Чемпионат России 2015 Ружьё

Андрей Фёдоров

Милы друзи!
Короче регистрация началась, платёжку вывесил, Всё зашевелилось и хочу узнать, по чём нонче должны быть патроны и какие, что бы вы их покупали на стрельбище.

http://www.makeready.ru/schedu...2015-19-08-2015

Жду конструктива и позитива! )))

PS И да, рандомные скводы будут, но это не приговор, а опция для тех кому не принципиально. Остальные пишите и всё решим!
griff261@bk.ru

evgen-piter

Андрей Фёдоров
по чём нонче должны быть патроны и какие,

Азот, 28-30-34
работают вроде неплохо 😛

Llandaff

Оплатил, продублировал письмом.

Патроны - Азот NRJ Match, 26 и 28 грамм дроби ?3.

Андрей Фёдоров

Азот по всей видимости будет нашим патронным партнером и спонсором лоттереи и награждения.
Вопрос основной стоит в том, по чём нам логично будет продавать патрон на матче. Типа по 3 возьмём, а по 3,50 уже дорого, лучше ссобой привезти.

Следующий СТРЕЛОК

Андрей Фёдоров
Типа по 3 возьмём, а по 3,50 уже дорого, лучше ссобой привезти.

ФЕТТЕР ПРАКТИКА 12/70/28 ?3 13,60 руб
ФЕТТЕР ПРАКТИКА 12/70/28 ?5 13,60 руб
ФЕТТЕР ПРАКТИКА 12/70/34 ?5 14,00 руб

Взято из сегодняшгнего прайса Феттершопа.

St-Krd

Андрей Фёдоров
Типа по 3 возьмём

В Краснодаре NRG Match 30г. ?3 получается 14,15 руб если будет ниже этой цены, то можно взять, а если = , то смысла нет т.к. уже затарились 😛

tormoz1488

апнем)

Explorer 46

По размещению подскажите, сами мы не местные ,как сделать дешево и сердито?

Sey

Дешево и сердито - это съемные посуточно квартиры в район "Шлюзовой", т.е. в непосредственной близости от стрельбища.
Свободно находится через интернет, в том году ценники были что-то от 800-1000 рублей в сутки, емнип.

Sey

St-Krd
В Краснодаре NRG Match 30г. ?3 получается 14,15 руб если будет ниже этой цены, то можно взять, а если = , то смысла нет т.к. уже затарились 😛
Смысла нету для тех, кто может 500-700 патронов с собой на машине привезти. А кто едет в поезде или летит на самолете - для тех смысл очень даже есть.

McAl

То есть если мы хотим стрелять командой в одном скводе - это возможно всё таки?

clozer

андрей, какая картечь будет разрешена на матче?

McAl

Андрей,и еще вопрос: по сколько стрелков в скводе?

ARB

clozer
андрей, какая картечь будет разрешена на матче?
Актуально кстати. Техкримовская спортинг (8 мм - 9 картечин в патроне) пройдет ? В прошлом году помню терки были по размеру.
В этом как ?

Андрей Фёдоров

А скажите ка мне.
А кто-нибудь стреляет 26 и 30 грамм?
Может вообще ненужно этим тариться?

AlekseiT

ФЕТТЕР ПРАКТИКА 12/70/28 ?5

McAl

Андрей Фёдоров
А скажите ка мне.
А кто-нибудь стреляет 26 и 30 грамм?
Может вообще ненужно этим тариться?

Ну например почти весь клуб молот в его опен части стреляет именно 30-кой, а это традиционно немалая доля
стрелков от общего количества участников .

Андрей, и повторю вопрос животрепещущий сколько планируется человек в скводе?

Андрей Фёдоров

человек 6
может до 8-ми расширим если будет потребность

Андрей Дикарев

Хочу АЗОТ 28гр по минимальной цене за которую готовы продать))). Самому себе цену назначать рука не поднимается, а отпускную с завода в зависимости от объема думаю знают все кто им стреляет.

Андрей Фёдоров

Короче дело в следующем:
Наш спонсор, компания Азот предоставляет патроны своей марки для Чемпионата России по ружью по следующим ценам:

28 гр. -12.90
30 гр. -13.50
34 гр. -14.20

пуля 38 р.
картеч 15.70 р

Картеч на матче будет разрешена не более 9 картечен в заряде, не менее 8 мм.

Всем желающим преобрести патроны по данной цене я предлагаю сделать предзаказ, что бы гарантировать себе патроны на весь матч.
Ну как то так.

Llandaff

Лично я начал стрелять 26 грамм Азота NRJ и очень их одобряю и всем рекомендую.

St.Cheh-26

Возьмусь к кому нибудь в команду.

St.Cheh-26

Где делать предзаказ?

Андрей Дикарев

еще бы узнать сколько чего надо будет по минимальному кол-ву)

kotkov

Лично я начал стрелять 26 грамм Азота NRJ и очень их одобряю и всем рекомендую.
конкурентов сливаешь? 😛

MegatronUral

Андрей Фёдоров
Короче дело в следующем:
Наш спонсор, компания Азот предоставляет патроны своей марки для Чемпионата России по ружью по следующим ценам:

28 гр. -12.90
30 гр. -13.50
34 гр. -14.20

пуля 38 р.
картеч 15.70 р

Картеч на матче будет разрешена не более 9 картечен в заряде, не менее 8 мм.

Всем желающим преобрести патроны по данной цене я предлагаю сделать предзаказ, что бы гарантировать себе патроны на весь матч.
Ну как то так.

Предзаказ-то куда? Производителю писать или как-то централизованно будет организован сбор заявок?

Андрей Фёдоров

Сюда пишите!
Пули штук 20 будет на матче, картечи около 30-ти.

Llandaff

Ура, наконец-то картечь в количестве!

petrovich80

Картечь одобряэ!!

attorney-russia

Андрей, а чем вызвано новшество по составлению скводов путём жеребьёвки? И будет ли это равно для всех? Или будут исключения для некоторых?

Андрей Фёдоров

Вызвано просто желанием немножко оживить застоявшуюся тусовку. Люди годами ходят одной компанией и прочих стрелков в глаза не видят. Не происходит общения с новыми людьми, обмена опытом, смены поколений ))
Исключения будут сделаны для всех желающих. Вернее не желающих поддержать начинание. Никакой принудиловки, только фан. все аспекты данного вопроса были изучены и на основании соцопроса целевой аудитории было принято такое решение.
Приживётся-будет здорово, не приживётся, значит естественный отбор не победить )))

K540AY

Выложите, пожалуйста, приглашение на матч (как в прошлом году). Нужно для отпрашивания на работе.

St.Cheh-26

Все, спасибо,в команду забрали.

InstrukteR

Надо брифинги, положение, приглашение и хорошую погоду!

Андрей Фёдоров

Всё будет. не сразу правда, но вовремя )))

HG

Пуля,38 р. 100 шт. На прематче будут патроны?

По дроби пока думаем.

Еще на почту отпишу, может кому еще надо будет.

vgd-1

По такой цене, патроны будем брать на месте.

Ski-Doozer

так и не только брать, еще и домой увозить... до ЧМ будет чем потренироваться

balu67

Не могу открыть на машке платежку. Как оплачивать ?

Андрей Фёдоров

Вот ссылка. Берёте и открываете.
http://www.makeready.ru/Sites/...d753_invite.doc

Андрей Фёдоров

Брифинги повесил.
С учётом прошлогодних пожеланий.
http://www.makeready.ru/schedu...2015-19-08-2015

DOMOVOI76

КЛАСС!!!ПОБЕГАЕМ!!!!

Bond.K

Llandaff
Лично я начал стрелять 26 грамм Азота NRJ и очень их одобряю и всем рекомендую.

Как на счет фактора мощности?

Llandaff

Брифинги супер.

Уточняющие вопросы
6: бонусы как будут запускаться - из метательных машинок, мощно и далеко? Или подкидышами, на 2-3 метра?
21: тот же вопрос по механизму запуска. Это метательная машинка или "подкидыш" (поппер бьет по доске)?
22: в ведре патроны можно будет разложить аккуратными кучками?

Llandaff

Bond.K

Как на счет фактора мощности?

Честно скажу - на хронографе не мерил. Но в полуавтоматах работает - значит, предположу, фактор набирается.

Спрошу у Азота, какая там скорость, чтобы посчитать ФМ.

Bond.K

Llandaff

Честно скажу - на хронографе не мерил. Но в полуавтоматах работает - значит, предположу, фактор набирается.

Спрошу у Азота, какая там скорость, чтобы посчитать ФМ.

У меня тоже работает беня м3 с таким патроном.

Но хочу заметить. На чампе мира, официальный патрон 28 грамм у меня выдал 480.1

На одну десятку переполз в мажор.

А так да, отдачи совсем нет. И валит ровно.

kotkov

брифинги зачётный,даже приехать захотелось.

Ski-Doozer

Брифинги да 😊 Андрей не устает придумывать.

Андрей Фёдоров

Спасибо парни! Я старался.
Тарелки будут пускаться машинками, а патроны выкладывать аккуратно не получится из-за специально шероховатого дна ))))))))

Брифинги я лично предпочёл бы более тактические и грибные, но я к сожалению не стреляю, а вы хотите в этот раз более пулемётных и беговых-так что всё для вас!

Pioneer-SWAT

Bond.K
Но хочу заметить. На чампе мира, официальный патрон 28 грамм у меня выдал 480.1

На одну десятку переполз в мажор.


В смысле, переполз? Дополз может? 😊

Llandaff

Супер!

Bond.K

Pioneer-SWAT
В смысле, переполз? Дополз может? 😊

Лягался по взрослому. Словно магнум!!!

И вот еле ПЕРЕПОЛЗ!!!

Андрею решпект и уважуха за интересные упражнения!

Aquariuss

На 13ом пулевом точно придётся бахать по "7 plates", которые будут, естественно, не ближе 41 метра?

Андрей Фёдоров

Ошибочка. Небудет там никаких плейтсов. ))) незаметил и забыл вычеркнуть.

Master13

Ошибочка. Небудет там никаких плейтсов. ))) незаметил и забыл вычеркнуть.

Слабак !!! 😀

matrozello

а почему брифинги Чемпионата России не на государственном языке? 😊

Sergii

Андрей, какому варианту графика движения смен верить? Предлагаю не усложнять и оставить второй вариант.

Вариант 1.
Скводы первой
смены с 1-22 в пятницу и
воскресенье стреляют с утра а в
субботу вечером. Скводы с 25-46
стреляют в пятницу и в воскресенье с вечера, а в субботу с утра.

Вариант 2.
В пятницу (8 упраднений):
7:00-7:45 Регистрация
7:45-8:00 Открытие
8:00-13:00 Соревнования первой
смены.
14:00-20:00 Соревнования второй
смены.
В субботу (9упражнений):
8:00-13:30 Соревнования первой
смены.
14:30-20:00 Соревнования второй
смены.
В Воскресенье (7 упражнений):
8:00-11:30 Соревнования первой
смены.
12:00-15:30 Соревнования второй
смены.
17:00-18:00 Дуэль
18:00 Церемония награждения и

InstrukteR

а почему брифинги Чемпионата России не на государственном языке?

Поддерживаю! Где скачать брифинги на родном русском языке?

Aquariuss

По предлагаемому графику движения выходит, что:
В пятницу (8 упраднений)+ В субботу (9упражнений) + В Воскресенье (7 упражнений) = 24 упражнения.
В брифингах 22 упражнения.
В брифинги ещё 2 упражнения добавятся или будем стрелять пару дней по 7 упр, один день 8?
Или 8-8-6?

Sunrigan

Я правильно понимаю, что выбрав первую смену, ты всегда (все три дня) стреляешь утром, а вторую, соответственно, после обеда?
Тогда вопрос следующий, не получится ли как в Брянске - задержки. В прошлом году скводинг соблюдался четко. Я стреляла утром, и всегда начинали во время. Просто я боюсь, что вторая смена может сильно задержаться по времени, что плохо(

Андрей Фёдоров

Блин я с этой работой совершенно запарился.
Короче смены конечно же будут меняться. На ошибку в графике Ваня указал ещё месяц назад и я честно дважды уже переписывал график, но он почему то опять возвращается в прежнем виде.
Сейчас снова исправил. Пятница и воскресенье утро, а суббота вечер и наоборот для второй смены.
С упражнениями я реально запарился.
Вот теперь думаю, дорисоввывать или и так сойдёт. 8-8-6 ?

Sergii

Андрей Фёдоров
Пятница и воскресенье утро, а суббота вечер и наоборот для второй смены
Так а зачем???
Пусть те, кто ранние пташки стреляют все дни в первую смену, те кто любит поспать - во вторую. И все будут довольны и всем хорошо. А так получается что в 20:00 закончил, добрался до гостиницы почистился, помылся, поужинал в 0:00 лег спать и в 5:00 уже вставать. Получается ни отдохнуть нормально, ничего. Зачем это нужно? В чем смысл менять смены?
Я так на ЧР по карабину попал - это жесть какая-то, три часа поспал и опять ехать...

Андрей Фёдоров
смены конечно же будут меняться.
Вот реально интересно зачем и есть ли этому какое-то объяснение.

Sunrigan

Все Чемпионаты Мира и Европы меняются сменами каждый день. Именно для того, что бы все стреляли и утром и вечером.

Sergii

Sunrigan
Все Чемпионаты Мира и Европы меняются сменами каждый день. Именно для того, что бы все стреляли и утром и вечером.

Что значит все? Прошлый ЧМ в Венгрии вообще смен не было. Стреляли целый день, каждый день, в скводах по 10 человек.

Barsikspb

Выстрелов сильно убавилось в брифингах от заявленного на макреди в шапке , так и будет?

Shibalba

Поддержу Сергея! Верная мысля!

Aquariuss

По мне так лучше все дни в первой половине дня стрелять.
Да и равномерный перерыв в таком случае получается.

St.Cheh-26

Думаю смены менять не нужно, каждый выберет как хочет и вперед, те кто не успел выбрать, уже куда получится.

clozer

Вот теперь думаю, дорисоввывать или и так сойдёт. 8-8-6 ?

конечно дорисовывать

Raskin

Конечно, тем кому удобно стрелять утром, лучше стрелять утром, а не скакать утро-вечер, тем более, что по сути все-равно равных условий не получится, так как дней три.

Кез

нет нет нет Андрей прав

Пятница - после обеда
суббота - до обеда
воскресенье после обеда - это отличный график!!!
меня туда

Aquariuss

Кез
это отличный график!!!
Для жителей примерно одного часового пояса особой разницы нет утро или вечер, но когда в Тольятти 6 вечера, то на ДВ уже другие сутки свой отсчёт начали ...
Не привыкшие чо-то дальневосточные пенсионеры к ночным пострелушкам... ))
Поэтому будем делать как Рамазан - быстрее бегать и стрелять, чтоб не уснуть... ))

attorney-russia

Андрей Фёдоров
Вот теперь думаю, дорисоввывать или и так сойдёт. 8-8-6 ?

Пожалуйста дорисуй упражнения! Не могла твоя фантазия исчерпаться

Sergii

Кез
нет нет нет Андрей прав

Пятница - после обеда
суббота - до обеда
воскресенье после обеда - это отличный график!!!
меня туда

То есть, с пятницы на субботу тебе нормальный отдых не нужен?

Sergii

По поводу "равных условий". Зачем делать хреновые равные условия, если можно сделать хорошие равные условия.

Aquariuss

Уважаемые стрелки стандарт-мануал, давайте организовываться в команды!
Мож хоть на этом матче получиться командный зачёт открыть...

Heljar Thorsson

Aquariuss
Уважаемые стрелки стандарт-мануал, давайте организовываться в команды!

Так давайте! 😊 Наша команда давно на makeready. Дело за остальными! 😊 Молот? Питер? Пермь? Ростов? и много-много других быстрых парней в России! 😊

K540AY

Хотим ещё упражнений, больше, больше, ещё, ещё😊

Llandaff

сделал команду.

Bond.K

Aquariuss
Уважаемые стрелки стандарт-мануал, давайте организовываться в команды!
Мож хоть на этом матче получиться командный зачёт открыть...

Ээээ? Ты уже в помпу перешел?

McAl

Sergii
По поводу "равных условий". Зачем делать хреновые равные условия, если можно сделать хорошие равные условия.
Серег, а если все тогда в первую смену рванут?)))

Sey

Лично для меня будут просто офигенные равные условия, если я буду стрелять три дня с утра по проладе, а остальные - три дня по жаре 😀

Aquariuss

Bond.K

Ээээ? Ты уже в помпу перешел?

Костя, да, волею судьбы... ))
Не было ни одного матча, чтоб п\а не глючили.

Svin'skoy

Лично для меня будут просто офигенные равные условия, если я буду стрелять три дня с утра по проладе, а остальные - три дня по жаре

А те, кто любит долго спать с утра - по жаре...

sergpiter

Добрый день!
Предзаказ:
28 грамм - 1000 шт
30 грамм - 250 шт
картечь - 50 шт
пуля - 50 шт
Спасибо!

Llandaff

Aquariuss
Костя, да, волею судьбы... ))
Не было ни одного матча, чтоб п\а не глючили.

и что, типа помпы не глючат? 😊

Aquariuss

Llandaff

и что, типа помпы не глючат? 😊

Юра, три матча отстрелял пока что... тьфу 3 раза... ))
Да и насос таскать и чистить легче... ))

ffruktt

Добрый день!
Предзаказ:
34 грамм - 500 шт
картечь - 50 шт
пуля - 50 шт
Спасибо!

Ski-Doozer

заказ опять здесь дублировать?

elektro_Nic

Добрый день!
Предзаказ:
34 грамм - 250 шт
картечь - 50 шт
пуля - 50 шт
Спасибо!

attorney-russia

Тоже
Предзаказ:
34 грамм - 300 шт
картечь - 50 шт
пуля - 50 шт

Благодарю!

Explorer 46

Возьмите в команду двух стандартчиков

Андрей Дикарев

Добрый день!
Предзаказ:
28 грамм - 300 шт
картечь - 50 шт
пуля - 50 шт
Спасибо!

MegatronUral

Здравствуйте.
Предзаказ.
28 гр. - 750.
34 гр. - 250.
Пуля - 100.
Картечь - 50.
Заранее спасибо.
Якимов Павел.

HG

Добавлю в предзаказ:

к 100 пули

400 30гр дробь.

evgen-piter

Добрый день
предзаказ

дробь 28гр - 350 шт
дробь 34гр - 50 шт
картечь - 50 шт
пуля 50 шт

спасибо

alexIPSC

Добрый день!
Предзаказ:
дробь28гр-500шт,
картечь-50шт,
пуля-50шт.
Спасибо!

Llandaff

Коллеги, может вы будете в почте предзаказы делать? А то потом подойдете к окошку в Ловчем и будете говорить "Я ХеГе с ганзы, дозаказывал пулю и дробь". А там в ответо "чо?"

kotkov

коллеги, может вы будете в почте предзаказы делать? А то потом подойдете к окошку в Ловчем и будете говорить "Я ХеГе с ганзы, дозаказывал пулю и дробь". А там в ответо "чо?"
Ну да,особенно если учесть что Фёдоров по никам ни кого не знает. 😊

MegatronUral

Помнится, Азот обещал у себя на сайте сделать возможность заказа на ЧР (по типу заказа на ЧМ).

K540AY

Дублирую.
Уважаемые организаторы, ВЫЛОЖИТЕ ПРИГЛАШЕНИЕ НА МАТЧ!!! Сроки горят. Заранее спасибо.

Llandaff

Bond.K

У меня тоже работает беня м3 с таким патроном.

Но хочу заметить. На чампе мира, официальный патрон 28 грамм у меня выдал 480.1

На одну десятку переполз в мажор.

А так да, отдачи совсем нет. И валит ровно.

Выяснил у Азота данные по патрону.
Скорость V2.5 - 395 м/с.
Масса дроби - 26 грамм.
Конвертируем в попугаи, перемножаем - получаем Фактор мощности 519.

Так что минимальный ФМ 480 должен набираться надежно.

Tester2

Приветствую!
Предзаказ - Лака А., Ферсаков В.
Дробь 28гр. - 700 шт.
С уважением!

killer344

Добрый день. Предзаказ - Ковалев О. В.:
дробь 30гр 200 шт.,
34 гр.100 шт.,
картечь 50 шт.,
пуля 50 шт.
С уважением, Олег

Волат

Подтверждение заказов будет?
А то все пишут, и я в том числе на почту написал, а понимания, что за мной зарезервированы патроны нет.

ARB

Добрый день. Предзаказ - Аникин Р.Б.
Дробь NRG 30 гр - 250 шт.
Пуля 100 штук.

Bond.K

Llandaff

Выяснил у Азота данные по патрону.
Скорость V2.5 - 395 м/с.
Масса дроби - 26 грамм.
Конвертируем в попугаи, перемножаем - получаем Фактор мощности 519.

Так что минимальный ФМ 480 должен набираться надежно.

Отлично!

сенатор063

Коллеги !
Если кто-то желает устроиться с комфортом - вэлкам.
8-927-2I9-4I-4шесть Татьяна. Может квартирку (комната-1-2-3-4-коттедж-зАмок)))) подыскать.
Предупреждаю сразу - я не в доле, так что не надо..
Просто кто-то на пистолете плевался от гостиницы, в которой жили

Krong

Добрый день!
Предзаказ - А.В.Березин, Д.А.Чернов

Дробь 28гр. - 850 шт,
Пуля - 120шт,
Картечь - 100шт.

С уважением!

balu67

С судьями на матч похоже опять все плохо.

ARB

По причине отказа коллеги от участия в ЧР - есть оплаченное место.
Если есть желающие участвовать но еще не оплатившие - есть желание пере зачесть оплату. Обращаться ко мне.

CrazzyWizzard

balu67
С судьями на матч похоже опять все плохо.

Ну это же логично 😊 2 дня прематча + 3 дня матча (12 часов на ногах и на жаре) + 2 дня на дорогу.
Не все могут из рабочего графика вырвать неделю.
Записались сейчас "идейные" судьи.
Остальное - в тему 100кратного обсуждения условий работы судейского корпуса. Сейчас разницы нет, 1я у тебя категория или ты только судейские курсы закончил.

Rotbar

CrazzyWizzard
Не все могут из рабочего графика вырвать неделю.
Записались сейчас "идейные" судьи.
А кто и может- еще придётся призадуматься: расстояние-то два локтя по карте.


Pioneer-SWAT

CrazzyWizzard
Остальное - в тему 100кратного обсуждения условий работы судейского корпуса. Сейчас разницы нет, 1я у тебя категория или ты только судейские курсы закончил.
Сейчас разница есть, но не везде.

Bond.K

Rotbar
А кто и может- еще придётся призадуматься: расстояние-то два локтя по карте.

Для бешеной собаки сто километров не крюк.

ЗЫ. По твоей просьбе. У нас сдох цветной принтер. Есть где распечатать?
И да, кинь смс. Со сменой тлф я потерял все контакты.

russian45

У меня тут взыграла национальная гордость. Как смог, перевел брифинги. Что удобнее, скопировать сюда в комменты (это около семи страниц, без картинок), или закинуть на какой-нибудь файлообенник и повесить ссылку? Только если файлообменник, то посоветуйте какой-нибудь удобный и простой, без всяких там регистраций. А то я ими не пользуюсь.

CrazzyWizzard

russian45
Только если файлообменник, то посоветуйте какой-нибудь удобный и простой, без всяких там регистраций. А то я ими не пользуюсь.

http://rghost.ru/

russian45

http://rghost.ru/7YNlkdm4F

russian45

За стилистические косяки, запятые и т.п. мелочь прошу табуретками не кидать. Была ночь, засыпал, было пофигу. По сути косяков вроде нет. Старался по возможности сделать близко к тексту. Если что исказил, судьи, кто хорошо знает язык, поправьте.

St.Cheh-26

Мне пуля 100 штук
Картеч 50 штук
Рыбалкин Олег

Aquariuss

Тут всё правильно? -
Stage No8.
'Pirates bay' Buckshot
Type: short.
Targets: 8 A4 targets,
Penalty Targets.
Minimum rounds: 8.
Maximum points: 16
Или, как обычно, по два попадания в зачёт? Итого максимум очков за упр-ие 80?

mikeoz

Добрый день. Пред заказ. Озерский М.А.
Дробь. 30гр. 1000
Пуля. 50
Картечь. 50
Спасибо.

Андрей Фёдоров

Привет парни!
Я отлучался и слегка всё запустил.
Предзаказы на патроны действительно лучше делайте на почту griff261@bk.ru потому что это рабочий инструмент и там ничего не потеряется, но всех кто с именами и фамилиями здесь повесил предзаказы я тоже уже внёс в список, так что не дублируйте. По никам никого не отмечал. Сорри, особенно Мегатрон с Урала )))

Приглашение сейчас оформлю и к вечеру будет.

Андрей Фёдоров

Вот!
Приглашаю всех )))))
http://www.makeready.ru/Sites/...d753_invite.jpg

Darcuha

Упражнения очень даже интересные!
Умеет А. Федоров выдумывать!

Кез

порвало на меротво

диалог в оружейке

- мне нужны патроны- я Мегтрон с Урала!!!
- для вас патронов нет. Оптимус Прайм с Волги....

Ski-Doozer

Предзаказ Плинер А.С.
Дробь 28гр. - 1000 шт,
Пуля - 100шт,
Картечь - 50шт.

Aquariuss

Бонусная керамика будет по 10 очков?

InstrukteR


russian45
]http://rghost.ru/7YNlkdm4F[/QUOTE]

Спасибо за перевод, организаторы же толерантные европейцы, не могут так.

Андрей Фёдоров

Парни, вы уж извините меня, иностранца, просто брифинги для Канады обязательно должны быть на английском языке, а брифинги на матче будут просто написаны на щитах и та версия которую вы сейчас видите является в чистом виде не более чем рекламным материалом, переводить на русский язык который, я не имею достаточного времени, я старший инструктор клуба и с утра до вечера занимаюсь прямыми обязанностями. И не имею ни какого желания потому что вывешивая брифинги на русском я потом две недели отвечаю на идиотские вопросы, ответы на которые я сам не узнаю до тех пор пока не построю упражнение на земле, типа вопроса уважаемого Водолея. И не говоря уже об совершенно раздражающих обсуждениях грамматических ошибок или толкования определений типа "какой вал является задним" или миллиона прочих.
Это просто реклама матча, имеющая к реальности крайне косвенное отношение. Я поражаюсь тем кто читает всю ту чушь что я вынужден писать. Неужели просто картинки не достаточно для того что бы понять, нормальный будет матч или нет? Неужели вы звоните в компанию Дирол для того что бы уточнить, -А и в правду меня будет вот так вот штырить с вашей жвачки как по телеку показали? Прям реально я на голове ходить начну с вашей дури?
Нет! Это просто визуальная реклама для привличения максимального внимания к предстоящему мероприятию. Любая связь с реальностью случайна. В соответствии с правилами все брифинги могут в день матча быть изменены главным судьёй из соображений которые главный судья решит назвать официальными причинами. Я уважаю стрелков и гостей клуба и редко меняю брифинги, но тем не мение это иногда случается и из-за фотографического сходства картинки с реальностью, часто страдаю из-за этого, когда какой-нибудь рьяный участник прематча-судья, достав из рюгзака зарание распечатанную мукулатуру, и не удосужившись спросить директора или главного судью, начинает приводить упражнение в соответствие с картинкой, вырывая мишенные стойки с одного угла и иоттаскивая их туда где нарисовано и откуда рикошеты начинают уходить в зрителей или соседей.
Короче, мы с Олегом Никитиным как раз сейчас разрабатываем на МейкРеди инструмент который поможет формировать брифинги простыми щелчками мыши, и автоматически генерировать их на двух языках и легко корректировать при желании.
После обкатки всем организаторам матчей станет в сто раз проще создавать брифинги и исключит все те ошибки о которых я так долго уже пишу. И время сильно сократит потому что, кто не знает, это реально забирает очень много времени. Короче, спасибо за понимание, спасибо за перевод и скоро всё измениться.
И не относитесь к брифингам серьёзно до тех пор пока судья не прочтёт вам их перед стартом, а то выйдете с пулей на дробовом потому что "так было написано в брифингах на Ганзе" )))))))

Sey

Андрей, имхо ты слишком много внимания уделяешь вопросам с ганзы. Оставь все это для послематчевого обсуждения 😛

Все у тебя отлично с брифингами, если кто-то не в состоянии понять какое там количество выстрелов или стартовое положение ПАТАМУШТА ЭТА НА АНГЛИЙСКАМ ЯЗЫКЕ!!!!, то это в чистейшем виде проблемы стрелка.

McAl

Присоединяюсь к Ване.

Андрей Фёдоров

Да нее, парни, я и сам патриот и вешал бы на фонарных столбах всяких уродов которые внесто русских слов пользуют всякие новомодные подъебоны типа "сайдинг", "сёрфить", "эстеблишмент", и кучу прочих имеющих вполне комфортные синонимы, но в силу того что футбол придумали англичане, мы используем придуманные ангичанами слова-обозначения типа "Первый Тайм", "форвард", "офсайд", "пенальти" и прочие явнно не русские слова. Так же и IPSC это не наша выдумка, и правила подразумевают то что всем участникам, не зависимо от национальности и флага должно быть всё понятно и доступно. Матч третьего уровня подразумевает что участвовать в нём могут все члены МЕЖДУНАРОДНОЙ Конфедерации, в том числе и любой из вас может отправиться на Филипины или в Италию и мне кажется вполне себе не сложно выучить десяток слов означающих команды на стрельбищах всего мира и условия выполнения предстоящих стрелковых заданий.
Или "Ногомяч-наше всё"!!!

Кез

Андрей! забей!!!

главное что бы совпадало ко-во выстрелов и тип боеприпаса.

SY AMV

rxtu

Андрей Фёдоров
-А и в правду меня будет вот так вот штырить с вашей жвачки
Андрюха, ты лучший!!! Хоть и пропускаю этот сезон, но отличное настроение твоими постами обеспечено!
Пеши исчо!

Llandaff

в хорватском языке футбол так и переименовали, в ногомяч (nogomet) 😊

russian45

Андрей Фёдоров, да какие могут быть претензии, просто для себя захотелось перевести. Мне было надо - я взял и сделал. После этого некоторые нюансы для себя же стали понятнее. Если они изменятся, это право организаторов, если перевод пригодился еще кому-то, я только рад.

Андрей Фёдоров

Не, я не в претензии, я наоборот благодарен, просто самому некогда, а вот есть люди которые не проч помочь товарищам. За это всегда спасибо.
В ближайшее время надеюсь всё перемениться и таких вопросов больше не станет возникать.

russian45

Нельзя ли уточнить насчет пули, которая будет по 38 р. - какой вид пули, какая масса?

HG

Думаю эта :NRG MATCH ПУЛЯ ШЕДДИТ 28грамм

Bond.K

Чамп уже практически на носу. А судей всего 19.

Не маловато ли?

HG

8-7-6 упражнений в день?

iddqd

Андрей, имхо ты слишком много внимания уделяешь вопросам с ганзы. Оставь все это для послематчевого обсуждения
Все у тебя отлично с брифингами, если кто-то не в состоянии понять какое там количество выстрелов или стартовое положение ПАТАМУШТА ЭТА НА АНГЛИЙСКАМ ЯЗЫКЕ!!!!, то это в чистейшем виде проблемы стрелка.

+1. Международный вид спорта и брифинги на английском языке - норма.

Bond.K

HG
8-7-6 упражнений в день?

В две смены. Посмотрим что получится.

toadzavr

Bond.K

В две смены. Посмотрим что получится.

смены будут чередоваться 1-2-1/2-1-2 или так и пойдут все три дня: первая с утра, вторая после обеда ?

balu67

Все написано на машке, зачем что то выдумывать?

Benedictor2000

Андрей, а можно попросить оставить часть упражнений на этап Самарской практики, который по календарю Ловчего будет через неделю после ЧР?
Например упр. 6,7, 13, 14

а то на причале в основном короткие, и качелька, и упражнения типа "расстреляй толпу невинных тарелок с 10 метров" на каждом этапе...

z-zebra

У меня получилось Д:210, К:20, П:40.

Правильно?

Bond.K

toadzavr

смены будут чередоваться 1-2-1/2-1-2 или так и пойдут все три дня: первая с утра, вторая после обеда ?

Для стрелков чередуются.

Судьям пахать три дня против двух обычных.

Посмотрим. Опыт интересный. Меня подход заинтересовал.

Explorer 46

Нужен прогрессивный и очень мощный стрелок в команду стандартного класса. ;-)

HG


Надеюсь гнать не будут и по расписанию все будет, что бы обеды были. 3 дня по 12 часов.

сенатор063

Explorer 46 - написал в личку

Shibalba

А когда будут формироваться скводы из тех стрелков, которые не хотят принимать участия в жеребьевке?

St.Cheh-26

Соревнования на носу,а где же регламент соревнования?

depyrous

Нужен прогрессивный и хороший стрелок в команду стандартного класса.

Bear77

Присоединяюсь к вопросу, когда будет формирование скводов из стрелков , кто не хочет проходить жеребьевку ?

azkillah

Ткачев П. А.
Пуля азот - 100 штук
Продублирую на почту еще заказ. Спасибо.

ARB

Харитонов В.В.
Пуля азот - 250 штук.
На почту отписал.

johny7

Иванов С.Г.

Пуля Азот - 100 шт.
Дробь Азот NRG 30 гр. - 500 шт.

И на почту. Спасибо.

russian45

Отправил на почту предзаказ на патроны, надеюсь, не слишком поздно.

McAl

z-zebra
У меня получилось Д:210, К:20, П:40.
Правильно?

Д:210, К:28, П:39

Llandaff

Всего две помповые команды 😞

Ivanrom

Романов И. А.

Пуля 100 шт

ThunderVLG

McAl

Д:210, К:28, П:39

Картечи многовато насчитали.
в 4-м упражнени 12шт и в 8-м 8шт

Кез

McAl
Д:210, К:28, П:39


эээээ это в каких упражнениях столько картечи????

kotkov

Всего две помповые команды
не ссыте,я завтра выезжаю,так что меня кто может и возьмёт,вот вам и третья!

rxtu

kotkov
вот вам и третья
А нужно пять!

Heljar Thorsson

rxtu
А нужно пять!

Питер и Ростов, например. 😛 Вот вам и пять. 😊

opelGT

kotkov
не ссыте,я завтра выезжаю,так что меня кто может и возьмёт,вот вам и третья!

К нам пойдешь?

Sey

kotkov
не ссыте,я завтра выезжаю,так что меня кто может и возьмёт,вот вам и третья!

Ты же завязал и ружжо уже продал 😊

Sey

Кстати, скводинг готов

Llandaff

Ура, Костя вернулся!

Должны быть 5 команд минимум. Две московские (молотпомпен и редстар), питерская, уральская, ростовская

4uma

Большое спасибо за учтенные пожелания при составлении скводов!

McAl

Кез
эээээ это в каких упражнениях столько картечи?

Да обшибся, в брифингах maximum points 16 кстати написано на картечном в 8 выстрелов, на это и среагировал

Llandaff

ну так логично, 8 выстрелов - 16 дырок. Картечь!

Barsikspb


Llandaff
написано 18-8-2015 15:52            
Ура, Костя вернулся!
Должны быть 5 команд минимум. Две московские (молотпомпен и редстар), питерская, уральская, ростовская

#172

P.M.   Ц

Будет команда от Питера

Llandaff

О, и от Урала помповая команда появилась на мейкреди.
Остался Ростов! Эй! Каплиев-Никонов-Евтухов-Кононенко, вас четверо, почему бы не сделать команду?

BadDoc

Будет и Ростовская)))

Андрей Фёдоров

Короче, начался прематч и выяснилось что пули конкретно не хватает. Тем кто не предзаказывал пулю точно не продадут, те кто заказал в прок возможно смогут получить только необходимые для матча и не больше.
Азот обещает подвезти к матчу ещё если успеют собрать. Так что постарайтесь подстраховаться. И товарищей подстраховать.

Кез

а сколько всего пулевых выстрелов 39? правильно?

ThunderVLG

Расписание по местному времени или по московскому?


А то в прошлом году Самара вернулась к utc+4, для многих может оказаться неожиданностью.

12dereva

По патронам и оплате за матч писал на почту, но на всякий, т.к. без ответа...
Дробь 28 гр. 250 шт.
Крючков О.В.

сенатор063

Камрады !
Кто-то на 4 упражнении забыл свой пояс.
Отдали на ресепшен (где страховались)

St.Cheh-26

Спасибо незнакомцу который принёс мой магазин на ресепшен. Рыбалкин Олег.

фалкон

Я две толстовки на ресепшен приносил, забытые на 15 упражнении, а главный судья вообще ружье в безопасной зоне нашел и ездил с ним на квадрике.

Volzhanin

фалкон
главный судья вообще ружье в безопасной зоне нашел и ездил с ним на квадрике.

Ыххыыыххх 😀 😀 😀

Tamer

фалкон
Я две толстовки на ресепшен приносил, забытые на 15 упражнении, а главный судья вообще ружье в безопасной зоне нашел и ездил с ним на квадрике.

Йо-хо-хо!!


А я за туляков болел в стандарте )) Вчера екнуло, вдруг дюкнули кого )) но сегодня посмотрел - действительно, кого-то дюкнули)) но не моих))

osa2000

сенатор063
Камрады !
Кто-то на 4 упражнении забыл свой пояс.
Отдали на ресепшен (где страховались)
Пояс нашел своего хозяина, за что мое большое спасибо !!!

ARB

Андрею Федорову и всей команде Ловчего - спасибо большое за матч !
Артему спасибо за стойкость и убеждения !

toadzavr

Спасибо за матч. Это было нелегко но здорово. Мелкие огрехи не испортили общего впечатления!
Упражнения как всегда интересные, разноообразные

ThunderVLG

Спасибо за матч!

PS. у кого нибудь есть контакт представителя Азота который был на матче? (киньте пожалуйста в личку)

Llandaff

Владимир Субботин на фейсбуке

redheat

Llandaff
Владимир Субботин на фейсбуке
А что там?
Просто меня нет в соцсетях, не могу прочесть.

Llandaff

Это ответ на предыдущее сообщение, контакт "представителя Азота, который был на матче".

ThunderVLG

Llandaff и Sey cпасибо, связался с Азотом.

redheat

Llandaff
Это ответ на предыдущее сообщение, контакт "представителя Азота, который был на матче".
Ой, не додумался. Извиняюсь.

Андрей Фёдоров

Найден магазин.
Кто сможет описать его, тому и отдам. )))

McAl

Андрей! Спасибо за шикарный матч, а главное за потрясающую атмосферу, которую ты создаешь на своих матчах, за правильное отношение к практической стрельбе и к жизни.
Рэндомные скводы зачёт, отличные по динамики упражнения - раз уж ПС спорт, то сгоняем животы и работаем над взрывным бегом! Пуля была особенно хороша!

Кстати, ИМХО, было бы круто проводить ЧР всегда в авгусе, подытоживая весенне-летний сезон!

z-zebra

Матч классный. Упражнения динамичные. И простые. Есть где развернуться.


Однако,
Разобрал, почистил, погонял. И быстро и медленно.
Нет двойных подач и выброса патрона из магазина.

че за хрень, понять не могу.
😞

Lamer187

Покажите хоть фотки, что ли.... Хоть слюни попускать...
Очень обидно, но не получилось приехать в самый последний момент....

Llandaff

Видео заливается.


osa2000

Спасибо организаторам и стрелкам за праздник !!!

Кто фотографировал, выкладывайте фотки в сеть, пожалуйста !!!

Bond.K

Volzhanin

Ыххыыыххх 😀 😀 😀

У меня оставили длинный удлинитель магазина. С пружиной.

Скрепя сердце и набив морду жабе, я попытался через стрелков передать "подарок" обратно владельцу.

Надеюсь дошел.

Bond.K

z-zebra
Матч классный. Упражнения динамичные. И простые. Есть где развернуться.


Однако,
Разобрал, почистил, погонял. И быстро и медленно.
Нет двойных подач и выброса патрона из магазина.

че за хрень, понять не могу.
😞

[шепотом]

Это тебе беня м3 мстит.

Llandaff

На первом упражнении? Да, магазин дошел до рыжего владельца.

Андрей Фёдоров

Спасибо парни и девчата за тёплые отзывы!
Ради создания такой атмосферы мы и стараемся. Очень приятно когда стрелки ценят наш труд и конечно снисходительно относятся к нашим просчётам и ошибкам.
Они без сомнения есть и полностью предусмотреть всё очень трудно, но с вашей помощью и помощью прочих "заинтересованных" лиц мы будем стараться делать матчи ещё лучше. Ведь этот был лучше чем прошлый )))
Понятно что профукали пару пирамид, там где они должны быть и в результате судьи гоняли стрелков за оружие в зонах и просто где попало. Очень неудобно перед двумя стрелками не попавшими в дуэль из-за того в спешке мы не ввели последние скоршиты с автобуса, а там как раз были недостающие очки для попадания в восьмёрку лучших. Выявили несколько мест где необходимо добавить скамеек и конечно же цена на пиво.....))))
Я очень благодарен всем кто честно и без нервотрёпки бился на матче, получил удовольствие и воспринял всё происходящее именно так как мы задумывали. Приезжайте ещё!

Sey

Куда ж мы денемся 😊

Lamer187

Андрей, знаешь как обидно было отказываться от билетов на самолет за 3 часа до вылета... На следующий ЧР приеду очень злым (в спортивном плане).

Судя по видео матч был динамичным, ну а организация всегда была на высоком уровне.

Прям весь отпуск себе испоганил....

Bond.K

Llandaff
На первом упражнении? Да, магазин дошел до рыжего владельца.

Да.

Это хорошо!

На следующем чампе с него пЫво!

Моя жаба его очень любит. 😊

Андрей Фёдоров

Сочувствую...
Ну Бог даст, следующий раз приедете.
Напоминаю про найденный магазин!!
Чувствую он достанется мне ))))

osa2000

Алена теряла магазин!!! На фейсбуке у нее висит призыв в его поиске.

Sey

Там уже выяснили что не тот 😊

attorney-russia

моё ЧРовское видео

фалкон

Как сняли видео? На 2.06с нарушение ТБ.

Rotbar

фалкон
Как сняли видео 2.06с нарушение ТБ.
Как написали предложение в русском языке предусмотрены знаки препинания а камеры могут работать автоматически без участия человека

Volzhanin

фалкон
Как сняли видео 2.06с нарушение ТБ.

У Серёги есть специально обученный человек, который в бронике и каске стоит снимает со стороны мишеней 😀

А у Николаева вообще чувак камеру всё время над головой держит и про красную лампочку спрашивает 😛ipec:



сенатор063

Этот неловкий момент ))))))

Bond.K

Volzhanin
У Серёги есть специально обученный человек, который в бронике и каске стоит снимает со стороны мишеней 😀

Я сначала посмотрел возраст в профиле. Возраст приличный. Затем решил пересмотреть, ЧТО же там такое на 2.06 секунде???

Это моё упражнение. Снято было с моего разрешения. И теперь хочу спросить Иванова.

Сергей, КАК ты это делаешь?


ЗЫ. Для тех кто ничего не понял. И решил посмеяться над коллегой.
Впечатление такое, что камера сопровождает стрелка. Словно ею управляет оператор. Хотя на самом деле, на декорацию поставили камеру Соньку, по типу Гоупро или Контура. Которая просто статично стояла.

Rotbar

Bond.K
Сергей, КАК ты это делаешь?
Впечатление такое, что камера сопровождает стрелка. Словно ею управляет оператор. Хотя на самом деле, на декорацию поставили камеру Соньку, по типу Гоупро или Контура. Которая просто статично стояла.
Могу предполагать: в редакторе видеопотока использована функция (как-же это называлось-то?) вроде трансфокатора. То есть "приближение", реализуемое вырезанием/растягиванием части снятого кадра на весь экран.
P.S. Однако, в интеллектуальных системах охраны и у натуралистов существуют камеры, умеющие следить за движущимися объектами.

Bond.K

Rotbar
Могу предполагать: в редакторе видеопотока использована функция (как-же это называлось-то?) вроде трансфокатора. То есть "приближение", реализуемое вырезанием/растягиванием части снятого кадра на весь экран.
P.S. Однако, в интеллектуальных системах охраны и у натуралистов существуют камеры, умеющие следить за движущимися объектами.

Это не та камера которая следит за движущимися объектами.

Думаю это фича видео редактора.

qwesa

Фотографии от Molot Open Team

http://gunsforum.com/gallery/a...po-ruzhiu-2015/

Rotbar

qwesa
Фотографии от Molot Open Team
Понравилось:
5, 36, 35, 32, 43, 42 62, 60, 70, 100, 92, 86, 118, 105
А вот 90- не смертельно так делать, конечно, но зря.
51- "Фабарм" разбирают или турок?

Llandaff

Приклад вроде турковый.

Rotbar

Llandaff
Приклад вроде турковый.
По выемке в прикладе?

Llandaff

Да.

russian45

фото четкие у молота. жаль больше нет

Raskin

вроде как не все фото еще обработаны, думаю, Таня напишет, если еще выложит.

qwesa

Raskin
вроде как не все фото еще обработаны, думаю, Таня напишет, если еще выложит.

Ну вроде как это все, что хотела показать. 😊
Жаль, что многие в кадр не попали...

Bond.K

qwesa
Фотографии от Molot Open Team

http://gunsforum.com/gallery/a...po-ruzhiu-2015/

Какие отличные фото!

Но меня там нет.

Это непростительно! 😊

redheat

Bond.K

Какие отличные фото!

Но меня там нет.

Это непростительно! 😊

Коллега, скорблю вместе с Вами!

ThunderVLG

На 51й фотке я.
Разбираю benelli m4.
Точнее подпиливаю лоток. Поставил за неделю до ЧР тарановский лоток и толком не проверил, получал четкий щелчок при заходе каждого патрона. Подпилил немного, стало нормально.

Raskin

Bond.K
Но меня там нет.



неправда твоя, камрад http://gunsforum.com/gallery/image/7135-95/

😊

Bond.K

Raskin
неправда твоя, камрад http://gunsforum.com/gallery/image/7135-95/

😊

Хе!

Точно!

Ошибочка вышла.

Судья во время отдыха.

Следующий СТРЕЛОК

коллеги, а не было разговоров во время ЧРа, что Федоров приютит финал кубка по карабину ? Ижевск то слился и известно о том было еще на первом этапе, в Тольятти.

kotkov

Этот разговор был вчера на закрытии ЧРа по пистолету,ориентировочные даты 4 октября.

Следующий СТРЕЛОК

kotkov
Этот разговор был вчера на закрытии ЧРа по пистолету,ориентировочные даты 4 октября.

То есть ОНО будет ?

авас

На сайте Ловчего появились фото с матча:
http://www.lovchiy-plus.ru/photo/99

kotkov

То есть ОНО будет ?
со слов Фёдорова (не моих! ) БУДЕТ, и класс калашников БУДЕТ.

Андрей Фёдоров

Сочувствую...
Ну Бог даст, следующий раз приедете.
Напоминаю про найденный магазин!!
Чувствую он достанется мне ))))

Кез

классные фото....

St.Cheh-26

Прошу ознакомиться https://cloud.mail.ru/public/2wDp/f6VyVADGY

m0zg

ознакомился.
Олега, а в каком пункте правил про ДВЕ дробины?

Ekzo

В русском изложении такого нет. Есть момент, что, если прилетает в бабку пыж и, адекватный судья это видит, то мишень не поражена, на практике... OMFG

Sey

Про две дробины нигде нет, есичо.

HG

У всех своя интерпретация правил. какие правила должны использовать на Чемпионате России по ружью? в Переводе? 2015 года? 2010 года? Оригинальные на английском языке 2015 года?

по окраске штрафных мишеней, как бы согласен, но правила двояко можно интерпретировать, особенно если сравнить 2014 год и 2015 год. И в 15 году, в правилах "4.3.4.1 Штрафные металлические попперы и тарелки для начисления штрафов должны
при попадании упасть, опрокинуться или обозначить попадание. В случае
попадания снаряда в штрафную металлическую мишень, она должна быть
окрашена вновь при проведении подсчета очков. "

А в 14 году "4.3.4.1 Штрафные металлические попперы и тарелки могут быть
изготовлены так, чтобы падать или опрокидываться при попа-
дании в них или оставаться в вертикальном положении. В любом
случае они должны заново окрашиваться после завершения вы-
полнения упражнения каждым спортсменом. Если это не сделано,
последующие участники соревнования не должны получать штра-
фы за попадания, видимые на поверхности штрафной мишени.
"

У кого-нибудь есть правила в русском переводе 2010 года по ружью?

St.Cheh-26

В какой стране проходят соревнования?

Да и вообще парни,я же все ясно расписал. Везде ссылки на разрешающие документы. Неуж то лень все прочитать,а не только то что хочется лично вам?

Для Лангуева,немного осади свои высказывания. Будь чуточку культурнее. Для Федорова- разве в Эстонии не учили что за спиной называть человека грязными словами это как минимум не культурно,скажи мне в лицо или чего? только так можешь?
Люди,от куда столько говна в вас? Об вас ноги вытирают а вы переворачиваетесь подставляя другую сторону.

Если есть чего по существу сказать,пишите с подтверждением вашей точки зрения официальными документами (опытом проведения заграничных соревнований).

И желательно в личку или на мыло. Я выложил своё видение того что я видель иипрохрдило со мной на этом соревновании,возможно для таких как Лангуев это нормально,для меня нет.

m0zg

Если это левел 3 то пофиг где проходят соревнования.

Есть правила, выложенные на сайте. по которым должна проходить любая тройка.

Пыж не является поражающим элементом. Поэтому попадание пыжа не может быть засчитано как поражение, если нет следов хотя бы одной дробины.

штрафные ОБЯЗАТЕЛЬНО красятся после каждого попадания, неважно чего.

Отсылки на кривые переводы разных лет мягко говоря доставляют. Есть оригинальные правила. Все остальное от лукавого. Если хотите стрелять ФПСР, не заявляйтесь тройкой и отправьте обратно в канаду президентские медали. Если хочется фиолетовых медалек, пожалуйте в оригинальные правила.

[B][/B]

VSOP

HG

У кого-нибудь есть правила в русском переводе 2010 года по ружью?


Есть текст Правил 11 года:
4.3.1.7 Штрафная металлическая мишень, которая должна упасть или опрокинуться после поражения (ДЛЯ КАРАБИНА: или обозначить попадание (см. 4.3.1)), но перевернулась на ребро или упала в сторону (ДЛЯ РУЖЬЯ: или если Судья считает, что мишень упала вследствие попадания в фиксирующее мишень устройство, или по любой другой случайной причине, или в результате попадания только пыжа, или вследствие комбинации этих причин / ДЛЯ КАРАБИНА: или если Судья считает, что мишень упала или обозначила попадание вследствие попадания в фиксирующее мишень устройство или по любой другой случайной причине ) признается неисправной (неисправность оборудования) (см.4.6.1.).


Но какое это имеет значение в 2015 году?

Зачем себя запутывать с выбором редакций правил прошлых лет?

С этим вопросом всё просто - всё решает вера.
Те, кто верят в закон "О физкультуре и спорте" - смотрят версию официальных Правил, утвержденных Минспортом и опубликованную на сайте Минспорта.
http://www.minsport.gov.ru/spo...a-vidov-sporta/

Те, кто больше верит в "понятия" и в канадских отцов-основателей, читают версию правил, размещенную на сайте ФПСР.
http://ipsc.ru/docs/rules

Всё предельно просто. 😊

HG

Тут, то как раз ссылаются на Минспорта.

И как понимаю, претензия не к попаданию, а к не покрашено, значит упала сама, а не я ее уронил(типа, много попаданий, и не видно чем ее зацепило).

Про флажок,- как к людям относишься, так и они к тебе.

VSOP

Про флажок согласен. В правилах такая обязанность судьи не прописана. Чисто традиция. Взаимное уважение и т.д.

И никто ведь не запрещает стрелку, протягивая флажок судье, пробурчать что-нибудь вроде "Будьте добры". Гораздо эффективнее получается, чем наезды на судью на упражнении.

Но и отсутствие от судьи устных команд, предусмотренных правилами - это тоже нечто за гранью дозволенного.
Если так и было в действительности - то это очевидная лажа судьи, которую игнорировать не стоит.

VSOP

HG
Тут, то как раз ссылаются на Минспорта.


Не уверен.
В докладе Олега есть ссылка на пункт 11.4.1 (об арбитраже).
Но в Минспортовских правилах таковго пункта вообще нет. Как и главы 11.

Но пункт 4.3.4.1. в отчете цитируется уже из Минспортовских правил. (На сайте ФПСР этот пункт сокращен на одно предложение, как раз наиболее принципиальное по данной ситуации).

Поэтому, если бы, скажем, меня спросили - как я отношусь к замечаниям, изложенным в отчете, то я бы ответил, что для начала нужно определиться с Правилами, о соблюдении или нарушении которых ставиться вопрос.

По официальным правилам Минспорта Олег прав однозначно.

По правилам, взятым на сайте ФПСР, возможны варианты. (Ибо отсутствует предложение "Если это не сделано, последующие участники соревнования не должны получать штрафы за попадания, видимые на поверхности штрафной мишени.")

Но что-то я не помню, чтобы уважаемый Олег утверждал, что на официальных соревнованиях допустимо применять исключительно Правила, утвержденные Минспортом.
У меня вообюще такое впечатление, что 99% стрелков на это пофигу.
Как сказал ГС - такие правила и применяем. А что там в законе о спорте написано - да и нахрен это. Закон далеко. А ГС близко.


Я не разжигаю! Чисто напоминаю. 😊

Pioneer-SWAT

Ekzo
В русском изложении такого нет. Есть момент, что, если прилетает в бабку пыж и, адекватный судья это видит, то мишень не поражена, на практике... OMFG
На практике, мишень считается неисправным оборудованием и назначается перестрел. Даже пункт правил есть соответствующий.

Bond.K

St.Cheh-26
Прошу ознакомиться https://cloud.mail.ru/public/2wDp/f6VyVADGY

Ознакомился.

Внесу поправку. Штрафной попер был окрашен в начале второй смены, так же как и в начале соревнований.
Так как перед тобой прошли два сквода и ни один стрелок не поразил штрафной попер, то он не подкрашивался. О чем было сказано главному судье в твоем присутствии и то же самое повторено апелляционной комиссии.
Ты для поражения активирующего поппера сделал два выстрела. Вторым поразил штрафную мишень.
При совместном с тобой осмотре, на штрафном поппере не было обнаружено попаданий от пыжа. А он оставляет четкий след как на окрашенной поверхности металла, так и на голом металле.
Так что вывод однозначен. Штрафная мишень поражена зарядом дроби.

VSOP

Фактология расходится. 😊


Имеется также вопрос к участникам событий.
А директор матча входил в арбитражный комитет?
И кто назначал членов арбитражного комитета?
Просто на будущее интересно - у нас это по Правилам делается или "на глазок"?

11.2.1
На Всероссийских соревнованиях состав Арбитражного комитета
будет определяться следующими требованиями:
11.2.1.1 Председатель ЦС ОСОО 'ФПСР' или его представитель, или
Директор соревнования (в указанном порядке) будет выполнять функции Председателя комитета без права голоса.
11.2.1.2 Три члена комитета будут назначены Председателем
ЦС ОСОО 'ФПСР' или его представителем, или Директором
соревнования (в указанном порядке) с правом одного голоса каждый.

Llandaff

И что, "правильный" арбитражный комитет отспорил бы Олегу этот штрафной поппер, и тогда Олег выиграл бы матч?

Стрелять надо лучше.

Bond.K

VSOP
Фактология расходится. 😊

Это обычное явление. В основном был ли окрашен штрафной поппер?
Так как я судил и красил, то выше описал что и когда было.


Bond.K

У меня вопрос. Какие декорации сместились на первом упражнении?
Я судил его два дня. Всем мишени и стопки покрышек, которые до верху были засыпаны песком, оставались на месте. Следов перемещения не было.

Некоторые стрелки нашли одну точку, с которой можно было поразить все мишени слегка отклоняясь в одну, затем в другую сторону.

Камень преткновения был свингер. Если с первого выстрела не поразил, то надо было бежать вправо, с той позиции он был виден хорошо очень долго. Вплоть до остановки.

Лучшее время на упражнении показал стрелок стандарт. Стрелял на ходу, перемещаясь влево от стартовой позиции. Тарелку свингера поразил с крайней левой позиции первым попаданием. Причем он выполнил упражнение настолько "медленно" передвигаясь и стреляя, что у меня "глаз выпал" когда я посмотрел на время прохождения.

Многие промазав по свингеру, сразу прекращали упражнение.

petrovich80

Какие декорации сместились на первом упражнении?

1. с верха покрышек был "сметен" холм песка закрывающий мишень.
2. после починки свингера его амплитуда его колебаний изменилась.
В совокупности этих 2х факторов он стал показываться гораздо выше и полностью не скрывался за шинами минимум 3 раза, что значительно увеличило шансы на его поражение с левой стрелковой позиции.
Результаты мы видим по временам прохождения 10 и более сек. в начальной конфигурации, от 7 сек. во измененной конфигурации.

А так да, все декорации на месте, все мишени на месте

Svin'skoy


Результаты мы видим по временам прохождения 10 и более сек. в начальной конфигурации, от 7 сек. во измененной конфигурации.

Некий Сергей Орлов прошел это упражнение в "начальной конфигурации" за 8.62с.
Это конечно не 7с, но и не 10 и более.

Sergii

Мы начинали это упражнение первыми, в первый день матча.
На покрышках действительно была куча песка, которая скрывала свингер настолько, что поразить эту тарелку не было совершенно никакой возможности. Если бы её было видно, уж поверьте мне, я бы бил ее с одной позиции, не перемещаясь обратно направо.
В последующие дни, куча исчезла и все остальные били эту тарелку слева, никуда не бегая.
В разговоре с ГС было сказано - пишите бумагу. Апелляция нами была подана и отклонена комитетом. Ну, отклонили и отклонили, обычный рабочий момент, такое могло произойти на любом матче. А тут оказывается вон какие страсти развели 😊

Raskin

Sergii
Мы начинали это упражнение первыми, в первый день матча.
я начинал его первым 😊

Volzhanin

Удивительно! Ежегодный традиционный срач по поводу ЧР по ружью в этом году начался с некоторым запозданием 😛ipec: Если бы не Рыбалкин, то наверное все и дальше всем были бы довольны 😀

petrovich80

традиционный срач по поводу ЧР по ружью в этом году начался с некоторым запозданием

это в интернетах с запозданием, в реале срач начался еще на матче ))

Bond.K

petrovich80
1. с верха покрышек был "сметен" холм песка закрывающий мишень.

Ничего не могу сказать по поводу "холма" с песком. На сколько он скрывал свингер и на сколько он стал менее скрывать на третий день стрельб. Считая прематч.
Могу сказать одно. Очень много народу мазало пытаясь поразить в верхней точке над покрышками. В итоге заканчивали с миссом или бежали вправо и стреляли с той позиции.

petrovich80
2. после починки свингера его амплитуда его колебаний изменилась.
В совокупности этих 2х факторов он стал показываться гораздо выше и полностью не скрывался за шинами минимум 3 раза, что значительно увеличило шансы на его поражение с левой стрелковой позиции.
Результаты мы видим по временам прохождения 10 и более сек. в начальной конфигурации, от 7 сек. во измененной конфигурации.

После починки масса свингера не изменилась как и его геометрические размеры. Соответственно амплитуда колебания осталась той же, что и в начале матча. Даже так, прематча. Не с чего ей меняться.
Изменилось усилие удержание тарелки, после ремонта произведенного по результатам калибровки. Отстрел из тестового ружья показал что можно продолжать соревнования.

petrovich80
А так да, все декорации на месте, все мишени на месте

Это гут! А то я в недоумении. У меня на упражнении что-то изменилось, я не заметил и мне не сообщили.

Кез

первое . как не посредственный участник событий.
наш 30 сквод во второй день первое упражнение стрелял первым ( тьфу тавтология какая -то). так вот "с верху тарелку" было видно. но стрелять было крайне не удобно даже с моим ростом. так что не понимаю о чем речь. Арбитражный комитет прав.

далее ИМХО

жаловаться на арбитражный комитет - это ВЕРХ идиотизма

конец ИМХО

SY AMV

Андрей Фёдоров

Господин St.Cheh-26!
Являясь Официальным лицом матча, по вполне понятным причинам я не мог в глаза сказать вам что вы Мудак прямо там, а после матча вы уже к сожалению умчались писать ваши мерзкие кляузы.
Общаться с вами в дальнейшем у меня никакого желания небыло, а отвечая на вопросы стрелков типа -Зачем St.Cheh-26 развёл срачь? ; я честно отвечал -Потому что он Мудак!
А как ещё назвать человека который выстрелом из ружья сбивает тяжёлый классический поппер на дистанции свыше 15-ти метров и после этого поднимает вой на всю страну пеняя на то что мол поппер небыл покрашен потому что вон мол в нём сколько следов от дроби, а упал он сам и Олег ниучём неуиноуат! А когда ему Главный судья говорит что пыжи не роняют большие поппера с таких дистанций, подаёт апелляцию, а когда и апелляционный комитет, собранный в установленном порядке признаёт его неправоту, обвиняет всех судей, официальных лиц и организаторов, но совершенно не винит себя.
Вы, господин St.Cheh-26, Мудак! Потому что из своей узколобости и неумности вы плеснули грязью на мой матч, который такого не заслуживал. Может он и небыл идеальным, но это лучшее что можно сделать не вваливая кучу денег как Ёбуржцы. И мне не платят за организацию матчей, как заезжим гастролёрам из Чехии, и помощников у меня не 30 человек как в Объекте, а двое пацанов с лопатой и кувалдой. И основной работы у меня меньше не становиться от необходимости рисовать, утверждать, строить и проводить матчи. Но я делаю их. И делаю получше чем те у кого все бумажулечки комар носа не подточит.
Чего вы хотите добиться господин St.Cheh-26? Обнуления результатов? Или снятия первого упражнения? Я посчитал, без первого упражнения вы подниметесь с 20-го места на 16-е, но всё равно не сможете попасть в дуэль, так как её сейчас пытаются обнулить ваши коллеги-мудаки из команды Red Star Open. Чего вы хотите? Хотите что бы следующий ЧР по ружью ваши товарищи провели меся говно где-нибудь в Твери? Я так только перекрещусь.
Я отвечу на вашу кляузу по всем пунктам, большинство из которых либо ложь, либо искажение фактов, либо просто не существенная писанина, но вот ваша мерзота в отношении Судей, три дня терпевших ваши закидоны, может обернуться тем что что однажды ненайдётся судьи согласного дать вам стартовый сигнал и тогда вы сами поймёте что вы Мудак!

matrozello

VSOP
Про флажок согласен. В правилах такая обязанность судьи не прописана. Чисто традиция. Взаимное уважение и т.д.

И никто ведь не запрещает стрелку, протягивая флажок судье, пробурчать что-нибудь вроде "Будьте добры". Гораздо эффективнее получается, чем наезды на судью на упражнении.

Но и отсутствие от судьи устных команд, предусмотренных правилами - это тоже нечто за гранью дозволенного.
Если так и было в действительности - то это очевидная лажа судьи, которую игнорировать не стоит.

Дим, два момента:
1. У судьи в одной руке таймер, в другой планшет с ручкой и скоршитом. Флажок в зубах держать?
2. И такая команда: " О готовности сообщить дополнительно" - это страшный грех? 😊

matrozello

Volzhanin
Удивительно! Ежегодный традиционный срач по поводу ЧР по ружью в этом году начался с некоторым запозданием Если бы не Рыбалкин, то наверное все и дальше всем были бы довольны 😀

Братуха, держи свою личную неприязнь в себе. По мере сил. 😊

petrovich80

Вы, господин St.Cheh-26, Мудак!
ваши коллеги-мудаки

а орги не мудаки по непроверенным результатам оглашать дуэльные списки? между прочим в WinMSS есть все инструменты для проверки. или статсы были те же ребята с лопатой и кувалдами?

это лучшее что можно сделать не вваливая кучу денег как Ёбуржцы

намекаете, чтобы судейство было по правилам надо денежки нести. а так денег нет, судим как хотим?

Хотите что бы следующий ЧР по ружью ваши товарищи провели меся говно где-нибудь в Твери?

А чё бы нет? Мы на тренировках это говно осень-зима-весна каждый раз месим. Говна под ногами не боимся, а говённое отношение презираем.

St.Cheh-26

То федоров:
Чего вы хотите?

При встречи ваше лицо ударить.

Уж не нойте тогда.

Без уважения ,Рыбалкин Олег.

matrozello

потрите хамство за собой!

Sergii

Кстати, господа, а где Рома Халитов?
Почему нет его гневных постов про отобранные 0.1с на старте и сучковатые штрафные линии? Может он не знает как нужно правильно заниматься нашим спортом и по старинке тренируется? 😛

Llandaff

Серег, ты шире спроси - где хотя бы один призер? Почему они не участвуют в срачах?

Sey

Sergii
Может он не знает как нужно правильно заниматься нашим спортом и по старинке тренируется? 😛

100 баллов 😀 😀 😀

Rotbar

Llandaff
Серег, ты шире спроси - где хотя бы один призер? Почему они не участвуют в срачах?
8))

GunnerHans

Шутки шутками, а "начинающие самарские судьи" уже стали де-факто лицом ЧРа. И ОДНОЙ ИЗ главных его бед. Заметьте, опытные судьи,- даже ежегодно судившие чуть ли не на одних и тех же стейджах, - пропали напрочь. Один за другим. Это ведь тоже показатель упадка, причем серьезный - начинающие судьи теряются на 3м уровне, не оценивают досконально упражнения при принятии, сливают "равные условия" перед топ-стрелками и откровенно заходят "вне правил" над незнакомыми им - даже более опытными. А трезво оценивающие получив негатив - уходят в плей-офф. В итоге имеем просто очень большие понты с "куриной жопой под павлиньим хвостом". Да, давно пора иметь ротацию ЧРа. Глядишь, и стоны всепрощательно-оправдательные "на всю Расеюшку-матушку гласом голодным, супротив окаяннейших бусурман, денежку нам платящих, но всуе правила основные помнящих и поминающих" закончатся разом.

Sey

Проблема в том, что т.н. "опытные судьи" в ружье пропали везде, а не только на ЧРе. Ни одного матча, подчеркиваю - НИ ОДНОГО! из тех полутора десятков, что я стрелял в этом году, не обошлось без начинающих/не ездящих за пределы региона/не стреляющих сами/вообще хер знает каких судей.

matrozello

Sey
Проблема в том, что т.н. "опытные судьи" в ружье пропали везде, а не только на ЧРе. Ни одного матча, подчеркиваю - НИ ОДНОГО! из тех полутора десятков, что я стрелял в этом году, не обошлось без начинающих/не ездящих за пределы региона/не стреляющих сами/вообще хер знает каких судей.
судьи развивают свои регионы. плохо или хорошо, но развивают.

petrovich80

Шутки шутками, а "начинающие самарские судьи" уже стали де-факто лицом ЧРа. И ОДНОЙ ИЗ главных его бед. Заметьте, опытные судьи,- даже ежегодно судившие чуть ли не на одних и тех же стейджах, - пропали напрочь. Один за другим. Это ведь тоже показатель упадка, причем серьезный - начинающие судьи теряются на 3м уровне, не оценивают досконально упражнения при принятии, сливают "равные условия" перед топ-стрелками и откровенно заходят "вне правил" над незнакомыми им

О мудрые слова!! О мудрый человек!!!
Вот бы А.Ф. вместо того чтобы мудить тут всех, прислушался к ним.
Тащем-то на все претензии к организации можно закрыть глаза (хер с ними с бревнами и сучками перетерпеть можно, жалко только чувака который в больничку загремел). но судейство!!

tormoz1488

Проблема в том, что т.н. "опытные судьи" в ружье пропали везде, а не только на ЧРе. Ни одного матча, подчеркиваю - НИ ОДНОГО! из тех полутора десятков, что я стрелял в этом году, не обошлось без начинающих/не ездящих за пределы региона/не стреляющих сами/вообще хер знает каких судей.
почему пропали? На Москве были? были, на Подмосковных матчах были? были
Просто есть матчи на которые интересно ездить а есть матчи на которые уже не заманишь

z-zebra

petrovich80
но судейство!!
Вот единственный ЧР, когда судейство меня не напрягало.
😊
Может, потому-что я в 30 скводе был?

ryaz.d

Sey
Проблема в том, что т.н. "опытные судьи" в ружье пропали везде, а не только на ЧРе. Ни одного матча, подчеркиваю - НИ ОДНОГО! из тех полутора десятков, что я стрелял в этом году, не обошлось без начинающих/не ездящих за пределы региона/не стреляющих сами/вообще хер знает каких судей.

Вань, многие судьи сами не плохо стреляют. Ехать стрелять и судить 3-ку бессмысленно.

Sey

Дык, никто же и не спорит.

Bond.K

Sey
Проблема в том, что т.н. "опытные судьи" в ружье пропали везде, а не только на ЧРе. Ни одного матча, подчеркиваю - НИ ОДНОГО! из тех полутора десятков, что я стрелял в этом году, не обошлось без начинающих/не ездящих за пределы региона/не стреляющих сами/вообще хер знает каких судей.

Пропали везде, причин для этого много. Но не буду их сейчас обсуждать. Тех судей, с которыми я начинал первый раз судить ЧР, сейчас я не вижу не только работающими на стейджах, но и просто стреляющими.
Пресловутые "молодые самарские судьи"? Я их знаю уже три или четыре года. Это много или мало для "опытного судьи"?
Лично себя опытным не считаю. Каждый ЧР преподносит такие сюрпризы, что мне становится стыдно за свое судейство.
Но это ест опыт. Который как известно не пропьешь. И я становился судьей для того, чтобы работать на стейждах и делать для людей праздник.
Многие, которые здесь остались недовольны нашим судейством, имеют удостоверения судьи.
Ну так приезжайте и поработайте. Покажите класс.
Это наш чемпионат. И делаем мы его для себя любимых. Ну так давайте делать его совместно и лучше.
Неужели мы себя так не любим?

фалкон

Да...Десять раз теперь подумаешь судить ли очередной матч.

Sergii

А у меня нет особых претензий к судьям.
Неуставные команды типа "занять стартовую позицию"? И что? В чем проблема? Может вообще запретить судьям разговаривать? Всё равно после нее последовала команда "Зарядить, приготовиться." Готовься и стреляй.

"Ружье удерживается за рукоятку и цевьё". И в чем проблема? Держи за рукоятку и цевьё. По сигналу таймера зарядишь ружье и поразишь мишени.

А может это такой способ добавить себе адреналина перед стартом, а потом сидеть с печальным видом не попав даже в дуэль или распушив хвост негодовать в интернете что судьи отобрали 0,1с

А мне пофиг. Я судьям улыбаюсь, мне судьи улыбаются и всем спокойно и комфортно. Есть какая-то критическая проблема - зовем ГС и он решает.

фалкон

Мы Пресловутые "молодые самарские судьи" всегда стараемся благожелательно относиться к Уважаемым Стрелкам. Я вместе со стрелком искренне огорчаюсь если он смисовал или повалил бабку. Но это не значит, что я должен забывать свои обязанности и уж тем более когда стрелок начинает давление. Лично я с уважением отношусь к людям которые меня поправят и дадут ценный совет. Спасибо Константину Шашину! А вот стрелки которые смеялись после моего произношения "Чембер флаг"... может я неправильно произношу это название, так скажи как. Считаю только так можно повышать квалификацию. На кошках тренироваться не получается, и писк таймера их раздрожает и ружье они побаиваются.

GunnerHans

По поводу "мы", да еще с больших букв, уже сходу тянет напомнить известное высказывание Марка Твена.
"Считаю только так можно повышать квалификацию. На кошках тренироваться не получается, и писк таймера их раздрожает и ружье они побаиваются." - рука-лицо....мой запас интересных цитат пополнен, хоть это и производная от бессмертной "операции Ы". 😊
В целом, мне лично все даже и без этой попытки оправдания ясно.

Sergii

GunnerHans
По поводу "мы", да еще с больших букв, уже сходу тянет напомнить известное высказывание Марка Твена.
"Считаю только так можно повышать квалификацию. На кошках тренироваться не получается, и писк таймера их раздрожает и ружье они побаиваются." - рука-лицо....мой запас интересных цитат пополнен, хоть это и производная от бессмертной "операции Ы". 😊
В целом, мне лично все даже и без этой попытки оправдания ясно.

А где кстати у нас пермские судьи? Ведь было же много квалифицированных судей, почему сейчас не судят?

St.Cheh-26

Все намного хуже чем можно представить. И виноват не Фёдоров,а в принципе политика головной федерации. Где у нас поддержка судей? Где у нас по регионам курсы повышения квалификации? Где у нас оплата судейства? Не та что сейчас ,возьмите 2000 за судейство. А не кто не задумывался что тому же судье дорога может сесть в 15-20-30 тысяч реблей? Какой кайф квалифицированным судьям за свой счёт поддерживать федерацию? Притом что сама федерация их не сильно то и поддерживает? Все это на виду,вот только все почему то молчат . Им проще просто не приехать и не от судить,чем задавать не очень удобные вопросы.

То же и по сборным. Конечно кто приближен к богам те своими движениями пробивают оплату себе,но вот простым стрелкам хоть когда нибудь оплатили перелет,проживание,питание? И замечу это не ответственность регионального Минспорта,а непосредственно федеоации . вот и получается как к вам относятся такого и вы получите.

Я перестал судить только по этой причине,мне не интересно за свой счёт делать бонусы федерации. Хотите квалифицированных судей-делайте программу поддержки их,более скажу я неоднократно это предлагал нашим богам,планы развития,схемы-но все так как вы видите.

Спасибо нашим отцам что отбивают желание соревноваться в нашей стране.

А как тут пишут супер умеющие стрелять типа Лангуева и тд.,не умею конечно я стрелять,будем тренироааться ага. 😛

Bond.K

matrozello
Дим, два момента:
1. У судьи в одной руке таймер, в другой планшет с ручкой и скоршитом. Флажок в зубах держать?

Тут сугубо индивидуально. Меня не коробит если стрелок молча и не глядя подает мне флажок.
Всем известная фраза известного человека. "Каждый стрелок после сигнала таймера превращается в дебила"(с). Я бы сказал это финальная стадия процесса. Начинается она с команды "Зарядить приготовиться!".
Видно как стрелок отключил мозг от внешних раздражителей и у него в голове крутится только гейм план. Отстрелял, молча закончил выполнение и ушел.
Зато после матча, этот "молчун" жмет твою руку и благодарит за матч, за работу.

matrozello
2. И такая команда: " О готовности сообщить дополнительно" - это страшный грех? 😊

После моей команды "зарядить приготовиться!" стрелок говорит мне - "по готовности доложу!" "Принято!" - мой ответ и молча жду когда стрелок кивнет или скажет что готов.
Отступление от регламента? ммм.. ну да. Смертельно? Нет!
Моя задача помочь стрелку безопасно выполнить упражнение и получить удовольствие.

Кез

Мнение меня как стрелка на ЧР.

Нормальное судейство было. к судьям не нареканий. Судьи были одинаковы ко всем стрелкам и предсказуемы как прибытие курьерского поезда при царе-батюшке. Это здорово. Да их было реально мало. но данная проблема гораздо глубже, шире и серьёзней чем можно себе представить

Андрей Федоров - делает практически идеальные ружейные матчи. С, внимание, РАЗНООБРАЗНЫМИ и с балансированными упражнениями и . Наш сквод прошел матч без "затыков".

Серега точно подметил топ 10 не жалуется это факт. Им некогда они ошибки свои разбирают и к следующим матчам готовятся, а не ..... ну в общем понятно ...

SY AMV

St.Cheh-26

Кез

Скажите в противовес моим видениями написанным выше как типа "кто там судей ИО 😊"

St.Cheh-26

И не нужно делить десятка,двадцатка. Кто бы они не были,хоть крайний!

А то смотрю разпушили перья.

Raskin

Bond.K
Пресловутые "молодые самарские судьи"? Я их знаю уже три или четыре года. Это много или мало для "опытного судьи"?

Вот соглашусь, эти "неопытные" судьи отсудили меня уже на пяти (минимум) матчах. и год от года нареканий к их квалификации все меньше.

P.S. Пытаюсь вспомнить сейчас, их по сути и нет.

Sergii

Чета ржу! 😊
А никто не считал сколько эти "неопытные" отсудили трешек? И ружье и пистолет и карабин 😛
Сдается мне, что по-более некоторых 😊

Кез

St.Cheh-26
Кез

Скажите в противовес моим видениями написанным выше как типа "кто там судей ИО 😊"

Олег! еще раз проблема с обеспечением матчей судьями есть . но это проблема гораздо глубже чем ты думаешь. и не для обсуждения здесь. Это проблема судейского корпуса и должен решаться ТОЛЬКО внутри судейского корпуса

SY AMV

St.Cheh-26

Ну Нах,я как стрелок имею полное право это обсуждать! И уже везде,так как предыдущие три года я пытался это делать ТОЛЬКО в рамках руководства. Так что,уважаемый Волков Александр,ею нужно заниматься на всех уровнях. В том числе и чаще самим стрелкам писать не на ганзе а вот такие официальные письма. А то у нас то чего получается,орги отрапортовали что все отлично,проблем нет,стрелки пришли на ганзу поныли и причём много по делу а не просто так и все! На этом все закончилось,а то что это же все повторяется из года в год,всем наплевать.

Нет ребята,так не пойдёт,много стреляет только здесь,в России и они видят только это,но мы же типа стремимся быть на мировом уровне,вот основная масса и думает что так везде. Везде брифинги всем как хотят читают,штрафные какие хотят ставят,судьи ведут себя как хотят,что хотят говорят на своём рабочем месте,пытаются найти во что бы то ни стало повод для дк.

Нет,в мире все не так.
Есть конечно сюдьи которые пытаются что то подобное сделать,но их таких минимум и всегда главный судья в теме! Адекватно могут и поспорить и опросить свидетелей. Многое на уровне,а вот мы все топчемся на одном месте.

Конечно здесь только так,потрепаться можно ,но уверяю вас друзья и как тут писали враги )))(аж смешно), я настроен решительно.

Руководство должно обращать внимание на все это,к сожалению ,возможно оно что то ииделает,но результата НЕТ.

St.Cheh-26

Ну а для тех кто ржет и не может,рекомендовал бы сходить в зоопарк и там это сделать совместно с теми животными которые по природе МОГУТ ржать,думаю у вас отличный тандем получится.

Повторюсь,если есть конкретные предложениях по из в личку или мыло.

Удачного похода в зоопарк.

Grossfater Muller

А где кстати у нас пермские судьи? Ведь было же много квалифицированных судей, почему сейчас не судят?
Почему ж не судят?
Судят.
Только не в Тольятти.
И именно по неоднократно указанным причинам.
Ездить далеко и дорого, недельная поездка вылезает в глубокий минус.
Приезжай в Екат лучше. На пистолет.
Будешь приятно удивлён качеством судейства. 😛

GunnerHans

Ну вот я в прошлом году привез пермского судью. 😊 больше не хочет - видимо, просто потому что самарской прописки нет. 😊) А поголовное обожание и восхваление топами самарских судей лишь еще раз подтверждает их неравное судейство. Банально - если вы так здесь втираете, за пять лет судейства одних только трешек их квалификация должна просто взлететь до небес! А реально вижу - люди правила ФПСР и не читали вообще...

Sey

Мда.
В который раз убеждаюсь, что срачи на ганзе полная аналогия роликов про блюющих и обсирающихся карликов-дегенератов. Поначалу весело и смешно, и посмеешься и друзьям ссылку дашь поглядеть.
Но что-то как-то быстро приедается очень.

McAl

Читал, кушал попкорн, теперь напишу про судей свое мнение.
Проблем с ними у меня лично не возникало от слова совсем. (Ну да, можно было мне натянуть вместо миса на картечи чарли, там речь о долях миллиметра шла. Вызывать ГС и спорить не позволило воспитание. Ибо сам виноват что не не дострелил близкую мишень, развороченную пыжом, и не будучи уверенным в зачетных попаданиях).
По-поводу бабок- просил перед каждым выходом на упражнением красить - ни доли негатива это требование у судей не вызывало, просил поменять перед скводом картон на пулевых - меняли. Может просто разговаривать с людьми надо нормально, а не смотреть на "как бы неопытных" судей как на г...но?!

А по-поводу невыписанного перестрела из-за неокрашенного штрафного поппера - я никогда не поверю, что опытный стрелок упустит этот момент, мне думается тут есть простой умысел: буду стрелять "рисково", а свалю бабку - потребую перестрел!
А по поводу, неуставных команд и т.д., ну я и без судьи знаю как правильно всё делать, а если есть сомнения - вежливо уточню, мне гордость позволяет.

Raskin

McAl
просил поменять перед скводом картон на пулевых - меняли.

кстати, тоже просил в начале сквода, поменяли только то что было совсем убито. Тоже на мой взгляд все логично.

toadzavr

Безобразная склока, увы.

Я в этом году посетил 3 трешки из 4х прошедших. ЧР на голову выше одной из них и на две головы выше второй по следующим причинам:
1. Отличные упражнения. Отлично задуманы и отлично исполнены. Разнообразны, сбалансированы, фри-стайл во всей красе.
2. Организация процесса прохождения скводов - на 5 баллов. Очередей практически не было, график соблюдался, шли быстро, ни где не застаивались, все время поддерживая себя в ритме
3. Судейство. Судейство не вызвало нареканий. Есть мелкие шероховатости, но где без них ? Все мы люди, бывают и ошибки, и косяки. НО ничего криминального не было - судьи доброжелательны, следовали правилам и делали все для стрелков. Из 180 участников * 22 упражнения (3500 выступлений) считаные единицы проблемных. Это отлично.

Мое мнение - Федоров организует и строит лучшие матчи. 22 упражнения !!! И ни одно из них не вызывало желание вызвать бульдозер, наоборот :-)

Федорову респект и уважение и пожелание не читать это все.

Maxim Skopin

Всем привет. НИКОГДА, НИЧЕГО, ПРИНЦИПИАЛЬНО не писал на Guns.ru (ну только по Тульским соревнованиям объявления), но сейчас, после прочтения тем о ЧР по ружью, не выдержал. Складывается стойкое убеждение, что авторы АБСОЛЮТНО СРАЧНО-НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫХ претензий к организаторам Чемпионата, перешли определённую грань.
Где, на каком упражнении были плохие судьи? Лишний вопрос судья кому-то задал, и что, что в этом такого? Наш сквод абсолютно ровно прошёл все упражнения без каких-либо замечаний к судьям и споров с ними, потому что поводов для конфликтов ни мы, ни они не создавали. Просто разговаривать с людьми надо уважительно, а не через губу слова переплёвывая.
Что Андрей Фёдоров сделал не так? Сучки на брёвнах, о которые можно зацепиться? Господа Вы ИДИОТЫ, больше сказать нечего! Лично я, про эти сучки СРАНЫЕ только сейчас узнал, наверное, потому что бегал по земле, а не по ограничительным и штрафным линиям.
Попера штрафные падают! Бля, так не стреляйте по ним, а если уж обосрались, то будьте мужиками, в конце концов, в себе причину плохой стрельбе ищите, а не в погоде, судьях, ветре, песке, дожде, грязи и т.д.
Андрею Фёдорову, всем организаторам, судьям Чемпионата России по ружью 2015 огромная личная благодарность. Да и за все прошедшие матчи БЛАГОДАРЮ! Не обращайте внимание на кучку УПЫРЕЙ, потерявших берега и портящих кровь нормальным людям, делайте больше соревнований красивых и разных. А всем стрелкам честных побед после напряжённых тренировок!
Максим Скопин

Dock 12

Андрей, матч отличный. Спасибо тебе большое. По судьям не возникло ни одного реального вопроса по существу. А! Нет - один возник у нас в скводе на пулевом... Громко с ним спорили всем скводом по поводу мисс/необстрел. Потом посмотрели свое же видео, извинились - и пошли дальше 😊)))) Штрафные "сучки" 😊)) Мне лично, наоборот, были удобнее бревна, чем рейки в песке (потом с судьями не спорить - коснулся-не коснулся...)... Ну, наверное, на любителя, т.к. правилам "не менее 2-х см" - не противоречит

Grossfater Muller

По-поводу бабок- просил перед каждым выходом на упражнением красить - ни доли негатива это требование у судей не вызывало
Просили?
Об обязанности судей - просили?
Нуохренетьтеперь.

Rotbar

St.Cheh-26
Где у нас по регионам курсы повышения квалификации?
Хе-хе...
Sey
полная аналогия роликов про блюющих и обсирающихся карликов-дегенератов. Поначалу весело и смешно, и посмеешься и друзьям ссылку дашь поглядеть.
-А в середине- я в белом! (с) советское анекдотное

Давайте уже перестанем писать то, за что потом стыдно будет?

AlekseiT

К-Д,М,И вот они настоящие герои и труженники ИПИСы оказываются. Народ вообще не стесняется в выражениях. Как Вы консенсуса достигать будете после этого? Вопрос то О.Р. поставил не о чемпиёнстве, а о реальных проблемах в "спорте", а для кого то и в бизнесе

Dock 12

М-да-а... А мы-то, до сих пор, думали, что основной принцип (в нашем любимом виде спорта) - это "равные условия" 😊)) А там, уж, при равных условиях - показывай каждый то, что может и умеет... 😊)) Если соблюдены равные условия, конечно. Остальное, безусловно, тоже важно, но, несколько - вторично... 😊)) Поправьте, пожалуйста, если мы, темные, необученные, ошибаемся...

Dock 12

Показалось, что, именно равные условия для Стрелков на матче и были соблюдены. Мы, суровые сибирские парни, неискушенные и далекие от гламура, благодарны тебе за отличный матч! 😊))

Андрей Фёдоров

Дедушка, по правилам судьи обязаны красить штрафные поппера только после поражения. А они не чурались делать это и по просьбе стрелков и просто для внешнего вида на брифинге.
В Тольятти проходит 6-7 троек в год. Плюс по два местных матча в месяц минимум, плюс междусабойные единички. Наши судьи имеют в активе очков более чем достаточно для того что бы считаться опытными, плюс минимум два раза в год они проходили переаттестацию и повышение квалификации у Рожкова и Травкина, плюс на все пистолетные матчи я приглашаю IROA которые так же работают с нашим корпусом. Я не говорю о судейских сборищах в Самаре на которые меня изредка приглошают что бы обсудить то или это. Если в ваших регионах происходит что то подобное, то значит и ваши судьи имеют необходимый уровень.
Мои судьи работают не за деньги, а за совесть, за честь клуба, за поддержание своего спортивного уровня (они бесплатно тренеруются в клубе) за возможность самим принимать участие в матчах. И я в принципе против нестреляющих судей! Тот кто сам не участвует в наших стартах, тот не может понять чувства стрелка на рубежи и не может обеспечить нормальную работу упражнения.
Спасибо тем стрелкам кто оценил нашу работу. Я уж начал думать что может действительно крикуны правы, а все из вежливости молчат....
Спасибо, я буду строить ещё. Впереди Карабин и может быть Триган.

petrovich80

по правилам судьи обязаны красить штрафные поппера только после поражения

Пунктик правил приведите пж.

А вот я приведу пункт правил.
"4.3.4.1.... в случае попадания снаряда в штрафную металлическую мишень, она должна быть окрашена вновь при проведении подсчета очков."

Т.о. если при подсчете очков на штрафной мишени видим хотябы один след от прямого попадания дробины или рикошета она должна быть окрашена (!!) даже если штрафная мишень не поражена. Про поражение ни одного слова нет.

Вы гарантируете, что это именно это условие на ЧР соблюдалось, а не про пораженную мишень как Вы пишете?

McAl

Предлагаю параллельно следующему ЧР по ружью провести ЧР по толкованию правил, но выбрать можно будет что-то одно.

petrovich80

провести ЧР по толкованию правил

правила не надо тольковать, их надо соблюдать и стрелкам и судьям

McAl

Юридическая наука со всеми официальными комментариями к кодексам и законам смотрит на это высказывание с недоумением!

petrovich80
правила не надо тольковать,
Юридическая наука со всеми официальными комментариями к кодексам, законам и в том числе правилам видов спорта, смотрит на это высказывание с недоумением!

petrovich80

Юридическая наука со всеми официальными комментариями к кодексам и законам смотрит на это высказывание с недоумением!

Пусть так....
Открытым остается вопрос какое толкование правил использовали судьи на ЧР в плане покраски мишеней?

Sey

Петя, ты можешь выяснить это только в суде!

matrozello

Андрей Фёдоров
Дедушка, по правилам судьи обязаны красить штрафные поппера только после поражения. А они не чурались делать это и по просьбе стрелков и просто для внешнего вида на брифинге.
Андрей, не буду умничать... провожу и сужу единички.
на кубке РО красил все штрафные. на непоражонных было много следов от дроби. эти следы было быстрее закрасить, чем изучать, есть на них следы или нет. 😊

ну и давно пришел к выводу для быстрых клубных матчей:
1. убрать картечные упражнения
2. убрать дробовые штрафные мишени.
3. пулевые упражнения только по бумаге.

HG

вообще, даже для новичка, что бы попасть в штрафную на ЧР, надо было очень накосячить.

После Красноярских штрафных, они(штрафные мишени) смотрелись, просто как декорации.

А вы говорите про какое-то подкрашивание.

AlekseiT


Мои судьи работают не за деньги, а за совесть, за честь клуба, за поддержание своего спортивного уровня (они бесплатно тренеруются в клубе) за возможность самим принимать участие в матчах
Паспорта отобрали?)

balu67

Ну видимо альтернативы нет -только судить т.к. даже в прематче многие не участвовали .

Terkin

Bond.K

Изначально написано matrozello:

2. И такая команда: " О готовности сообщить дополнительно" - это страшный грех?
После моей команды "зарядить приготовиться!" стрелок говорит мне - "по готовности доложу!" "Принято!" - мой ответ и молча жду когда стрелок кивнет или скажет что готов.
Отступление от регламента? ммм.. ну да. Смертельно? Нет!
Моя задача помочь стрелку безопасно выполнить упражнение и получить удовольствие.

Ээээ...не могу молчать 😊...тут имхо абсолютно две разные ситуации. Одна вполне себе допустимая, когда из регламента выскакивает первым стрелок, что в данном случае вполне себе заканчивается мирно к удовольствию обеих сторон без излишней болтовни и потери времени.
И вторая ситуация, когда судья сам требует от стрелка отойти от регламента. А ведь многие стрелки, зарядившись после команды, принимают стартовое положение и просто не шевелятся, ожидая "готов?", "внимание" и сигнал таймера. И вот тут то им шаблон и разрывают...
Помним видео, прошлогоднее по моему, где Сашу Волкова еще за плечо потрепали, че мол он молчит, готов или нет? 😊
Понятно, что судье так удобнее и проще, но он ведь там, на упражнении, не за этим?

Bond.K

Terkin

Ээээ...не могу молчать 😊...тут имхо абсолютно две разные ситуации. Одна вполне себе допустимая, когда из регламента выскакивает первым стрелок, что в данном случае вполне себе заканчивается мирно к удовольствию обеих сторон без излишней болтовни и потери времени.
И вторая ситуация, когда судья сам требует от стрелка отойти от регламента. А ведь многие стрелки, зарядившись после команды, принимают стартовое положение и просто не шевелятся, ожидая "готов?", "внимание" и сигнал таймера. И вот тут то им шаблон и разрывают...
Помним видео, прошлогоднее по моему, где Сашу Волкова еще за плечо потрепали, че мол он молчит, готов или нет? 😊
Понятно, что судье так удобнее и проще, но он ведь там, на упражнении, не за этим?

Согласен. Если стрелок "молчун". Жду две минуты и даю старт.

фалкон

Две минуты...? Это уж слишком. Да помню были истерики по поводу "что меня спрашивают то и дело готова я или нет..." После этого инцидента я предоставлял право стрелку самому обозначить готовность. Но и тут опять зазада. Войно, и за жестами следил и в глаза смотрел, ну не чем он мне не сказал , что готов, пока не дождался Очень выразительного недовольного поворота головы (вместе с такими же недовольными глазами).

фалкон

фалкон
Две минуты...? Это уж слишком. Да помню были истерики по поводу "что меня спрашивают то и дело готова я или нет..." После этого инцидента я предоставлял право стрелку самому обозначить готовность. Но и тут опять засада. Войно..., и за жестами следил и в глаза смотрел, ну не чем он мне не сказал , что готов, пока не дождался Очень выразительного недовольного поворота головы (вместе с такими же недовольными глазами).

фалкон

Поэтому теперь жду пока стрелок успокоиться (1.0 минута) , потом "стрелок готов?" и через две секунды сигнал. Если я не прав подскажите где?

Pioneer-SWAT

фалкон
Поэтому теперь жду пока стрелок успокоиться (1.0 минута) , потом "стрелок готов?" и через две секунды сигнал. Если я не прав подскажите где?
Вы не правы, между ГОТОВ? и стартовым сигналом есть ещё команда ВНИМАНИЕ!
И ещё есть пунктик.
Правила
8.3.2 'Готовы?' (Are you Ready?). Отсутствие какого-либо отрицательного ответа спортсмена показывает, что он полностью понимает условия упражнения и что он готов его выполнять. Если спортсмен не готов после подачи команды 'Готовы?', то он должен заявить: 'Не готов'.
Предполагается, что приняв требуемую стартовую позицию, спортсмен показывает судье свою готовность.

Sey

Именно.
8.3.2
Один из самых незнакомых нашим судьям пунктов правил.

Terkin

Sey
Именно.
8.3.2
Один из самых незнакомых нашим судьям пунктов правил.

Нужно будет акцентировать на курсах...))

фалкон

Конечно ВНИМАНИЕ.

LazyCamel

Sey
8.3.2 Один из самых незнакомых нашим судьям пунктов правил.

ОДНО из САМЫХ анноящих упоминаний на судейских брифингах. За это лето не было ни одного матча где про это не говорили.

Напоминает анекдот про Баден-Баден. :-(


depyrous

Странно, но на всех матчах где я стрелял в этом году, а это 12 шт. (вкл. КР и ЧР)мне не попалось ни одного судьи которых бы не спросил о моей готовности.
А когда сам судействую, то не спрашиваю о готовности только когда стрелок после команды - Зарядить приготовиться. Сам говорит - Ув. Судья можно я сам сообщу о готовности?
Так шта Подозрительно.........

фалкон

Конечно , "если стрелок готов" и если он не выражает своей не готовности ( а она тоже не безгранична) Я "ВНИМАНИЕ ..." 2 секунды 3 для большинства показываються вечностью и они начинают перегорать... Пи....п. И побежали... Или постреляли.. Или и то и другое.

Tamer

Здравствуйте!

К вопросу о "молчание-знак согласия". Неоднократно видел, как стрелок в берушах не слышал ни судью, ни таймер. Иногда, в активных наушниках при сильных порывах ветра и/или канонаде с соседних упражнений судью тоже не слышно/неразборчиво слышно за таким фоном.
Стрелок я начинающий, но мне это не мешает уведомить судью о том, что "По готовности - сообщу", и услышать с шуткой ответ "Уговорил" или иной положительный ответ. Или, не дожидаясь вопроса судьи, говорю "Готов", что тоже никого из судей не напрягало.
Не могу припомнить, чтобы сигнал таймера судья давал без команды "Внимание", т.е сразу после "Стрелок готов?"

Wad

Сорри, не выдержал, ИМХО:
0. Судья ОБЯЗАН знать ВСЕ пункты правил
1. Судья ОБЯЗАН произнести ВСЕ положенные команды
2. Реакция на них стрелка часто является лишь частью его самонастраивания на упражнение
3. Судья ДОЛЖЕН относиться к этому с пониманием
4. Судья НЕ ИМЕЕТ ПРАВА "идти на поводу у стрелка" в части изменения протокола начала упражнения - может лишь тоном и интонациями способствовать комфорту стрелка
5. Судья ДОЛЖЕН понять и учесть внутреннее состояние каждого стрелка и ВЕСТИ себя соответственно
6. Судья ОБЯЗАН ВСЕГДА ПОМНИТЬ, что стрелок ждёт от Судьи ТОЛЬКО обозначенных в правилах команд. Любое другое, произносимое Судьёй, может и часто будет восприниматься Стрелком негативно. А это уже создание неравных условий для участников. Плюс повод обвинить Судью в преднамеренном воздействии на Стрелка. Да и вообще представления о юморе, приличиях, способах психологической поддержки и т.п. у Стрелка и Судьи могут быть совсем не совпадающие!!!

Примеры по предыдущим постам(неполный список 😊 ):
1. Стрелок после ЛАМР сразу сказал "По готовности, сообщу" - Судья молчит (а о чём говорить-то?!, какое-такое на фиг "Принято"?- это доклад о получении информации? Типа отчитался перед стрелком?). Потом стрелок сказал "Готов" - Судья произносит, с минимальной паузой между командами, "Готовы?"-"Внимание!" и т.д. Минимальная пауза обязана быть, т.к. стрелок ещё имеет право сказать "Не готов"
2. Стрелок после ЛАМР вообще молча делает всё и замирает - Судья произносит "Готовы?", оценивает стрелка 3-5 секунд и даёт "Внимание!" и т.д.

Ситуации с плохим слухом, шумом вокруг и т.п. разрешаются максимально кратко по словам, с УВАЖЕНИЕМ к стрелку и максимально близко к правилам. Хорошо, что судьи тоже стреляют и в основном представляют возможные нюансы и что в этом случае правильно - и по правилам, и по жизни.

И ещё ИМХО - ни на одном матче (в России) за более 10 лет моей бытности РО - НИ НА ОДНОМ матче не было, чтобы ВСЕ судьи произносили команды по ПРАВИЛАМ. А отсебятины - МОРЕ разливанное. Стрелки уже не обращают на это внимание, а ведь это никак не способствует поддержанию уважения к судьям. И воспитанию в стрелках чувству, что судья компетентен. Ведь если даже десяток слов "судья" не может выучить - что тогда говорить о 70-80 страниц правил.

Так что, "не знают 8.2.3" - не смешите... 😞 И так грустненько


------------------
Удачи, D-V-C

LazyCamel

Wad
А отсебятины - МОРЕ разливанное. Стрелки уже не обращают на это внимание, а ведь это никак не способствует поддержанию уважения к судьям. И воспитанию в стрелках чувству, что судья компетентен.

У каждого свой взгляд, и свое мнение, уж извините.

Роботов с таймерами на видео с нероссийских матчей я тоже не наблюдаю.


Wad

Угу - "свой взгляд" на отсебятину - это о многом говорит. Удачи на кривой дорожке...

kotkov

ВАдим,даже в армии не всегда "всё по уставу" - это хорошо!

Wad

Угу - теперь армия стала образцом для подражания - ну-ну. Удачи вам и на этой дорожке...

------------------
Удачи, D-V-C

kotkov

вы смешной оказывается человек,вы сначала пишите, а потом думаете?! Вы смысл фразы то уяснили? впрочем, вопрос риторический,удачи вам на дорогах общего пользования! 😊

LazyCamel

Я тоже надеюсь, что когда гражданин Wad вдруг снова окажется главным судьей на какой-нибудь тройке он несомненно будет также скурпулезен в деле соблюдения буквы правил и не будет их своеобразно-телефонно трактовать. Особенно в части касаемой DQ.

Wad

1.

Вы смысл фразы то уяснили?
Увы, видимо, не уяснил. Надеюсь, армию, по крайней мере, не обидел
2.
вдруг снова окажется главным судьей на какой-нибудь тройке
Ни разу не был и, надеюсь, не буду
3.
не будет их своеобразно-телефонно трактовать
Оказывается, враньё г-на У. про меня ещё живо... Ну, значит, удачи мне:
на дорогах общего пользования! 😊

------------------
Удачи, D-V-C

Dr.Shooter

Wad
армию, по крайней мере, не обидел
На обиженных воду возят, а вот своё косноязычие про армию,имхо, лучше попридержать: и армия останется чистой, и космополиты целее))

Wad

На обиженных воду возят, а вот своё косноязычие про армию,имхо, лучше попридержать: и армия останется чистой, и космополиты целее))
????????????????????????

attorney-russia


attorney-russia