Помогите перевести надпись на клинке из узорчатой стали

Спасибо 😊

2224x1042(372.92 kB)

А поставьте весь предмет, пожалуйста)) 1) интересно посмотреть 2) ну, так в общем принято

Не просто стало на ганзе фото повесить 😞
Бичак? пчак? кард?

2250x746(83.55 kB)

1786x1090(193.12 kB)

Gustav
Бичак? пчак? кард?

1) ИМХО,это - кард.
2) Не могу понять, что мне в нём не нравится, то ли латунные детали больстера, то ли ножны. Но, вот "не лежит душа к предмету"
3) Клинок не булатный. это дамаск, так называемая "турецкая лента" (Turkish Ribbon)
http://www.oriental-arms.com/photos.php?id=4754

А я думаю что это бичак, судя по форме рукояти и больстера. И пусть будет узорчатая сталь, чтобы никого не задевать.
Вопросы души из другой оперы. Очень надеюсь, что кто-то менее ранимый 😊 сможет все-таки перевести надпись.

А чем тогда по Вашему кард от бичака отличается? Не поделитесь? Надпись скорее на форуме переводчиков переведут. Но, она, вероятно из-за ранимости моей души, не кажется аутентичной. Хотя, конечно я могу ошибаться. Удачи с определением 😊 И надеюсь узнать, почему Вы отнесли этот нож к бичакам (дабы расширить свой кругозор) 😛

маратх
Надпись скорее на форуме переводчиков переведут. Но, она, вероятно из-за ранимости моей души, не кажется аутентичной. Хотя, конечно я могу ошибаться. Удачи с определением 😊 И надеюсь узнать, почему Вы отнесли этот нож к бичакам (дабы расширить свой кругозор) 😛

Жаль, предполагал что Ганза как всегда выручит, как например в ветке японского оружия, где есть не только люди готовые дуть щеки по любому поводу, но и те, кто разбирается в японском языке не хуже чем на сайтах переводчиков.
На счет аутентичности извините оставлю без комментов, может по фото еще сможете определить каким металлом была сделана проволочная всечка? 😀
Страшно подумать, что такой зубр восточного оружия планирует еще расширить свой кругозор, кажется что дальше некуда... нет ли какого подвоха в Ваших словах?

Gustav
Страшно подумать, что такой зубр восточного оружия планирует еще расширить свой кругозор, кажется что дальше некуда... нет ли какого подвоха в Ваших словах?

То есть объяснить не можете почему решили, что предмет, к-рый Вы выставляете - бичак? Это как в сопредельной теме, где Вам всё уже "разжевали" про балканское происхождение Вашего предмета, а Вы всё "бодаетесь"? 😊

Gustav
На счет аутентичности извините оставлю без комментов

Gustav
где есть не только люди готовые дуть щеки по любому поводу

маратх
То есть объяснить не можете почему решили, что предмет, к-рый Вы выставляете - бичак? Это как в сопредельной теме, где Вам всё уже "разжевали" про балканское происхождение Вашего предмета, а Вы всё "бодаетесь"?

маратх
Извиняю

маратх
Вы, ради интереса сравните с надписями на предметах из такой же "узорчатой стали", правильное название которой Вам уже объяснили. Может быть и у Вас тогда появятся сомнения.

маратх
Не стоит так реагировать, если...

Gustav
Отличный пример маратх, как раз Ваши невнятные хмыканья втч в упомянутой теме я и называю дутьем щек. Так держать

То есть объяснить, почему этот предмет бичак - не можете? Ясненько 😊 Что и требовалось доказать 😛

Gustav
Видимо от Вас другого тона ожидать сложно, понимаю и сочувствую. Только не воображайте, что если Ваши поучительно-назидательные высказывания пару раз пропущенны мимо ушей, то такой способ общения прокатит и далее. Право быть назидательным надо заслужить и поддерживать.

Gustav
Что-то про проволочку вопрос замят сложности у мэтра?

Gustav
Надписи сравниваю, но, к сожалению материала не так много как хотелось бы... это не Индия которой все лавки старьевшиков забиты

Gustav
По большому счету мой вопрос был о переводе надписи. Если бы меня интересовало Ваше мнение по другим вопросам связанным с этим предметом, то я бы выложил изображение другой стороны клинка, которое более информативно.

Gustav
Вероятно с высоты воображемого олимпа это понять сложно, но ваши мысли о турецком оружии высказанные через губу и без подтверждений для меня ценности не представляют. Всего Вам наилучшего.

маратх
Заметил, что всё что расходится с Вашим мнением - для Вас не представляет ценности 😛 Успехов в коллекционировании безусловных шедевров с таинственнейшей историей ))))

Вы меня с кем-то путаете, бывает, жара. Счастливой дороги.

Gustav
Вы меня с кем-то путаете, бывает, жара.

Gustav
Счастливой дороги.

маратх
Так я ни куда ни еду пока...

Это Вам так только кажется 😀

Gustav
Если бы меня интересовало Ваше мнение по другим вопросам связанным с этим предметом, то я бы выложил изображение другой стороны клинка, которое более информативно.

А можно все таки увидеть другую сторону? Покамест моим совершенно не профессиональным скромным взглядом вижу только жутко умученный переточками клинок с совершенно дикими ножнами.
Заранее благодарен, если снизойдете к моей нижайшей просьбе и выложите хорошую фотографию другой стороны.

VsSH
А можно все таки увидеть другую сторону?

Извините, нет возможности. Хотя на счет диких ножен интересно, если конечно есть возможность развить мысль далее определения.

Gustav
Это Вам так только кажется

VsSH
А можно все таки увидеть другую сторону? Покамест моим совершенно не профессиональным скромным взглядом вижу только жутко умученный переточками клинок с совершенно дикими ножнами.
Заранее благодарен, если снизойдете к моей нижайшей просьбе и выложите хорошую фотографию другой стороны.

Gustav
Извините, нет возможности.

Gustav
Хотя на счет диких ножен интересно, если конечно есть возможность развить мысль далее определения.

Gustav
Хотя на счет диких ножен интересно, если конечно есть возможность развить мысль далее определения.

Возможность есть. Посмотрите http://www.oriental-arms.com/search.php?q=Bichaq&s.x=0&s.y=0 и какие ножны у бичаков турецких. Обычно ножны металлические, если же кожанные, то металлическая накладка на конце ножен большая и охватывает весь низ ножен - вот как здесь http://www.oriental-arms.com/item.php?id=834
В случае Вашего ножа она невероятно короткая и примотана проволокой, чтобы не отлетела.

Сильная уточка ножа сверху, на мой скромный взгляд указывает, что клинок подгоняли под чужие ножны )иначе как объяснить столь сильное стачивание, заметное на фото), к которым для придания "восточного колориту" был примотан наконечник от оригинальных бичаковских или ятаганных ножей.
Поясок с заклепками на ножнах тоже вызывает недоумение - зачем он там вообще и почему не украшен и не сделан в один стиль с металлическим наконечником.

Даже по цвету несоответсвие: нож вист на боку - желтый больстер и желтый наконечник ножен - и между ними серый пояс с серыми никак не украшенныйми заклепками. Дико же смотрится.

маратх
Уважаемый, я то в себе уверен )))

маратх
Ай-я-яй, VsSH, что ж Вы так строго Я тут то же самое помягче сказал - так уже во всех смертных обвинён

маратх
А чего такие сложности?

маратх
Ножны - новодельные в худшем случае. В лучшем - переделывались.

Gustav
Вопрос про предмет, Вы и Ваша степень доверия к себе в рамках этой темы не обсуждаются.

Gustav
Хотя нельзя не отметить положительной тенденции - из Любезного, как до эпохи исторического материализма снобовитые граждане именовали обслуживающий персонал, я перешел в Ваших глаза в категорию Уважаемый. Вы прогрессируете на глазах

Gustav
Смертные грехи это инсинуация в этой теме с Вашей стороны или занаете за собой еще что-то о чем хотите поговорить?

Gustav
Сложностей минимум. Не-хо-чу.

Gustav
Да это понятно - уточены-обрублены-фуфло-21век. А вообще повторюсь на всякий случай, может написал ранее не внятным шрифтом - интересно, если конечно есть возможность развить мысль далее определения.

Gustav
интересно, если конечно есть возможность развить мысль далее определения.

А что еще выше определения? Вам объяснили, почему есть сомнения в оригинальности ножен. Может тогда расскажите, почему Вы уверены в их оригинальности и приведете аналоги, благо ориентал-армс дает богатый выбор разнообразных балканских и турецких ножей для сравнения.

маратх
Ликбез проводить не хочется. Не ленитесь...

Уважаемый маратх, слезайте со своего выдуманного олимпа и начинайте общаться по-человечески, а остальное само придет. Что касается указанного Вами сайта, то есть подозрение, что многим он скоро голову заменит, к сожалению.

VsSH
А что еще выше определения? Вам объяснили...

Я вообще-то отвечал на сообщение маратх, а Вам только собираюсь писать ответ... Вы же с ним не одно лицо, правда? 😊, простите за задержку и спасибо за терпение.

Gustav
А диагнозы фуфло-сборняк-21век, это настоящие двигатели обсуждения Они то и позволяют в полной мере использовать огромный информационный потенциал ветки.

хм, кто это писал?

VsSH
хм, кто это писал?

Ия 😊 что и следовало доказать

Gustav
Ия что и следовало доказать

Так Вы развлекаетесь и Вам наше мнение по поводу ножа совершенно неинтересно? Извините, готов писать "многа букфф" для прояснения истины, но для Вашего развлечения - увольте.

Gustav
Уважаемый маратх, слезайте со своего выдуманного олимпа и начинайте общаться по-человечески, а остальное само придет

Gustav
Что касается указанного Вами сайта, то есть подозрение, что многим он скоро голову заменит, к сожалению

Gustav
Я вообще-то отвечал на сообщение маратх, а Вам только собираюсь писать ответ... Вы же с ним не одно лицо, правда? , простите за задержку и спасибо за терпение.

VsSH
Даже по цвету несоответсвие: нож вист на боку - желтый больстер и желтый наконечник ножен - и между ними серый пояс с серыми никак не украшенныйми заклепками. Дико же смотрится.

Понятное дело что ножны с утратами... и дополнением которе я никак не решу убрать или остаить. Заклепка выступающая из стали с насечкой а не из латуни, как думаете зачем сделала? Или нет в ней функционала? Элементы утраченные как на Ваш взгляд выглядели? Не придавали ли один из них предмету в сборе(в ножнах)иной вид, чем тот который Вы столь красочно описали?

ЗЫ Вот блин сходил за хлебушком... 😊 а ведь только попросилл надпись перевести

VsSH
Так Вы развлекаетесь...

Да, Вы меня раскусили. Я здесь просто отдыхаю, если Вам угодно, то развлекаюсь. Не ищу, не предлагаю, не продаю, не покупаю... просто общаюсь на интересные мне темы. А что не так? Тут одни исследователи-научные работники с напряженными умами собрались? Этим и объясняется напряженность? Ничего, что я без галстука? 😊

Gustav
Не ищу, не предлагаю, не продаю, не покупаю...

Gustav
просто общаюсь на интересные мне темы. А что не так?

Gustav
Тут одни исследователи-научные работники с напряженными умами собрались? Эти и объясняется напряженность? Ничего, что я без галстука?

маратх
У Вас паранойя? "Одно и то же лицо" ))) Любезный - это уже мания преследования.

А что,по мне,ножичек на первую половину 20 века, выглядит вполне. Хотя клинок может и более ранний, дамаск все таки. Вероятно переточен из чего-то. Поэтому от классификации кард или бичак, я б вообще воздержалась. А точно ли это надпись, а не узорчик? Хоть я в арабском не бум-бум, но буковки всякие у них видела 😊

Gustav
Заклепка выступающая из стали с насечкой а не из латуни, как думаете зачем сделала? Или нет в ней функционала?

Это хочется узнать у Вас. Зачем она для меня загадка. На турецких и балканских ножнах на ориентал-армс такого не видел (да, постоянно смотрю этот сайт).
Вот Вы показали обратную сторону ножен и сразу новый вопрос - о прошивке кожи. Видел турецкий сшив ножен проволокой (http://www.oriental-arms.com/photos/items/10/002610/ph-7.jpg ), на балканских и турецких видел сшив кожи на ножнах по ребру. Вы можете указать пример похожей прошивки кожи на бесвопросных старых османскихи балканских предметах?

VsSH
Зачем она для меня загадка.
...и сразу новый вопрос

Зачем мне отвечать на старый вопрос, я лучше придумаю новый...так?
Прав маратх, просто дурдом какой-то 😞

Gustav
Зачем мне отвечать на старый вопрос,

Укажите пожалуста, на какой Ваш вопрос я не ответил.

Sinrin
А что,по мне,ножичек на первую половину 20 века, выглядит вполне. Хотя клинок может и более ранний, дамаск все таки. Может быть переточен из чего-то. Поэтому от классификации кард или бичак, я б вообще воздержалась. А точно ли это надпись, а не узорчик? Хоть я в арабском не бум-бум, но буковки всякие у них видела 😊

А вдруг на обратной стороне клина год всечен? Например 1798 от Рождества Христова? Представляете какой конфуз выйдет, не на один а аж на два века ошибиться? Хотя да, о чем это я, клиноk то может и ранний 😊 а на накладках дату наверно еще никто не встречал, да и они, если что, могут быть ранние 😀

Gustav
Ведь как бывает - человека два, а один за другим повторяет не задумываясь, особенно когда этот другой круче яйца вот и создается видимость общности, о чем я и пытался доложить присутствующим здесь товарищам.

Gustav
Вот так только похвалишь пациента, и тут же кризис

Gustav
Зачем мне отвечать на старый вопрос, я лучше придумаю новый...так?

VsSH
Укажите пожалуста, на какой Ваш вопрос я не ответил.

Ну взролый человек право слово... про пимпочку стальную мы с Вами говорили и я надеялся, что Вы, на основании опыта, поймете ее функционал и согласитесь, что она на этом приборе клинка не просто декоративный элемент с помойки. Ах мечты-мечты...

Sinrin
А что,по мне,ножичек на первую половину 20 века, выглядит вполне. Хотя клинок может и более ранний, дамаск все таки. Вероятно переточен из чего-то. Поэтому от классификации кард или бичак, я б вообще воздержалась. А точно ли это надпись, а не узорчик? Хоть я в арабском не бум-бум, но буковки всякие у них видела

Очень похоже что к старому переточенному клинку сделали новый больстер, рукоять и ножны. А на клинке наваяли "письмена". Это топикастеру мягко пытались объяснить в начале. Не дошло. Приходится прямым текстом 😊

Gustav
А вдруг на обратной стороне клина год всечен? Например 1798 от Рождества Христова? Представляете какой конфуз выйдет, не на один а аж на два века ошибиться? Хотя да, о чем это я, клиноk то может и ранний а на накладках дату наверно еще никто не встречал, да и они, если что, могут быть ранние

маратх
Вы врач? 😊

Ну если появился пациент, значит уже врач 😊

маратх
Это скажет только о том, что клинок переточили из старого клинка 1798 года. Но, в такой "одёжке" он всё равно будет ножом на начало 20 века со старым перточенным клинком.

И поддельными ножнами

Gustav
Ну если появился пациент, значит уже врач

Gustav
И поддельными ножнами

маратх
Если так и не поймёте, значит случай у Вас - клинический.

Уууу как все кисло, прошу не переходить на личности! Мой папа турецко-подданый является потомком кубанских казаков и янычаров. А они как Вы знаете, не знали жалости ни к женщинам, ни к детям, ни к подпольным знатокам-олимпийцам, не умеющим весело и непринужденно беседовать даже об оружии и скандалящим в каждой второй теме!

Gustav

про пимпочку стальную мы с Вами говорили и я надеялся, что Вы, на основании опыта, поймете ее функционал и согласитесь, что она на это клинке не просто тдекоративный элемент с помойк. Ах мечты-мечты...

Повторюсь, для меня она загадка. И по функционалу она жуткая и по вписанию в стиль предмета еще ужасней.

VsSH
И по функционалу она жуткая и по вписанию в стиль предмета еще ужасней.

Да что она, а эти ужасные стальные заклепки на рукоятке? Совершеенно не вяжутся с узорным клинком, коричневой кожей ножен и латунным больстером 😊
У Вас вероятно под рукой масса подобных клинков, возьмите один в руки и постарайтесь резким движением (настолько резким как будто от этого зависит сохранность Ваших ушей)выхватить клин из кожанных ножен придерживая их(ножны не уши 😊 ) левой рукой.

А теперь попробуйте проделать тоже самое одной рукой - клин в ножнах за поясом под плащом и Ваша задача осовободить его и приготовить к немедленному использованию.

Gustav
Уууу как все кисло, прошу не переходить на личности! Мой папа турецко-подданый является потомком кубанских казаков и янычаров. А они как Вы знаете, не знали жалости ни к женщинам, ни к детям, ни к подпольным знатокам-олимпийцам, не умеющим весело и непринужденно беседовать даже об оружии и скандалящим в каждой второй теме!

Gustav

Уууу как все кисло, прошу не переходить на личности! Мой папа турецко-подданый является потомком кубанских казаков и янычаров. А они как Вы знаете, не знали жалости ни к женщинам, ни к детям, ни к подпольным знатокам-олимпийцам, не умеющим весело и непринужденно беседовать даже об оружии и скандалящим в каждой второй теме!

Скандалит тут один человек, и в данном случае это не маратх. Если вы не в состоянии без эмоций выдержать нелицеприятных мнений о своих предметах, любуйтесь на них сами и не надо выставлять на форум.

Кстати, чем трындеть о "мечтах-мечтах" и предлагать что-то откудо-то выхватывать, попробуйте ответить хотя бы на один заданный Вам вопрос. Хотя бы на то, почему Вы считаете, что представленный Вами предмет - бичак? А то, Вы как-то талантливо уходите от ответа. Ну, а затем и не вопросы VsSH попробуйте ответить. Или получается только "развлекаться"?

Sinrin
Скандалит тут один человек, и в данном случае это не маратх

Вы опять наговариваете на себя 😊 то этот ХХ век с потолка, теперь скандал. Я сюда не ругаться пришел и не отбивать атаки небожителей, мне и без них хорошо. Я ПРОШУ ПЕРЕВЕСТИ НАДПИСЬ.

Gustav
У Вас вероятно под рукой масса подобных клинков

Есть один в родных ножнах - и без пимпочки, наверно ни разу его из ножен на поясе не вынимали( Посмотрел ориентал-армс - и там без пимпочек - все явно сувенирные.
И зря вы не верите в то, что старались клинки одевать в одну цветовую гамму.

маратх
Кстати, чем трындеть о "мечтах-мечтах" и предлагать что-то откудо-то выхватывать...

Понимаю, что с использованием Вашего опыта с кривыми кынжалами 😊 таким упражнением можно себе отхватить и что-то поважнее ушей. Так что прошу Вас соблюдать спокойстие и отложить подальше свойственные Вашим интересам колюще-режущие артефакты, я Вас от эксперимента освобождаю в связи с повыщенной опасностью 😀 но обещаю сообщить результаты

VsSH
Есть один в родных ножнах - и без пимпочки, наверно ни разу его из ножен на поясе не вынимали( Посмотрел ориентал-армс - и там без пимпочек - все явно сувенирные.
И зря вы не верите в то, что старались клинки одевать в одну цветовую гамму.

Отлично, что нашелся похожий предмет. За счет чего Ваш нож держится в ножнах и на скольо сантиметров его надо выдвинуть с усилием чтобы дальше он мог быть извлечн свободно? Вы проделали то, о чем я просил?

Gustav
Вы опять наговариваете на себя то этот ХХ век с потолка

Для особо непонятливых-это начало 20 века, потому что:
1) клинок хотя и из турецкого дамаска совершенно не типичной формы - это переточка,
2) латунные детали такого плана, как на Вашем предмете изготавливались в самом конце 19-начале 20 века (об этом же говрит и не аккуратность их исполнения)
3) ножны старые (им лет 100 может быть), утилитарные (то есть вполне вероятно удобные в носке), но изготовлены они в начале 20 века, о чём помимо их совершенно не типичной формы говорит ещё более не типичный шов.Наконечник вероятнее всего вообще приляпан продаыцом, чтобы лучше продать предмет (потому как он здесь ни к месту абсолютно и диссонирует с ножнами)

Gustav
Я ПРОШУ ПЕРЕВЕСТИ НАДПИСЬ.

Но, если Вам очень хочется, а здравый смысл нк доступен, пусть это будет владельческая надпись на клинке ножа сопутствующего "Арабскому мечу" http://guns.allzip.org/topic/79/1007820.html

Gustav
За счет чего Ваш нож держится в ножнах и на скольо сантиметров его надо выдвинуть с усилием чтобы дальше он мог быть извлечн свободно? Вы проделали то, о чем я просил?

У меня есть болгарский каракулак в османском стиле, держится в ножнах за счет "утапливания" в ножны до половины рукояти. Вытаскивается без всяких пимпочек и придерживания ножен - благо уши или клюв на навершии на турецких и балканских ножах как раз позволяют надежно ухватить кончик рукояти для вытаскивания клинка.

маратх Но, если Вам очень хочется, а здравый смысл нк доступен, пусть это будет владельческая надпись на клинке ножа сопутствующего "Арабскому мечу" [/B]

Мне ничего не хочется, но я вижу надпись а Вы утверждаете, что это орнамент. Я Ваше мнение услышал, спасибо. Кстати, меня утомили Ваши постоянные грубости и переходы на личности. Как это вылечить? Может банальным посыланием? Мне от Вас, как я уже говорил, ничего не надо втч советов - меня индийские прибабахи не интересуют в принципе, то, что попадает в руки случайно немедленно продается прямо из коробки в гараже минуя кабинет. Я понятно объясняю?

VsSH
У меня есть болгарский каракулак в османском стиле, держится в ножнах за счет "утапливания" в ножны до половины рукояти. Вытаскивается без всяких пимпочек и придерживания ножен - благо уши или клюв на навершии на турецких и балканских ножах как раз позволяют надежно ухватить кончик рукояти для вытаскивания клинка.

Вы же прекрасно видите, что рукоять этого клинка не утоплена в ножны. Но не суть важно - ухватили Вы рукоять за ущи и что дальше? Ножны заткнуты за пояс, одна рука(правая) под плащом. Что удержит ножны? Как вариант можно сильно надуться и таким образом зафиксировать их между поясом и пузом 😊
Пимпочка является упором для большого пальца правой руки позволяющей выдвинуть клинок на длину равную фаланге, что вполне достаточно, чтобы освободить его, и далее иметь возможнось обнажить полностью настолько быстро насколько умение позволит.

Gustav
Пимпочка является упором для большого пальца правой руки позволяющей выдвинуть клинок на длину равную фаланге, что вполне достаточно, чтобы освободить его, и далее иметь возможнось обнажить полностью настолько быстро насколько умение позволит.

Ы Вы сфотографируйте пожалуста свою руку в процессе нажимания большим пальцем на пимпочку, когда остальные пальцы удерживают рукоять. Покамест мне сложно представить этот процесс.

Gustav
Мне ничего не хочется, но я вижу надпись а Вы утверждаете, что это орнамент.

Gustav
Я Ваше мнение услышал, спасибо

Gustav
Кстати, меня утомили Ваши постоянные грубости и переходы на личности.

Gustav
Может банальным посыланием?

Gustav
Мне от Вас, как я уже говорил, ничего не надо втч советов - меня индийские прибабахи не интересуют в принципе, то, что попадает в руки случайно немедленно продается прямо из коробки в гараже минуя кабинет. Я понятно объясняю?

VsSH

Ы Вы сфотографируйте пожалуста свою руку в процессе нажимания большим пальцем на пимпочку, когда остальные пальцы удерживают рукоять. Покамест мне сложно представить этот процесс.

фотографировать удерживая аппарат одной рукой на много сложнее чем обнажить клинок таким способом

Вы не забываете, что нож у Вас при ношении не лежит на столе, а засунут наклонно за пояс? Ладонь соответственно направлена снизу вверх под углом и раскрывается/сжимается в другой плоскости.

http://i2.guns.ru/forums/icons...440/5440072.jpg вот так примерно. И как надо изогнуть большой палец, чтобы он до пимпочки дотянулся на ножнах?

Пожалуйста, не надо считать меня идиотом, ок?
Неужели Вы думаете, что я не попробовал извлекать таким образом нож из ножен заткутых за пояс? Фото извините сделать не могу ибо надо либо приглашать ассистента которого в настоящий момент не найти, а самому себя сфотографировать в таких ракурсах не смогу. Да в общем и так все понятно, жаль.

Кстати, когда Вы за пояс затыкаете нож вертикально, он ничему не мешает? Это единственно положение при котором этот способ не работает если не пытаться вывихнуть кисть. Будьте осторожны или измените угол 😀

Сходил, попробовал с ножами вытаскивать их из ножен в положении "заткнут за пояс" как на приведенном портрете.
Докладываю.
1. Обнаружено, что на человеческой ладони, тянущейся к рукояти ножа, заткнутого за пояс на левой стороне, большой палец направлен вверх.
2. Тестовой серией испытаний доказано, что остальные пальцы на ладони длинее большого, и когда они дотягиваются до рукояти и сжимаются на ней, большой палец удобно ложится на обух клинка, а никак не на его пяту.
3. Вывернув ладонь, можно добиться разворота пальцев, чтобы большой палец дотягивался до пимпочки. Но это неудобно и требует смены хвата после вытскивания клинка.
4. По итогам эксперимента предложено рацпредложение - пимпочку для упора большим пальцем переместить с боковины непосредственно на верхний край ножен, чтобы подстроится под устройство человеческой ладони.

VsSH
4. По итогам эксперимента предложено рацпредложение - пимпочку для упора большим пальцем переместить с боковины непосредственно на верхний край ножен, чтобы подстроится под устройство человеческой ладони.

По итогам рассмотрения итогов 😊 рацпредложение отклоняется как вредное ибо размещение пимпочки на верхнем краю ножен неизбежно приведет к перекосу клинка при попытке извлечения с упором, в результате чего режущая поверхность вступит с контакт с материалом ножен и с большой вероятностью врежется в него, что может послужить причиной увеличения усилия извлечения клинка и как следствие преждевременной и глупой смерти владельца. Пимпочку оставить на старом месте, изобретателя забрить в солдаты, пущай повоюет 😀

Все и так отлично работает, руки стандартные

Простой вопрос к Вам, Gustav. Зачем какие-то пимпочки городить, если традиционно и без них прекрасно обходились? ))) Вы не подумали, что все Ваши измышления по извлечению клинка - выглядят немного забавно, если Вы не рассматриваете самый простой вариант, что "пимпочки" - элемент декора.

Хотелось бы увидеть аналог пимпочки на других османских и балканских ножнах. Или это единственное уникальное не пошедшее в серию изделие? Изобретатель умер от сложного вывиха ладони на испытании?)

VsSH
Или это единственное уникальное не пошедшее в серию изделие? Изобретатель умер от сложного вывиха ладони на испытании?)

VsSH
Хотелось бы увидеть аналог пимпочки на других османских и балканских ножнах. Или это единственное уникальное не пошедшее в серию изделие?

Продолжайте посещать известный Вам сайт, когда нибудь обязательно повезет.

маратх
Простой вопрос к Вам, Gustav. Зачем какие-то пимпочки городить, если традиционно и без них прекрасно обходились?

маратх
если Вы не рассматриваете самый простой вариант, что "пимпочки" - элемент декора.

Gustav
Да Вы философ...или ретроград?

Gustav
Выше я объяснил, почему данный элемент выполненный из стали, является в первую очередь не украшением а функциональной деталью.

Gustav
Извините, что персонально не довел до Вас результаты - надеялся, что Вы хоть из любопытства картинки посмотрите

Gustav
VsSH
Хотелось бы увидеть аналог пимпочки на других османских и балканских ножнах. Или это единственное уникальное не пошедшее в серию изделие?

Продолжайте посещать известный Вам сайт, когда нибудь обязательно повезет.

Вам задали конкретный вопрос. Ответить не чего?

VsSH
Вот Вы показали обратную сторону ножен и сразу новый вопрос - о прошивке кожи. Видел турецкий сшив ножен проволокой, на балканских и турецких видел сшив кожи на ножнах по ребру. Вы можете указать пример похожей прошивки кожи на бесвопросных старых османскихи балканских предметах?

Если на ОА не нашли, значит не существует 😀

маратх
Вам задали конкретный вопрос. Ответить не чего?

Gustav
Если на ОА не нашли, значит не существует

Gustav
Полегче на поворотах старина.

Gustav
Вы опять забываете, что право быть назидательным (или обличительным, хотя последнее характерно для людей не умных) надо заслужить.

маратх
Голуба моя, я Вам не старина. Свиней с Вами в Вашем свинарнике не пас. Поэтому на вы, пожалуйста. Конечно понимаю, что могли подзабыть, находясь в англоязычной стране, что есть такое обращение. Ну так я напоминаю.

Юпитер ты сердишься значит ты не прав.
Уважаемый VsSH любезно сообщил, что видел только ножны прошитые проволокой и по ребру. Надеюсь, что данные фото будут ему интересны.

маратх, я уже ранее сообщил, что мне не интересны в принципе Ваши агрессивные, базирующиеся преимущественно на завышенной самооценке, суждения о турецком оружии. Даже легкий отсыл в эротическое путешествие фразой из известного анегдота про гаишника не привел Вас в чувство. Остыньте, мне нет разницы где Вы и что пасете.

Gustav
Уважаемый VsSH любезно сообщил, что видел только ножны прошитые проволокой и по ребру. Надеюсь, что данные фото будут ему интересны.

Прошу прощения, что через радикал-фото, потом повешу нормально фтографии.

Gustav
маратх, я уже ранее сообщил, что мне не интересны в принципе Ваши агрессивные, базирующиеся преимущественно на завышенной самооценке, суждения о турецком оружии. Даже легкий отсыл в эротическое путешествие фразой из известного анегдота про гаишника не привел Вас в чувство.

Gustav
Остыньте, мне нет разницы где Вы и что пасете.

А главное, по теме - Вы, любезный, Gustav, не ответили ни на один из заданных Вам вопросов. При этом чужое мнение, расходящееся с Вашим Вы услышать не хотите.

маратх
Сильно сомневаюсь. Уважаемый VsSH ножны такого типа и имел ввиду:

VsSH
Видел турецкий сшив ножен проволокой, на балканских и турецких видел сшив кожи на ножнах по ребру. Вы можете указать пример похожей прошивки кожи на бесвопросных старых османскихи балканских предметах

Gustav
Ваше право сомневаться, особенно когда по делу нечего сказать. Я там выделил ключевые слова в цитате уважаемого VsSH жирным шрифтом, может быть так легче Вам будет читать? Где на представленных мной фото Вы видите сшивку ножен проволокой и/или по ребру?

Уже повесил фото. Смотрите выше

Gustav, это называется - найдите 10 отличий. А если серьёзно, то неужели Вы разницы не видите?

маратх
Gustav, это называется - найдите 10 отличий. А если серьёзно, то неужели Вы разницы не видите?

Вы там со своими перлами относительно проволоки и прошивки по ребру уж разберитесь, а то смешно выглядит.
Отличия конечно вижу, этот нерадивый мастер 20 века делающий ножны ныне моего ножа сделал строчку таким образом, чтобы нитки были защещены полоской кожи от соприкосновения с лезвием в отличии от ножен типа "старинный презерватив" представленных на втором Вашем фото. Кстати, неужели в святая святых и его аттрибутировали как турка-османа?

Gustav
Вы там со своими перлами относительно проволоки и боковой прошивке уж разберитесь, а то смешно выглядит.

Gustav
Отличия конечно вижу, этот нерадивый мастер 20 века делающий ножны ныне моего ножа сделал строчку таким образом, чтобы нитки были защещены полоской кожи от соприкосновения с лезвием в отличии от ножен типа "старинный презерватив" представленных на втором Вашем фото

Gustav
Кстати, неужели в святая святых и его аттрибутировали как османа?

маратх
По поводу боковой прошивки - не ко мне претензии. Не я об этом писал.

Если у меня возникнут сомнения в атрибутировании моего ножа, то я возможно последую Вашему совету, хотя Америку Вы не открыли.

Gustav
Как Вы быстро своих сливаете, вот что значит школа...

Gustav
Не надо мне Ваших справок, я говорил о предмете и ножнах на среднем фото из тех что Вы скопировали сюда, так что не юлите.

Gustav
Если у меня возникнут сомнения в атрибутировании моего ножа, то я возможно последую Вашему совету, хотя Америку Вы не открыли

маратх
Среднй нож - с Крита, но если Вы напряжётесь, то сложно будет не заметить турецкое влияние. Именно поэтому для разнообразия его сюда и поставил.

Не выкручивайтесь, поставили Вы его сюда потому что торопились и не заглянули в описание понадеявшись на себя любимого. Обсудаем то мы османов, какой может быть Крит с его характерными клинками, накладками, способом монтажа, больстером итд? А под турецкое вляние можно много чего подогнать при желании 😊

маратх
Ваш вопрос был в посте 3 на 1-ой странице

Мой вопрос в заголовке темы, остальное вторично ибо желая получить ответ на сложный вопрос проще с начала поговорить о чем-то простом в чем многие достаточно хорошо разбираются и их рассуждения могут привести к искомой истине. Жаль только, что многих из них мы так и не услышали

Да к вам никто и не рискнет зайти, вы тут так разлюбезничали на 5 страниц, что единственное желание - не лезть, что б не попало.

И писать-то не о чем - вся тема в выяснении кто на самом деле дурак и кто какими тайными пороками обладает.

Брэк.

Gustav
Не выкручивайтесь, поставили Вы его сюда потому что торопились и не заглянули в описание понадеявшись на себя любимого. Обсудаем то мы османов, какой может быть Крит с его характерными клинками, накладками, способом монтажа, больстером итд? А под турецкое вляние можно много чего подогнать при желании

Gustav
Мой вопрос в заголовке темы, остальное вторично ибо желая получить ответ на сложный вопрос проще с начала поговорить о чем-то простом в чем многие достаточно хорошо разбираются и их рассуждения могут привести к искомой истине. Жаль только, что этих многих мы так и не услышали

Дамаск турецкой техники, а там как хотите.

Пономарь
Брэк.

Спасибо 😊 я только в целях самообороны... возможно с некоторым превышением 😀 но уж больно оппонент сурьезный суровый.

Уважаемый маратх, от дальнейшего диалога в подобных тонах разрешите мне воздержаться, в крайнем случае останемся при своих, если чем обидел не заслужено - прощу извинения и всегда открыт для нормального общения.

Gustav
Уважаемый маратх, от дальнейшего диалога в подобных тонах разрешите мне воздержаться, в крайнем случае останемся при своих, если чем обидел не заслужено - прощу извинения и всегда открыт для нормального общения.

По поводу надписи (стр.1) - не считаю её осмысленной надписью на каком либо языке.
Ну или на каком то абсолютно неизвестным (для человечества).

майкл
не считаю её осмысленной надписью на каком либо языке.

Gustav, Вы выложили фото как раз классического турецкого шва на ножнах, и там как раз проволокой сшито, насколько можно разобрать по нечетким фото. И обратите внимание на размер металлической накладки на нижней части ножен. Сравните с накладкой на ножнах Вашего ножа, может заметите разницу.

Gustav
всегда открыт для нормального общения

Я в этом сильно сомневаюсь. Со своей стороны обещаюсь больше не писать в Ваших темах. Общаться с собеседником с Вашим стилем ведения дисскуссии - значит сильно себя не уважать.
Засим откланиваюсь.

VsSH
...и там как раз проволокой сшито, насколько можно разобрать по нечетким фото

VsSH
Со своей стороны обещаюсь больше не писать в Ваших темах. Общаться с собеседником с Вашим стилем ведения дисскуссии - значит сильно себя не уважать.

Gustav
VsSH
...и там как раз проволокой сшито, насколько можно разобрать по нечетким фото

Вы ошибаетесь, но в связи с Вашим последним заявлением это уже не важно.

ИМХО, вы сейчас с VsSH просто друг друга не поняли. Может быть я ошибаюсь, думаю он меня тогда поправит, что он имел ввиду Ваш пост 73, на стр.4 этой дискуссии, где Вы прикрепили 2 фото

Вот только что вернулся из Xьюстона, сьезд там был.
Мои пять копеек?

Это - нож. По-турецки, это бичак, по-персидски - кард.

Так как клин явно турецкий, то первый хозяин звал его бичаком. Ножны новые, и наверное не первые. Их в расчёт при обсуждении брать наверное не стоит. Надпись перевести не могу, но если поместите его на Викинге, там есть турки, читающие арабский шрифт. Тт вечная проблма: арабы прочитаь могут, но перевести не в состоянии. Турки же, с которыми я дело имею на работе, арабский шрифт читать не могут, благодаря Ататюрку.
А так очень даже симпатичный, и турецкая лента дамасская на бичаках встречается редко. Достойная вещь.

Получайте удовольствие.

Harryflashman
Вот только что вернулся из Xьюстона, сьезд там был.

Всем спасибо за участие 😊
Если удастся перевести, или определенно понять что это фэнтази-иммитация шрифта не имеющая смысла, то дам знать сюда.