Снайпинг по правилам IPSC.

Николай967

Может кому интересно..
Состоялось два матча по болтовому карабину в Санкт-Петербурге по новым правилам ФПСР, дистанции до 800м.
Брифинги с упражнениями и результаты здесь.


Первый 31.01.2016
http://guns.allzip.org/topic/132/1737626.html

Второй 20.03.2016
http://guns.allzip.org/topic/132/1797093.html

На 9 июня анонсировали ЧР в данном формате.

kotkov

На 9 июня анонсировали ЧР в данном формате.
А вот тут по подробнее,ибо есть в календаре ФПСР сие мероприятие,и оно должно быть в полном соответствии с правилами ФПСР. У вас ,как я посмотрел немного другой формат.

Sey

Кость, ну что ты пристал?
Люди разряды и звания хотят же 😊

kotkov

Кость, ну что ты пристал?
Люди разряды и звания хотят же
Я вообще не против,наоборот ,даже поучаствовать хочу,но хочу понимать по каким правилам играем.

Николай967

kotkov
Я вообще не против,наоборот ,даже поучаствовать хочу,но хочу понимать по каким правилам играем.

Брифинг на 20.03.2016, изменения в правилах в самом конце
https://cloud.mail.ru/public/2...031.01.2016.pdf

Написано там следующее:


Дополнения в правила ФПСР
по проведению соревнований по практической стрельбы
из винтовок с продольно скользящим затвором.
1. Разрешено использование гонгов. С определением попадания судьей визуально или
через зрительные трубы с голосовой командой стрелку о попадании.
2. Разрешено увеличить дальность до мишеней до 800 м при условии, что минимальная
зачетная зона на любой дальности не меньше 1 угловой минуты на этой дальности.
А именно: Располагать Мишень классическая мини - до 300 м
Гонг диаметром 10 см - до 300 м
Мишень классическая - до 500 м
Мишень формата А4 - до 500 м
Гонг диаметром 15 см - до 500 м
Гонг диаметром 20 см - до 700 м
Гонг диаметром 30 см - до 800 м
3. Разрешены стандартные упражнения с описанием в брифинге порядка выполнения
упражнения и положений (изготовок) для стрельбы и т.п.
4. Разрешено снаряжение:
Куртки, жилетки (одежда) без ограничения.
Ремень, подсумки, в любой конфигурации и расположении на теле и оружии.
Валики - любые, но без закрепления на теле и оружии, на старте в руках.
Разрешено изменение конфигурация оружия, а именно:
Ручки, клипсы, сошки - складываются и закреплены на оружии высота не более 30 см от
земли до ствола
5. Разрешена установка ветровых флагов на мишенном поле.
6. Разрешено сократить максимальное кол-во выстрелов на упражнении: короткие - 4
средние - 8 длинные - 12
7. Подсчет очков.
7.1 По правилам Федерации Практической Стрельбы России (IPSC).
7.2 Приравнять лучший результат (хит-фактор) на упражнении к 100%.
7.3 В упражнение стрелок получает результат в процентах относительно лучшего
результата (хит-фактора) на упражнении в процентах.
7.4 Окончательный подсчёт по сумме процентов в упражнениях.
7. Командный зачёт - 2 стрелка.
Индивидуальные результаты в упражнениях двух стрелков суммируется.
8. Разрешить парные упражнения.
В парном упражнении запрещено менять стрелковые позиции.
Результат парного упражнения дублируется в скоршет каждому стрелку.
9. Допускаются к участию в соревнованиях стрелки, оружие которых удовлетворяет
мажорному фактору мощности. Оружие с минорным фактором мощности запрещено.

Николай967

Sey
Кость, ну что ты пристал?
Люди разряды и звания хотят же 😊

Люди хотят стрелять соревнования уровня ЧР, но людям не интересно стрелять из болтового карабина картонки на 25 метров 😊

В прошлом году в Пущино с п/а было 109 в оупен плюс 87 человек в стандарте , а с болтами 7 в открытом и 3 в стандарте.

http://ipsc.ru/competitions/results/1389

kotkov

Люди хотят стрелять соревнования уровня ЧР, но людям не интересно стрелять из болтового карабина картонки на 25 метровДополнения в правила ФПСР
по проведению соревнований по практической стрельбы
из винтовок с продольно скользящим затвором.

А кто внес и утвердил данные изменения? В действующих правилах по которым проводятся чемпионаты России ,ни чего подобного нет,значит и данное мероприятие может называться как угодно ,но ни как не ЧР. Не согласны?

Николай967

Я просто участник, задайте свой вопрос организаторам. Меня эти тонкости мало интересуют.
Люди анонсировали мероприятия в данном формате, я попробовал - мне понравилось. Как-то так 😊

С практиками переговоры заинтересованных сторон шли ещё с 2014 года, в частности, предлагалось открыть отдельный класс для тех кто стреляет "на далеко" и вот на сегодня появилось то, что появилось 😊

Sey

Что мешает стрелкам "на далеко" самостоятельно организоваться и проводить свои матчи так, как они хотят и под любым названием?
Зачем в практическую стрельбу-то лезть? Особенно учитывая пренебрежительное к ней отношение, широко распространенное среди таких стрелков?

rxtu

Sey
Что мешает стрелкам "на далеко" самостоятельно организоваться
Стрелкам помогает Е.Б.+ наличие в Питере доступного стрельбища с дальностью до 1 км.

kotkov

Стрелкам помогает Е.Б.+ наличие в Питере доступного стрельбища с дальностью до 1 км.
Вооот,вот по немногу появляется инфа,а то есть ЧР в Питере по стрельбе с оружия класса мануал,мне вот стало интересно. И теперь начинаю догонять,что Борисыч может назвать ажно цельным чемпионатом,но провести по своим ,только ему известным правилам,опыт с триганами уже есть. Собсно не хочется ногами в жир вступить. Андрюх,если есть какая инфа ,делись.

Николай967

Sey
Что мешает стрелкам "на далеко" самостоятельно организоваться и проводить свои матчи так, как они хотят и под любым названием?
Зачем в практическую стрельбу-то лезть? Особенно учитывая пренебрежительное к ней отношение, широко распространенное среди таких стрелков?

Ну во-первых своих матчей у нас есть маленько под разными названиями 😊 И к Вам лезть и в мыслях не было, это вы влезли в тему и пытаетесь здесь объяснить, что вам это не интересно 😊 Ну так в шапке и написано : для тех кому интересно. А вы можете мимо проходить.

Николай967

kotkov
Вооот,вот по немногу появляется инфа,а то есть ЧР в Питере по стрельбе с оружия класса мануал,мне вот стало интересно. И теперь начинаю догонять,что Борисыч может назвать ажно цельным чемпионатом,но провести по своим ,только ему известным правилам,опыт с триганами уже есть. Собсно не хочется ногами в жир вступить. Андрюх,если есть какая инфа ,делись.

Тоже интересно что там было не так с правилами? И кто такой Борисыч? 😊

energyzer

Николай967

Ну во-первых своих матчей у нас есть маленько под разными названиями 😊 И к Вам лезть и в мыслях не было, это вы влезли в тему и пытаетесь здесь объяснить, что вам это не интересно 😊 Ну так в шапке и написано : для тех кому интересно. А вы можете мимо проходить.

Мне кажется, что он все таки не лезет к Вам, а пытается выяснить, почему Ваши матчи для болтовиков и сверхдальних дистанций стали называться ЧР ФПСР по карабину.
Есть ФВСР - почему под её эгидой и не проводить?
Человек видит такой матч в расписании. Он понимает, что адекватными дистанциями будут считаться, допустим до 400 со стандартными мишенями. Берет свой старый ВПО-136 и едет.
Приезжает - а тут - здрассссссте - тарелка 30 см на 800 м.

Помимо этого, матчи уровня ЧР, насколько помню, должны быть согласованы в Канаде. Им уже согласовали брифинги с минутными мишенями на 800 метров?

Или это опять матч из разряда - проведем, как тройку, а потом скажем - что был клубняк?

Terkin

energyzer
Помимо этого, матчи уровня ЧР, насколько помню, должны быть согласованы в Канаде. Им уже согласовали брифинги с минутными мишенями на 800 метров?

Поправочка: чемпионат России никаким образом не стыкуется с матчем третьего уровня. Просто как правило чемпионат и многие другие крупные матчи в России подпадают под минимальные требования для проведения тешек, и соответственно регистрируются как трешки. Но для Канады пофиг, чемпионат это, или просто крупный матч в России.

Евгений Борисыч на последней конференции предлагал внести изменения в правилах ФПСР, но дальше предложений дело не пошло. Более того, у нас вообще зарегистрированная версия правил пока что в редакции 2014 года.
Поэтому естественно ни о каких разрядах и званиях на таких соревнованиях речи быть не может. Хоть как назови.

Николай967

energyzer

Вам не кажется, что он все таки не лезет к Вам, а пытается выяснить, почему Ваши матчи для болтовиков и сверхдальних дистанций стали называться ЧР ФПСР по карабину.

Они такие же мои как и ваши 😊 Думаю, что если вы хотите что-то выяснить, то вам к организаторам.

Есть ФВСР - почему под её эгидой и не проводить?


ФВСР проводит, что считает нужным. Там один формат - здесь другой.

Человек видит такой матч в расписании. Он понимает, что адекватными дистанциями будут считаться, допустим до 400 со стандартными мишенями. Берет свой старый ВПО-136 и едет.
Приезжает - а тут - здрассссссте - тарелка 30 см на 800 м.
Если человек, допустим, малограмотный и читать не умеет, или там русский язык не родной, тогда да. Могу только посочувствовать 😊
Для остальных, кто соберется, - в топике всё есть.

Помимо этого, матчи уровня ЧР, насколько помню, должны быть согласованы в Канаде. Им уже согласовали брифинги с минутными мишенями на 800 метров?

Я вам как раз и предлагаю у ИХ спросить 😊


Или это опять матч из разряда - проведем, как тройку, а потом скажем - что был клубняк?

Это крик души или вы это мне писали?

DBoronin

да, попытки подружить снайпинг и ипсу были много лет назад...еще в Нижнем новгороде. Атаманенко Володя все пробивал.

помнится у меня все были возражения против насильственного надевания очков на упражнении.

в Питере этого не было?

Николай967

В июне будет 😊

matrozello

мне пункт 7.4 правил понравился 😊

kotkov

мне пункт 7.4 правил понравился
не глумись,люди назвались груздем ,а какой он на самом деле, и не видели.
Как правильно заметил Энерджайзер,что вот стрельнуть то вроде и хочется ,потратишь деньги на дорогу,подготовку ,приедешь,а там вот как начнут кубок водокачки раскачивать,и хрен бы с ним,вроде как для удовольствия едешь,но мало того ,они проценты начнут складывать. 😛

energyzer

Николай967

Если человек, допустим, малограмотный и читать не умеет, или там русский язык не родной, тогда да. Могу только посочувствовать
Для остальных, кто соберется, - в топике всё есть.

Малограмотными являются люди, которые начинают городить что-то свое на базе чьего-то и считают нормальным говорить - что остальные виноваты.
Это я про ваш же текст о том, что болтовики не хотят стрелять бумагу на 25 метров, поэтому нужно провести ЧР на 800 специально для них под эгидой ФПСР.

Если я вижу в турнирной таблице стрелка с отметкой - МС или МСМК - я всегда могу найти на сайте ФПСР по какому виду спорта это было присвоено.
Если это карабин - то я уже четко понимаю, какого уровня этот стрелок, что он умеет, какими навыками и качествами он должен обладать, чтобы стать МС. И могу эти выводы еще и уточнить по уровню матча.
А сейчас, гипотетически, под правилам, афишируемым Вами, проведут ЧР - присвоят несколько МС по карабину в версии ФПСР людям, которые быстрее других остреляли лежа из болтовых винтовок с оптикой на 800 метров.
Какое это имеет отношение именно к практической стрельбе? Это не МС по практике. Это, может быть, МС по снайпингу, или бенчресту.
Так что, повторюсь, это все ближе к ФВСР.
Хотя, зная наш менталитет - искать не где потерял, а где светло, - могу предположить, что у ЕБ нет нормального выхода на ФВСР, но есть на ФПСР - вот он и решил здесь предложить. Не, ну а чо?

matrozello

kotkov
не глумись,люди назвались груздем ,а какой он на самом деле, и не видели.
считаешь, что это порнографический рассказ, написанный несовершеннолетней девственницей? 😊
и я не глумлюсь, мы сами стреляли матчи пару лет по среднему хитфактору 😊 а потом я занял первое место, слив длинное, средне отстреляв среднее, порвав всех в хлам на коротком. в полном акуе я приехал домой и прочитал раздел правил про подсчет очков. 😊 оказалось, что до меня его никто не читал! 😊

Николай967

energyzer

Если я вижу в турнирной таблице стрелка с отметкой - МС или МСМК - я всегда могу найти на сайте ФПСР по какому виду спорта это было присвоено.
Если это карабин - то я уже четко понимаю, какого уровня этот стрелок, что он умеет, какими навыками и качествами он должен обладать, чтобы стать МС. И могу эти выводы еще и уточнить по уровню матча.
А сейчас, гипотетически, под правилам, афишируемым Вами, проведут ЧР - присвоят несколько МС по карабину в версии ФПСР людям, которые быстрее других остреляли лежа из болтовых винтовок с оптикой на 800 метров.
Какое это имеет отношение именно к практической стрельбе? Это не МС по практике. Это, может быть, МС по снайпингу, или бенчресту.
Так что, повторюсь, это все ближе к ФВСР.

Теперь понятно в чём проблема 😊 Собственно на 100% с вами согласен. Если нет отдельного класса, назовем его, допустим, - "Карабин - 800м", то возникают те вопросы, что вы выше обозначили.
В рамках одной спортивной дисциплины, условия получения разрядов и званий должны быть одни.


Хотя, зная наш менталитет - искать не где потерял, а где светло, - могу предположить, что у ЕБ нет нормального выхода на ФВСР, но есть на ФПСР - вот он и решил здесь предложить. Не, ну а чо?

Я знаю, что еще летом-осень 2014 шли переговоры между руководством ФПСР в Москве и, ещё не зарегистрированной, ФВСР, чтобы сделать именно отдельный класс в практике, т.е. именно практики предлагали "не городить огород" с новой федерацией, а внести дополнения-изменения в существующую дисциплину. В ФВСР отказались. Отчасти, из-за того, что формат слишком разный, отчасти, из-за желания полной независимости в организационных и административных вопросах. Стрелков ни кто не спрашивал, вела переговоры и принимала решение инициативная группа. Не утверждаю, что это ошибочное решение, а просто констатирую факт. На сегодняшний день у нас в стране нет зарегистрированного вида спорта "снайпинг" или "бенчрест" или "ф-класс". И не понятно, когда они будут зарегистрированы. Этим и объясняется желание людей, стреляющих данный формат, искать возможности для проведения многоуровневых турниров у нас в стране в рамках существующих спортивных дисциплин, а вовсе не желанием получить звания МС "в объезд" существующих правил практической стрельбы.

Aquariuss

Николай967
а с болтами 7 в открытом и 3 в стандарте.
А откуда такая уверенность что это ТОЛЬКО болты? Существуют и другие системы ручного перезаряжания карабинов: и левера, и помпы, и с продольно-скользящим затвором. Да, стрелков в мануальных классах в карабине маловато. Пока маловато... Но с учётом приблежения ЧМ 2017, кстати первого в истории ЧМ по карабину, ситуация должна измениться.
Называть пострелухи высокоточников чемпионатом РФ по практической стрельбе из карабина с ручным перезаряжанием весьма некорректно.

energyzer

Николай967
Этим и объясняется желание людей, стреляющих данный формат, искать возможности для проведения многоуровневых турниров у нас в стране в рамках существующих спортивных дисциплин, а вовсе не желанием получить звания МС "в объезд" существующих правил практической стрельбы.

Ну я тоже не берусь утверждать. что люди таким образом пытаются "нарисовать" себе МСов.
Но по закону положено.
Выиграл ЧР - МС, все кто до 5 места, и имеют 75% - тоже МС.
Поэтому может случиться ситуация (ооочень абстрагированная), если на матч (который кто-то по ошибке санкционирует, как ЧР) соберутся 10 калек, все одинаково хреново стреляющие, и набьют какие-то очки, то 5 из них должны будут по закону получить МС.
Повторюсь - привел абстрактную ситуацию.

Я не против таких матчей.Только пусть они будут 1 уровня.
И нужно соблюдать правила. Все мишени должны быть поражаемы не только с оптикой, но и без неё, чтобы стрелки Стандарта могли выполнить упражнение.
Я сам с радостью приехал бы на матч, на котором будут, к примеру, дальности метров до 600 с падающими грудными-ростовыми мишенями.

Sey

Интересно, если кто-то напишет жалобу в Минспорта на предмет появления этого матча в официальном календаре, то с какого уровня всех ебать начнут? 😀 Прямо с Кондруха или все же с кого пониже?

Sey

Николай967
Этим и объясняется желание людей, стреляющих данный формат, искать возможности для проведения многоуровневых турниров у нас в стране в рамках существующих спортивных дисциплин

Если вы желаете провести соревнование в рамках существующих спортивных дисциплин, то вы ОБЯЗАНЫ проводить это соревнование по правилам этих спортивных дисциплин. А не городить отсебятину, типа "Чемпионата России по футболу", только на треугольном поле, с командами по 3 человека и чугунным кубическим мячом, который нужно теннисной ракеткой закинуть в лунку для гольфа.

Николай967

energyzer

Ну я тоже не берусь утверждать. что люди таким образом пытаются "нарисовать" себе МСов.
Но по закону положено.
Выиграл ЧР - МС, все кто до 5 места, и имеют 75% - тоже МС.
Поэтому может случиться ситуация (ооочень абстрагированная), если на матч (который кто-то по ошибке санкционирует, как ЧР) соберутся 10 калек, все одинаково хреново стреляющие, и набьют какие-то очки, то 5 из них должны будут по закону получить МС.
Повторюсь - привел абстрактную ситуацию.

Да, мы как раз такую ситуацию со Строгановым Димой обсуждали в Смоленске в январе. Он в прошлом году участвовал в консультациях по формату с организаторами этих соревнований, специально в Питер мотался.

Я не против таких матчей.Только пусть они будут 1 уровня.
И нужно соблюдать правила. Все мишени должны быть поражаемы не только с оптикой, но и без неё, чтобы стрелки Стандарта могли выполнить упражнение.
Я сам с радостью приехал бы на матч, на котором будут, к примеру, дальности метров до 600 с падающими грудными-ростовыми мишенями.
Ну вот опять - только 1 уровня 😊
На крайних соревнованиях в марте с оптикой 50% только попали 😊
Я тоже доказывал организаторам, что для данного формата 30см на 800 - это перебор.
Про стандарт: американцы "пальму" стреляют с открытых (диопртические) до 914м 😊
Падающие мишени, ИМХО, на серьезных мероприятиях должны иметь место быть, только если на них бумага (как на Берлина, например), потому как "то падают-то не падают" 😊 Постоянно спорные ситуации возникают.

Николай967

Sey

Если вы желаете провести соревнование в рамках существующих спортивных дисциплин, то вы ОБЯЗАНЫ проводить это соревнование по правилам этих спортивных дисциплин..... бла-бла....

В ваших постах, слишком много эмоций и мало конструктива.
Вы в курсе, что 3 декабря на конференции в Москве как раз и обсуждали изменение правил о которых мы тут говорим?

Sey

Найдите здесь высокоточку: http://ipsc.ru/docs/rules

Когда найдете, поговорим о конструктиве.

matrozello

Sey
Интересно, если кто-то напишет жалобу в Минспорта на предмет появления этого матча в официальном календаре, то с какого уровня всех ебать начнут? 😀 Прямо с Кондруха или все же с кого пониже?

ебать в первую очередь начнут тех, кто переходит рамки...

kotkov


2 Николай967 Вы поймите,никто не против вас и вашей дисциплины(все же я склонен думать,что вы это понимаете,не смотря на некоторый стеб моих товарищей) Но возникает слишком много НО,и тут Иван прав,пока не будет на оф сайте опубликованы изменения в правилах и утвержденные министерством,говорить очень преждевременно. То что кто то с кем то обсуждал,это знаете ли....я вам могу столько примеров привести ,чего я только с руководством фпср не обсуждал... И далее ,ладно есть правила ,а судьи? у нас в дисциплинах достаточно грамотных судей и то постоянные споры,а ваши то старты кто будет судить? Вообщем вопросов не просто много,а ОЧЕНЬ много!

Llandaff

В общем все вопросы сводятся к одному, почему этот безусловно отличный и интересный матч называется соревнованием по "практической стрельбе".

Sey

Именно.

kotkov

В общем все вопросы сводятся к одному, почему этот безусловно отличный и интересный матч называется соревнованием по "практической стрельбе"
Неааа,не только соревнованиями ,но Чемпионатом России! Это раз,два -это то,что действительно в календаре есть " Чемпионат России по карабину с ручным перезарядкой" Он в Питере,я как бы туда планировал съездить ,а если это кубок водокачки(с красивым названием) по им только одним известным правилам,вот ОНО мне надо? На Ефимова постараюсь выйти,но ЕБ это ЕБ! За ним не заржавеет провести ченить подобное и потом вот начнется :
Интересно, если кто-то напишет жалобу в Минспорта на предмет появления этого матча в официальном календаре, то с какого уровня всех ебать начнут? Прямо с Кондруха или все же с кого пониже?

matrozello

Sey
Что мешает стрелкам "на далеко" самостоятельно организоваться и проводить свои матчи так, как они хотят и под любым названием?
Зачем в практическую стрельбу-то лезть? Особенно учитывая пренебрежительное к ней отношение, широко распространенное среди таких стрелков?
для создания всероссийской общественной организации нужны время и деньги. а почему пренебрежительное отношение? у нас стрелки совмещают...

Llandaff

Если соревнования проводятся вне вида спорта "практическая стрельба" - то ничто не мешает хоть чемпионатом России, хоть чемпионатом галактики назвать.

Aquariuss

Если всё-таки июньский матч состоится как указано в календаре - Чемпионат по стрельбе из карабина с ручным перезаряжанием III всероссийское соревнование карабин 09.06.2016 12.06.2016 Россия Ленинградская область посёлок Песочный, Стрельбище, то возникнет интересная ситуация - по закону Чемпионаты можно проводить раз в году, следовательно в июле в Кубинке уже будет нельзя открывать мануальные классы.

Sey

matrozello
для создания всероссийской общественной организации нужны время и деньги.

http://www.fvsr-russia.ru/

matrozello

Sey

http://www.fvsr-russia.ru/

о! благодарю за ссылку! я с нашими высокоточниками пересекаюсь очень редко, в основном общаюсь с теми, кто совмещает высокоточку с практикой.
а это что за прекрасная федерация? http://xn--l1ajak.xn--p1ai
с правилами ознакомиться не смог 😊 http://xn--l1ajak.xn--p1ai

Михаил HORNET

Ну вот. Отличнейшая иллюстрация того, что перемены в дисциплине Карабин в Практической стрельбе остро назрели, но искусственно сдерживается инерцией мышления и заискиванием перед "канадскими товарищами"
Напомню - что международная КОНфедерация практической стрельбы создается из независимых национальных федерацией, и если дядя из Канады искусственно сдерживает развитие стрелкового спорта в "дикой окраине" (а они всегда так будут делать, даже назло из принципа) - то, если в Минспорта не сидят откровенные враги народа, а в Руководстве ФПСР - лентяи (а вроде если по первому неясно, то по второму - точно не они) нужно как можно скорее внести изменения в Правила, разумно разделив дисциплину Карабин от дисциплины Винтовка, и установив для каждого свои, адаптированные к дисциплине Правила, в том числе по мажору-минору, мишеням, дальностям, оборудованию и командам - соединить все именно в практической стрельбе

DBoronin

matrozello
о! благодарю за ссылку! я с нашими высокоточниками пересекаюсь очень редко, в основном общаюсь с теми, кто совмещает высокоточку с практикой. а это что за прекрасная федерация? http://xn--l1ajak.xn--p1aiс правилами ознакомиться не смог http://xn--l1ajak.xn--p1ai
пипец, ещё одни с винтовками.

уже устал считать сколько всяких федераций и ассоциаций стреляют из винтовок.
ну как говорится, пусть цветут все цветы(с) кто то из китая

matrozello

Остапа понесло 😞

matrozello

DBoronin
пипец, ещё одни с винтовками.

уже устал считать сколько всяких федераций и ассоциаций стреляют из винтовок.
ну как говорится, пусть цветут все цветы(с) кто то из китая

а еще не появились федерации тактической и самооборонной стрельбы из рогатки!

Михаил HORNET

Пока удалось стать официальным спортом только Практической стрельбе, за что целиком заслуга уважаемого Виталия Крючина, титаническим трудом и подвижничеством которого она создана, но и то пока на правах пасынка, так как в "большой спорт" ФПСР пока не попала. О ней не говорят по телевизору и никого не беспокоит отсутствие "стадионов" под них
Чем больше удасться собрать дисциплин под крылом - тем лучше и для нас и для страны в целом, и для ФРСР в частности
тем более Винтовка - дисциплина как бы не полезнее пистолета в практическом смысле

Вообще надо по уму сделать пять дисциплин, а не три как сейчас -
1. Короткоствол (пистолет и револьвер, если бы было много револьверов - выделить их в отдельную дисциплину, но для РФ это сейчас не актуально. Короткоствол развит более менее, это самая популярная дисциплина
2. Ружье
3. ПДВ, в каковой класс включить карабины под пистолетные патроны (то есть ограничить оружие используемыми патронами) можно даже дать послабления в закон для спортивного оружия по длине, например 600 мм. Он был бы вполне интересным классом, а не вымученно использовался бы в дисциплине Карабин, как сейчас. Тем более ППШ народ напокупал, надо же из них пользу извлекать, да и Сайга 9х19 вполне популярна. Просто не нужно их объединять с Карабином, чтобы не пропадало желание использовать, это профанация идеи
4. Карабин (минор со 130, мажор с 230, карабины под пистолетные патроны не допускаются, только промежуточные патроны)
5. Винтовка (винтовочные патроны, минор 243 и аналоги, мажоры с 308 и выше, но не суть, может и вообще нет смысла делить, так как попасть на 800 м само по себе нетривиальная задача)

Больше соревнований - всем же лучше
Не нужно оглядываться на Канаду, у USPSA в США точно также весьма свои правила, поэтому в России надо сделать как лучше НАШЕМУ населению и как нам ТУТ приобщить к делу стрелкового спорта - по большому счету очень важному элементу в обороноспособности страны - как можно больше людей

kotkov

Больше соревнований - всем же лучше
Не нужно оглядываться на Канаду, у USPSA в США точно также весьма свои правила, поэтому в России надо сделать как лучше НАШЕМУ населению и как нам ТУТ приобщить к делу стрелкового спорта - по большому счету очень важному элементу в обороноспособности страны - как можно больше людей
вот с этим пожалуй соглашусь,почему мы должны догонять,пусть за нами тянуться.

Poruchik_72

Михаил HORNET
в "большой спорт" ФПСР пока не попала
Удивляет то, что туда попал, например, какой-то кЁрлинг!!! Шо за херь?! Т.е. популярность этого самого керлинга в мире больше, чем ПС?! У кого-нибудь есть знакомые, кто этой муйней занимается или по выходным "кастрюльки" погонять ездит?
Это так, "крик души" 😊

Николай967

Михаил HORNET
Пока удалось стать официальным спортом только Практической стрельбе, за что целиком заслуга уважаемого Виталия Крючина, титаническим трудом и подвижничеством которого она создана, но и то пока на правах пасынка, так как в "большой спорт" ФПСР пока не попала. О ней не говорят по телевизору и никого не беспокоит отсутствие "стадионов" под них
Чем больше удастся собрать дисциплин под крылом - тем лучше и для нас и для страны в целом, и для ФПСР в частности
..............
Больше соревнований - всем же лучше
..... поэтому в России надо сделать как лучше НАШЕМУ населению и как нам ТУТ приобщить к делу стрелкового спорта - по большому счету очень важному элементу в обороноспособности страны - как можно больше людей

+100500 😊

Я с Глебом Сватиковым общался ещё в январе перед первыми соревнованиями так он двумя руками за 800м, возмущался только по поводу ограничений по мажор фактору (связано со сложностью идентификаций попаданий) и запрет на участие для п/а. Они у себя в Ростове давно 400 и дальше на матчах стреляют. А Глеб в практике - не последний человек 😊

По существу вопроса: создание отдельного класса "винтовка" (например) это, наверное, единственно правильное решение которое всех устроило бы.

Sey

Ну кроме тех, кто хочет стрелять не по правилам IPSC, а по каким-то своим(типа как в 1 посте) 😊

Aquariuss

Николай967
По существу вопроса: создание отдельного класса "винтовка" (например) это, наверное, единственно правильное решение которое всех устроило бы.
Если подавать протоколы матча в Минспорт, то другого варианта не существует.
При действующих Правилах какие указывать в итоговом протоколе дисциплины по которым прошли соревнования? Если КОР и/или КСР, то кол-во упражнений, кол-во выстрелов, мишени, дистанции до мишеней должны соответствовать ДЕЙСТВУЮЩИМ Правилам ПС.

Кстати, насчёт

Михаил HORNET
Пока удалось стать официальным спортом только Практической стрельбе
не верно. Есть такой вид спорта "Пулевая стрельба" называется и в ней с незапамятных времён есть, согласно действующему реестру Минспорта, дисциплины в которых стрелки соревнуются в стрельбе на точность из винтовок калибра 7.62 на дистанциях 100, 200 и 300 метров. Эти дисциплины именуются АВ - армейская винтовка. С какого хотите положения - есть упражнения только лёжка, есть только стоя, есть три в одном и лёжка, и колено, и стойка. Есть упражнения 3 положения по 10 выстрелов, есть упр-ия 3 положения по 20. Чем этот формат, как основа, высокоточников не устраивает?

matrozello

Николай967


По существу вопроса: создание отдельного класса "винтовка" (например) это, наверное, единственно правильное решение которое всех устроило бы.

Правильное решение: проводить соревнования в полном соответствии с правилами ФПСР. Регистрировать только опен-мануал. Балланс по дистанциям - рекомендуемый. Но необязательный. Все взрослые люди, а нужно им не только пирожок купить, но еще и разжевать и в пасть положить.

Terkin

Михаил HORNET

Вообще надо по уму сделать пять дисциплин, а не три как сейчас -
1. Короткоствол (пистолет и револьвер, если бы было много револьверов - выделить их в отдельную дисциплину, но для РФ это сейчас не актуально. Короткоствол развит более менее, это самая популярная дисциплина
2. Ружье
3. ПДВ, в каковой класс включить карабины под пистолетные патроны
4. Карабин (минор со 130, мажор с 230, карабины под пистолетные патроны не допускаются, только промежуточные патроны)
5. Винтовка (винтовочные патроны, минор 243 и аналоги, мажоры с 308 и выше, но не суть, может и вообще нет смысла делить, так как попасть на 800 м само по себе нетривиальная задача)
Больше соревнований - всем же лучше

Для кого остро назрели? Вчера кто то запрещал этим людям стрелять так? Сколько матчей таким образом они уже провели? Сколько участвовало?
Револьвер то чем не угодил? Куда его? Вы про классы оружия слышали?
Кто хочет, и так проводит отдельно свои матчи под карабин 9х19 непосредственно в тире, никто не мешает это делать и сейчас.
А с винтовкой и изменением в правилах Борисычу на конференции подытожили, что сперва нужно просто провести матчи отдельно по этим "правилам", обкатать так сказать, понять интересно ли людям и сколько их вообще, этих интересующихся. А то сразу чемпионат России...зачем?
И еще, так и не уловил смысл подсчета путем суммирования процентов. Это чтобы сильнее отличаться или еще в чем то смысл?
Судьи у нас и так вынуждены учить, что есть такой до сих пор класс "модифицированный" в пистолете, хотя никто из них не сможет номрально после этого судить IDPA, и что пм проходит в классик...в европах просто разрешают с пм стрелять отдельно, свои классом, но по тем же остальным правилам, на местных матчах, и все. Осталось внести в правила до кучи подсчет в табличке по процентам. Не надо торопиться мое мнение.

Aquariuss

matrozello

Правильное решение: проводить соревнования в полном соответствии с правилами ФПСР. Регистрировать только опен-мануал. Балланс по дистанциям - рекомендуемый. Но необязательный. Все взрослые люди, а нужно им не только пирожок купить, но еще и разжевать и в пасть положить.

Если "фо-фан" - не вопрос, а если запозиционируют как ЧР?
Тогда на обычном ЧР уже нельзя будет соревноваться в дисциплине КОР, так как Чемпионаты проводятся раз в год.

Михаил HORNET

Остро назрели и для стрелков и для спорта
Зачем проводить соревнования для ПДВ или винтовки в дисциплине карабин, ИСКУССТВЕННО ограничивая состав участников, когда провели его в дисциплине ПДВ - и будет БОЛЬШЕ интереса, намного больше!
Кроме того это учитывает индивидуальные особенности оружия
Кроме того, и это главное, это подволяет проводить Чемпионаты по ПДВ в ПИСТОЛЕТНОМ ТИРЕ, так как по правилам карабин вы его никогда провести не сможете, а это знаете ли резко расширит список участников и, по сути, все пистолетчики получат стимул купить себе ПДВ и выступать на матчах, так как очень немного из них стреляет и карабин
И вообще любые меры, которые популяризируют дисциплину Карабин и Винтовка, даже в ущерб остальным дисциплинам (типа ружье и пистолет) - благо

Я не спорю - как временная мера - проведение винтовки в опен мануал в карбине, но это именно что временно, но больше чем ничего ли внутри непризнанного спорта
Только, действительно, если карабин - то получается что изменить Правила нет возможности - только приспособиться под них

Terkin

Михаил HORNET
Остро назрели и для стрелков и для спорта
Зачем проводить соревнования для ПДВ в дисциплине карабин, ИСКУССТВЕННО ограничивая состав участников, когда провели его в дисциплине ПДВ - и будет БОЛЬШЕ интереса, намного больше!
Кроме того это учитывает индивидуальные особенности оружия
Кроме того, и это главное, это подволяет проводить Чемпионаты по ПДВ в ПИСТОЛЕТНОМ ТИРЕ, так как по правилам карабин вы его никогда провести не сможете, а это знаете ли резко расширит список участников и, по сути, все пистолетчики получат стимул купить себе ПДВ и выступать на матчах, так как очень немного из них стреляет и карабин
И вообще любые меры, которые популяризируют дисциплину Карабин и Винтовка, даже в ущерб остальным дисциплинам (типа ружье и пистолет) - благо

Я выше написал, никто не запрещает сейчас проводить отдельно эти соревнования, и они проводятся. При чем тут чемпионаты России и внесение изменения в правила по ПС? Вы наберите на клубных матчах такое количество, чтобы участникам на чемпионат можно было собираться, а там поговорим, к умным или к красивым. Мотивация купить карабин 9х19 у пистолетчиков и так более чем - пистолетный патрон на законных основаниях. Сейчас если стрелять все имеющиеся дисциплины уже никакого времени не хватает, трешки пересекаются вовсю. Все во благо, не понятно только, зачем не подумав чемпионаты лепить. Выше резонно заметили, что на ЧР по карабину потом класс мануальщиков придется исключить тогда. Зачем эта петрушка накануне чемпионата мира? Не получится, что мануальщики потом будут на ЧМ удивлены правилами и брифингами? Если людям нравиться так стрелять - на здоровье, я бы и сам с удовольствием, только не успеть все. Но только они должны понимать, что стреляют не IPSC.

kotkov

Одно да потому....давайте так: сколько стрельбищ нормально действующих под карабинные матчи? По России пальцев двух рук хватит пересчитать,причем в основном они до 300м., а сколько стрельбищ до 500-700м? Всё,тему можно закрывать!!! Если стрелкам в регионах негде будет тренироваться ,то ни о каком "назревшем вопросе" и " массовости" не может быть и речи.

Михаил HORNET

Со стрельбищами да, есть засада
Так о том и речь - что политика поодержки спорта должна быть и на государственном уровне
Под Гудермесом кстати офигеть какое классное стрельбище построили)

matrozello

kotkov
Одно да потому....давайте так: сколько стрельбищ нормально действующих под карабинные матчи? По России пальцев двух рук хватит пересчитать,причем в основном они до 300м., а сколько стрельбищ до 500-700м? Всё,тему можно закрывать!!! Если стрелкам в регионах негде будет тренироваться ,то ни о каком "назревшем вопросе" и " массовости" не может быть и речи.
Костя, полностью с тобой согласен! сначала нужно продумать реализацию, а потом уже звиздеть в интернетах.
да, Глеб провел _Огромную_ Работу по объекту. ен
можно на километр стрелять. а много среди нас тех, кому на километр стрелять нужно? нет! это будет якорь, тормозящий матч. семеро одного не ждут! на ЧР в опен мануале сколько участников было?

Заря74

Кроме того, и это главное, это подволяет проводить Чемпионаты по ПДВ в ПИСТОЛЕТНОМ ТИРЕ, так как по правилам карабин вы его никогда провести не сможете, а это знаете ли резко расширит список участников и, по сути, все пистолетчики получат стимул купить себе ПДВ и выступать на матчах, так как очень немного из них стреляет и карабин
Зачем дались эти PDW? Для пистолетчика единственный стимул для приобретения указанного девайса только дешёвые патроны, которые никакой уважающий себя стрелковый клуб на своём объекте не разрешит использовать (за исключением матчей 3-го уровня) -экономически не выгодно. Ну а если охота совершенствовать свои "тактические" навыки, то кто ж запрещает это делать на проводимых матчах по карабину? Только тут вступают в силу принципы ПС: точность, мощность,скорость и ни о какой результативности ввиду этого речи быть не может. То же самое и в отношении снайпинга по правилам IPSC-есть класс оружия, есть бонусы за фактор мощности и по расходу патронов, что ещё надо и зачем огород городить?

Николай967

matrozello

Правильное решение: проводить соревнования в полном соответствии с правилами ФПСР. Регистрировать только опен-мануал. Баланс по дистанциям - рекомендуемый. Но необязательный. Все взрослые люди, а нужно им не только пирожок купить, но еще и разжевать и в пасть положить.

Гонги забыли - нет их в действующих правилах, а если поставить картон, тарелки или попперы на 800м то 20 человек займут рубеж на 3 часа стреляя одно упражнение. А если ещё не ограничивать время 3мя минутами, то и дольше.

Николай967

kotkov
..... а сколько стрельбищ до 500-700м? Всё,тему можно закрывать!!! Если стрелкам в регионах негде будет тренироваться ,то ни о каком "назревшем вопросе" и " массовости" не может быть и речи.

Стрельбищ нет потому, что стрелков мало, а стрелков мало потому, что стрелять не где 😊 Где-то этот порочный круг нужно разорвать 😊


На сегодня ФПСР - это ЕДИНСТВЕННАЯ не государственная структура объединяющая людей стреляющих для своего удовольствия и обладающая необходимым статусом и каким-ни каким ресурсом и человеческим, и материальным, да и административным. В ФВСР действующих членов меньше в пять раз, чем инструкторов в практике - это не сравнимые вещи. ФВСР, пока что, - спортивная организация только на бумаге: нет такого вида спорта - снайпинг у нас в стране, и бенчреста -нет и ф-класса. А практика есть! Но вот вопрос: при том, что на руках у населения болтовых винтовок гораздо больше, чем п/а - на ЧР в прошлом году было 200п/а и 10 человек с болтами. Чемпионат России!! Это меньше чем собирается на любом "междусобойчике" по снайпингу, будь-то Пенза, Иркутск, Хабаровск и т.д. Я уже не говорю о более менее системных мероприятиях где участвует до 70 человек, 2х и даже 3х дневный формат. Но это кустарщина и самодеятельность, зиждущаяся на голом энтузиазме нескольких человек, которым в какой-то момент времени это надоедает или обстоятельства жизненные изменятются. И всё, и нет "Времен года" в Нижнем, "Рубеж 62" в Рязани, Абинских для гражданских и т.п. А стрелкам что осталось?
И почему люди с болтовыми винтовками не идут в практику ? Да потому, что ни один из мне известных обладателей винтовки никогда не мечтал научиться быстро попадать из неё в грудную мишень с расстояния 10 метров стоя да ещё через оптику! Это навык абсолютно бесполезный, а не "практический".
И чё такой кипишь-то по поводу МС, КМС?
Где толпы мануальщиков составляющих конкурентную среду сегодня по ДЕЙСТВУЮЩИМ правилам?
Сегодня получить МС "среди 10 калек" по ДЕЙСТВУЮЩИМ правилам ФПСР гораздо легче, чем среди 200 с п/а и зачем менять правила если цель только в этом? 😊
И кому нужен этот мертвый класс в практике?

Пусть меня поправят: в международном рейтинге в первой сотне двое россиян - пистолетчики, с п/а, наверное, есть кто-то во второй и третей сотне. С ружьем, наверное, то же. А есть там люди в классе мануал?

Пистолет -да, ружьё - однозначно, п/а - пожалуй, гораздо лучше вписываются в формат практики. При том, что если б там всех всё устраивало не появилась бы IDPA. Но современная винтовка изначально изобреталась для средней дистанции 150-200 метров и максимальной 600-800. Я уже не говорю про магнумы. У .338 все плюсы видно за 1200 метров, а ближе только минусы 😊
На соревнованиях по снайпингу больше всего претензий по формату упражнений звучит так: - Зачем столько коротких? (до 150м) - Зачем столько неустойчивых? (стоя, с колена и т.п.) при том, что таких упражнений не бывает больше 30%.

Нет на сегодня у нас в стране СПОРТИВНОЙ дисциплины под винтовку, интересной для большинства обладателей этой самой винтовки!
Пулевая стрельба - это архаизм на очень большого любителя 😊
В америке есть PRS - зарегистрирована в 2012 году 150 энтузиастами, на сегодня насчитывает около 500 человек - всего, на все штаты! Есть бенчрест, есть ф-класс, есть лонг рэндж, пальма .... При том что и стрелков там больше в разы.
А у нас их больше не станет пока всё обстоит так как обстоит.
И стрельбища на 500+ не появятся сами.
Нужен интересный спортивный формат. Легальный. Статусный. С вменяемым администрированием, судейством, инструкторским корпусом. Хотя бы в рамках ФПСР, для начала, что бы это всё не зачахло совсем.


ИМХО.


energyzer

Николай967

И почему люди с болтовыми винтовками не идут в практику ? Да потому, что ни один из мне известных обладателей винтовки никогда не мечтал научиться быстро попадать из неё в грудную мишень с расстояния 10 метров стоя да ещё через оптику! Это навык абсолютно бесполезный, а не "практический".
И чё такой кипишь-то по поводу МС, КМС?
Где толпы мануальщиков составляющих конкурентную среду сегодня по ДЕЙСТВУЮЩИМ правилам?
Сегодня получить МС "среди 10 калек" по ДЕЙСТВУЮЩИМ правилам ФПСР гораздо легче, чем среди 200 с п/а и зачем менять правила если цель только в этом? 😊
И кому нужен этот мертвый класс в практике?

Пусть меня поправят: в международном рейтинге в первой сотне двое россиян - пистолетчики, с п/а, наверное, есть кто-то во второй и третей сотне. С ружьем, наверное, то же. А есть там люди в классе мануал?

Пистолет -да, ружьё - однозначно, п/а - пожалуй, гораздо лучше вписываются в формат практики.

Вообще, класс мануал, насколько помню сделали в виде исключения для тех регионов, где запрещены П/А.
Но по сути своей болтовая винтовка не вписывается в концепцию ПС, так как не обеспечивает должной скорости.
Если стрелять короткое упражнение на 800 метров - она легко надерет почти любой полуавтомат. Если стрелять длинное(40 выстрелов) из болта в .338, к примеру, до 300 метров - то стрелок вернется с упражнения контуженный и обанкротившийся (даже при условии 1 зачетного в бумагу для мануала). Придется людям брать ипотеку, чтобы участвовать в таких матчах.

Правила четко говорят - на матче должна быть одинаковая мишенная обстановка для всех классов оружия. Хотят болтовики, чтобы все стреляли на далеко? Ну тогда пусть не кричат, что их заставляют делать 20 выстрелов на скорость на дистанциях от 2 до 20 метров.

В международном рейтинге в первой, наверное, даже двадцатке есть несколько человек пистолетчиков. В ружье есть в первой десятке несколько человек. В том числе в помпе. и в карабине в первой 30-ке, скорее всего.
А болтовиков и на мире - но то чтобы много.

Anton316

Да потому, что ни один из мне известных обладателей винтовки никогда не мечтал научиться быстро попадать из неё в грудную мишень с расстояния 10 метров стоя да ещё через оптику! Это навык абсолютно бесполезный, а не "практический".
Из-за отсутствия этого "бесполезного" навыка частенько гибнут люди в силовых структурах при скоротечных огневых контактах на близких дистанциях,но это так, к слову о так называемой "практике".
То, что нельзя зацикливаться на стрельбе по близким мишеням в карабине-тема обсосанная много раз и нет смысла к ней возвращаться, тем более форматы проходящих соревнований меняются в сторону увеличения дистанций.

Llandaff

Николай, ну не нравятся вам правила практической стрельбы - ок, придумывайте свои. Но не надо тогда называть ваши матчи соревнованиями по практической стрельбе.

Но вы же хотите, чтобы ФПСР, используя свой ресурс и массовость, сделала вам ваши винтовочные матчи! А зачем это членам ФПСР?

Есть множество матчей "других форматов", использующих правила практической стрельбы в части требований к безопасности и в общем подходе к построению упражнений. Махновско-кулацкая и партизанская стрельба, зомби-матчи и т.д. Все рады, все стреляют. Устраивайте свой матч, люди потянутся. Только название поменяйте.


А пассаж про "1-2 россиянина в сотне" явно показывает ваш уровень знаний по современной практической стрельбе 😊

Aquariuss

Николай967
и 10 человек с болтами
В очередной один и тот-же вопрос - откуда взялось данное убеждение, что мануал ТОЛЬКО БОЛТ? В ПС в мануальных классах прекрасно используются и карабины помп-экшины на базе АР15, Рема 7600 и 7615 + левера.
Вот по каким дисциплинам практической стрельбы будут проводиться зачёты на ЧМ 2017? Посчитаем для п/а - 6 + категории леди и ветераны. То есть при хорошей наполняемости это до 18 пьедесталов только в п\а!
И столько же для мануальных классов может быть!!! Вот о чём надо срочно думать Минспорту и ФПСР. Кворум на ЧМ в мануальных классах должен набраться за счёт Австралийцев и других иностранцев. Наша задача думать как им конкуренцию составить, а не как задушить карабин-мануал в РФ.

Sey

Николай967
Но вот вопрос: при том, что на руках у населения болтовых винтовок гораздо больше, чем п/а

Кто вам сказал такую глупость?

Николай967

Llandaff
Николай, ну не нравятся вам правила практической стрельбы - ок, придумывайте свои. Но не надо тогда называть ваши матчи соревнованиями по практической стрельбе.

Но вы же хотите, чтобы ФПСР, используя свой ресурс и массовость, сделала вам ваши винтовочные матчи! А зачем это членам ФПСР?

Есть множество матчей "других форматов", использующих правила практической стрельбы в части требований к безопасности и в общем подходе к построению упражнений. Махновско-кулацкая и партизанская стрельба, зомби-матчи и т.д. Все рады, все стреляют. Устраивайте свой матч, люди потянутся. Только название поменяйте.

Вы стреляете мануал? Где можно увидеть ваши достижения в этой дисциплине? И я не прошу конкретно Вас устраивать какие-то матчи, кроме вас в ФПСР есть ещё члены, готовые этим заниматься 😊

А пассаж про "1-2 россиянина в сотне" явно показывает ваш уровень знаний по современной практической стрельбе 😊

Да, действительно, ошибся 😊

Три человека
25. Гущина
38. Торгашев
41. Пичугин

http://www.ipscrating.com/

Николай967

energyzer

Вообще, класс мануал, насколько помню сделали в виде исключения для тех регионов, где запрещены П/А.
Но по сути своей болтовая винтовка не вписывается в концепцию ПС, так как не обеспечивает должной скорости.
Если стрелять короткое упражнение на 800 метров - она легко надерет почти любой полуавтомат. Если стрелять длинное(40 выстрелов) из болта в .338, к примеру, до 300 метров - то стрелок вернется с упражнения контуженный и обанкротившийся (даже при условии 1 зачетного в бумагу для мануала). Придется людям брать ипотеку, чтобы участвовать в таких матчах.

+100500 😊

Правила четко говорят - на матче должна быть одинаковая мишенная обстановка для всех классов оружия. Хотят болтовики, чтобы все стреляли на далеко? Ну тогда пусть не кричат, что их заставляют делать 20 выстрелов на скорость на дистанциях от 2 до 20 метров.

Вы сами себе противоречите. Ну во первых для пистолета, ружья и карабина - дистанции разные и даже правила разные написаны, хотя это всё называется практическая стрельба. А то что по какому то недоразумению давным-давно, где-то далеко от сюда болтовые винтовки и п/а смешали вместе совсем не повод сегодня здесь у нас стрелять в таком формате.

В международном рейтинге в первой, наверное, даже двадцатке есть несколько человек пистолетчиков. В ружье есть в первой десятке несколько человек. В том числе в помпе. и в карабине в первой 30-ке, скорее всего.
А болтовиков и на мире - не то чтобы много.

Спасибо за ликбез, ссылку на источник выше указал, по п/а и ружью просто не попадалось ничего.
Ни разу не эксперт в данном вопросе, но ваши уточнения ни сколько не опровергают мои доводы, а скорее наоборот 😊

kotkov


Вы сами себе противоречите. Ну во первых для пистолета, ружья и карабина - дистанции разные и даже правила разные написаны, хотя это всё называется практическая стрельба. А то что по какому то недоразумению давным-давно, где-то далеко от сюда болтовые винтовки и п/а смешали вместе совсем не повод сегодня здесь у нас стрелять в таком формате.
Блин ,Николай,я начинаю в вас сомневаться... 😛 Вы классы с дисциплинами не путаете? energyzer писал про классы,а вы приводите дисциплины,это как бы наводит .....

Aquariuss

Николай967
Вы стреляете мануал? Где можно увидеть ваши достижения в этой дисциплине?
Вообще-то Вы задаёте вопрос призёру Чемпионатов России в личке и команде, серебрянному призёру Чемпионата Мира в команде именно в дисциплине мануал.
Это такой изысканный троллинг?

rxtu

Aquariuss
Вообще-то Вы задаёте вопрос призёру Чемпионатов России в личке и команде, серебрянному призёру Чемпионата Мира в команде именно в дисциплине мануал.
В ружье 😊
А спор идет про карабин, как я понимаю.

Aquariuss

rxtu
В ружье 😊
А спор идет про карабин, как я понимаю.
Как вопрос задан... )) Но это сути не меняет...

energyzer

Николай967

Спасибо за ликбез, ссылку на источник выше указал, по п/а и ружью просто не попадалось ничего.
Ни разу не эксперт в данном вопросе, но ваши уточнения ни сколько не опровергают мои доводы, а скорее наоборот 😊

Не верьте всяким сайтам, которые хрен знает как работают )

Ибо они показывают, что в мировом рейтинге по карабину п/а в стандарте рулим мы, а не финны и эстонцы

2 Malyshev, Andrey 97.00% GM -3.50% 2 info
3 Shulepnikov, Dmitriy 96.81% GM -3.50% 2 info
11 Klyuchnikov, Mikhail 90.08% M - 1 info
20 Klopotenko, Aleksandr 86.51% M -3.50% 2 info
34 Gilyev, Anton 81.06% A - 1 info
36 Shutov, Aleksandr 78.62% A -0.50% 10 info
43 Alborov, Alan 76.58% A +0.27% 10 info
44 Malishev, Andrey 76.47% A +1.59% 2 info
48 Kononenko, Pavel 75.76% A - 1 info
49 Gusev, Sergey 75.75% A -3.50% 2 info
56 Repin, Vladimir 74.06% B -3.50% 3 info
57 Gladilkin, Ivan 74.05% B - 1 info
61 Konev, Vitaliy 72.79% B +1.40% 10 info
67 Gubich, Georgiy 72.01% B -1.05% 4 info
70 Chamyan, Vladimir 71.82% B -2.50% 2 info
71 Mishchuk, Aleksandr 71.76% B -3.50% 4 info
74 Osaulenko, Aleksandr 70.73% B - 1 info
82 Lobantsov, Evgeniy 69.97% B -1.00% 2 info
86 Shchetinin, Sergey 69.55% B +2.57% 4 info
96 Balobanov, Aleksandr 67.92% B - 1 info
98 Matorin, Dmitriy 67.40% B - 1 info

Даже я в список попал, хоть и за границей на матчах никогда не был )

Я понял принцип формирования рейтинга - все зависит от среднего значения процентов на матчах, которые попали в систему.

Выходит так, что, к примеру, на одном этапе КР я проиграл Шутову 1%, на другом он - мне - рейтинг каждого будет 99,5%.
А кто-то выигравший матч, где нас вообще не было будет иметь рейтинг 100%.
Профанация чистой воды.

ZBV800

Николай967
Спасибо за ликбез, ссылку на источник выше указал, по п/а и ружью просто не попадалось ничего.

По приведенной вами ссылке: http://www.ipscrating.com/
видим на верху закладки: "Handgun" (пистолет), "Rifle" (нарезной карабин), "Shotgun" (гладкоствольное ружье). Просто нажимаем на нужную закладку и смотрим. Изначально рейтинг открыт на закладке "Пистолет", поэтому и видно только пистолетчиков.

Llandaff

energyzer

Не верьте всяким сайтам, которые хрен знает как работают )

Я понял принцип формирования рейтинга - все зависит от среднего значения процентов на матчах, которые попали в систему.

Выходит так, что, к примеру, на одном этапе КР я проиграл Шутову 1%, на другом он - мне - рейтинг каждого будет 99,5%.
А кто-то выигравший матч, где нас вообще не было будет иметь рейтинг 100%.
Профанация чистой воды.

Там еще веселее 😊 Я съездил на ЧМ, набрал там не слишком большой процент (от монстро-финнов), в результате меня в этом рейтинге обогнали все российские помповики, которые на ЧМ не ездили и поэтому свой процент не снижали 😊

Sey

Николай967
Три человека
25. Гущина
38. Торгашев
41. Пичугин

http://www.ipscrating.com/

рукалицо.жпг

matrozello

Llandaff

Там еще веселее 😊 Я съездил на ЧМ, набрал там не слишком большой процент (от монстро-финнов), в результате меня в этом рейтинге обогнали все российские помповики, которые на ЧМ не ездили и поэтому свой процент не снижали 😊

Ростовские помповики - самые помповитые в мире в командном зачете!

8 Nikonov, Aleksey 84.57%
11 Kononenko, Pavel 84.05%
14 Kryuchkov, Oleg 83.01%

Sergii

Sey

рукалицо.жпг

Да ладно, ваще отличный сайт! 😊 😊 😊

1 Vinduska, Vaclav 100.00% GM +0.08% 2info
2 Forlani, Dario 99.69% GM +0.71% 2 info
3 Khalitov, Roman 96.35% GM -0.08% 7 info
4 Frey, Dirk 95.42% GM +3.20% 7 info
5 Zalichev, Aleksandr 92.41% M -2.41% 2info
6 Orlov, Sergey 92.39% M +2.01% 7 info
7 Ilin, Vsevolod 92.33% M -1.52% 7 info
8 Rybalkin, Oleg 92.23% M -3.50% 3 info
9 Ivanov, Sergey 92.15% M +3.86% 5 info
10 Minakov, Evgeniy 92.09% M -3.50% 4info
11 Novikov, Vladimir 91.73% M +0.78% 5info
12 Vasin, Vitaliy 90.72% M -6.11% 3 info
13 Languev, Ivan 90.58% M +2.70% 7 info
14 Ragozin, Aleksey 89.30% M -0.69% 2info
15 Bindik, Frantisek 88.85% M -12.83% 6info
16 Jeakkhachorn, Kachen 88.56% M - 1info
17 Nousiainen, Lauri 88.50% M -1.25% 3info
18 Anikin, Roman 88.11% M -0.62% 5 info
19 Kharitonov, Vladimir 87.91% M -3.57% 5info
20 Aitthiphongthawee, Ratchaset 87.88% M -info

matrozello

Кстати. могу выдать официальный документ по этому рейтингу. это не шутка. первое апреля завтра.

matrozello

Серег, они тебе завидуют!

Dar_Veter

Ржачный сайт, ага 😊

matrozello

Dar_Veter
Ржачный сайт, ага 😊

зависть - грех! 😊 😊 😊

matrozello

так. шутки в сторону. кому нужен официальный документ по рейтингу?

Dar_Veter

Не, я вам говорю! Шикарный сайт! Вы там Эрика Грауфела попробуйте найти в пистолете! 😊
Он только в стандарте имеет рейтинг, но не в опене и не в продакшне! 😊

matrozello

Dar_Veter
Не, я вам говорю! Шикарный сайт! Вы там Эрика Грауфела попробуйте найти в пистолете! 😊

Всеволод, Вы мне всю коммерческую состовляющую испортили! 😊

matrozello

предлагаю пари! кто первый снесет эту тему Сева или Хорнет! сейчас обоим треугольник вышлю! 😊

Sey

Кто бы матчу этому треугольник выслал...
А тема пусть будет, смешно же 😊

matrozello

Sey
Кто бы матчу этому треугольник выслал...
А тема пусть будет, смешно же 😊
а что, открыта регистрация?

Николай967

kotkov
Блин ,Николай,я начинаю в вас сомневаться... 😛 Вы классы с дисциплинами не путаете? energyzer писал про классы,а вы приводите дисциплины,это как бы наводит .....

Я просто пытаюсь объяснить, что между карабином и винтовкой разница такая же как между ружьем и карабином 😊 И поэтому имеет смысл для винтовки делать формат отличный от карабина. При этом я ни разу не имел ввиду, что нужно это делать вместо КОР или КСР.
Ну вы же поняли 😊

Я так понимаю, что из всех заглянувших в тему кроме вас этот класс никто и не стреляет 😞

Николай967

ZBV800

По приведенной вами ссылке: http://www.ipscrating.com/
видим на верху закладки: "Handgun" (пистолет), "Rifle" (нарезной карабин), "Shotgun" (гладкоствольное ружье). Просто нажимаем на нужную закладку и смотрим. Изначально рейтинг открыт на закладке "Пистолет", поэтому и видно только пистолетчиков.

Спасибо, нашел.

Николай967

energyzer

Не верьте всяким сайтам, которые хрен знает как работают )

Ибо они показывают, что в мировом рейтинге по карабину п/а в стандарте рулим мы, а не финны и эстонцы
Даже я в список попал, хоть и за границей на матчах никогда не был )
Я понял принцип формирования рейтинга - все зависит от среднего значения процентов на матчах, которые попали в систему.
Выходит так, что, к примеру, на одном этапе КР я проиграл Шутову 1%, на другом он - мне - рейтинг каждого будет 99,5%.
А кто-то выигравший матч, где нас вообще не было будет иметь рейтинг 100%.

Профанация чистой воды.

Понятно. Оказывается всё не так уж плохо 😊

ПС.Даже не совершенная статистика - тоже статистика 😊

matrozello

первое апреля наступило! ростовские помпозавры - чемпионы мира в комадном зачете!

Aquariuss

Николай967
что нужно это делать вместо КРО или КРС.
КОР и КСР
Добейтесь изменений в действующие Правила, с созданием НОВЫХ спортивных дисциплин и всё будет корректно, а пока создаётся впечатление, что
Николай967
что нужно это делать вместо КРО или КРС.

Есть предложение в ФПСР - вносить в ЕКП матчи всероссийского уровня ТОЛЬКО при подаче Положения о матче. Этим сразу решиться множество проблем организационного плана. Было бы классно, зайдя на страничку ЕКП на сайте ipsc.ru выбрать интересующий матч, кликнуть по нему и открывается доступ к Положению о матче. И тогда исключается вариант - матч уже состоялся, а Положения о нём как не было так и нет. А это важно даже с той позиции, что наш региональный Минспорт был готов финансировать участие команды в ЧР ( а для дальневосточников это значимая составляющая), всего-лишь требовалось предоставить Положение о матче и итоговый Протокол, а это оказалось не возможным, так как Положения вообще никто не видел, а в итоговом Протоколе спортсмены старше 50лет в списке отсутствовали, но затем, правда, через какое-то время исправили.

Михаил HORNET

Рейтинги это хорошо и интересно в любом случае, даже если они имеют некоторую некорректность
(Кстати в рейтинг 300 Спартанцев в карабине я вошел))))
Но мы же обсуждаем явное несоответствие действующих Правил ФПСР текущим потребностям стрелков и страны
Нужно пять дисциплин
Короткоствол
Ружье
ПДВ (отечественный термин пистолет-пулемет в гражданском варианте бессмысленный)
Карабин
Винтовка

Все пять дисциплин имеяют ярко выраженные технические отличия, исторически закрепленные, нет никаких причин для отсутствия прописки каждой из дисциплин в большом спорте

Николай967

Aquariuss
КОР и КСР
Исправил 😊

kotkov

Но мы же обсуждаем явное несоответствие действующих Правил ФПСР текущим потребностям стрелков и страны
да нет потребности,НЕТУ ! Вспомни как радовались ,что Калашников открыли,и чё? Еле насобирали на открытие класса,а тут винтовка в IPSC ,здесь просто единицы будут ! И развития массового не получит,ибо нужен релоуд,охрененно дорогая оптика и не менее дорогой тюнинг!

Николай967

kotkov
да нет потребности,НЕТУ ! Вспомни как радовались ,что Калашников открыли,и чё? Еле насобирали на открытие класса,а тут винтовка в IPSC ,здесь просто единицы будут ! И развития массового не получит,ибо нужен релоуд, охрененно дорогая оптика и не менее дорогой тюнинг!

Ну про тюнинг и оптику - всё не так страшно. А патрон - это да. На 800м валовкой по 10р стрелять проблематично...
Про массовость - то же правильно, по сравнению с карабином и ружьем - это мизер.

Михаил HORNET

Главное - начать, а потом все постепенно наполнится
Класс Калашников вполне себе набрали, и еще больше будет - .опа то неиллюзорно надвигается
Необязательно же именно 800 метров, дистанции от 300 до 450, которые есть даже в том же Тольятти, вполне годятся для Мосинок, Ремов и Тигров и прочих охотничьих болтов, владельцев которых НАДО приобщать к практической стрельбе - больше людей - сильнее Федерация
Или ФПСР уже всего достигла и сесть и ножки свесить?

Николай967

Михаил HORNET
Главное - начать, а потом все постепенно наполнится
Класс Калашников вполне себе набрали, и еще больше будет - .опа то неиллюзорно надвигается
Необязательно же именно 800 метров, дистанции от 300 до 450, которые есть даже в том же Тольятти, вполне годятся для Мосинок, Ремов и Тигров и прочих охотничьих болтов, владельцев которых НАДО приобщать к практической стрельбе - больше людей - сильнее Федерация....

Да, сейчас многие инициативные, в плане организации соревнований, люди смотрят в сторону более "бюджетной стрельбы". На охотничьих вроде "Кубок Никон" количество народа увеличивается постоянно, силуэтную стрельбу с мелкашки запустили стараниями одного человека - в первый раз три человека было, сейчас по 15-20 собирается. "Легендарные стволы" опять же для мосинок и скс. Ночных стало больше для гражданских - инициаторы, как правило, производители ночной оптики. Сами производители организуют мероприятия, потому что ничего готового нет!
Это же всё - часть стрелкового сообщества, причем наиболее грамотная и активная. Детей с собой на соревнования таскают. По соцопросам на сегодня 39% с некими оговорками готовы поддерживать либерализацию оружейного законодательства, а не так давно было 15%.
Потому считаю - любую инициативу способствующую привлечению новых людей в стрелковый спорт, нужно если не поощрять, то хотя бы не препятствовать. У нас с вами и так противников хватает 😊

По релоаду, к стати, в этом году опять предпринимается попытка 😊 Заинтересованных людей в определенных ведомствах больше стало, в связи с экономической ситуацией в стране. Не только нам на 800м попадать нужно 😊 а на производство денег нет.

kabar

[B][/B]
из болта в .338, к примеру, до 300 метров - то стрелок вернется с упражнения контуженный и обанкротившийся (даже при условии 1 зачетного в бумагу для мануала). Придется людям брать ипотеку


Не нужно хуйню нести!!!

С ув.Артур

matrozello

kabar
из болта в .338, к примеру, до 300 метров - то стрелок вернется с упражнения контуженный и обанкротившийся (даже при условии 1 зачетного в бумагу для мануала). Придется людям брать ипотеку


Не нужно хуйню нести!!!

С ув.Артур

ты просто завидуеш! стрелять не умееш, а хочиш со взрасляками спорить!!!

energyzer

kabar
из болта в .338, к примеру, до 300 метров - то стрелок вернется с упражнения контуженный и обанкротившийся (даже при условии 1 зачетного в бумагу для мануала). Придется людям брать ипотеку


Не нужно хуйню нести!!!

С ув.Артур

Объясните? Или посоветуете верить на слово?

kabar

Объясните? Или посоветуете верить на слово?

Я Начинал ИПСУ с 338 стрелять ещё в 2009г. по 80бахов на некоторых упражнениях,а ипотеку не брал,и не контуженный!!!!:

energyzer

kabar

Я Начинал ИПСУ с 338 стрелять ещё в 2009г. по 80бахов на некоторых упражнениях,а ипотеку не брал,и не контуженный!!!!:

Это какое упражнение требует 80 выстрелов в мануале?
То есть Вы стреляли упражнение в темпе выстрел раз в пару секунд с винтовкой с энергией свыше 6 кДжоулей без последствий? Ну лан че. Боксеры тоже многие считают, что на голову последствия никак не переносятся.
А по чем сейчас расходник на 338? Даже если самому вихту сыпать...

kabar

Это какое упражнение требует 80 выстрелов в мануале?

Тогда такова слова не знали.и стреляли по два баха в бумагу!

Вот под 20тысять ДЖОУЛЕЙ !!!;

https://www.youtube.com/watch?v=syo2IRhthO4


С ув.Артур

kabar

Ну лан че. Боксеры тоже многие считают, что на голову последствия никак не переносятся.А по чем сейчас расходник на 338? Даже если самому вихту сыпать...

Причем сдесь боксёры? А почему 338 ? 408,416.!!!


Это я к тому что не зная,не говорите!!!

С ув.Артур

energyzer

kabar

Причем сдесь боксёры? А почему 338 ? 408,416.!!!


Это я к тому что не зная,не говорите!!!

С ув.Артур

Чего я не знаю? Вы назовете мне стоимость патрона для .338 в данный момент?

Михаил HORNET

А на каких матчах было упражнение на 80 выстрелов? Там РО не контузило случайно)))
Или это 80 выстрелов за весь матч?
И это был матч в календаре или матч первого уровня по произвольным правилам?
По-моему цена даже убогого новосибирского 338 чего то типа 600 рублей

В общем даже если все это правда - то это еще один факт в копилку скорейшего выделения дисциплины Винтовки в ФПСР

Короткоствол, ружье, ПДВ, Карабин, Винтовка
Ну и как вершина - настоящее полноценное Пятиборье по Практической стрельбе, вершина Мастерства, файф-ган, а не какой то там триган)))

inoks

Пацаны не трогайте Кабарку!!!
он реально стрелял из 338 опен мануал с 2009 года.
И на одном упражнении было дело аж как пулеметчик ганс наебашил бахов под 80 за раз!!!!
ржали мы знатно он через декорацию стрелял а пули в мишень ни как не попадали и он разозлился и вуаля 80бахов минуты за 3-4.

Но реально стреляет и очень хорошо в ЧРах он в опен мануале
высокие места в тройке как правило.
и снаперские в призерах как правило он знает что говорит.

energyzer

kabar

Причем сдесь боксёры? А почему 338 ? 408,416.!!!


Это я к тому что не зная,не говорите!!!

С ув.Артур

dmitris

"Снайпер не может злиться – эмоции для него непозволительная роскошь. Такие люди не испытывают священной ненависти, ярости и страха – все мешает точной стрельбе. Для снайпера цель – не более чем мишень, которую ему надо поразить одним выстрелом; если упустишь один шанс, второго может не оказаться." (C)

inoks

ООО бля а мужики то и не знают !!! бугагагагагаг!
Легко снайперские навыки уживаются с холерическим характером.

Это все домыслы о постижении бытия и прочем !!!

kabar

А на каких матчах было упражнение на 80 выстрелов? Там РО не контузило случайно)))Или это 80 выстрелов за весь матч?И это был матч в календаре или матч первого уровня по произвольным правилам?По-моему цена даже убогого новосибирского 338 чего то типа 600 рублей

Это Были первые в России соревнования среди владельцев высокоточного оружия!- такова формата где группа упражнений была по правилам ИПСы!
Да , это только одно упр. всего за соревнования я сделал 200бахов.
Судья ушёл в сторону и наблюдал издали.

общем даже если все это правда

Я не доказываю ,я факт привожу, как пример,что видело минимум полсотни человек.


Чего я не знаю? Вы назовете мне стоимость патрона для .338 в данный момент?

То что пишете херню за 338.с какимито домыслами.Я не пойму причем здесь цена за патрон? Вам какая разница сколько он мне обходится????

"Снайпер не может злиться - эмоции для него непозволительная роскошь


Моей покойной бабушке расскажите.

С ув.Артур