Помогите идентифицировать булаву !

Armatura

У друга при копании картошки на огороде нашли булаву. Попросил помочь идентифицировать. Найдено было на територии Западной Украины.



v-g

От Центральной Европы, через Киевскую Русь, до Волжской Булгарии. Монголы на этих землях тоже.
http://museummilitary.com/ru/section_19/weapon_97
С уважением, ВГ.

Mower_man

v-g
Монголы на этих землях тоже.

А "монгольские" по происхождению есть похожие?

sergeis64

У Кирпичникова их вагон и маленькая тележка- он их датирует 12-13вв...

вольга

Выдержки из Кирпичникова по булавам

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=7175

sergeis64

Bingo!

SeRgek

на мой непросвещённый взгляд хлипенькая она уж больно: пустотелая, сквозные непроливы?

sergeis64

Так они все такие- бронзовая скорлупа, заполненная свинцом... Дырка под рукоять...

SeRgek

sergeis64
бронзовая скорлупа, заполненная свинцом
ааааа... тогда понятно...

Armatura

Всем спасибо за ответы 😊

Mower_man

Я бы хотел такую же найти на огороде... отличная "чернильница" на стол бы вышла, антуражно...

v-g

Mower_man
Я бы хотел такую же найти на огороде... отличная "чернильница" на стол бы вышла, антуражно...
Приезжай, подарю на день рождения.
С уважением, ВГ.

Mower_man

v-g
Приезжай, подарю на день рождения.
С уважением, ВГ.

Кста хорошая идея, лить копии на сувениры...

sergeis64

В принципе слепить оригинал совсем легко, и отлить без проблем в той же бронзе...

ABZRG

А я бы от такого на полку совсем не отказался бы.

Mower_man

sergeis64
В принципе слепить оригинал совсем легко, и отлить без проблем в той же бронзе..

Вот я и о том же, фирменный сувенир музея, отсылка к Киевской Руси, оружию предков, и металла немного уйдет.

А кстати, куда делся оригинальный свинец в настоящих булавах? Сколько по сети не пробегало, свинца нет, одни скорлупки. Или недоделанные или свинец на пожарах вытек...

SeRgek

sergeis64
В принципе слепить оригинал совсем легко, и отлить без проблем в той же бронзе...
и в Китае заказать, рублей 50 штука стоить будет, если не меньше...

sergeis64

Вообще то свинец плохо корродирует. Однако он часто подвержен так называемой свинцовой болезни, или свинцовой гнили. Алкалины типа гидрохлорида кальция очень быстро разрушают свинец. Также частые большие амплитуды в температуре. Свинец превращается в серую порошковую массу...

SeRgek

sergeis64
Однако он часто подвержен так называемой свинцовой болезни, или свинцовой гнили.
это вы, наверное, с оловом путаете

sergeis64

starfrontiers.us/files/DEALING WITH LEAD ROT.pdf
www.youtube.com/watch?v=P-7YJdnN0ck
www.corrosion-doctors.org/MatSelect/corrlead.htm

SeRgek

ну так он окисляется, это понятно

но по опыту могу сказать что 200-250 лет свинец "держит" хорошо. Сабж конечно в раза три старше ну и, возможно, разрушение из-за образования электрохимической пары с медью. (емнип свинец левее стоит в ряду потенциалов)

sergeis64

не окисляется а скорее кальсифицируется. кальцид свинца и есть серая масса- очень токсичная...

SeRgek

sergeis64
кальцид свинца
что это такое? карбонат?
sergeis64
не окисляется
окисление - это потеря электронов, в данном случае от степени окисления 0 в +2

sergeis64

OK whatever...