В продолжении дискуссии, произошедшей на симпозиуме в Запорожье. Пока без выводов, просто промежуточные результаты поиска возможных корней или отростков стилистики каменного ножа ))
Фото, наверное, последует.. )))
Блин, а по фото- дракон!
Шея в складках, ноздри крокодильи...
В Запорожье видел в нем нашего родного волка - ан нет, ихний чужеродный дракон...
У Рыбакова в "Язычестве древней Руси" такие обозваны ящерами.
А что на ваш взгляд, уважаемые участники форума, тогда вот это за звери?
Верхний - Семаргл, а нижний, скорее, волк.
Ren Ren
Верхний - Семаргл
Изображение верхнего мифологического животного на скифской золотой пластине, украшавшей ритон.
IV Семибратний курган, V век до н.э.
Симаргл это ведь крылатый пёс (или волк)? Если мне память не изменяет? К драконам отношения не имеет вроде.
Ren RenНу так себе ящеры. До драконов не дотягивают.
У Рыбакова в "Язычестве древней Руси" такие обозваны ящерами
маратхНижний - соседский питбуль вылизывающий яйца. Я эту скотину ни с чем не перепутаю...
А что на ваш взгляд, уважаемые участники форума, тогда вот это за звери?
Нижний - соседский питбуль вылизывающий яйца. Я эту скотину ни с чем не перепутаю...
Нет счастья выше, нет соблазна изысканнее, чем Guns.ru
Вот заглянешь мимоходом - и опаньки - день пропал не зря!
Ржу не могу 😀
ABZRGА по мне - так работница БТИ, где я убил пол дня. Лучше бы ее.
Нижний - соседский питбуль вылизывающий яйца. Я эту скотину ни с чем не перепутаю...
С уважением, ВГ.
маратхДа, крылатый пёс. К драконам имеет отношение только как крылатое мифическое существо.Изображение верхнего мифологического животного на скифской золотой пластине, украшавшей ритон.
IV Семибратний курган, V век до н.э.Симаргл это ведь крылатый пёс (или волк)? Если мне память не изменяет? К драконам отношения не имеет вроде.
ЗЫ В своё время был сильно удивлён тем фактом, что древние китайские драконы (изображения ес-сно) имели перепончатые крылья. Которые позже утратили. В процессе эволюции видимо 😊
Просто как-то у рептилий, которыми драконы являются, ушных раковин нет )))
Если брать китайские понятия, то у дракона тело змеи и лапы крокодила, а уши быка 😊
Ren Ren
Если брать китайские понятия, то у дракона тело змеи и лапы крокодила, а уши быка
А картинку такую китайскую старую можно?
А картинку такую китайскую старую можно?Лучше четкую фотографию.
Несколько.
Ren RenДык... Рыбаков же. А зооморфика на то и зооморфика, что от реализма оторвана сильнее чем картины Сальвадора Дали. По отдельным предметам уже полвека копья ломаются, олень там или лось.
У Рыбакова в "Язычестве древней Руси" такие обозваны ящерами.
НорманА какая там может быть стилистика? Геометрика если только, прочее - фантастика. Детализация голов а не туш что касательно зверья, что касательно людей - это уже за пределами бытования каменных ножей.
стилистики каменного ножа
хм...уши китайского дракона конечно можно назвать при желании бычьими (коровьями), а рога тогда чьи? Понимаю,что его...ну,бывает, с женой не повезло.
ЗЫ В своё время был сильно удивлён тем фактом, что древние китайские драконы (изображения ес-сно) имели перепончатые крылья. Которые позже утратили. В процессе эволюции видимо
Была у меня когда-то маленькая иконка Георгия Победоносца (простенькая, рисованная на штампованной жестянке, прибитой к обтянутой тканью доске), но с очень тщательной ручной проработкой в этаком палехском стиле мельчайших подробностей. Так вот там змей был - самый натуральный древний красный китайский дракой с перепончатыми крыльями 😛
не эта икона случаем?
маратхТрудновато будет - картинок с драконами не храню. Но если попадётся обязательно покажу.А картинку такую китайскую старую можно?
gor200766Рога оленя-мунтжака (лат. Muntiacus)
хм...уши китайского дракона конечно можно назвать при желании бычьими (коровьями), а рога тогда чьи?
Так все-таки: волк или дракон?
С уважением, ВГ.
Я по-прежнему считаю что волк и тюрки (хотя картинка тюрки и дракон):
А вот скифо-сарматы и ихний дракон:
Бог войны Арес с утра сражался на одной стороне, а к обеду переходил на сторону противника.
Так и мне с утра - волк, а к вечеру все равно дракон.
А от этого и датировка, и владельцы серьезно меняются.
Привезен был давно геологами откуда-то с границы с Монголией геологами еще в СССР, позже просто подарен мне в музей, и больше никакой информации.
Загадка?
С уважением, ВГ.
Волк, говорю как зоолог и художник.
wildcat7-62Ну что ж)) Уже 2 биолога - за волка проголосовали 😊
Волк, говорю как зоолог и художник.
И два художника! Я - примкнувший. Так как в душе художник! )))
А на весь предмет где можно посмотреть? Вообще что это такое?
Выложу вечером целиком
Походу, с этого волка рисовали: http://youtu.be/GnXAexlO0-0
не эта икона случаем?
Сюжет один в один, но та была мелкая и на металле.
А если на зверя сверху взглянуть?
Холка у него взъерошена, может и морда в складках - так традиционно оскал изображался
А самый верхний предмет на фото в посте 1,что там такое?
Китайская сабля
Странноватая какая то.
Хорошо бы его глянуть и в других ракурсах.
У меня других ракурсов нет. Когда делал фотографии меня парализовала только одна мысль: как бы не расхреначить предмет об кафельный пол и сделать Виталию Григорьевичу из суетной проблемы "волк или дракон" вечный жизненный вопрос "а был ли волк или дракон"? )))
wildcat7-62Появится немного времени - сделаю.
Хорошо бы его глянуть и в других ракурсах.
С уважением, ВГ.
а из какого камня сделан нож? определили? ,что-то на сайте музея v-g нож не нашел
Я больше склоняюсь к тому что это волк так как художник отразил черты присущие волку: оскаленная пасть, прижатые характерные для волка треугольные уши, вздыбленная на загривке шерсть. Все просто, лаконично и реалистично. В то же время отсутствуют такие атрибуты дракона как различные выросты и рога на голове,чешуйчатый покров тела, когти, крылья. Дракон это все таки фантастика ( чего я не вижу) и главное это в большей степени рептилия. Дракон должен иметь чешуйчатые покровы тела, художник должен был обязательно это подчеркнуть, например сделать насечку на шее или голове. НО ! Вот крылья меня смущают. На верхней половине лезвия видны какие то складки. ( К сожалению плохо видны). Может быть это шерсть или хвост волка, но может быть крылья ? Тут я сомневаюсь.И видно плохо. Впрочем художник мог сделать и крылатого волка. Жаль нельзя пощупать.
vilka33На сайте оч. малая толика музея 😞
,что-то на сайте музея v-g нож не нашел
Простите за качество фото, некогда переснимать.
С уважением, ВГ.
Очень похоже по стилистике на что-то первобытное, вроде американских индейцев.
По второму фото - это вообще утконос! 😀
А так-то, волк, конечно...