нужна инфа по драгунским шашкам

Zawchoz

коллеги, всех с наступающим НГ!

а не может ли кто выложить структурированную инфу по драгунским шашкам?

- отличие солдатской драгунки от офицерской
- отличие царской от советской
- отличия по материалу рукояти(бакелит и дерево)
- специфика зточки клинка

Пономарь

Непонятно.
Речь идет о 1881 годе?

Тогда ой.

1) Отличия 1882 года - рукоять с клепками (двумя, кажется), узкий дол с полукруглым выходом, клейма не вспомню, П в круге и еще одно в круге, другая буква, клеймо Златоуст без орла, устье с проволочной скобой...
Размер один. Не помню какой
2) Изменения в 1883 году - стандартный эфес, как и потом пошло
3) Изменения в 1885 году - там дол квадратный, но скоба проволочная

Нет, я так не смогу.
В общем, на солдатской драгунке было 2 или типа 3 эфеса.
Два типа клинка.
Второй тип клинка был 2-х размеров.
Клейма на втором типе кликна ставились в зависимости от года в двух комбинациях.
Ножны были из резины, кожи, кожи с креплением штыка, а так же с колодой. Кожаные ножны имели 2 конструкции устья.

Пока больше не могу сказать, но, думаю, добавят.
Это все было в разные года в разных сочетаниях.

Шашка офицерская 1881 года были частные и Златоустовские.
Частные были любыми, Златоустовские стандартными, но у них были разные типы клинков - снаяала однодольные, а потом с тремя долами (в 1887 году), но и потом были с одним долом...
1909 году стало почти правилом - Златоуст рукоять из дерева, а частник - из бакелита. Но частники так же ставили дерево... Причем дерево было ценное (черное) и простое, как на нижних чинов.
Производителей эфесов в 90% массы - это Златоуст, Слава Москва и Шаф. Шаф делал фурнитуру, ее использовали в районе Питера частники.
Да, и Тула - Кузнецов, но он реже... Но 10% - это всякие частники, и я еще не написал про немецкие шашки и крысокролки - там где брали фурнитуру я не знаю, но она специфическая.
Тут диссертация нужна.
Про клинки не говорю - трехдолки Златоуста, Завьялова, Сидорова, Люнешлосса, Алекс Копеля, Хёрстера - самые распространенные,
двудольные знаю только Русь Лит, однодольных чуть больше, чем много.
Типов травления - несколько немецких... Русские...
И заказные...
Да, есть же кавкзаские!!!
Мудунов,Осман Омаров, Гузунов - все это есть!!!
Я не смогу упорядочить эту информацию.

Zawchoz

ох...
ну попробую описать:
узкий клин с широким долом, ближе к концу двулезвийный
на пяте клинка ближе к рукояти стоит буква А
эфес с дужкой, бакелит, риски на рукояти косые
на пятке рукояти вензель "Николай второй"
в детстве на стенке у двоюродного брата висела
... по легенде полковничья... сейчас начал ковырять тему.. походу солдатская

Пономарь

Задача сильно упрощается- Вам не нужна системная информация по драгункам.
По описанию - скорее всего нижних чинов, но у них никогда не могло быть вензеля императора. Исключено.
А - это Златоуст, Алексеев.

Zawchoz

вот я и говорю... похоже что солдатская, но почему вензелбь?
сборняк? но эту шашку я помню с раннего детства (а родители помнили еще раньше)
может унтерофицерка?
в общем в чем детальное отличие солдатской драгунки от офицерки?

Пономарь

унтер-офицеры - это нижние чины. И если у них могли быть офицерские шашки, то без вензелей.
Клинок нижних чинов на офицерской шашке мог быть.
Хотя, может мне попадался старый сборняк - у меня проходили шашки 1881 года офицерские с клинками нижних чинов.
Нижних чинов от офицерских отличает именно эфес.

Zawchoz

а подскажите еще еси не в труд, а какова толщина обуха штатная у драгунок?
и может ли быть такое, что при упоре в пол кончика клинка и наваливании весом на рукоять клинок немного гнется пружинит... имею в виду 1\4 кликнка от острия

Пономарь

Конечно, он согнется.
Если Вы мало весите.
Если я навалюсь (125 кг) - она, наверное, сломается.

Толщина у обуха - 6 мм.

Кстати, люди со стажем коллекционирования расскажут массу историй, как ломаются старые клинки.
При попытке их "проверить".
А еще рубится мебель, люстры, потолки, полы, уши\руки\ноги...
К этому приведут дальнейшие эксперименты с драгункой.

Zawchoz

не ну не настолько же "с фанатизмом" гнуть :-)
просто думал что не должна совсем гнуться

Пономарь

Совсем не гнется оглобля. Не пробовал, но предполагаю.
Старые клинки иногда теряют закалку - в пожаре побывали, например, или еще что.
Тогда они гнутся, но назад не выпрямляются.
Есть всегда такая степень сгиба клинка, любого, когда он уже не восстанавливает первоначальное положение после деформации. Нож бы сломался, а шашка так и останется с кривым клинком. Потому что нож тверже шашки.
Этого тоже можно добиться путем механического воздействия на клинок.