и хочется и колется... кинжалы из Израиля

Zawchoz

камрады, посоветуйте...
есть возможность купить вот такие предметы...
но смущают 2 вопроса:
1)что скажете насчет историчности и правильности?
2)пропустят ли это через таможню (покупка и пересыл по почте из Израиля?


vilka33

Сам на них долго смотрел ,но покупать не стал ,тоже не знаю как ввозить из Израиля ,присоединяюсь к вопросу может кто имел возможность опробовать такой вариант ,по оригинальности произведенны в г. Дамасск Сирия конец 20 века ИМХО конечно .

Zawchoz

то есть таки это сувенирка?
мдя... их позиционировали как старые...

VsSH

куммии это из Морокко, обе сувенирки, не стоит покпуать да еще из-за границы

vilka33

Я думаю при той начальной,цене, они и не могли быть не сувениркой ,но думаю Мусаши (Дмитрий ) глянет и напишет точно .

,

vilka33

Да точно ,скорее всего Морокко ,спасибо поправили ,а что сувенирка это точно

маратх

vilka33
скорее всего Морокко

Точно Морокко

Zawchoz

ну хорошо.. пусть даже и сувенирка...
но остается вопрос по поводу пересыла...
вообще то это возможно? пройдет таможню?

vilka33

У этого продавца с атрибуцией вообще странности то он современный нож из Средней Азии за старинный персидский выдает и еще обижается когда говорят что это не так

Zawchoz

vilka33
У этого продавца с атрибуцией вообще странности то он современный нож из Средней Азии за старинный персидский выдает и еще обижается когда говорят что это не так

:-)
ага.. есть такое
а также фляга китайская у него стала "благородной английской флягой для коньяка"

Israguest

Даю справку : община выходцев из Марокко в Израиле -400 тыс.человек ( второе место после выходцев из стран СНГ ).На всяких "блошиных рынках" такого добра полно .Почти все - сувенирка . Попадаются потрясающие вещи , но за приличные деньги .Держал в руках марокканский кинжал , который Яром Арци принес на встречу коллекционеров .Не купил , но мое мнение о марокканских оружейниках изменилось к лучшему ...

vilka33

Это что на фото стрелкой отмечен? Ножны верблюжья кость с серебром?

Israguest

vilka33
Ножны верблюжья кость с серебром?
Точно . Видел такой на рынке в Яффо дешевле , но с дефектом -одного кусочка верблюжатины не хватало .
Дело не только в отделке , я немного занимаюсь ножеделием и чувствую клинок .Хорошая сталька .

Gustav

Zawchoz
ну хорошо.. пусть даже и сувенирка...
но остается вопрос по поводу пересыла...
вообще то это возможно? пройдет таможню?

Если отправлять обычной почтой, то с большой вероятностью на российском почтовом сортировочном пункте обозначат как недопустимое вложение( холодное оружие, нож, антиквариат... вариантов много) и отправят назад за счет отправителя не поставив в известность несостоявшегося получателя.
Или, как вариант, попробуют приклеить административную ответственность поолучателю с уничтожением груза за счет последнего.

Zawchoz

плохо... знач вариантов почти нет.. ну что у нас за страна такая...
ведь сувенирка же....

VsSH

а уж как рыдается при просмотре "ориентал армс" из того же Израиля( Вот там есть великолепные куммии в продаже, но опять все упирается в таможню.

vilka33

С обычной почтой российской понятно ,а какой можно отправлять.

Gustav

vilka33
С обычной почтой российской понятно

С необычными нероссийскими экспресс-перевозчиками типа FedEx, DHL итп еще понятнее - они просто любые ножи к перевозке в РФ не принимают.

VsSH

Дипломатической. Вся остальная почта, все емсы, федэксы просматривается таможней.

vilka33

Да с дипломатами в Ростове туго

Gustav

VsSH
Дипломатической. Вся остальная почта, все емсы, федэксы просматривается таможней.

Проблема не в том, что почта просматривается - мы люди законопослушные и декларируем все как есть. Но система с российской стороны построена таким образом, чтобы сделать все возможное для непринятия такого груза иностранным перевозчиком для отправки в РФ и затруднения выдачи заключения Минкульта на предмет, который является культурной ценностью и, согласно закона, не имеет ограничений по обороту. Плюс Почта РФ в правилах которой имеется запрет на пересыл антиквариата.
Однако, если нужный иностранный перевозчик груз все таки примет 😊 а в нужном аэропорту, куда прибудет груз, на таможне по счастливой случайности 😊 окажется эксперт Минкульта, то все будет хорошо. Просто надо приложить усилия.

VsSH

Gustav
Однако, если нужный иностранный перевозчик груз все таки примет а в нужном аэропорту, куда прибудет груз, на таможне по счастливой случайности окажется эксперт Минкульта, то все будет хорошо. Просто надо приложить усилия

Эти усилия накручивают цену покупки до неприличия. Тем более, если живешь через треть страны от таможен, что еще значительно удоражает расходы.

Gustav

VsSH
Эти усилия накручивают цену покупки до неприличия. Тем более, если живешь через треть страны от таможен, что еще значительно удоражает расходы.

Согласен 😊 ножик купленный на ибее за полтинник тащить нет резона. Но как только предмет чуть поинтереснее, то затраты не смотрятся столь ужасно. Удаление от таможни не критично.

Мусаши

Окей, скажу по теме...Я не так давно заказывал регулярно и очень часто. Потому что там - дешевле. Проходило 95% отправлений, но я, как вы знаете, больше по короткоклинковому, т.е. никаких длинномеров. На самый крайний случай - посылку просто разворачивали назад, я потом доплачивал немного продавцу и он отсылал мне еще раз, и на второй раз все проходило.

Но вот в прошлом году, осенью, я заказал обычную ничем не примечательную йеменскую джамбию, коих у меня и так немало, но вот дернул меня черт...Ее выслали ИМС-ом, в Шере затормозили, БЕЗ моего участия какой-то "эксперт" углядел в ней адскую культурну ценность, и...привет-привет, меня пригласили повесткой в следственный отдел)) По делу о контрабасе культурки)) Как преступника! Я пришел во всеоружии, со всеми блин своими книгами, доказывал им, что я не контрабандист а коллекционер, писатель)) следователь нужно сказать был ОЧЕНЬ хороший человек - понимал, что ему приходится заниматься какой-то ерундой...В общем потом назначили еще одну экспертизу и джамбию признали не-ценностью, собственно она и не являлась таковой ибо была сделана навскидку лет 20 назад самое большее, никакого золота-брилльянтов... Но кровушки мне попортили всем процессом, ага

А сейчас у меня слава богу есть альтернативный адрес в Европе, и я предпочитаю пополнять коллекцию вне РФ))

Gustav

Мусаши
Но вот в прошлом году, осенью, я заказал обычную ничем не примечательную йеменскую джамбию, коих у меня и так немало, но вот дернул меня черт...Ее выслали ИМС-ом, в Шере затормозили, БЕЗ моего участия какой-то "эксперт" углядел в ней адскую культурну ценность, и...привет-привет, меня пригласили в следственный отдел)) Как преступника!

А в чем таможня усмотрела преступление? Культурная ценность и замечательно - дело аэропортного эксперта выдать как раз такое заключение на клинок, а дело таможни на этом основании выпустить предмет беспошлинно. А они как это все интерпретировали?

Мусаши

Вы сейчас цитируете правила прошлого сезона...уже больше года, как культурку нельзя пересылать ни в каком виде в МПО. Только личный ввоз, красный коридор и тд

А следователь объяснил мне так, что любые иные варианты автоматом возбуждаются на контрабас

Gustav

Мусаши
Вы сейчас цитируете правила прошлого сезона...уже больше года, как культурку нельзя пересылать ни в каком виде в МПО. Только личный ввоз, красный коридор и тд

А следователь объяснил мне так, что любые иные варианты автоматом возбуждаются на контрабас

И огнестрел можно, и культурку длиноклинковую можно без личного сопровождения, но не почтой а прямым отправлением и бумаги должны быть соответствующие.
Вообще логика у них странная, если почта РФ согласно своим правилам не перевозит антик то заначит любой (даже правильно задекламированный) антикварный предмет который попадает в их руки, трактуется не как нарушение почтовых правил а аж сразу как контрабанда... было бы смешно если бы не было грустно.

Мусаши

Ну да, мне вот смешным ничего не показалось, не каждый день тебя к следаку-то вызывают))

Мусаши

Единственное это я от души про себя хохотал, когда читал атрибуцию "эксперта" на ту джамбию, и еще подумал, что хорошо было бы оторвать ему руки, неучу)

vilka33

Мусаши
А сейчас у меня слава богу есть альтернативный адрес в Европе, и я предпочитаю пополнять коллекцию вне РФ))
Сам думаю уже думаю ,а не начать ли собирать оружие у дочки в Израиле ,там я думаю таких проблем нет как у нас ,да и дешевле наверное будут предметы и с почтой наверное проблем нет

Мусаши

Конечно, это очень хороший вариант как я считаю, в Израиле насколько я знаю законодательство достаточно либеральное в этом плане и ассортимент по идее должен быть шире

vilka33

Ассортимент я думаю там шире наверное по Азии и Европе ,по русскому оружию конечно меньше чем у нас ,но там я так предполагаю с любого инет аукциона европейского или американского можно свободно купить и получить на почте без наших проблем с таможней да и дешевле получится.