC

sniper1139
Tanfoglio limited custom http://www.gun4fan.ru/Straikbo...501-p-2603.html как наиболее напоминающий CZ-ту. Но там только предварительный взвод зато спуск очень короткий.

Tanfoglio очень хорош.

Есть еще
http://www.6mm.ru/catalog/pist...5_metall_kp_09/
Но гораздо менее приятен, прицельные просто металл

И еще
http://www.6mm.ru/catalog/pist...il_concept_co2/
Это встает в кобуру от Shadow и более всего по ощущениям похож, хотя внешне не очень. Очень приятная модель, даже процентов 20 отдачи присутствует.

Briarewz
он 4,5? а калибр 6мм разве не основной для АирIPSC

играл долго в пейнтбол в основном тактика по заброшенным заводам, на выходных съездил тренировка на стрельбище с вепрем. Как мне кажется вещи не взаимоисключающие, а дополняющие друг друга. Тактика перемещения , поиск укрытия, углы обстрела. Ну не будешь ты перезаряжаться в полный рост, когда в тебя летит даже краска. Но и маркер не даст ощущения отдачи как не старайся. Тот же пейнтбольный пистолет на 7 шаров, две обоймы всего, у кого будет возможность попробуйте дуэль, крайне занимательно перезарядка на бегу 😛 когда в тебя летит а ты последним шаром в обойме промахнулся 😛

Вопрос: А нахрена это для спорта?

Глок 17 для Airsoft IPSC какой порекомендуете, чтобы дома холостить

отлично.

Глок 17 для Airsoft IPSC какой порекомендуете, чтобы дома холостить

kotkov
отлично.

а что в фразе "холостой тренировки" с Airsoft дома вас огорчило? нужен макет дома удержание оружия тренировать, при случае на огороде картон пострелять, или детей поучить, кобуру под Глок заказал, а покупать отдельно кобуру под Airsoft не вижу смысла, нужен аналог

я понимаю, что вес и баланс оружия разный, поэтому и спрашиваю, что рекомендуют форумчане

а что в фразе "холостой тренировки" с Airsoft дома вас огорчило?

С чего вы взяли? написал - ОТЛИЧНО! Как ещё сказать то? Сам дома балуюсь.

я понял как упрек... прошу прощения

Думаю, надо обратить внимание на усилие и характер усм. То есть ходить и щупать .

И не привыкать к усилию на возвратной пружине страйка и страйковым сплитам )))

PS Если что, у меня их было три 😛

Такой есть у кого - http://tdbaikal.ru/catalog/wit...s_cylinder_gun/ ?
Думаю купить что-ли?

Думаю купить что-ли?

kotkov
вы серьёзно? Это гавно перестали покупать лет шесть тому назад,если уж приспичило купить Викинг возьмите Глетчеровскую копию,есть с блоубеком ,есть без,но он хоть копия,а не эта поделка.

Вашего полку прибыло http://ipsc.ru/news/federation/737

Aquariuss
Ну тогда ещё вопрос...
В чём принципиальная разница между "ганом" и "софтом"?
Например:
- http://gletchergun.ru/about/details/airsoft/142 пластиковые шары, 17и зарядный, Vнач - 110м/с
- http://gletchergun.ru/about/details/airgun/66 стальная дробь ВВ 4.5мм, Vнач - 100м/с, энергия менее 3 Дж.

P.S. Упомянутый тут выше Глетчер Gratch в бутылки пластиковые хоть и попадает уверенно, но только рикошеты даёт...

В пневмо IPSC разрешена только СОФТ пневматика, т.е. 6 мм/8 мм пластиковые шарики. Во всяком случае, так написано в английской версии правил.

Кто может ткнуть носом в самую популярную модель? А то на весь Ростов одно работающее военное стрельбище, только по субботам и по записи 😞 сам поиграюсь потом племяннику подарю. По поводу пневмы и тб. Попадание пейнтбольным шаром в упор заканчивается кровавым следом с синячищем просто ппц. Когда у кого там палец соскользнул или решили подурачиться очень быстро лечится способами вплоть до мордобоя и после нескольких игр народ (даже девочки) громко ругаются матом если кто со стволом как то не так обращается: без заглушек, напраляет в человека и т.д. Все очень сильно от людей зависит.

Mr.V
Кто может ткнуть носом в самую популярную модель? А то на весь Ростов одно работающее военное стрельбище, только по субботам и по записи 😞 сам поиграюсь потом племяннику подарю. По поводу пневмы и тб. Попадание пейнтбольным шаром в упор заканчивается кровавым следом с синячищем просто ппц. Когда у кого там палец соскользнул или решили подурачиться очень быстро лечится способами вплоть до мордобоя и после нескольких игр народ (даже девочки) громко ругаются матом если кто со стволом как то не так обращается: без заглушек, напраляет в человека и т.д. Все очень сильно от людей зависит.

http://www.czshop.ru/catalog/mmg-airsoft я маруй глок 17 взял, себе, но он новый 11т.р. стоит и весь пластик, но слайдер металический потом ставить все равно придется