П.В. 26.Х.2012

Dmitry Z~G

Откуда и когда?


vilka33

монтаж рукояти не похож на Индию ,и судя по лицу не мусульманский нож ,может европа 18-19 век

AllBiBek

Морда на клейме на Фридриха Великого чем-то похожа.

Mower_man

А где ножны от этого кортика? Век так 18-ый ?

AllBiBek

Да вот тож думаю, что 18-й, двусторонние морды в скульптурном декоре вплоть до статуй - последняя четверть 18-го хронологически, и то что в немцев превратилось через столетие - территориально. В переводе на нашу хронологию - от климакса Екатерины 2-й и до экватора правления Павла Первого.

iv2006

Голландские колонии в Южной Индии

Ren Ren

Хотел написать - 17 в. Голландия, но разглядел, что монтаж не родной. В раздумьях...

Dmitry Z~G

iv2006
Голландские колонии в Южной Индии

О! Это уже заявка на успех!! В какой книге видел? Самое интересное тут разумеется рукоять.
Кортик с характерной для этого нынче редко-встречающегося типа техникой резьбы из слоновки. Такой стиль рукоятей стал пользоваться некоторой популярностью в Голландии под влиянием оригинальных цейлонских работ по кости, которые привозили оттуда торговцы Голландской Ост-Индийской Компании где-то с середины 17 в., а со временем стали вырезать и в самой Голландии. С одной стороны часто изображался лев, с другой человеческое лицо или торс, иногда с вставленными в глазницы зрачками из чёрного дерева или похожего материала, обычно сделанные очень детально, с гротескным юмором и определённым изяществом.
Клинок наверняка золингенской работы, возможно кого-то из семьи Вундесов. Такие клинки продавались тогда по всей Западной Европе, у меня есть типичный английский хэнгер конца 17 в. с очень похожим клеймом.
Я-бы датировал этот кортик второй половиной 17 в. - первой половиной 18 в.

Dmitry Z~G

iv2006
Голландские колонии в Южной Индии

О! Это уже заявка на успех!! В какой книге видел? Самое интересное тут разумеется рукоять.
Кортик с характерной для этого нынче редко-встречающегося типа техникой резьбы из слоновки. Такой стиль рукоятей стал пользоваться некоторой популярностью в Голландии под влиянием оригинальных цейлонских работ по кости, которые привозили оттуда торговцы Голландской Ост-Индийской Компании где-то с середины 17 в., а со временем стали вырезать и в самой Голландии. С одной стороны часто изображался лев, с другой человеческое лицо или торс, иногда с вставленными в глазницы зрачками из чёрного дерева или похожего материала, обычно сделанные очень детально, с гротескным юмором и определённым изяществом.
Клинок наверняка золингенской работы, возможно кого-то из семьи Вундесов. Такие клинки продавались тогда по всей Западной Европе, у меня есть типичный английский хэнгер конца 17 в. с очень похожим клеймом. В данном случае удалены дужка эфеса, по-началу скорее всего входившая в подбородок льва, и квильён, судя по всему они отсутствуют уже не первое столетие.
Я-бы датировал этот кортик второй половиной 17 в. - первой третью 18 в.






Ren Ren

По времени рукоять и клинок как-будто сходятся..
Но по-прежнему крайне не нравятся сколы рукояти у обоймицы, да и сама раздолбанная обоймица выглядит здесь не родной.

Mower_man

Интересно, для чего щель в торце гарды, сплюснутая временем. Никак там раньше дужка была, но утрачена и запилен крепеж.

iv2006

Dmitry Z~G

О! Это уже заявка на успех!! В какой книге видел? Самое интересное тут разумеется рукоять.

Не помню, где-то я видел подобные рукояти с атрибуцией к Гоа. Ну а голландцы на ум само собой приходят - для них из европы более всего характерны резные антропоморфные рукояти. В других странах менее популярно было.

Dmitry Z~G

Ren Ren
Но по-прежнему крайне не нравятся сколы рукояти у обоймицы, да и сама раздолбанная обоймица выглядит здесь не родной.

Может быть, но думаю что всё оригинальное. Вещи 300+ лет, и она, судя по виду не через одни руки прошла.

Эфес изначально выглядел приблизительно вот так.

iv2006
Не помню, где-то я видел подобные рукояти с атрибуцией к Гоа.

Интересно-бы глянуть. Пуйпе описывает их как изначально с Цейлона. Первое чб фото, что выше - цейлонская, пр.1670 г.

Ren Ren

Cпасибо, очень удачная иллюстрация. Вы правы, думаю вопрос по оригинальности обоймицы можно снять.
Посмотрел внимательно - возникло ощущение, что рукоять зачем-то пытались провернуть вокруг хвостовика.

Dmitry Z~G

iv2006
Ну а голландцы на ум само собой приходят - для них из европы более всего характерны резные антропоморфные рукояти. В других странах менее популярно было.

Не соглашусь. К примеру ножи того периода (16-18 в.) сделанные на Апеннинском полуострове, с рукоятями из слоновй кости изображающими людей, тоже встречаются в музеях и книгах нередко.