Всем привет !
Ох, боюсь тема сто раз поднималась и сейчас будет много срача, но все же ... Форум курил, мнения не однозначны. Стреляю глоком и карабин. Решил вот ружье освоить для себя, на чемпионат не претендую, хотя, кто его знает. Озадачился выбором гладкого ствола для тренировок. Бюджет - готов потратить прилично, на Benelli M2 хватает, но и альтернативы смотрю, не очень люблю инерционки. Для себя вижу варианты:
Benelli M2
Beretta 1301
Fabarm SAT 8 или 10
что-то еще.
Обвеска - колиматоры есть, интересен сам аппарат, желательно с минимальным напилингом.
Коробка - тоже думаю, как второй, готов послушать рекомендации, на сколько я вижу импорта достойного нет, выбор между изделиями Молота и Калашникова + долгий и вдумчивый тюнинг с допиливанием ...
Хотел послушать мнения практиков. Цель - тренировки пока для себя, научиться стрелять дробью, быстро заряжать. Ружье только для практику, по тарелочкам и на охоту есть с чем пойти.
Заранее спасибо !
Если минимум напилинга, то выход один - Сайга 340
Спасибо за ответ!
Почитал про сайгу ... там не то что напильник, там нужно токаря хорошего и сварщика привлекать (((( Нет в жизни счастья((((
Ваня, ты даже понятия не имеешь что сейчас написал 😀
Пилить все равно придется любое изделие - все-таки спортивный агрегат планируется, верно?
Вопрос по выбору всего один, и он очень простой: коробка или труба? Если первое - то ВПО-205СП, если второе - М2.
Все.
Почитал про сайгу ...не читайте с утра ...ну вы поняли ! Пилить придется любое ружье! ЛЮБОЕ! Отличная альтернатива М2 это Ремингтон Верса Макс,цена в двое ниже,детали взаимозаменяемые! Сайга или Вепрь абсолютно по фиг! Новая 340 при цене в два раза дороже ни имеет столько явных плюсов от своей младшей Сайги 12-30 тактикал.
А да,Фабарм не брать!
Sey
.....Вопрос по выбору всего один, и он очень простой: коробка или труба? Если первое - то ВПО-205СП, если второе - М2.
Все.
поддержу
Прошу аргументы против Fabarm и за М2 и молот плз
Лучший аргумент - берем топ-10 ЧРа или топ-20 ЧМа, и смотрим каких изделий больше 😊
И ВПО, и М2 - самые популярные ружья в своих классах, и это не просто так. Обкатаны тысячами стрелков, есть все рецепты на устранение любых косяков и любой запил, огромная номенклатура ЗИПа и тюнинга и т.д. и т.п.
Прошу аргументы против Fabarmгавно!
М2Вешь!
У фабарма (если я не путаю, но у многих ПА от фабармы именно так) кнопка ЗЗ находится с противоположной стороны от окна выброса гильз. Придумывать как с ней работать придется самому, никто не подскажет. В остальном ружьё как ружьё.
Lamer187Ствол гнется и опорное кольцо отпаивается после длинного, а так отличное ружье! 😊 😛
У фабарма ... В остальном ружьё как ружьё.
Не у всех. Я видел подобные жалобы. Косяки есть всегда и везде. И про отличное я не писал.
Кроме того, опорное я так понял это на помпе, у газоотводных ПА как раз газоотвод эту функцию выполняет.
Лично я бы фабарм если взял, то помпу. ПА от фабармы не возьму.
Да и вообще довольно типовая тема с типовым ответом. Если есть деньги и коробка - сайга, если труба - м2, если бюджет ограничен... тогда сложней.
У меня 1301, я доволен. Мелочь конечно вылезает, но я так придераюсь в основном от недостатка информации о ходовых качествах 1301.
SeyЯ делаю вывод основываясь на моем опыте с новичками, которые приходят с ружьями "из коробки". Вывод примерно следующий:
Ваня, ты даже понятия не имеешь что сейчас написал
Пилить все равно придется любое изделие - все-таки спортивный агрегат планируется, верно?
ВПО 205/205сп не работает от слова совсем, требуется помощь опытных друзей и то заработает не с первой попытки
ЛЮБОЕ трубчатое ружье - море напилинга (что М2 что 1301)
А 340-я сайга из коробки требует только установки коллиматора, работает сразу на 28-ми граммах.
То, что она "вообще стреляет из коробки" - ее основной, он же единственный плюс. Ну мб комплектация еще. В остальном..
У нас их тут пять штук, я постоянно с ними работаю и знаю о чем говорю.
Кстати, за все 4 года в Алабино ни разу не видел 205го "не работающего от слова совсем", хз где ты их там берешь в таком количестве 😊
Sey
То, что она "вообще стреляет из коробки" - ее основной, он же единственный плюс. Ну мб комплектация еще. В остальном..
У нас их тут пять штук, я постоянно с ними работаю и знаю о чем говорю.Кстати, за все 4 года в Алабино ни разу не видел 205го "не работающего от слова совсем", хз где ты их там берешь в таком количестве 😊
Приветствую, а что ты с ними делаешь, это я про Сайгу? Ну вот интересно, чего ждать? А то год она уже у меня, может что-то не знаю.
На прошлой тренировки, из коробки стреляли 340. Отстреляла штатно без проблем.
Если коробка то сайга 030 или 340, если труба, то М2 или 1301. Сайгу 030 нужно запиливать больше чем 340-ую. У меня беретта, пока все устраивает. Из напилинга, только запил окна, установка клипсы и удлинителя магазина. Все остальное родное.
Видел много вепрей 205, которые не работали стабильно из коробки. Только после напилинга...)))
Сайга немного легче чем вепрь.
Паныча вопрос смены магазина?
....
Сайга немного легче чем вепрь.
Gets
а вопрос смены магазина?
Нормально магазины меняются.
Зы добавлю, если в мануал, то Рем 870.
Почему в стандарте Браунинг не рассматриваете?
Брауниг - просто не сталкивался, надо поизучать вопрос. А какую модель смотреть ?
Restlin
Брауниг - просто не сталкивался, надо поизучать вопрос. А какую модель смотреть ?
у браунинга огромный читерский плюс имеется - лоток всегда подвижен, докидывай когда хочешь !
у меня Gold Fusion , правда совсем стерся 😊 пришлось Версу купить , так как на новые Браунинги цены с М2 сопоставимы 😞
Xoxol1488Всегда подвижный лоток не только на браунингах, но то изделие, на котором эта фишка тоже есть, не входит в список рассмотрения автора.у браунинга огромный читерский плюс имеется - лоток всегда подвижен, докидывай когда хочешь !
rxtu
Ствол гнется и опорное кольцо отпаивается после длинного, а так отличное ружье! 😊 😛
У Паши единственный случай был. 😊
matrozelloДа, и у Артема тоже единственный 😊
У Паши единственный случай был.
Знаком лично с владельцем SAT8, настрел 20к+ , ничего там не отпаялось) замена ударника на 3-4 тысячи и все. И да, сам тоже владелец САТ8. Но практику стреляю М2.
Жентос
Знаком лично с владельцем SAT8, настрел 20к+ , ничего там не отпаялось) замена ударника на 3-4 тысячи и все. И да, сам тоже владелец САТ8. Но практику стреляю М2.
Мы про СДАССы 😊
Очередная тема из разряда, хочу то не знаю что 😊
Может начать с мурки за десятку из комиссионки?
Если бы знал - не спрашивал бы совета )
так все же Fabarm уже не плох? легло просто ружье хорошо, а M2 - ну вот не лежит душа к инерционкам ...
Т.к. выступать не планирую в классе ружье, думаю может вообще взять Beretta с 89 патронником и не выпендриваться ...
Хотите газоотвода - берите Беретту 1301.
Restlinкакого тогда мозги парить, если не планируете? 😂
Т.к. выступать не планирую в классе ружье, думаю может вообще взять Beretta с 89 патронником и не выпендриваться ...
это пока ))) инструмент все равно нужен ) Сейчас в приоритете карабин, его стараюсь подтянуть
Если планов выступать нету, то и разговаривать не о чем. К тому моменту, если и когда они появятся, обстановка еще 100500 раз измениться может, включая и правила.
Так что если и покупать - то что-то относительно дорогое типа М2 или 1301 в качестве капиталовложения, т.к. дешевле они точно со временем не станут.
У Виталия Замулы сдас от фабы и сколько лет уже, ничего, работает. 😊 (вкачестве подкинуть немного на тему фабы 😊 )
А чем не лежит душа к инерционкам? Мне вот по началу отдача растянутой показалась, по не опытности. 😊 А сейчас вроде и пофигу. Зато чистить её проще. 1301, кстати, из-за короткого ствола, возможно, дергается тоже прилично. МР-153 прям и не дергается вроде. 😊 А вот от драить 1301 (до заводского состояния) прямо скажу долго и муторно.
Но я вот все равно за беретту. 😊 (да, да, свой огород он ближе к телу). 16 тысяч без особых закидонов ходит. А те что случаются - вполне решаемы малой кровью.
Про капиталовложение хорошая мысль, я её давно думаю, чуть по другому- хорошей вещью владеть приятно.
А что уважаемая публика скажет про вариант с длинным стволом? Имею ввиду 71 и 76 см. На сколько критично? Стабильность выше, кмк из спортинга, но бегать не очень. Какие мнения?
Restlin
Про капиталовложение хорошая мысль, я её давно думаю, чуть по другому- хорошей вещью владеть приятно.
А что уважаемая публика скажет про вариант с длинным стволом? Имею ввиду 71 и 76 см. На сколько критично? Стабильность выше, кмк из спортинга, но бегать не очень. Какие мнения?
Удлинитель все равно длинее 😊
Restlinтем более возьмите мр за десятку. если начнете выступать купите М2 или 1301
Т.к. выступать не планирую в классе ружье,
SeyСаудиты цены на нефть подняли, так что йух его знает.
дешевле они точно со временем не станут.
Lamer187Зачем? газоотводы до 1000 выстрелов без чистки ходят. Потом можно пролить кипятком да стрелять следующую тысячу
А вот от драить 1301 (до заводского состояния) прямо скажу долго и муторно.
Саныч59
Зачем? газоотводы до 1000 выстрелов без чистки ходят. Потом можно пролить кипятком да стрелять следующую тысячу
😊 Пунктик у меня, нравится когда чистая АБСОЛЮТНО. Любимая игрушка. 😊 А так да, 1000-1200 ходит без чистки.
RestlinВы бы с классом сначала определились.
Озадачился выбором гладкого ствола для тренировок.
Хотя бы по принципу: если вы карабин стреляете в опене, то продолжайте, если в стандарте, то берите стандарт и т.д.
Tushisvetне факт. Надо смотреть брифинги конкретного тригана. Если не будет нигде условия старта с ружъём с положения 3, то в опен-тригане всё-таки, возможно, лучше иметь в ружье на старте 14 патронов, чем 11.
Вы бы с классом сначала определились.Хотя бы по принципу: если вы карабин стреляете в опене, то продолжайте, если в стандарте, то берите стандарт и т.д.
AquariussЭто просто пример. Еще есть пример одинаковости вкладки. Если б я стрелял из Сайги, а не с веслом, я бы карабин и ружье сделал бы одинаковыми полностью.
не факт. Надо смотреть брифинги конкретного тригана. Если не будет нигде условия старта с ружъём с положения 3, то в опен-тригане всё-таки, возможно, лучше иметь в ружье на старте 14 патронов, чем 11.
TushisvetОдинаковая вкладка на ружье и карабине? Вряд ли... Похожая форма рукояти - да, но не вкладка. И, опять же, где вы карабин с веслом найдете руководствуясь такой логикой если речь про стандарт?
Еще есть пример одинаковости вкладки.
Рукоятка все равно прилично отличается, вкладка у меня совсем разная получается. Если трубку смотреть то развесовка и эргономика очень разная.
IvanromОдинаковая рукоятка, одинаковый приклад, одинаковые органы управления (рукоятки на раму слева, сбросы магазинов и т.д.), одинаковые коллиматоры и т.д.
Одинаковая вкладка на ружье и карабине? Вряд ли... Похожая форма рукояти - да, но не вкладка.
IvanromЯ написал, что если бы стрелял из Сайги. В ружье. Но поскольку я этого не делаю, то и не заморачиваюсь.
И, опять же, где вы карабин с веслом найдете руководствуясь такой логикой если речь про стандарт?
IvanromОхотничий ремингтон 750ый, например. Но там проблема с наличием магазов нормальной вместимости. Ну и калибр только мажористый от .308W ))
И, опять же, где вы карабин с веслом найдете руководствуясь такой логикой если речь про стандарт?
У меня есть подобное )) Так что и для шотгана и для райфла одни вёсла в арсенале.))
И, опять же, где вы карабин с веслом найдете руководствуясь такой логикой если речь про стандарт?
Нивапрос 😊
Отлично)))
Ivanrom
Отлично)))
Вань, а фото СКСа выкладывать? с магазином на 30 или 40? ))
Посмотрите у меня: http://guns.allzip.org/topic/112/1853335.html
PD18SGP берут очень даже неплохо...
Veter.veter7
Посмотрите у меня: http://guns.allzip.org/topic/112/1853335.html
PD18SGP берут очень даже неплохо...
спасибо ! интереснее нарезное у вас )
по ружью пока временно закрыл вопрос, дальше посмотрю как пойдет